33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.39
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↑三行重ねる事
33inch未満で4K・QFHD・UHD等と呼ばれる3840×2160の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
なお、このスレッドの「4K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへ↓お願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
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33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542333124/
HDRに関係する話題はこちらへ↓
HDR液晶モニター総合 3台目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543578790/
5K〜8K、またはそれ以上の次世代高解像度モニターについてはこちらへ↓
8K液晶モニタスレッド [転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/
■前スレ
33inch未満 4K液晶モニタスレッド Vol.38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542891607/
＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の3行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレその後の行から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>595
>>586が「浅いこだわり」って言ってるから
そんなにたいしたこだわりじゃないんだよ
単純に朝鮮製品は避けたいってだけ
立てたいならどうぞご自由に
私はこっちに書きますけどね >>557-578
なるほどアプリでもwin10内でも調整できるんですね
HDRが基本でSDRは明るさだけでも
ベストとは言わないけど、常用できそうです
HDRモニタ買うのに一番迷ってたところなので
買う決心が出来ました、ありがとうございます
>579-583
日本語が通じない人が3時過ぎまで連投してる
そして8時ｗ悔しくて寝れなかったの？ｗ 今朝尼でpd2700uが5000円クーポン付きで出てたので買った。実質税込み54900円
ほんまはPHILIPS欲しかったんだけど。。 >>597
アプリからHDR OnOff出来るようになったからと言って全部のHDRアプリが対応してる訳じゃないからね。PowerDVDは確か出来たはず Windows設定はHDRオフで常に運用してHDRゲームやる時だけWindows設定でオンにしてゲーム側でもオンにする
手間だけど確実やね 32UL950-W欲しいなー でも流石に高いのと4kでゲームやるならグラボも2080tiにしたくなってくるしな 日本語が読める（つもり）事にそんなにこだわりがあるのか 4KゲーミングはRTX3080時代になるまでお預けだと思う
60fps張り付けてもGPU負荷100％のままだと寿命キツイ
50〜60％負荷で余裕で処理できてファン回転数も少なめの運用が良い でもサイクル早いし1年ちょいしたらにはどうせ30xx出るやろ
最上位買って新しいの出たらささっと高値で売ってまた最上位買う GTX1080が出たのが2016年5月、RTX2080が出たのが2018年8月 次のRTX3000は革新レベルの飛躍となる7nm(EUV)製造なので延期される可能性がある
2020年下半期〜2021年上半期と見ておくのが良いだろう
2019年はまず無理
今年はポンコツRTX2080世代で我慢しなければいけない
分かってる人はGTX1080やGTX1080Tiを使いながらRTX3000が出るのを待ってる もうプロセスシュリンクに期待しない方がええんちゃうか。 いや7nm(EUV)だけは別格だぞ
GTX3080が出るならばTITAN RTX並の性能になるはず
それでいて実売8〜9万円台で出せる(ASKを経由しなければ)
ArF液浸露光(マルチ)から
EUV露光(シングル)になるから歩留まりが良いンだわ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1159/880/html/photo005_o.jpg.html
図を見て欲しい
形がめっちゃ良いだろ？
イケメンとブサメンくらい造形が違う
リーク電流が少なくなりワットパフォーマンスも改善され
つまり同じTDPならクロック周波数を高められる
性能は旧世代(中身は殆ど16nmと同じ12FFN)より格段にあがる
4Kゲーミング時代はEUV7nmから始まる
大いに期待していてくれ そんな妄想してに出てみたらアンチになる奴どれだけいたか >>611
君が「プロセスシュリンクにはもう期待できない」と感じたのは
16nmFinFET→12FFNのせいだろ？
そりゃそうさ、12FFNは中身16nmだもの
全然シュリンクされてないのよ
スタンダードセルライブラリを改善しただけ
いわゆるリネームテクノロジーに近い
7nm(EUV)はガチシュリンクなので安心しなさい
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1092110.html
＞そこに、マーケティング上の思惑が重なって、プロセスのノードの数字も変えようという話になった。
＞結果として、16nmのプロセステクノロジをベースとしながら、より小さなセルを使うことで、“12nm”相当と名乗るプロセスができあがった。 お船かswitchしかしない俺には関係のない話であった 最近はレンダリングスケールを変更できるゲームが多いからあんまネイティブ４Kに拘る必要もないけどね
あと使ってみてわかるけどPS4proのスケーラ妙に優秀よね ちょっと高いな
けどフィリップスも型番変更して値上げって話しもあるし… typeCとスタンドとスピーカーいらんからそれ削った32UL700出ないかねえ Amazonで売ってる15.6インチ4K IPSのやつって使用感どんな感じでしょう
ノート用の転用だと思いますが
安くて良さげなんで職場に置こうかと 328p6vubreb/11 Amazon販売で2月後半〜4月中旬に届くメールきたけどその間に良いモニター発売しそうで不安だ >>617
ベゼルレスのマイチェン値上げが出るだけだからこだわらないなら問題なし
新発売の32UL750ともスペック横並びだし RTINGの32UL950のレビュー見たけどLG 32UD99のほうが良いっていう結論で意外だったわ
てかUD99って500nitsも輝度出るのね >>628
どうもです
33インチ未満だからここでいいかと思ったんですが
さすがに小型専用スレあるんですね >>626
末尾Wはホワイトモデル、Bがブラックモデル
ただ同型モニタで必ずしも両モデルが出るとは限らない 俺はEUVじゃなくナノインプリント7nmまで待つわ ・LG、DisplayHDR 600対応の31.5型4K液晶
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1166490.html
HDR600対応、AMD FreeSync対応でこの価格ならば価格相応なのではないのか？
ついでにこのAMD FreeSyncが先日発表されたNVIDIAのアレにも対応してればなお良いが Acer「Nitro XV273K」て日本じゃ売りに出ないの？ >>616
むしろこれだけ盛り込んで76800は安くね？と思ったが
8〜9万円は覚悟してたしなぁ
76800だと楽天とかヤフー使えば実質6万台前半で買えるしな 完全にフィリの後追いじゃねーか
値段もちゃんと追従しろよ benq pd2700u海外レビューで入力遅延が90msもあるって書かれてるけどまじかゲームはムリだな フィリップスのがfreesyncも実質対応してたからな
あれで実売6万で年末のセールばらまき時期に買えたのは良かったよな DisplayHDR600ついにきたか
HDR機の定番になりそうやな まあフィリップスがマイチェン値上げしてきたら十分対抗できると思うけど、現行モデルの価格差だとフィリの方がいいかな
まあフィリが買えないから高くても売れるのか？ 値下がりきてからが本番でしょ
32uk550も年末がっつり下がってたし 年末まで値下げ待つとなるとますますフィリのコスパの優秀さが光るな
去年年末に買ったやつは英断だったな
ほんとfreesync対応が棚ぼただった あのスペックで6万だったから半年もトップ独走できたわけで、8万じゃ代替にならないな >>636
90msとかマウス操作ですら無理だろ
なんだその産廃 調べてみたけどその機種で90msって言ってる海外記事は検証結果も出してないまるで日本人みたいな商品紹介だけのブログであんま信憑性ないかなあ
PD2700u inputlagで調べるとTom'sHardwareのPD2700Qのレビューが出てそこで89msってあるから勘違いして記事書いてそう 確かにQは遅延が酷いって尼のレビューがあるねUはどうかな。同じシリーズだから避けるのが吉かな。 BenqのPD3220U、海外の値段見たら13万位するね >>632
疑似インパルスは、HDR600モデルにもほしい
HDRエミュレートと両方積んでるなら買ったのにな
HDR復元してくれるプレイヤーって全然ないし >>649
表示遅延は黒→白→黒とかの時間を図るやつで、入力遅延は信号が入ってから画面に出るまでの時間を図る 全フレームが40ms遅れるなら何も問題ないだろ？
ドルビーで40msで遅らせれば音声とのシンクロも問題ない >>649
遅延の三大要因
１．ゲーム機の遅延（コントローラ、ゲームプログラムなど）
２．液晶モニタの内部映像処理の遅延（高画質化回路など）
３．液晶モニタのパネルの遅延（スペック表に載ってる応答速度などの値）
このスレで「入力遅延」と言ってるのは、１＋２＋３の値
「表示遅延」は、３のみの値
と思われる
ちなみに人間の視覚から指先への応答速度は２００msと
言われてるので９０ｍｓだと普通の人だとよほどのことでも
ないかぎり気づかないレベル >>656
同じ条件で他のディスプレイを計ったらどのくらいなの？
産廃くん >>656
産廃くん
これが多分90msの元ネタね。
https://videogamesuncovered.com/hardware/benq-pd2700u-27-inch-uhd-designer-monitor-review/
正確に訳すなら「90msぐらい」と書いてあるが測定条件も
測定ソースもなんもない記事。
さらに言うとこの記事には
「カジュアルゲーマーならまず遅延には気づかないだろう」
とも書いてあるね。
産廃くん、翻訳つかって読んでみ？ 本当に90msかはともかく
ゲームに使うなら入力遅延は2フレーム遅延の32msまでだ
競技性の高いfpsやるなら1フレーム遅延が限度
1フレーム遅延と3フレーム遅延はほぼ全員違いがわかるレベルだからな >>654
入力遅延は測定しないとわからんが4K60Hzモニターなら16ms~32msのが多い
応答速度は公開されてるけどゲームモード対応なら4msくらい
モニターの遅延としては入力遅延と応答速度の和になるね >>658
「カジュアルゲーマー」じゃなくて、「カジュアルなゲーム」だよ。ブラウザゲーとかのことだ
>>658は翻訳サイト経由じゃなくて原文を読もうね カラーテレビにパソコンを繋いでいる人いるけど、あれってPC用のに繋ぐのと何が違うんだろう
大きくて低価格だから？ >>660
「他のディスプレイはどのくらいなの？」
とわざと聞いたのは
「同条件で測定しないと正確な数値はわかりませんよ」
というのを言いたかったから
ようするに「９０ｍｓ」という数字の根拠がわからんって話ね
ちなみにPD2700Uの応答速度は５ｍｓです
>>661
揚げ足取り乙
原文を斜め読みしてます
カジュアルなゲームをする人をカジュアルゲーマーと呼ぶので
意味は同じです
↑おまえ風の揚げ足とりをするとこんな感じかな？ 測定方法ってほとんどがSMTTじゃないのか？
仮に原始的にストップウォッチで図っても誤差は16ms程度だからな
90msならどんな測定方法だろうがまともに図ってたとしたら応答速度込でも高すぎるよ >>641
年末に安く買えたけど届かないどころか納期未定でなんともいえんよ なにをもって「入力遅延（input lag）」と呼んでいるのかの
定義もよくわからんし
そもそもPD2700Uはデザインやカラーマネジメント用途の
モニターなので遅延の低さを要求される用途じゃないんだよ
ゲーマーは低遅延のために低画質低視野角のTN液晶を
使うような人種なんでちょっと住む世界が違うと思ってる
俺はTN液晶なんてどんなに低遅延でも絶対に買わない
TNなんてそれこそ産廃ですわ 元ソース読むとゲーミングモニターの応答速度は1msなのに入力遅延は90msで非常に大きいっていう書き方してるからソースとしてはいろいろ混同してそうで信憑性は落ちるのは確か
90msでも問題ないっていうよりまともに測ってないって考えたほうがいいんじゃないのか
手元にあるなら自分でもストップウォッチで測れるぞ >>664
勝手に言葉を作っていい加減なことを言うな。ここで言うカジュアルなゲームはFPSやアクションみたいな
動きの激しいゲームの事だ。プレイヤーの属性の事じゃない。
どうせみんな原文を読まないだろうと思って嘘を書くのは卑怯なやり方だ >>669
○「カジュアルなゲームならまず遅延には気づかないだろう」
×「カジュアルゲーマーならまず遅延には気づかないだろう」
これでよろしいか？
いずれにせよ、遅延の影響はさほど大きくない、という
本来の意図が伝わればどっちでもいいよ 許容範囲外かは人によるが90msがゲーマーじゃなくてもアウトなレベルではある
むしろ異常に大きすぎて信憑性が怪しいレベル
ゲーマーじゃないから問題ないっていうより汚名晴らしたほうがいいぞ >>670
訳はそれでいい。でも、君はその文章の意味を理解していない。
「遅延の影響はさほど大きくない」ではなくて、「ゲームによっては遅延は気にならない」だ
動きの激しいゲームでは気になるんだよ まぁ、いい加減な解釈をする輩には噛みついたけど、デザイナー向けディスプレイなんでしょ？これ
色の再現に機能を振ってるんだろうから、応答速度でダメモニタの烙印を押すのは可哀想だねｗ
ゲーミング製品のレビューサイトだから、この目線も仕方ないんだろうけどさ テレビで倍速とか高解像処理とかするとだいたい遅延は90msくらいになる
基本そのまま表示するモニターで同レベルの遅延なのは何を処理してるのか疑問なレベル まあこれからのトレンドでAIが導入されるとどんどん遅くなって行くんだろうな。
エログロには自動でモザイク入ったり、入力がない時にはイケメンに修正したり。 Tom'sHardwareのPD2700Qのレビューで89msってあるので誤認して
いるのではないか、とのことだがそのPD2700Qでも
公式スペックでは input lag 28ms
Comparison between: 27" BenQ PD2700Q, 27" BenQ PD2700U
https://www.displayspecifications.com/en/comparison/5e7b7d450
PD2700Uは解像度が４Kに上がってるので多少処理に時間が
かかるにしても90msは何の根拠もない数字
そもそも測定条件もデータもなんもない海外ブログの 90ms
の部分だけを検証もせずに信じ込んで切り抜いてきた>>636と
それを何も検証せずに事実だと信じ込んでレスを付けた
産廃くんなどのリテラシーの無さに驚く
ちなみに俺は英検準1級、俺にツッコミいれた人が英検１級もってたら
謝ってあげるよ やっぱり30ms前後？
まあ常識的に考えてそれくらいだよな
90msならモニターとしても文句なしに産廃だ あと同ID以外は別人物なので誤解なきよう
こっちは90msなら産廃といっただけで勝手に目の敵にされても困る^ ^
ちなみに英検なんて金の無駄なので受けてないが俺のTOEICは895 つーかソースに文句があるなら最初から反証すればいいだけだろ
自分が持ってるモニターが叩かれたからってなに一人でキレてんだ >>680
俺はPD2700UもPD2700Qも持ってないから俺のことじゃない事は
確定なんだけど、ではいったい誰に対していってるのかな？この人 90msも遅延あったらマウスが止まらなくてストレス凄いだろうし明らかおかしいって気づくレベルだからまぁ違うだろうね 逆に持ってもないのにここまでキレてるのは謎だな
90msは普通の人なら問題ないとかあり得ないこといってるし
Benq工作員か？ >>681
>>683
みかかで売ってる
去年、セールで3万切ってたから買った
が映像は満足
ただ、スタンドがイマイチ
vesaマウントも未対応やしなあ そもそも遅延90msなんて製品としてあり得るんか
液晶の黎明期でも16msとかじゃなかったっけ
計測方法がおかしいんじゃねーの 最悪値90とかもあながち間違ってないんじゃね?
寒いと液晶の動きが悪くて、ゴーストが見えるから
10℃以下では実際は90よりも悪い気もするよ DELLの27インチの新製品は出ないのか？
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