東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1538973746/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)
型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
△:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
□:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>522
リアフォはONとOFFの深さが微妙に違うんだろ。
これじゃON/OFF一緒じゃん。指のぷるぷる拾ってチャタりそう >>527
RazerのゲーミングモデルだしON/OFF一緒なのはわざとだろうね
これの前に開発したメカニカルの黄軸もチャタリング上等でON/OFF一緒になるように設計したって言ってたし
ゲーム面での性能を追求すればするほどタイピング用キーボードとしては使いにくくなる例だな R2の45g当荷重買っちゃった
91UDK-Gの打鍵感を少し重くした感じ
91UDK-Gはちょっと軽すぎたからちょうどいい塩梅だわ
やっぱり明確な打鍵感は、タイピング上達の近道だと感じる >>525
鉄板マウントのレオポンだったらRF静音に近くなるけど
HHKはまた別の打鍵になる 光学式は別にレーザーを変えるんじゃなくって角度を変えれば良いけど
光学式は別に優れてるわけじゃねぇ・・・ >>530
なるほど。
レオポンというのはレオポルドの事ですか? >>532
東プレスイッチ採用のFC660Cです
ただし、今は品切れ状態なので入手困難 >>533
レオポルドの機種てすね。
品切れというか販売終了ってなってますね。
また販売再開する可能性も無くはないんですかね? >>534
レオポルドのサイトには
日本製になったFC660Cがあるので
その可能性はあると思いますが。。。これは東プレが製造してるのかな
ただ、昨今の日韓関係からはなんとも言えないねw
ちなみに自分が持っているやつはメイドイン志那 FC660C持ってたけど、モニュモニュした打鍵感だったなぁ
これプレミア出して買うなら、990C買えよwとは思う >>536
モニュモニュした打鍵感だった?
少なくとも自分が所持してるメイドイン志那は
かなりタクタイル強めのしっかりした打感だけどな レオポルド評判いいよね。
前から気になってて、必要になってよし買うか!と久しぶりに見たらこれだもんなぁついてない。 >>537
カツンとした打鍵感でもなく
91UDK-Gのようなパチンとした打鍵感でもない
もっと柔和な打鍵感だったかなー。
どちらかと言えばリニア系に感じた。黒軸とまでは行かないけど >>538
韓国サイトで購入できるのかな?
あとはメルカリとかヤフオクで
たまに出品されるからそれ待ちか、中古だけど
(自分はメルカリで2台(白黒)ゲットした) >>539
訂正する
自分が入手した白モデルは確かにリアフォみたいな柔らかいタクタイル、
一方の黒(ダークグレー)はタクタイル強めでキーの戻りがかなり強めの打感でした アーキサイトで扱ってない最初期のFC660C持ってるけど、戻りは強めだな ネット情報によるとレオポルドは中国にあった工場を閉鎖したため、
いま韓国で売ってる東プレ系の商品はみな日本製(東プレ製?)みだいですね >>527
受光側の素子はフォトダイオードとかフォトトランジスタとかでしょ。
出力がアナログ量ならヒステリシス持たせる事も可能では? >>545
馬鹿?光が遮断され始めてから終わるまでで、
光素子の出力は変化するだろうが。 >>546
そんなややこしくはないだろ。現状だってLED入ってるし。受光素子入れれば済む。 いや、そりゃあわかるよ?
あの構造だと、キーのストローク分の信号が検出できないじゃないか。
必要ないと言われればそれまでだが R2のall45g届いたけど、めっさ打鍵が軽い…
なんで試打機は丁度いい重さなのに、実物は軽いんだ…
こんなに軽いと打鍵感が弱すぎるじゃないか
55g買えば良いのか >>551
まずは使い倒そう
使っていくうちに丁度よくなるはず
新品には若干グリスが効いてるので
使い始めは軒並み軽い >>549
数ミリ光を遮る軸を半透明にするとか
でも切り替わりの時に屈折して変なことになりそうではある >>552
あ、そうだったんだ
使い倒すわありがとう 昔からあるFlaretechの光スイッチは、プリズム使ってap可変にしてるよね HHKB BTを静音改造しようと思うんですが歯間ゴムとゴムリング、どちらがいいんですかね。結構違うものでしょうか? 静音化改造によく使われているらしい3/16の顎間ゴムは使ったことあるけど、
装着すると意外と厚さがあってストロークも明らかに浅くなったわ。静音化効果自体はType-Sにも劣らないと思う
ただ本来の用途的にそこまで精度が高くないからか、形状に結構バラつきがあるのが気になった >>557
Topre keyboard Silence- X
または、
桜シールのOリング(線径0.5mm×内径7.5mm×外径8.5mm)
自分は後者でニトリルゴムの一番安いやつ
他にもシリコンやフッ素ゴムもあるけど少し高い なるほど、結構種類があるから迷いますね。
とりあえず良く使われてるものにしてみようと思います。ありがとうございます。 リアフォにもOリングって付けられるのか
なら静音モデルじゃなくてもいいかなぁ
打鍵感は通常モデルのほうが好みだし リアフォはキーの戻りがうるさいから後付けの静音化では限界があるからって、ばーちゃんが... PFU版の打鍵音がすごくいいけど通常の静音タイプとは違うもの?
欲しいけど3万は躊躇するな… >>565
極度の潔癖症でなければ中古でいいんじゃないですか。気になるならキーを外して洗剤で洗う事もできるし。 >>565
RealForceとHHKBの静音は機構は一緒だと思う。
でも、筐体に鉄板が入ってるかどうかの違いや筐体やキーキャップの色の違い(素材の違い)で音が変わってくる。 みんなありがとう参考になります!
PFU版の動画がアイボリーで通常の静音タイプが黒だったからイメージ違ったのかな?
45g欲しいからやっぱりPFU版になるなあ キーキャップって色によって素材が違うのか?
そのなの聞いたことがないんだけど
ABSとPBTの違いだけなんじゃないの? >>570
そのABSとPBTの違いのことを言ったのよ。
でも、同じPBTでも墨と白で音が違うの知ってた? APC機能と静音入れたら30gのしかないから静音はOリングだとどれぐらい代用出来るのかな >>575
PFUの方の買えば45gで静音でAPCじゃん >>576
それにしても3万は高い!アホか!
量産品なんだから2万円前後が適正価格だろ
なのでR2は今のところ買わん、中古が出てきたら狙い目じゃw 確かに通常版の2万はいいとして、静音やらBluetoothで+1万はおかしいと思う。そんなんしてたら2万の方の価値まで疑わしくなってしまう。 英語配列 テンキーレス 30g 静音の全部入りまってます >>583
US配列なのと通常モデルより高いのはきついですね pfuはフルキーの日本語バージョンを頑なに出さないから嫌い
需要ないんかな
リアフォも
45g日本語静音APCのを出して欲しい
いまいちニーズを理解できてないんだよな
RGBもせっかく見た目はいいのに
打鍵音が最悪やし JustSystemsのR2に旧型リアフォの静音軸を移植して、フルキー45gAPC静音で使ってる。
pfuは分解もできない意識高い系アホしか使ってない印象だから論外だわ >>586
分解して移植してる俺すげーだろって自慢?
こんなとこでそんな自慢してる方がダサいしアホ イキってるとかじゃなくて純粋にpfuが嫌いなんだろう
まあ気持ちは解る
プログラマー御用達かなんか知らんが
英語配列やらテンキーやらファンクションキー削ぎ落とした型しか作らなくて
ユーザーを選んでる感がある
メーカーもユーザーも
日本語?フルキー?プw
とか思ってそうだもんな まあそういう奴はいる。
hhkbのスレが3つに分かれてるからな。
しかも3つとも過疎ってる。
んで、東プレと比べて、みたいな書き込みをすると、スレ違いだ他へ行け、と厳しい言葉を頂ける。 happy hacking言うてるのに一般向けやったら怖い
Realforceなら日本語フルキーあるんだから我慢せい >>581
ごめんごめん、あとだしになっちゃうけどAPCもいちおうあればほしいんだ。
たしかにAPCなしだと静音つきあるね。 APC静音all30g使ってるけど正直APCいらんわって思ってる
あんまり打ち心地変わらんぞ RGBでAPC1.5にすると指が軽くあたっただけで反応しちゃうキーがでたりでAPCにあんまりメリットはかんじないけど、
全部入りじゃないとあとあとコンプレックス的なものを抱えそうでふんぎりがつかない。 >>597
とりあえず買って、APC付が出たら買い換えればいいじゃん
リセールバリュー高めだから大した損失は出んやろ べつに英語配列にこだわらんくてもいいだろ
日本で流通してるのはほぼ日本語配列なんだし
慣れだよ慣れ >>591
あそこはHHKBの日本語版出して充分日和ったじゃないか HHKBの打鍵音や感触が気に入ったけど
あの形式では使えない
是非フルキーの日本語バージョンを出して欲しい
って層も結構いそうだけどな コンセプトを捻じ曲げた上で生産ラインを新設するほどのニーズはないと思うよ
打鍵感の違いだけを武器にRealforceと張り合う理由がない HHKBもなにも静電式のHHKBは東プレ製造なんだけど製造ラインがーって何がや rgbモデルのUSキーボード安いから買おうかな
でもUSキーボード使った事ないしどうなんだろう >>604
ゲームする人ならおすすめだけど、RGBはRealforceだと思って買ったらだめだよ。
音が違うとか不満を持つから。
RGBのチャタリングしないメカニカルキーボードが欲しいとかなら買っていいと思う。
あと、英語配列は入力モードの切替が「Alt+`」になるよ。
文字の配置が少し違うから日本語キーボードとして認識されたまま繋ぐとキーに書いてある文字と入力が違うことになる。
それはこれを使うと配列の変更が楽だよ。
https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/tooldownload.html
それぐらいだね。配列の違いはすぐに慣れるよ。 HHKB typeSにはゴムのワッシャが入って静音化してるらしいけど、リアフォも同じ? >>605
別のキーボードも使う事あるから音は別にいいけど配列の方はちょっと大変そうだね 元々の社名が東京プレス工業株式会社で東プレに商号変更しただけ なんで略称を正式な名前にするんだろね。
そっから見た人は意味わからんじゃん。
スーパーファミコンも思ったけど本家が略すなよと。
まぁいいけど。 短くした方がグローバルっぽいだろ
TOPRE
Tokyo pressってなんか弱そうじゃん >>611
お前は富士重工業がSUBARUに変えたのにも文句いいそうだな >>604
kakaku.com見る限りだと2,000円しか変わらんのだしJP版買えばいいんじゃね? AmazonだとUS版が22034円でJIS版が26965円
まぁあと2点だからそろそろ値上げするだろう R2TLS−US5淀で買ったぜ!展示品のスコスコ感が良くて静音にしたが、いま新品触ってみると打鍵に抵抗あるな。押し下げるときに摩擦感がある。めちゃ重だ、静音失敗だったかもなー >>620
わぁ、55gの静音モデルなんてあるんすっか!
興味津々ですが、もう少し詳しいレポください! リアフォのテンキーが税抜き7999だから買った。
HHKB使ってて画像をめくるときの操作がだるくて方向キー目当て
あと帳簿つけるときにも便利そう。 620だけど、ちゃんと机の上に置いて座ってタイプしたら変な摩擦の重さ感じなくなった。リベルタッチ、RF1、HHKB、と触ってきたけど一番好みだわ。
>>621
釣りかもしれんが、ちゃんとレスすると
キーの重さはHHKBより重い。HHKBの打感をコトコトとすると、これの打感はスコゥという感じ、うまく言えないけど鉄の塊を落とすイメージとかそんな感じに近いかもね
でもこれはちょっと好み割れそうかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています