目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part75
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○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
□過去のモニタまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/237.html
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part74
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514906730/
【重要】
次スレを立てるときは
本文一行目を『!extend:on:vvvvv:1000:512 』としてください。
※次スレは>>950が立ててください。無理なら>>960が立てる事。
それでも無理なら減速して、志願兵の活躍を待て！
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>604
思い付きで勝手に書き込むなよ
青色のピークは420前後 >>612
CCFｌはわずかにしか出てない
波長のグラフを比較してみろ >>607
自分の部屋に置いて、いつも同じ角度からしか
見ないからTNの方が遥かに良いんだよ
正面から見る分にはIPSよりも光漏れがなく、応答速度が速いんだよ
応答速度が遅いと目に負担をかけるからな
あと、貧乏だからじゃなくて
必要が無いから高いのは買わないだけ あと、あんたらは毎日、数時間しか使わんから
分からんのだろうが、こっちは仕事で
10年以上、毎日１０時間以上使ってるんだよ
モニターも同時に７枚以上付けてるし、
データの量も違うんだよ >>631
>見ないからTNの方が遥かに良いんだよ
TNは視野角が酷すぎて実用にならない。
店頭で見ると輝度MAXだからそれほど酷く感じないが、
実際に家で輝度を落とすとてき面に視野角の酷さが出てくる。
もちろん目に優しいということもない。 >>628
お前こそ適当なことかいてんじゃねーよ
それはちゃんとデータ見て言ってんのか？
420nmとか、もはや紫だからわかるだろーが
さて、ではとりあえずデータ提示しておくが、これらはどうやったら420nmに見えるんだ？
こちらは、Z700Xのスペクトル
https://i.imgur.com/Nv4RNEx.png
そしてこちらは31MU97のスペクトル
https://i.imgur.com/0XaiF7K.png ブルーライト（380～495nm）
http://www.j-eye.com/001_014/pc-spc/spdt014b.jpg
アホな人に言っておきますが、
ブルーライトよりも紫外線の方が更に目に悪いです。 LEDやブルーライトという言葉だけが一人歩きしていて、
明るさとブルーライト量の相関的な部分に
全く目が行っていない人がいるようなので、この図を貼っておきます。
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/knowledge/eyestrain/images/eyestrain_img_028.jpg
明るさを落としたり、色温度を落とすことで
ブルーライトが激減していることが分かるかと思います。
つまり、CCFLよりも輝度をより下げることができるLEDは
それだけ有利ということなのです。 つまり、白くなるほど目に悪いということです。
なので色温度を落として暖色系にするだけでも効果は出るし、
明るいほど目に悪いので、輝度を十分に落としたり、
ダークモードで明るい面積自体を激減させれば
それだけブルーライトの害も減るのです。 上の図が示しているように
画面が明るいほどブルーライトは大量に発生するので
画面を暗くすればそれだけブルーライトも減るわけです。
CCFLもブルーライトを発生させていますが、
CCFLのモニターは輝度を十分に落とせないので
実際はLEDモニターよりもブルーライトは多いと考えていいと思います。 【ブルーライトを減らすには】
・できるだけ輝度を落とす。
・できるだけ小さいモニターを使う。
・白い画面を表示させない。
・ダークモードを使う。 CCFｌからはほとんど出てないし
CCFLも照度はかなり落とせる
LEDと同じ >>641
>CCFLも照度はかなり落とせる
基本的にCCFLは落とせません。
実際CCFL時代のモニターはどれも
クソ明るすぎる物ばかりでしたし。
EIZOは落とせるようになっていましたが、
代わりに壮大にチラつきが発生します。 輝度をあまり落とせないので＞＞
お前はｗ１０側からの設定でいくらでも
落とせることも知らんのか？ 昔のTNは馬鹿にできんよ。最近は安価にする為か品質が良くないが以前のは今のIPSより大分目が疲れなかった。 十数年前はは、文字見るだけならTNか最適とか言われてたね IPSは光漏れが有るから目に悪い、一人しか見ない場合は正面からなので
極力、TNを使うべき IPSで黒画面を見たら、明らかに白けた黒に見える
LEDが漏れている証拠、
非常に良くない ネットではIPSが一便目に優しい、VAとTNはダメとか書いてある所もあるがどうなんですかね
リフレッシュレートの高いTNなら目に優しいの？ メルセデスディーラー整備士で同じC209に乗っております。
ディーラーは高い見積もりしか出さない。
その通りなのです。
基本的に会社の考えは 「新車から乗ってて金持ちだけしっかり相手しなさい。
安い中古で買って困った時だけ来る客は相手しなくて良い」 との事です。
最近のメルセデスに関しては全て独自の回路によりコンピューター制御されていますので、
DIYで修理やメンテナンスは困難になって来るものと思われます。 TNは優しくないよ普通、画質はいまいち
IPSアルファも優しいのではなく普通、画質は超絶
目に悪いのはLG電子のAHIPSと群創光電Innolux
目に優しいのはシャープのVA
AMVAは個体差があり暗くならない物が在る
安物はどれもダメだね >>647
>十数年前はは、文字見るだけならTNか最適とか言われてたね
最適どころかTNぐらいしか出回っていなかった。
IPSパネルなんて貧乏人には買えない高級パネルだったし。 >>655
そこまで高くなかったよ
DELLの20インチのIPS普通に買えたし シャープのTVをモニター代わりに使えば
目に優しいのか？
具体的に機種は何が良い？ 8年ぶりくらいに液晶を買おうと思っているのですがいろいろありすぎて
LGのW2240V-PNというものを使用しており画面が滲んでいるような
たまに消えたりしてしまうので買い替えを検討しております。
いろいろ調べて以下が気になるところなのですが
IO EX-LD2381D（KH245V） 売れてるみたい画面が大きい、IOはあまり良い思い出がない
ASUS VP228HE 応答速度が速い
iiyama X2283HS-B3 昔使っていてiiyamaはなんとなく好き
ネット閲覧、文字を見る作業、動画視聴が主ですがIPSやVAってだいぶ違ってきますでしょうか？
応答速度が速いほうが疲れないとか・・・
スピーカーはおまけ程度でもついてて欲しいです。
眼鏡かけてて目が悪く疲れやすいです。 >>658
フィリップスの23.6がいいんじゃね？
売れてるらしいし シャープのVAパネルのTVを教えてください
モニターとして使ったら優しいんでしょ？
品番 鴻海は堺（大型）と米子（小型）の液晶の大量在庫をいち早く処分しないとマズいからな >>664
亀山って大量解雇してるから
もはや閉鎖に近いんじゃ >>669
馬鹿か？
台湾だろ
中国とは大違いだろ >>669
台湾を中国と呼ぶお前こそ
いかにも漢族っぽいなｗｗ >>668
>本当に目に優しいパネルなのか？
価格コムのレビューより
＞SHARP製が１．３万と見て、衝動買いしてしまった。
＞中身はＬＧやＡＳＵＳ等の台湾・中国製の二流品です。
＞SHARPのブランドをつければ、売れるだろうという目論見でしょうか。
＞【発色・明るさ】色褪せてる。
＞【シャープさ】無い。
＞応答性能】動画を見るとコマ落ちして画面がバタバタする。 最後の「安物はどれもダメだね」と書いてるから嘘ではないよね。
シャープだろうがどこだろうが安物はダメ。 EIZO RadiForce R22 ナナオ製21.3型IPS液晶ディスプレイ ( 医療用) L997
使用時間は0です！未使用品となります。
10,000円（税 0 円）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l508260423 これから超有名になる人の名前は？
１ 世界教師マイトＬーヤ
２ 世界教師マイ十レーヤ
３ 世界教師マⅰトレーヤ
【1882、2018】 月を横切るUFO、太陽を横切るUFO
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1549867552/l50 L997ってUXGAだよね
4K時代においてその解像度は低すぎる、、 まじか（笑）
4K iMacが「CPU 最大稼働時」でも消費電力161Wなのに、
モニターだけでその値ってどうなってんだ？？ 4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。ただ接続するだけでもPCに負荷がかかるって事であります >>682
>4KモニターつなぐとPCの消費電力上がりますからね。
1ミリぐらいは上がるだろうね。 1080TiですらGPU使用率は90％まで 上がることもある。
半端な3Dゲームやっても 1080Tiは そこまで使用率は上がらない。 >>680,681
USB PD 60W対応なんだからその分も入ってるわけで当たり前の話だね。
60W出力したらロスもあるしかなり食うわけで。NECの競合USB動作時最大は150W
iMacはUSBPDだけとれば15W*2だし一体型じゃ変換ロスが違う。その表示に入ってるかは知らんけど。
どうにしろナンセンスすぎる比較だわ。
このスレほんと終わってんな https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001038991/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#21978552
一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
やっぱりIPSは駄目ですな。バックライトのLEDの漏れって目に悪影響が
すごそうやからな
VA、TN探すしかないわ >>686
CPU&GPU性能が今よりも劣る1つ前の4K iMacだと
CPU最大稼働時で119Wだから、
4K表示ってだけで電力バカ喰いってことはない。
とにかくこの値は4Kモニター＋パソコンであり、
しかもCPUが最大の時のものであることを考えると、
モニター単体で163Wは尋常じゃないな。 >>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
バックライト漏れがどんな状態なのかわかってますか？
白い画面を表示していればバックライト漏れ100％と同じことなんですよ？ バックライト漏れというのは、
黒い画面を表示した場合に光が漏れてくることを言います。
つまり「白い画面を表示している状態」では
全く意味のないことなのです。
あくまで黒い画面（映画等で暗いシーン含む）を表示した場合の
問題なのです。
なので、ダークモードで使うのならば
バックライト漏れも目の負担に影響するでしょうが、
白い画面で表示しているなら関係ありません。 >>689
>一番売れ筋のIPSのやつもバックライトの漏れが有るらしいから
そもそも、そのモニターは安物なのだから
バックライト漏れは顕著でしょうね。
一口にIPSと言っても、安物パネルと高いモデルとでは
そういう部分で違ってくるのです。 バックライト漏れが目に悪いというなら
白い画面（バックライトが100％漏れている状態）が
目に悪いという認識を持つべきです。
逆にいうと、TNであろうが、VAであろうが、
白い画面を表示していたら100％漏れている状態なので
IPSと同じです。 そもそもTNはバックライト漏れ性能は高くありません。
それどころか見る角度で光の漏れが違うほどです。
視野角が悪いというのは、
要するに「見る角度で光の漏れ方が違う」状態なのです。
つまりTNは最悪というわけです。 >>687,690
話がまるで通じないのな……、君ら（"ら"なのかは知らんけど）
もうマジレスするのも疲れるんだけど最期ね。
USB-CでPCに給電しながら使えるんだよ。それ使ってスピーカーも使った場合163W以下ってだけでモニタ部分だけなら普通に使う輝度なら26Wくらいまでしか行かない。
https://tpucdn.com/reviews/Eizo/FlexScan_EV2785/images/eizopower.png
230V仕様だろうから日本ではもうちょっと高いけどせいぜい約380cd/m2の最大輝度で50Wくらいだろう。
EV2785の場合USBのダウンストリーム2ポートも合計3A出るからUSB関係だけで75W。これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ。
大抵は仕様表記は超えないように余裕もたせるから妥当な数値の範囲内。
PD 60W対応のは仕様上は少ない方の機種でも最大130Wとか行くからね。
USB PD使えば60W(ロスで70W)以上は消費するしモニタ部分は27インチ4kなら最大50W程度は食うから当たり前の話だけど。
無駄なクソレスで埋める前に少しはまともに調べて頭使え。 しかも4K iMacの輝度は500cd/m2だけど、
EV2785は350cd/m2までしか出ないのに163W（笑）
27インチで4Kだから画素密度も163PPIしかないけど、
4K iMacの画素密度は218PPIと更に高精細。 4Kは電力バカ喰いとか言ってた人がいるけど、
多分、EIZOのモニターの消費電力値とか見て
言ってたんだろうなー。 こちらは、EIZOの２４インチ版の4Kモニターですが、136 Wと結構高いです。
EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cg2484k/index.html#tab02 電気を食うということはそれだけバックライトが多いからで画質も当然比例する
消費電力少ないのは当然わかるよな？ ColorEdgeじゃん。アホか。
まぁ酸っぱい葡萄なのはわかるよ。 >>699
>EV2785のように60Wの給電機能もついていない状態でこの値です。
つまり「これはDCだからロス考えたら90Wとかいくわけ」という話（>>696）が
大嘘であることが分かりますね。
60Wの給電機能がなく、更に２４インチにサウンドサイズしているのに
27Wの違いしかないのだから…。
このように、ネットはもっともらしい嘘を書く人達がいるのです。 もし90Wの話が事実なら、
60Wの給電機能がついていなければ73Wになるはずです。
それなのによりサイズダウンしている
24インチでなぜ136Wもの値になるのでしょうか？
24インチの方にも10Wの給電機能はついていますが、
その程度でこの差は埋まりませんよ？ >>700
>それだけバックライトが多いからで
4K iMacの輝度は500cd/m2、
EIZOの方は350cd/m2ですよ？ >>687
CPU利用率がすごいな、これだと４Kにするのも考え物だね USB供給なしの実測値まで出してやってんのにまるで話が通じないのな 今ではパソコンで
映画を見るのも当たり前の時代になったかと思いますが、
映画というのはとにかく暗いシーンが多く、
一般の250cd/m2程度のモニターでは
暗すぎて見えない…という状況に陥ります。
250cd/m2では、明るさ調節のできないような
ダーク系のゲームをする時も辛いものがあります。
ゲームはTVに合わせて作られているので、
TV並みの輝度は必要だと考えた方がいいです。 >>702
マジで疲れるわ。大嘘呼ばわりされたままでもあれだから
EIZOはただUSB PD省いたのは無いからMac向けにもモニタ作ってるLGな。
https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL850-W
> 消費電力(最大) 130W
https://www.lg.com/jp/monitor/lg-27UL650-W
> 消費電力(最大) 43W >>>705
4Kモニターだからと言って
4K動画を再生しなきゃいけない訳じゃないですよ？
更にいうと、フルHD動画をフルHDモニターで見るよりも
4Kで見た方が綺麗なんですよ？ >>708
>LGな。
えー？
違うもの持ち出したら何の意味もないでしょ？
頭大丈夫？ CPU利用率がそれだけ高いって事は、それだけPCに負担がかかっているって事。
当然、PCの寿命も縮む。 俺は4K動画なんて見ないから
4K動画時の負担なんて知らないけど、
フルHD動画を見ている時には負担なんてないからね。
だって4K iMacからファンの音なんて全く聞こえて来ないし。
ましてやネット主体の普段の利用じゃこの程度の低負担だし。
https://i.imgur.com/TpCBCZ1.jpg
ま、WinはゴミOSだからどうだか知らないけどね（笑） >>712
>そっくりそのままお返しします。
EIZOという共通性、4Kモニターという共通性。
他社の全く別の製品持ち出すよりも
よっぽどまともだと思いますが？ >>714
EIZOの同じ機種での比較と、LGのUSB-C以外同仕様の機種同士でしか比較していない。
EIZOというだけで全く違う製品を比較しているのはあんた。 【まとめるとこう】
EIZOの27インチ 4Kモニター（60Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力163W
EIZOの24インチ 4Kモニター（10Wの給電機能つき）輝度350cd/m2
消費電力136W
モニターサイズもダウンしており、
給電機能も50Wもダウンしているのに上に、
電力の差はわずか27W。
この話（>>696）の辻褄が合わないですけど？ >>716
製品グレードもパネルも機能も色域も違うもの勝手に持ってきてまとめんなよ……。
呆れ返ってるわ。 もう皆んな、薄々気づいてると思うけど、
このスレってEIZO社員が常駐してるよねー。 >>3のテンプレ見れば、
EIZO社員が自社製品の販売促進のために
常駐していることが分かるかと思います。 俺は4K iMacを使っていて、
MacOSの上でWinOSを動かし、更にその中で
PS2エミュを動かしてゲームをやったとしても
Macからファンの音が聞こえて来た事がありません。
最初はあまりにも静かすぎてビックリしました。
一方、EIZOのモニターにはファンが内蔵されている場合があり、
それが結構目立つ音だという話が出ていたこともありますが、
163Wという消費電力とも関係がありそうですね。 みなさん、EIZOに対してどんな印象を持っているでしょうか？
俺はあまり良い印象を持っていません。
昔でも「EIZOは自社製品をよくみせるように
陳列された他社のモニターをわざと画質悪く調節している」と言われていました。
その話を聞いた時に「EIZOは随分と姑息なことをやってるんだーなー」と思いました。 EVシリーズなんてほとんどやる気なさそうなのに土曜の夜にこんなクソスレにいるわけねーだろ。
定量的に比較しろってだけの話なのに その話だけだと、信ぴょう性はわかりませんが、
EIZOが故意にノングレア優位／グレア下げをするために
詐欺まがいの写真を上げている現実を考えると、
やっぱりそういう会社なんだろなーと感じざるを得ないのです。
みなさんは、EIZOがグレアの現実として公開している
この画像を見てどう感じますか？
https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia01_01/01.jpg
実はこれ、実際はグレアモニターではなく、
ノングレアにプラ板をあてがっただけの「偽物のグレア」なんです。 単に蛍光灯が写り込んでいるだけでなく、
光化学スモッグにでも覆われたかのような画質になっており、
こんな画像を見せたらたら、
グレアは光が当たると酷いなーーーと思ってしまいますよねー。
でも、実際はこんな風にはなりません。
本物のグレアに光が当たるとこうなります。
https://www.pronews.jp/photo/BVM-E_0429.jpg >>720の書き込みは法的に抵触するな
名誉棄損、威力妨害だろ
メーカーが糞スレに書き込むわけが無かろうに 要するにEIZOが公開している「ノングレアにプラ版を当てがっただけの
偽物のグレア画像」は、ノングレアに光が当たった時の画質の酷さが
そのまま出てしまっているのです。
つまり、ノングレアの欠点＋グレアの欠点のダブル効果で
あそこまで酷い状態になっているだけで、
本物のグレアはあんな状態にはならないのです。
つまり「捏造」なのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
