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NAS総合スレPart31 (LAN接続HDD)

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0001不明なデバイスさん
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2019/08/26(月) 13:35:51.23ID:eskHMtui0
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
ネットワーク接続型ストレージ、NASについての総合スレ
現状は家庭/SOHO向けの価格帯のモノが話題の中心です
数百万円～数千万円規模のNASについて話題にする場合は要注意

専用スレのある機種や、その機種に特化した情報は専用スレにて
その他の機種やLAN-USBストレージ変換器、新製品の登場時とか、
NASの組込みOSにおけるセキュリティ問題(&対策)などもこちらでおk
自作PCを使用したNASの話題については、
ここがハードウェア板であることを考慮して扱ってください
次スレは>>980が立ててください

■前スレ
NAS総合スレPart30 (LAN接続HDD)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1559884007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
0210不明なデバイスさん
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2019/10/16(水) 14:50:49.23ID:VJyTNKxqM
ガワとしてDL380を使うだけのストレージアプライアンスなんですけど
通常複数台で冗長性もたせる（ネットワークRAID）

ホスト（iSCSIイニシエータ側）はそれらとは別に必要
0211不明なデバイスさん
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2019/10/16(水) 19:48:19.43ID:LEpyxiodr
XeonだしLinux入れてファイルサーバに出来るんでしょ
どう使おうと自由じゃないの
0213不明なデバイスさん
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2019/10/16(水) 20:15:18.44ID:/HQSlsqf0
そりゃできるよ、入れ替える前提なら
HP StoreVirtualのことを普通NASとは言わんだけ
0215不明なデバイスさん
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2019/10/17(木) 09:57:51.59ID:n1qnB1wD0
ハイスペックがお望みなら自分で組んだほうがいいよ
タオバオでIvy世代のXeon、DDR3eECCREG32GB☓4、SAS10TB☓4に10GNICにケースに電源で1万元未満でいけるし
0222不明なデバイスさん
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2019/10/17(木) 15:30:15.84ID:u6R6ypomM
>>219
SASにSATAは挿せるよ
NASとして使うにはSATAで十分

>>220
秋葉でSAS見ることあるんだけどそんなに高くないよね
一般人には需要が無いからってのもあるだろうけど
0223不明なデバイスさん
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2019/10/17(木) 15:36:39.54ID:lFZ32uRZM
DL380は2.5インチだが、それでもそこまで高くはないか
失礼した、撤回する
0224不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 02:19:15.38ID:Z5/+vQEs0
iStorageとかのディスクエンクロージャって管理ソフトとかコントローラが無いと無用の長物だよな
安さにつられて買おうとしたがすんでのところで留まったわ

3.5”HDDを10台以上積めるNASとか鯖とかって安上がりでは済まないんかね…
0225不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 10:30:25.23ID:VmYzqdLR0
モヤッとした独り言われても困るが求めるスペックも財布の中身も他人にはわからない
0226不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 10:35:48.38ID:8B9PqXiWM
USBのHDをNASとして使いたいんですが、
TLWR902AC(トラベルルータ)のUSB共有機能を使おうかと思っています、
こういう用途でのお勧めや鉄板などはありますか？
0227不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 10:43:34.74ID:hLQq+zBVM
それをNASと呼べるかは知らんけど
用途的にはホテルとかで使う小型ルータにUSB-HDD挿してファイル共有するだけでしょ

小さく軽くバスパワーで動くものがいいんじゃないの
0229不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 11:14:11.95ID:0byrs4vEa
ああ、ごめん言葉が足りなかった、
聞きたいのは記録デバイス側でなく、NAS化するアダプタ側で、
ノートなので外付けのUSBHDを無線にしたい用途。
0230不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 12:25:33.43ID:l7KF5vvZa
昔、QgenieってモバイルNASあって買おうか悩んだ。
今売ってるかは知らんけど。
0231不明なデバイスさん
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2019/10/25(金) 19:19:54.63ID:8rTd6kGMM
>>224
pcie sas/sata 8ポート系を二枚使えば、鯖なら割と安く作れると思うけど。
SAS 9207-8i SGLなんか1.3万位だから、ケーブル込みで3万の投資で、cpuレーン直結の6GB/s x16ポートが手に入るよ。

10台以上搭載できるケースが安く無さそうだけど。
0232224
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2019/10/26(土) 00:17:40.22ID:tff2wzHM0
>>231
sata増設は考えた。てか、それで最初は考えてて、h110 pro btc+にボード積みまくろうかと考えて買ったんだが、
そもそもsata拡張が競合しやすいこと忘れてた上に、HDD積めるケースがそうそう手に入らなかった。
NASや中古鯖とか見てもたいてい4とか8ベイで、それより上は予算的に厳しかったからディスクエンクロージャ目が行ったんだよな…

エンクロージャだけ買って基盤抜いて自作するか…電源がネックになりそうではあるが
0234不明なデバイスさん
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2019/10/26(土) 03:06:16.32ID:tff2wzHM0
>>233
構ってくれてありがとうな。構われついでに聞くが君は次のどれが良いと思うかい
https://imgur.com/a/91BCTGZ

目的は、増えすぎたドライブレターと裸状態のHDD削減。予算は30k以下に収めたい

①は未初期化のシステムにiStorageManagerが乗っかってることを期待した物
アテはないし期待薄だと思っている
②は単純にスロット数が足りない
③は裸の保護が達せれてないが、安上がりで済む
④はMBが裸になるが、目的自体は達せれてる

総合スレなのに長々とすまない
0236不明なデバイスさん
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2019/10/26(土) 11:40:27.69ID:tff2wzHM0
確かにそうだな
文句垂れるばっかりの能無しに質問した俺がアホだったな

他スレで聞いてみるわ
0237不明なデバイスさん
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2019/10/26(土) 19:36:41.13ID:4MqSHj4Q0
RAID組むときに同時購入の同じHDDで組むと
同じ時期に壊れやすいって話はあるけど
同じ容量の違うメーカ/ブランドのHDDでRAIDを組むのはありなんでしょうか？
0238不明なデバイスさん
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2019/10/26(土) 19:53:12.39ID:8fhofopq0
容量、速度と全部低い方に引っ張られるので俺は基本的に揃える
まあバックアップをしっかりしておけば、同じ時期に壊れても問題なし
0240不明なデバイスさん
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2019/10/26(土) 21:22:27.04ID:Rcc+JBM10
ロットで同時に壊れるなんて都市伝説だわな
と思ったがSONYはやってるか
0242不明なデバイスさん
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2019/10/27(日) 07:25:28.40ID:2IMKNiTXM
Appleみたいに仕込んでるなら出来るけど
普通だと同時に壊す方が難しい
0243不明なデバイスさん
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2019/10/27(日) 09:16:31.98ID:BRU+jYrL0
昔、PlextorのCDRドライブのファームウェアに不具合があって
必ずディスクの決まった場所で2バイトデータの書き込みがおかしくなるというバグがあった
ベリファイしてて必ずエラーが出るのでおかしいなと思ったが
何が悪いか自分で原因がわかるまで十数枚ぐらいゴミディスクを作った
当時はディスクも高かったのに

http://www.skcj.co.jp/discon/download/firmware/pxr412up.html
・オーディオデータ化け対応、DAOデータディスクデータ化けにも対応(2Byte化け)

この程度のお知らせで済ますとかマジむかついた

HDDでそんなファームの不具合とか当たった不幸な人いる？
0244不明なデバイスさん
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2019/10/27(日) 11:13:25.30ID:X3FJ9Eej0
ヤマハも初期ドライブにバグがあって気付くまで何枚のメディアを損したことか…
0245不明なデバイスさん
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2019/10/29(火) 09:26:42.64ID:JXQWmBLV0
NASにHDD組み込むのってフォーマット必須だよね？
要は、普通にPCで倉庫用に使ってるHDD引っこ抜いてNASにぶっ込んだらデータ消さないと運用出来ないんだよね？
0250不明なデバイスさん
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2019/10/29(火) 12:30:01.97ID:kii6CBOMM
拗らせると「PCとは何か」「NASとは何か」まで行きかねない
0252不明なデバイスさん
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2019/10/29(火) 19:31:03.36ID:WSi9RRVj0
初心者質問続きでごめん
とりあえずでHDD1台で運用してファイルを大量に突っ込んだんだけど、
後からHDD追加してRAIDにする際最初のHDDのデータ保持したままできますか？
TS-431Pです
0256不明なデバイスさん
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2019/10/30(水) 00:26:01.23ID:5t3na4Sj0
>>252
QNAPスレで聞く時は
「バックアップはあるんですが止めるのはできるだけ短時間にしたいので」
と断っておきましょう
0258不明なデバイスさん
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2019/10/30(水) 11:37:42.31ID:+rhSpz8+0
QNAPの欠点は似たような品種が多すぎて何買っていいか分からんくなる点
0260不明なデバイスさん
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2019/10/30(水) 15:35:30.52ID:0N4Nmlefp
QNAPは仮想ネットワーク機能も良さげ。
物理ネットワークポートも複数あるし、コンテナやVMの仮想環境を組み合わせるだけで、いろんな用途の自分専用クラウドサービスを展開できそう。
ただ、そうなると速いCPUと大量のメモリが欲しくなるという罠ｗ

いまは、Google Homeと連携した自宅サーバーを構成するため、QNAPのSMBモデルを物色中。
IFTTT連携とかもできるらしいが、具体的にどういう便利な使い方があるのか知りたいところです。
0262不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 05:45:49.48ID:viLNABipM
>>245
TerraMasterというIntelのCPUを使ったNASなんだが
NAS用のHDDを組み込む前に
PCからSSDへの換装時に取り出したHDD入れて、お試しで使おうとした
もしや、とは思ったが
HDDに入っていたWindows がそのまま動いてしまった
0264不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 11:05:23.83ID:VlFFatVRr
今日一番ワロタ
>>262はその後電話認証したの？
0268不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 18:33:29.08ID:c9Ozqvwz0
つか、TerraMasterって普通のPC用のOS動作するの？
だったらFreeNAS用の使いやすい箱になるんじゃ...
0269不明なデバイスさん
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2019/10/31(木) 19:10:29.16ID:5G3hrPVm0
TerraMasterのディスプレイに

Now Loading ...　100% Complete
Ready
_

と表示されたと聞いて
0274不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 22:54:13.36ID:Y+AvaDTxM
>>268
IntelのCPUで一番開発費も部材コストも安くできるのが
Windowsが動く普通のPCと同じ構成なんだと思う。
0275不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 23:10:24.45ID:Y+AvaDTxM
>>264
NASの方はWindowsが立ち上がった時点で既に認証済みだった。
元のPCも相変わらず認証済み。
同時に動かしても何の警告も出ない。
0276不明なデバイスさん
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2019/11/01(金) 23:20:39.45ID:Y+AvaDTxM
>>267
自分が買ったモデルはメモリ2G。
Windowsは64bitでメモリ的には厳しいかな
メモリー4Gのモデルなら快適に使えると思う。
0279不明なデバイスさん
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2019/11/02(土) 11:12:33.97ID:Fts77GhbM
でもx86使ってたら普通じゃないのかな
今はマックすらAT互換機なんだ
ARM用のLinuxも入れることが出来るのであれば
ほとんどのスマホで動くよ
専用ドライバが必要なSIM、ワンセグ、お財布は使えないんだけどね
0280不明なデバイスさん
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2019/11/02(土) 11:35:12.31ID:ll2CxLlqd
Terra Masterは使ったことがないが、プライマリのbootはHDDからなんか？
普通じゃねぇわ
0282不明なデバイスさん
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2019/11/02(土) 13:18:35.36ID:JPV50BOx0
>>281
TerraMasterに(Sever coreじゃない)Windows Server入れたぜってのなら検索したら出てきたｗ
0283不明なデバイスさん
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2019/11/02(土) 15:14:10.58ID:NZamRqkB0
>>282
本家の実績あるのかｗ
でもまぁGPU無いからServerCoreでよくね？機能制限知らないけど
0284不明なデバイスさん
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2019/11/03(日) 15:01:13.91ID:2y16JV3Nd
ASUSTORのNASはやめとくべきですか？
0285不明なデバイスさん
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2019/11/03(日) 16:17:22.85ID:Kn1AZLWbM
選びたい理由があるなら選べばええやん
安いとかそういう理由なら泣きを見るだけだと思うけど
0286不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 07:19:38.64ID:p+Qnu50v0
昔のNASは3.5インチHDDを5台位積んでたけどこれからはM.2 SSD　10枚20枚くらい刺せる奴とか出てくるの？
0287不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 07:36:45.42ID:+Nykqorb0
そんな贅沢なNASは用途が限られるやろ
高価なM.2 SSD使うてもどうせ回線速度にしかならんし無駄なだけや
0288不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 09:35:14.37ID:ADuo7QpRM
>>286
M.2対応のはいずれは出てくるでしょ
2枚とか4枚とかで家庭用ならそこそこ売れるのでは？
2.5インチのも売れてるみたいだし
0290不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 10:04:31.59ID:2KldT3XW0
>>286
M.2 NVMeがメインのNASは、ホットスワップ出来るようになったら出てくるかもね。
今は障害時に電源落とさなければならない。
0291不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 10:22:26.10ID:rlUwWGPG0
SSDがその性能を発揮するにはHDD以上の電力が必要で発熱も高い
そのために冷却能力を高めると、煩いNASになるとは思う

5年前なら仮想向けに需要もあったけど、もう時代はHCIなので仮想向けの
速いNAS・DAS・SANは時代遅れだからね

本当にニッチな用途でしかSSDオンリーのNASは必要とされないんじゃね
0292不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 10:35:58.47ID:gcYYi/U50
10gNASはM.2をキャッシュに使って、メインはHDDのハイブリッドになるんじゃね？
0293不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 11:00:42.27ID:rlUwWGPG0
キャッシュ方式ではなく頻度の高いファイルをSSDに移動する階層管理方式じゃないかな
キャッシュ方式だと実容量は増えないからね、階層管理ならSSDの容量も含まれるし
0294不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 11:34:48.65ID:ljb+2aB/0
階層化ストレージはエンタープライズだと当たり前になってきてるよね。
個人向けだと昔からQNAPあたりがずいぶん前から採用してる。

時代はHCIだからこそ、今NASと呼ばれているものはHCI化に向かっているんじゃないのかな？
速いCPUと大量のメモリー、SSDとHDDを積んで、全てを仮想化する方向。
最近では、ネットワークですらSDNとNFVで仮想化して、ルーターやスイッチ機能なんかも取り込まれそう。
サーバーマシンも、ストレージも、ネットワークも仮想化／抽象化してソフトウェアで論理的に扱うことで、いろいろと新しい世界が見えるかも。

エンタープライズ向けのインフラだったHCIも、NASが進化して個人向けのものが出てきそうだね。
0295不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 15:44:07.08ID:kUI6KMtd0
あとまぁ、今はかなり改善されたけどSSDは書き込み回数制限があるから
キャッシュには使いにくいんじゃね
0298不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 17:15:17.91ID:JErvhKxOr
そんなにバンバン書き換えないよ
デカいファイルはキャッシュ掛からないしね
0299不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 17:20:42.83ID:ljb+2aB/0
>>295
最近のSSDならTBWを使い切るまでに毎日100GB書き込みしたとしても、10年くらいは大丈夫でしょ。
下手なHDDなら物理的に故障している可能性もあるし、SSDの方がかえって安心かもよ？

ただ、キャッシュとして使うよりは階層化ストレージの方が良さげ。
容量が重複しないし、キャッシュがヒットしない場合は存在が無意味になる。
良く参照されるデータをSSDに持ってくるための仕組みが重要。
0300不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 18:14:24.22ID:oL+P6ugh0
>>298
それならSSDのキャッシュ要らないじゃんメモリで十分じゃんってなるけどね。
0301不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 19:44:35.19ID:sbiL9jgv0
画像や音楽、動画を保存したいから
ネットワーク込みのR/W実効速度が30MByte/s～できれば100MByte/sで
データ容量は30TB以上～できれば100TBで
簡単セットアップで、管理が簡単で、故障に強くて、省電力で、安価なNASが欲しい
全部こみこみパソコンと同額の10万円ぐらい
0302不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 19:46:06.19ID:sbiL9jgv0
↑ クリスマスかお年玉の予定で、購入相談ではありません
0303不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 20:22:48.03ID:MV7EFBcwM
10GbEならSATA SSDで十分だからな。
今時のRAID1は読み込みに関しては2台なら2倍になるから、シーケンシャル1200MB/s出るし帯域ほぼ使いきる。

>>301
実行速度と容量を増やすには、台数増やすしかないけど、
6TB x6台(RAID5で30TB)と、その対応NAS購入で15万位が最低かな？

QNAP TVS-951X SSD 960GB x4, HDD 8TB x5で、25万位で最近組んだけど、
DELLで鯖買うより圧倒的に安く組めたよ。
0304不明なデバイスさん
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2019/11/07(木) 21:16:55.21ID:P5JNKO3oM
>>300
頻繁に読み書きするファイルはどうせ細かいファイルばっかりやから直線速度なんかどうでもええな
シークこそ重要
サイズは微々たるもんやし、充分なキャッシュがあればそれが一番
0306不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/08(金) 01:33:10.89ID:2WscdNYP0
今のSSDキャッシュは転送速度upよりも仮想環境の高速化に振られてる
だから10GbEでもSATAで十分だろって意見には賛成だな
DS918にNVMeでRAID1のRWキャッシュ設定してるけど
画像ファイル一覧とかはキャッシュなしに比べたら結構速いから
キャッシュが無意味という見解には賛同しかねる
メモリだって実際問題そんなに積めないし
0307不明なデバイスさん
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2019/11/08(金) 09:40:35.57ID:2UOVCsF+0
メモリも中華放出のECCRegが64GB1万円未満で買えるからいちいちSSDをキャッシュにしなくていい
0308不明なデバイスさん
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2019/11/08(金) 10:42:53.98ID:xqr6xGy80
SSDもじきに正規品の1TBが1万円未満で買えるからいちいちSSDにキャッシュしよう
0309不明なデバイスさん
垢版 |
2019/11/08(金) 11:13:27.20ID:3eiozhsf0
HDDでSMRが主流になればライトキャッシュとしてのSSDは必要でしょ。
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