東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part85

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-SkGW) · 2018/12/22(土) 09:53:46.12

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1538973746/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/16(土) 16:26:55.71

5ちゃんねるでは620の感想が重視され627の感想は消え失せます。そう言う世界なので発言には気をつけてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/16(土) 17:55:05.14

>>627
キーを押し込んだ後の返しはどうですか？
HHKと比べてどうですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-kApq) · 2019/02/16(土) 21:00:44.00

リアフォ長寿命と聞くからずっと打鍵感変わらないのかと思ってたけど、かなり変わるんだね

買ったときはﾍﾟﾝﾍﾟﾝと変な打鍵感でかなり違和感あったけど、ｽｺｽｺとキーボードらしくなってきた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-9isZ) · 2019/02/16(土) 21:59:05.19

グリスが馴染んだか落ちたんじゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-yQ/S) · 2019/02/16(土) 22:26:23.48

俺のオール３０静音は半年ぐらいでカチャカチャうるさくなってきたぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-Ps5N) · 2019/02/17(日) 01:14:17.63

R2-JP4-IV出してくれないかなあ…。
108UHを長年使ってるけど、後継機が欲しい。
黒筐体はレーザー刻印、昇華刻印ともに好みじゃないし、ALL45gフルキーの白筐体が欲しい。
さらに欲を言えば「かな無刻印」であれば尚良いんだけど…。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/17(日) 05:28:40.70

>>633
白ALL45gフルキーってないんか？
だったら待つか変荷重で我慢か
それでも耐えられないならドームを旧モデルから転用するとかｗ
もしくはUS配列に変えるか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0e-yBG7) · 2019/02/17(日) 07:40:03.60

https://www.youtube.com/watch?v=DiPZbM-o_RA
こんな動画見つけたんだけど凄く打ちやすそうだなあ
俺は91UDK-G使ってるんだけど買い換えようかな

**630** (ﾜｯﾁｮｲ 277f-kApq) · 2019/02/17(日) 08:06:21.92

>>631-632
自分も30gモデルなんだけど、たしかにグリスが落ちたのかもなぁ、仕事で毎日それなりに文字数入力してるので

基本的なことだけど、グリスってキーキャップ外して塗れば良いんだよね？
一度ラバーやら基盤やら分解したことあるけどあれは辛かったw

東プレキーボード REALFORCE108UDK 日本語配列カナなし USB 有線接続静電容量無接点昇華印刷墨モデル ALL30g荷重ブラック SJ38C0 https://www.amazon.co.jp/dp/B003H04YIO/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_FojACb7A75ZV5

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-/lr+) · 2019/02/17(日) 11:10:43.52

>>634
テンキーレスならPFU限定であるんだけどね。フルキーが無い。
変荷重やALL30gも店頭で触ったことあるけど、ALL45gじゃないと俺はダメだ。
職業柄、テンキーは必須だし、左利きなんで、右テンキーのほうが使いやすい。
そうなるとフルキーが一番相性が良い。
静音, アプリキーが無くてもいいから、白筐体でALL45gフルキーが欲しい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e756-yQ/S) · 2019/02/17(日) 11:19:03.34

みんなリアフォの足を立てて使ってる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a74f-cT+3) · 2019/02/17(日) 11:39:18.15

Youtuberの再生数稼ぎ動画春日とってなにがしたいの？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-9isZ) · 2019/02/17(日) 11:54:55.82

>>638
寝かせて使ってるよ
多くの人はそうなんじゃないかな
立てると安定性悪くなるし手首の負担増す気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-zJOq) · 2019/02/17(日) 12:10:40.03

トップタイパーは立てる人多いな
アリアフォ大会の優勝者も隅野氏も立てた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-TSS4) · 2019/02/17(日) 12:12:42.18

そういえば昔出たRealforce用キーキャップって、新型でも使える？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-zJOq) · 2019/02/17(日) 12:18:11.56

ちなみに立てるのはタッチタイピングできない人が見やすいためって記事があるけど
机の高さやその人なりの環境があるから、あの情報を鵜呑みにしないほうがいいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-kApq) · 2019/02/17(日) 12:25:30.38

立てた方が上段への距離が短くなるから有利なんだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-yQ/S) · 2019/02/17(日) 12:30:45.50

自分は立てて使ってるけど
人によって打ちやすさは違うから
他人の立ててる寝かせてるって参考になるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-kApq) · 2019/02/17(日) 12:41:19.12

スタイルが確立してない人は他人の話を聞いて参考にしたいんだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-cT+3) · 2019/02/17(日) 13:13:43.59

韓国のサイト注意
http://www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&;it_id=1538554146
これなら全部入り30gってことでいいのかな？
色も好みだし逆輸入も検討にいれたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/17(日) 13:51:28.24

>>647
これって東プレ製だよね
バ韓国民の方が恵まれているのは皮き肉だなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a74f-cT+3) · 2019/02/17(日) 13:53:01.09

皮肉をひきにくとかバを付けて罵ったりとかこういうのはレイシストでいいとおもうぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/17(日) 14:54:02.33

情けない話だが
リアフォR2のデザインはレオポンのパクリだわな
安易に銀紙張り付けてしまった失敗作という言わざるを得ない
なので自分はR2は買わんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/17(日) 14:57:36.52

でもレオポンのFC660CとHHKはずっと使う所存
>>649
なので自分は差別主義者ではないぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a74f-cT+3) · 2019/02/17(日) 15:05:16.14

R2はTypeHeven系のデザインだぞ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/17(日) 15:19:52.88

55g好きなヤツは少なくとも3人はいるな
オレ含めて

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/17(日) 16:18:49.67

55g疲れませんか？

2019/02/17(日) 17:06:34.12

なんだっけ、もとプロレスラー？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/17(日) 17:07:53.50

いやいや、ネタじゃなくて。
本当に疲れないのですか？

2019/02/17(日) 17:21:57.89

疲れない。気持ちよくタイプできてるで。ハードタッチと相性いいんだと思う。ソフトタッチの人には重いだろうが

2019/02/17(日) 18:05:06.06

>>637
普通もA付きもどっちもあるで？と思ったが白がないのかw
R2にこだわらなければ白もあるみたいだね

https://i.imgur.com/n2e6Kvs.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-8zyB) · 2019/02/18(月) 01:21:36.03

>>650
中国生産のtype hevenっていう国外向けの廉価版ラインナップが
ちょっと前まであってだな....

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/18(月) 01:29:54.52

>>659
レオポンとどんな関係なの？
最近のFCシリーズのデザインとか
R2と瓜二つなんだが
設計とかでレオポンに握られてるんのかなぁ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/18(月) 01:31:47.36

>>659
自分はメイドイン志那のFC660C2台持ってるから
そこらへんの話は承知してる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a74f-cT+3) · 2019/02/18(月) 08:07:51.08

なんだろうこの発達障害児

2019/02/18(月) 10:10:14.16

>>629
キーの返しって気にしたことないからどういうとこが気になるものか分からん。参考にならんかもしれんが、キーが戻りきるときHHKBはカチャっとプラ音なるけどRFのS全般トンっと戻るよね。Sの有無で違いはあるけど45のSとかと変わらん思ったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-ffjz) · 2019/02/18(月) 13:02:46.10

>>638
立ててるに決まってる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-ffjz) · 2019/02/18(月) 13:04:34.75

>>643
完全に嘘。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Qg7j) · 2019/02/18(月) 18:03:18.64

プログラミング始めるんで通常版買ってすぐ静音化したくなってたけど、実際やり始めてみて音が気になるほど早くコード打てるようになるまで当分必要ない事がわかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c742-sOhm) · 2019/02/18(月) 18:47:34.15

コーディングにそこまで早打ちはいらんよ
どちらかというとコマンドラインでディレクトリ移動してる時が一番うるさい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Qg7j) · 2019/02/18(月) 19:10:17.93

そうなんですね。
まだダブルクォーテーションどこだ？ってレベルなのでプログラミング用のタイピング練習サイトでしばらく練習しながらProgateで勉強してみます。

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-9isZ) · 2019/02/18(月) 19:25:31.08

設計考えてる時間のほうが長いんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-07dM) · 2019/02/18(月) 19:34:11.14

高さよりもプラの粘度上げて割れにくくして欲しい
頻繁に掃除するとケーブルの押さえが割れる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e756-yQ/S) · 2019/02/18(月) 21:11:40.57

静電容量無接点方式を他社が採用しないのはなんでなんだろう
もしかして特許持ってたりするから？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a74f-cT+3) · 2019/02/18(月) 21:17:19.39

製造コストがかかるから。
他のキーボードメーカーは殆どファブレスでしょ
東プレは自社工場でやってるから問題ない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-ffjz) · 2019/02/18(月) 22:36:48.02

>>671
中華メーカーが出してるよ。
昔は1万円未満で買えたけど、今はなぜか値上がりしてるね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/18(月) 23:00:51.25

>>672
ラバードームとコイルバネをスイッチに装着して
ネジ締める工程はやっぱ手作業なのかね？
この作業を先週やったのでこれを毎日やれと言われたら嫌かもなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-H62E) · 2019/02/18(月) 23:21:14.65

>>614
そっちは元東洋プレックス

だっけ？

**不明なデバイスさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-CviP) · 2019/02/18(月) 23:35:57.62

単純に製造コストだけでなく最高品質で出荷するために製造時に出た一定数の不良品や個体差の
大きい基準外部品を破棄してるから手のも大きい破棄した分はお前ら負担だからこの値段なわけ。
他社なら誤差や仕様で済ませる所を妥協しない製品は必然的に価格が高くなる。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/19(火) 00:37:42.19

初期の塗装ハゲの処分代の為にセール不可能と言った方がわかりやすいです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-yQ/S) · 2019/02/19(火) 01:33:15.11

最高品質もなにも俺のエンターキーひん曲がってだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3b-w7BK) · 2019/02/19(火) 02:41:40.95

初期ロットはハゲるキーボードだったしな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72b-v+xV) · 2019/02/19(火) 04:53:42.20

>>675
おしい、東洋プレミックス
http://www.topre1.co.jp/company/history.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-9isZ) · 2019/02/19(火) 08:02:50.01

価格の割には品質低いよな

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/19(火) 09:33:55.76

メイドインジャパン
ただし、作っている人は？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07da-pJI6) · 2019/02/19(火) 12:23:57.50

日本製であることは重要。支那製だとまったく愛着が湧かないから。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-7As2) · 2019/02/19(火) 15:44:38.28

>>673
あぁ談合してるんだろうねぇ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-XIj5) · 2019/02/19(火) 16:14:32.21

>>684みたいな病気の人って何考えてんだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Qg7j) · 2019/02/19(火) 16:54:33.87

キーの材質はもっといいのないかね。
木製とか人口象牙とか、別売でもいいし。

2019/02/19(火) 17:50:06.25

マットブラックに塗装した真鍮キートップ
使い込むと塗装が摩耗してエイジングを楽しめる

蝋色漆塗りキートップ
蝋色漆の艶やかな光沢でキートップをエレガントに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/19(火) 18:07:08.50

キートップはどうでもいいから
ハウジングとプランジャを金属製にして、摺動部をベアリングにしてほしい。
10万くらいなら買うよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff1-pxX6) · 2019/02/19(火) 18:12:15.46

ベアリングをどう使うんだ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72b-v+xV) · 2019/02/19(火) 18:16:26.45

10万じゃきつそうだなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb7-TSS4) · 2019/02/19(火) 22:57:30.12

ストレス解消のための回せるキーボード

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe7-cT+3) · 2019/02/19(火) 23:39:54.99

RGBいらんけど2色成型でバックライト付がほしい

2019/02/19(火) 23:47:33.94

NSKからHDD用の特殊ベアリング使ったハンドスピナーを販売してたよな…なんでも1個2万近くするのに5分で完売したとか

中の基盤が見えるようにクリアカラーのキーボードもいいなイメージとしてはゲームボーイのクリア色みたいなやつ

2019/02/20(水) 00:47:09.66

スライダー側にローラベアリングかハウジング内壁にミニチュアボールベアリング
使用環境は限定されるな。温度と湿度と気圧が特定の状況であれば最高のタイピング感が得られますよと
うん10万じゃ無理だな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-OU7K) · 2019/02/20(水) 06:46:35.50

>>686
象牙気持ちいいんだよなー

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-KVj2) · 2019/02/20(水) 08:27:11.89

象牙駄目だよ
この前ケニアから文句言われたんだ

**不明なデバイスさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-KVj2) · 2019/02/20(水) 08:27:57.83

ごめん
人工象牙っあるんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa7-R6Dj) · 2019/02/20(水) 09:00:38.04

>>694
ローラーもミニチュアモ回転するシャフト向けじゃん
キーボードの軸なら上下移動だしストロークブッシュとかスライドブッシュでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-7As2) · 2019/02/20(水) 12:40:10.98

東プレももうちょっとキーキャップの種類とか販売してくれてもいいのにね

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-+GZv) · 2019/02/20(水) 12:52:31.73

本体壊れない。ｷｰｷｬｯﾌﾟ種類豊富。
絶対に売上落ちてしまいます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Qg7j) · 2019/02/20(水) 14:12:36.95

じゃあキーキャップの値段あげればいくない？

2019/02/20(水) 14:47:01.49

それこそ3Dプリンターでオーダーメードできないのかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0716-yBG7) · 2019/02/20(水) 15:16:42.13

嗚呼、91UDK-Gって名機だったよのお
R2で45gテンキーレス、昇華印刷、APC付きってあるの？
all30gは軽すぎやしないかと躊躇している・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07da-cbde) · 2019/02/20(水) 15:24:22.56

>>703
JISはあるけどUSは無いでall45

2019/02/20(水) 15:56:59.73

>>703
91UDK-Gっぽいものをお求めとお見受けして。
案1：R2TLA-JP4-BK（テンキーレス・日本語・ALL45g・非静音・APC機能付き・黒筐体・黒キーキャップ・墨昇華印刷）
案2：R2TLSA-JP4-BK（テンキーレス・日本語・ALL45g・静音・APC機能付き・黒筐体・黒キーキャップ・墨昇華印刷　※PFU限定モデル）

要は、R2日本語テンキーレス黒筐体に限って言えば、今のところAPC付きのモデルなら昇華印刷（墨）のはず（>>1参照）。
なおわかってると思うけどどれもDIPスイッチや色違いキーキャップはないので。
どーしてもAPC付けたくないなら、APCありとなしを二つ買ってニコイチするか、メインキー部だけUDK-Gから移植するとか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72b-v+xV) · 2019/02/20(水) 18:14:01.31

>>702
どの方式も出力後に研磨が必要なので、まだ厳しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8714-cT+3) · 2019/02/20(水) 18:25:39.41

>>703
PFU版が英語　日本語ともにその条件に該当してる

2019/02/20(水) 21:51:51.06

この1週間内で同僚と同じ店で同一型番買ったんだけど、スペースの感触がまるで違う。何人かに触ってもらったけど皆スペースだけまったく別のキーボードみたいだと。

製造番号？をみると1901‥と1808‥で5ヶ月違うのかな？だった。不安になったのでキートップ外してみたら同じ紫色だったんだけど、土台に書かれてるアルファベットが違う。

z alt_l space alt_rを外してそれぞれ
i J P P (1901‥
i i J i (1808‥

製造ミスなんだったら変えて欲しいがどう思いますか？意見聞かせて欲しいです。1901のが音がカタカタといい音とは言えない感じです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-yQ/S) · 2019/02/20(水) 21:56:44.02

>>708
アルファベットは関係ない
おそらくスタビライザーのグリスの塗り具合
それがあまいとカチャる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/20(水) 22:09:29.68

>>708がキーボードの蓋を開けない人ならば
弄らずにメーカーに出したほうがいい
それにしてもこんなことがあるんだな
東プレの品質も怪しいものになったね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 475f-yQ/S) · 2019/02/20(水) 22:12:40.56

>>708
あと、スペースキーを押して戻るとき、かん高い音がするなら静音のスポンジリングみたいなの入れ忘れてる可能性がある
分解するまでもなく、入ってるか入ってないかは音でわかる
もしそうなら間違いなく保証案件だ
とりあえずメーカーに電話してみれば？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-rvrb) · 2019/02/20(水) 22:27:10.54

>>642
使える

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c701-OU7K) · 2019/02/20(水) 22:38:13.95

>>711
それスライダに着ける静音リングの事かな？
確かにスペースバーの音は、スタビ周りの音で掻き消されて
通常モデルとの差はあまりないかもね
>>708
ところでそれ静音モデルなの？

2019/02/20(水) 23:37:38.66

>>709-713
静音の55です。
音はしっかり違うので(甲高い音しますグリスの具合か分からないですが)明日一度電話してみます。ありがとう！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ead8-upo5) · 2019/02/21(木) 00:30:27.74

静音じゃない91UBKだけどアルファベットはバラバラだったな
製造時のロット番号かなんかで組み立て行程には意味なさそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf1-upo5) · 2019/02/21(木) 06:46:16.03

R2のフルの英語配列、いつになったら発売するんだろう…。
発売予定の10月からもう4ヶ月だ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-GHos) · 2019/02/21(木) 09:50:07.22

最悪、消費税10パーセントになってからかも？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-2CRX) · 2019/02/21(木) 13:27:20.93

COMING S(ﾟ∞ﾟ)N

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/21(木) 22:36:53.37

>>716
テンキーレス買えばいいじゃん。テンキーなんて何に使うんだよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/21(木) 22:40:06.20

>>708
製造ロットが違うんでしょ。
気になるなら東プレにチェックして貰えば良い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/21(木) 22:43:01.43

>>693
そんなだっさいのは要らない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/21(木) 22:45:57.75

>>683
それって異常だよ。病院に行った方が良いよ。
基地外化してるから。日本製って書いてあっても、
中身は全部中国製だったりするし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/21(木) 22:50:48.90

>>676
それほど品質高くないだろ。
構造見れば分かるが、製造の自動化が難しいのが、
価格が高い原因だろう。
既に日本製＝高品質って時代は終わってる。

2019/02/22(金) 00:50:11.76

いや、依然高品質なのは変わらんよ。
使う側に伝わりにくいだけで。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-4fA7) · 2019/02/22(金) 06:13:34.89

まだ夢見てるのか。

2019/02/22(金) 06:30:30.48

そう言うお前は現実が見えてないな

**703** (ﾜｯﾁｮｲ ad16-5GpB) · 2019/02/22(金) 11:05:43.81

>>705
遅ればせながらレス有難うございます
購入するならその2機種に絞ると思います
色はアイボリr－でも良いんですけどね