【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】 Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:none:none:1000:512
社員も信者も大歓迎！！高機能NASメーカー対決！！
次ｽﾚは>>970がｽﾚ立て
1行目に!extend:none:none:1000:512と記載し、ﾜｯﾁｮｲ無(IDなし)設定とする
2行目に!extend:none:none:1000:512を記載し、残す(1行目は消えてしまいます)
●公式ｻｲﾄ
https://www.synology.com/ja-jp/
https://www.qnap.com/ja-jp/
※スレ
【高機能】 Synology 総合 part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617268159/
【静音・高機能NAS】QNAP part55【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1615087933/
※前スレ
【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1618458299/
【NAS】Synology vs QNAP対決スレ【社員OK】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1635842187/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured ★★★シノカス必死の難癖まとめ★★★
RAIDレベルでドライブ単体の書き込み総量が変わるのでは？という質問
↓
質問者はスクラビング時にも書き込みが発生すると勘違い
↓
スクラブでは書き込みは起きないという指摘が入る
↓
納得している質問者に対してミスリードを駆使した言い掛かり罵倒が始まる
↓
罵倒した方が知ったかぶり素人のシノ使いと判明
↓
無知なシノカスは質問者が「ド素人だ」と言い張って荒らし始める
質問者は情シスで複数のQNAP NAS運用中 質問者がド素人であることと質問者が情シスで複数のNASを運用中であることは矛盾しない
ド素人でも運用できるからこそランサムウェア等の被害が発生する 4本のHDDを使って100GB書き込んだ場合、1本あたりのHDDへの書き込みは
RAID0 25GB
RAID1 50GBもしくは100GB
RAID5 33GB+スクラブ
RAID6 50GB+スクラブ
かな？間違ってたら指摘よろ
RAID1 50GBもしくは100GBと意味不明
RAID5、6で+パリティではなくなぜかスクラブ
間違いを指摘されるとスクラビングによる書き込みの事だと火病を起こし俺はpart10からいる情シスだと言い出す
なぜかQvsSに持ち込もうとする
こーゆー奴がvsスレに連投してんだろうな >>5
本スレで負けたお前がIDなしvsスレに持ち込んだんだよな
スクラブとパリティを間違えてるというのも言い掛かり ◆Synologyのクズによる言い掛かり
・スクラブとパリティを間違えてる
・読み書き時にスクラブが起きると思ってる
・こいつは素人
◆実際のところは？
・RAID0とRAID5ではスクラブの分も含めディスクアクセス頻度が違う
・そのためRAID0の方が機械的負荷は小さくなる
◆なぜ言い掛かりカスがSynologyユーザーと判明したか？
・本スレで言い負けた後、vsスレに移動して罵倒三昧
・QNAPユーザーを貶めようとした >>9
必死になってるのは難癖付けたのに論破されたSynologyゴキブリだけ QNAPユーザーもこんな奴と同じに見られて迷惑だろうに。かわいそう。 篠ゴキなんてその程度の工作しか出来ないよな
メーカー自体ランサム作るのが関の山何だし 陰謀論じゃなくてSynologyからブルートフォース攻撃あったのは事実なんですが 誤：Synologyから
正：SynologyのNASから SynologyのNASは踏み台にされるくらいガバガバだってことね それはそう。
それをSynologyがランサムウェア開発してる！とかの妄想につなげちゃうのが陰謀脳＝低能。 ジョークをジョークと解せないSynologyユーザーの精神状態 一斉にブルートフォースが発生した理由と
一気に収束した理由
さらに踏み台にされたのにデータ侵害が全くなかった事
そしてSynologyからは一切その脆弱性についての発表が無い件について説明して欲しいわ 数百台単位で攻撃参加してたし、仕込みはDSM自体にされていたと考えるのが自然
んで、謎のDSMアップデートで収束したと思われる
自社ユーザーのデータ侵害したら、自社に対する信頼も揺らぐからやる訳ない
んで、脆弱性があったとかいう報告もしたくないって事だろ >>21
1GbEは伝染するようになったのか
まいったな110MB/sしか出ないの困る なんでQNAP使うような馬鹿にVPNは無理だってことがわかんないんだろう 基本的なセキュリティ構成の安全性を技術的に理解できないバカにはVPNが最適だろう お利口さんはポートの変更だけで充分だからVPNなんて面倒なことはしないんだよな QNAPスレなんていつも攻撃的な馬鹿ばっかりじゃん QNAPのNASはデフォルトのポートを変更するだけでセキュリティ対策は万全らしい。流石だな。 パリティもスクラブも知らない素人が暴れてるのがQNAPスレだろ >>30
上級者気取りの情弱ばっかりなんだから仕方ない Synolgyと違ってQNAPは上級者向けだと啓蒙してきた結果が出ててきた訳だ Qスレで暴れてる工作員にしろ先日のスクラブくんにしろキチガイばっかり QNAP製NASで脆弱性。現時点で緩和策なし。更新を提供予定 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1399421.html
> サービス運用妨害(DoS)攻撃をうける恐れがある。
またSynologyから攻撃されちゃうよ 883不明なデバイスさん2022/03/23(水) 22:17:34.98
■推察されること
・大量のユニットにStealthWorkerを仕込めるのはSynology自身による作業の可能性。
たとえSynologyのDSMにも簡単に侵入して踏み台にできる脆弱性があるとしても、その後の収束の素早さは説明できない。
2021年3月のSynologyからの大量のBrute forceアタックは、直後に発生したQlockerの呼び水だったのか？
・Synology自身の自作自演？
SynologyがStealthWorkerの攻撃を調査中との報告。だたし被害は無い。
QNAPが標的にされて、Synologyが標的になっていないと不自然なための自作自演なのか？
他のech0raix等にも同様なことが言えるかも。
・個人NASが狙われている理由
個人NASのランサムウェアによる収入はそれほど大きくないと推察される。
それなのに個人NASが狙われる理由はランサムウェアによる収入ではなく、競合他社の評判を落とすため？（Asustorも狙われた）
Synologyに被害が無いのはSynologyのセキュリティが強固だからなのか、ランサムウェアの作成者がSynology側だからなのか。。
上の推察は別にしても、大量のDSMにStealthWorkerが入ってたのは事実で、Synology自身の業でないとしたらDSMも踏み台になり得る脆弱性があることになる。
それなのにデータ被害が全くないことは、「踏み台は気付かれちゃオワリ」とかいう理由では説明しきれないだろ。
Qlockerは別としても、少なくともStealthWorkerをQNAPに対して使用したのはSynologyだと思うけどな。 QNAPのソフトは高性能らしいが、普通にSMBファイルサーバーとして使った時のアクセス性能ってSynologyと差があるの？ >45みたいなカモに喰いつかないなんて工作員も余裕なくなってきたのか？ >>45
結構前に書かれてた内容だと、同等のCPUやメモリの機種で比較して約3〜４割Synologyが遅かった。
単純なコピーで、転送時間の比較だからファイルサーバーの比較という意味で近い内容かと思う。
Btrfsが原因と思われるけど、それ以上にDSMの作りが悪いんじゃないかと思うよ。サムネ生成とかも遅いし。
ちなみにBtrfsはメタファイルが増えると、さらに遅くなっていくので注意が必要。 ファイルサーバーとしての単純なパフォーマンスがSynologyは良くないんだよな
同一スペックの機種ではSynologyの方が値段が高くてパフォーマンスが悪いという状態
Synology DS418 (Btrfs) vs DS418 (Ext4) vs QNAP TS-431P2
同等スペックのQNAPとSynologyの比較。Btrfsが遅いのはもちろん、Ext4での比較でもSynologyの方が遅い
https://www.youtube.com/watch?v=XltM_SU5Cxc&;t=2s
DS418 (Btrfs) Total Write Time = 321 sec
DS418 (Ext4) Total Write Time = 202 sec
TS-431P2 Total Write Time = 194 sec
QNAP TS-431P2 vs Synology DS918+(Btrfs)
エントリー向けARM CPUのQNAP機の方が、上位のIntel CPU積んだSynologyのBtrfsよりも速い
https://youtu.be/lXIfiBz11Pk
QNAP TS-431P2 Total Time : 629 seconds
Synology DS918+(Btrfs) Total Time : 845 seconds
Synology DS918+ Btrfs vs Ext4
Synologyの同一モデルでファイルシステムだけが違う比較
https://youtu.be/ENokMZF1qtE
DS918+ (Btrfs) Total SMB Write Time = 857 sec
DS918+ (Ext4) Total SMB Write Time = 632 sec
https://youtu.be/mNr3xPIRMw4
DS918+ (Btrfs) Total Write Time = 396 sec
DS918+ (Ext4) Total Write Time = 305 sec
DS118 (Ext4) vs DS3018xs (Btrfs)
下位機種でもExt4の方が上位機種のBtrfsより速い
https://youtu.be/kHyDbu1Tm4g
DS118 (Ext4) Total Time = 199 s
DS3018xs (Btrfs) Total Time = 265 s このファイルシステムのパフォーマンスの悪さは、システム全体に影響していると思われる
だからDSMのログインがもっさりしてたり、同じDockerのアプリ動かすにしてもファイルのI/Oの遅さがアプリそのもののパフォーマンスに影響してしまう
だからサーバー用途も考慮する人はQNAPを選ぶ傾向にあるんだと思うけどな 前スレのコピペだけど
基本的にQNAPの方が安くて、スペックも高く、高性能・高機能。
Synologyは価格が高い割に低スペックで性能も低く、機能も限定的。
----------
703不明なデバイスさん2021/09/13(月) 08:31:01.68
国内の価格や機能・性能をざっくり比較してみた。
ARM機の場合
TS-230 19,424円 Realtek RTD1296 4Core 1.4GHz 2GB 1GbEx1 スナップショット対応
DS220J 22,900円 Realtek RTD1296 4Core 1.4GHz 512MB 1GbEx1 スナップショット不可
SynologyはARMではBtrfsが使えないからスナップショット機能も使えないでこの価格。
さらに、低価格機はメモリ搭載量が性能にかなり影響を与えるから4倍も違うのはでかい。
704不明なデバイスさん2021/09/13(月) 08:36:58.94
Celeron機の場合
TS-453D 60,800円 CeleronJ4125 4Core 2.7GHz 4GB 2.5GbEx2 HDMI有 PCIe拡張可能（10GbE等）
DS920+ 64,280円 CeleronJ4125 4Core 2.7GHz 4GB 1GbEx2 HDMI無 PCIe拡張不可
ネットワーク速度が1GbEと2.5GbEの違いは大きい。あとSSDによる階層化ストレージが出来るのはQNAPだけ。
SynoのBtrfsが遅いのもあってシステム全体の速度は段違い。PCIe拡張に対応してると10GbEやNVMeの増設にも使える。
あとはHDMI搭載の有無もでかい。QNAPはTVやモニターに直接繋いでマルチメディア用途に使ったり、Linuxクライアントにもできる。
QNAPはARMの低価格機から動画のトランスコーディングや、AI画像認識機能をサポートしてるけど、
SynologyはIntel搭載機ですらその辺りの対応全部やめちゃったし、マルチメディア用途を目的としている場合厳しいよね。 安くて高性能なら、素人でも手を出しちゃうよな
玄人とか使いこなしてる人は、いちいち5chとかには出てこないだけだろ
中途半端な知識でもネットに公開できてしまうのは、もう少し何とかした方が良いけどな
それが出来ない様にしてしまうとQNAPの良いところが死んでしまう Synologyの標準ファイルシステムはBtrfsだが、設定でext4を選ぶこともできる。
ext4を選ぶとスナップショットが使えなくなるが、速度だけをいえばQNAPと互角になるんじゃないか。 >>55
同等ｽﾍﾟｯｸのQNAPとSynologyの比較｡Btrfsが遅いのはもちろん､Ext4での比較でもSynologyの方が遅い
https://www.youtube.com/watch?v=XltM_SU5Cxc&;t=2s
DS418 (Btrfs) Total Write Time = 321 sec
DS418 (Ext4) Total Write Time = 202 sec
TS-431P2 Total Write Time = 194 sec Synologyの進化の遅さを考えるとあまり変わってないだろ
少なくともSynologyのハードのスペックは4年前とほとんど変わっていない
ソフト面はDSM7で少しマシになったかもだけど、QNAPはその間にハードもソフトも多方面で改善されている ユーザーもデフォルトポート変更すればセキュリティ対策は十分って言ってるしな デフォルトポート変えれば大丈夫ってｗ
そんなんだからやられるんだよ 【静音・高機能NAS】QNAP part62【自宅サーバ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1647604995/257
デフォルトポート変更だけで、ほとんどの攻撃が防げる理由
それは、攻撃者（人間・プログラム問わず)の攻撃パターンを見ればわかる。
★攻撃の手順
1．○○○.myqnapcloud..comや○○○.synology.meなど、○○○に適当な文字列を打ち込んで、代表的なデフォルトポートを指定してアクセスする。
2．いずれかのポートで応答が返ってきたら、そのホストではNASが稼働中と判断する。
3．そのNASに見合ったハッキング攻撃を行う。
※これら一連のハッキングはスクリプトで自動で行うことが多い。
デフォルトポートがすべて変更されており、攻撃者のアクセスに応答がなければ？
↓
攻撃者は、サブドメイン○○○は使われていないと判断する（しかない）
デフォルトポートからの応答がなく、使われていない（と思えてしまう）サブドメインのホストに、全てのポートスキャンを実行する馬鹿は存在しない。そんなことをするだけ時間の無駄。つまり…
「NAS設置当初からデフォルトポートが全変更されている場合
ハッキングの原理的に、攻撃は発生しづらい！！」 ぽーとすきゃんなんて1秒もかからずおえられるっていうのに
手動でやってるとでも思ってんのか？w Q民も最近は質が落ちたんだな
道理でランサムに引っかかる訳だ 大勢のクラッカーがモニタとにらめっこしながら
ポチポチキーボードを叩いているイメージでおるんかな
オレオレ詐欺じゃあるまいし ※これら一連のハッキングはスクリプトで自動で行うことが多い。
って書いてあるだろーがケチつけんな TS-653Dのシーケンシャルアクセスが遅いって意味不明な仕様だけど、
こういう落とし穴があると、QNAPの他のモデルにも何かあるんじゃないかと
思ってしまう。信用できないんだよな。
Synologyはこんなことはなかったはずだ。 >>66
で、ポートスキャンはしないと？w
本人なんだろうけど悔しいねえ Qスレで変な対応策画像貼ってるやつだろ
自画自賛レスしてるのが滑稽すぎて何も言えねぇｗ
あれを信じちゃうのがＱ民の現在のレベルってことだろ Synologyの機種はどれも納得のいく速度が出る。
変な落とし穴なんてない。 >>67
QNAPは「信用できない」これに尽きる
どんなにコスパが良さそうでも何か落とし穴があるんじゃないかと
ハードもソフトもそう思える ほんそれ
同等スペックのQNAPと比べて速いSynologyがあるのかい？
同等スペックのQNAPと比べて安いSynologyがあるのかい？
どれも等しく遅くて高いのがSynologyだろ QNAPとSynologyのシェアってどっちが上なの？
気になって軽く調べてみたけどこんなデータしか見つからん
https://www.smartprofile.io/analytics-papers/synology-keeps-gaining-ground-storage-solutions/
あとはGoogle Trendsを見るとSynologyの方が多い。日本でも2018年ぐらいから僅差でSynologyが上回ってきてるけど SynologyのNAS使ってるけど、DSMやアプリの日本語訳がおかしいところありすぎるのがちょっとなあ
QNAPのデモ機触らせてもらった印象では、まだQの方が綺麗な日本語訳でわかりやすかった ほとんど一点ものに近い翻訳だしこんなもんじゃね？原文が2299ドルからだから極端なぼったくり価格とも思えない。 >>79
QNAPスレでも話題になってたけど、それ一部のお客様アンケート結果だよ。自動翻訳してみ
SynologyがECMやNETAPPと同列に扱われているのは笑うしかない。Synology様向けのマーケティング資料だろ。
シェアも前スレあたりで話題になってたけど、QNAPの方がSynologyの倍くらいの売上高。
普通シェアは≒売上高で換算されるから、シェアも約2倍でいいんじゃない？
地域差の情報は公開されていないから何とも言えない。 どっちも非上場だと思うんだけど売上高ってどこに情報があるの？
両方ともIRページもろくに無いから比較可能な情報を探せなかった。
ちなみにバッファロー（というかメルコ）は上場してるから決算説明資料とかざっと見たけど、ストレージ部門だけの売上高は見つけられなかった。短信のセグメント情報も役立たず。
2021年下期のネットワーク・ストレージ・メモリ・サプライの合計が395億円の売上高だった（上期は365億円）。
https://melco-hd.jp/ir/zaimu/kessan/202103setsumei.pdf
（食品事業なんて持ってたのね…)
QNAPについては2015年にグローバルで240億円っていう話は見つけた。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/731858.html
Synologyについては2017年にグローバルで100億台湾ドル（約370億円）という話はあった。
https://www.weeklybcn.com/journal/news/detail/20180607_162639.html
成長率の高い市場で浮き沈みが激しいということを考えてもQNAPがSynologyの倍くらいの売上高というのはにわかには信じがたいんだけど。 QNAPが2倍のソースは↓か
> 410 不明なデバイスさん 2021/08/17(火) 15:05:03.48
> これやね。
> NASスレでSyno推しの人がQNAPの倍シェアがあるとかほざいてたのに実際は逆だったというｗ
> シノラーは見栄っ張りの嘘ばっかり
>
> Synology
> https://www.zoominfo.com/c/synology-inc/37323638
> Employees:708
> Revenue:$183 Million
>
> QNAP
> https://www.zoominfo.com/c/qnap/41944041
> Employees:1300
> Revenue:$324 Million ほーん。
>>85とあわせて考えるとQNAPはまぁそんなもんかって感じだけど、Synologyはやけに小さく感じるな。
ラインナップがあれだししゃーないんかな。 >>88
年度が違うというのは
>>87の話ね
あとQNAPの方がやや事業ドメインが広いので全体の売上からNASのシェアの比較は難しいような 上のリンク以外に無いか探してみた。ほぼ同じ様な内容だな。
ドメインが全く一緒な会社なんて殆ど無いけど、主要ビジネスが8割占めると考えれば間違ってはいないだろ。
https://www.datanyze.com/companies/synology/37323638
https://www.datanyze.com/companies/qnap/41944041
Synology $183.6M / 709 Employees
QNAP $324M / 1300 Employees DatanyzeはZoomInfoの子会社だから同じデータソースだろう どっちもドングリ背くらべ
コスパはTerra Masterに敵わない NAS総数が52.6K/197.6Kだから、シェアに直すとこんな感じか？
QNAP 8% / 2%
Synology 3% / 1%
どんぐりの背比べだけど2倍以上は違う
んで、TerraMasterは入ってない 具体的な数字が出ると陰謀とかねつ造とかドングリの背比べとか >>95
対象にDell ECMやNetApp、HitachiやHPが入ってんだからそんなもんだろ
そんな中でもQNAPの企業シェアが10%近くまであるってのは逆に驚いた
Qスレにも書き込んでる>>85みたいな篠信者は、どんだけSynologyに対する評価高いんだよ
Synologyの優位を疑ってないんだろうなー、なんてウブなんだwww童貞かよ
始めての片思いの相手が記憶の中で神格化されるみたいな感じか？まさに信者だな まー、日本ではSynologyのマーケティングがそこそこ成功してるしな Terra Masterより同価格帯で優れてるとこあるんですか？（笑） >>97
それな
Synologyしか知らないから、Synology最高ってなっちゃうんだろうけど、
こういう客観的なデータで現実を見て、井の中の蛙だってことを理解してくれよ ハンバーガーとコーラこそ最高に美味い食べ物的な話か それはその市場でナンバーワンのものでの話やろ
篠の話しなんやから、立ち位置としてはペプシかドクペやろ ハンバーガーだとなんだろな
バーガーキングとかロッテリアか
Q マクドナルド、コーラ
S バーガーキング、ペプシ
A ウェンディーズ、ドクペ
バーガーキングはすーぐ煽ってくるからS信者にぴったりやな（にっこり 全方位に攻撃的なQNAP信者がマクドナルドは無いな
QNAPスレの初心者同士の罵り合いは見てて楽しいけど コーラ、ペプシ、ドクぺと並べる無知なQ信者は流石だよ 粘着質で嘘ばっかり並べるのがSynology工作員だろ
シノスレの罵り合いの方が名物だぞ >>107
有名やん？
具体的に反証できない典型的な篠信者の言いがかりやなw そうそう、具体的に反証できないと抽象的な事言いだしたり人格攻撃するのがSynology工作員だよな
上記のシェアや売上高の件だってデータ出てるだろ、意味不明なアンケート結果のデータじゃ反証にならないぜ
同一スペックだとSynologyの方が転送速度が３〜４割遅いとか、価格が高いとかもデータで実証されてるだろ まずは半端な知識しかない奴らが喚き散らすQスレをなんとかしてほしい
アイツらNAS総合でも我が物顔で騒ぐし >>109
最近クラフトコーラが流行ってるんだよ
で、コーラって何か知ってるか？ あの雑魚同士ピーチク騒いで恥ずかしくないんですか？（笑）
どうせホームモデルでしょ。
TerraMaster、なんならTrueNAS入れてZFSが一番まともなんだけど どっちもどっちw
偉そうにしてて、なに？と思ったらQNAPwwwwwww 恥ずかしすぎるw 確かに、困ったら人格攻撃するんだな。想定の範囲内だなｗ そういう風に煽ることしかできないんだろ。可哀そうに。 >>113
くらふとこーらーwwwwwwwwwwwwww
自作NAS 意識高い系独立バーガーショップ（アメリカインスパイア）、くらふとこーらーwwwwwwwwwwwwww
こうやろな >>112
確証バイアスって知ってるか？
篠も中途半端な知識しかないのにセキュリティーガーとわめき立てる
デフォルトアカウントがなんちゃらとかほざいてる馬鹿がいたし
WANすらわからない阿呆がワンワンとほざいていただろ ほーんと、HGWはuser/userでNASも初期値のまま
おまけにIPまでさらしてやったのに、篠ができることは人格攻撃だけ
そんな低脳でも使えるのが篠クォリティなんやろね >>121
コーラ、ペプシ、ドクぺを並べるアホさは理解できたんか？
NAS、QNAP、DASと並べるくらい無知晒してんぞ >>123
QNAPスレとNAS総合と自作鯖スレ荒らしてる初級者さんかな？
RAID1で100GB書き込んだ時に各HDDへの書き込みは50GBもしくは100GBとか
書き込み頻度からRAID0しか使わないとか
パリティすら知らずにスクラブ書き込みの頻度云々妄言晒して火病発症してた自称システムエンジニアさん？ >>121
え、まじでコーラが何か理解してないQNAPスレ無知勢？
俺がコーラって言う名前でパッと思いつくだけでもコカ、ペプシ、ミスティオ、ロサンゼル、LAS、ローヤルクラウンは日本で売ってるけどね
で、QNAPのコーラってどれのこと言ってんの？ 厨二を相手にヒートアップするのはQNAPスレ民同士なんだよね
AもSもアホじゃないからさ 民度の低さを争うって低能のやりそうなことだなｗ
バカとハサミは使いようってか？
如何に製品が優秀でも、使ってるユーザーが低能だとランサムにやられたり大変だな 馬鹿と鋏は使いよう、か。良い例えだな。
NASを生かすも殺すもユーザー次第なので、QNAPの良さを生かしつつセキュリティも良い感じに出来る賢いユーザーも居れば、
無防備にインターネットに晒してデータやられちゃうユーザーも居る訳だ。
ただ、素のNASのスペックやパフォーマンスは、知恵や工夫ではどうしようも無いからな。
賢いユーザーはQNAP使えばいいし、そういうのが苦手だったり能力が足りないユーザーはSynology使った方がいい。 QNAPを使うには知恵と工夫が不可欠と。手がかかるわけだ。
それを苦にしないユーザーだけがQNAPの良さを享受できる。
メーカーの至れり尽くせりが良い人はSynologyを買うべき。 知恵と工夫www
メーカーが手厚く提供してるもん使ってるだけだろw
TrueNASやOSSベースで使ってる立場から見ると、目糞なんたらで大差ないんだけど(笑) ホント、たいした手も掛からないんだけど。でも、それすら出来ない馬鹿なユーザーも居るってことだろ。
だから、そういうお子様ユーザーはSynology使っとけって事。ただし、性能や価格には目をつぶってな。
至れり尽くせりっていうほど大したサービスも無いけどなｗ そんな無知な初級者にまで低価格！高スペック！って工作して売ってきたツケが回ってきたんだろ、ここ数年のお祭り騒ぎ連発はな QNAPの方が低価格・高スペックなのは事実だからな。ツケって何？
工作ってのはS信者がやってる嘘をばらまくような事だろ。 QNAPは低価格で高スペックとそれだけを言って、メーカーの選択基準が
他にもあることを忘れさせてしまったわけだ。初心者にひどいことをしたな。 確かに、マルチメディア対応とかも重要だよな
QNAPの方が動画トランスコーディングとかも対応してて、サムネ生成とかもQNAPの方が速かったりマルチメディア向きだしな
最近のはAI専用CPUとか追加オプションで画像認識も強化できるから、GooglePhoto的な使い方も期待できるかもね
あれ、SynoさんはトランスコーディングやAI画像認識やめたんだっけか？ 他にも仮想化対応とかでもパフォーマンスの差とかで快適度が違うらしいな
最近のNASはコンテナ対応してるから、追加の機能拡張もコンテナベースで何でもできるし、Dockerのパフォーマンスや使い勝手は重要
GPU対応してないSynologyだとGPU支援とかも使えないんだよなぁ・・・
それ以前に2.5GbE載ってなかったり、PCIe拡張も限定的で色々足りないんだけど たとえどんなに素晴らしい性能、機能があっても、
QTSのバージョンアップ時に再起動できなくなって
再インストールを余儀なくされることがあるのは
NGだという人は多いと思うよ。 ん？そんなことあるの？
S工作員は事実ではないイメージ誘導とか印象で語るから、具体的な事象で教えてよ。
レアケースとかではなくて、確実に起こるようなケースでずっと修正されていない様な問題が存在するのかな？ QTSバージョンアップでNASに一切接続できなくなった件と、バージョンアップ＆再起動が強制的に行われて人によってはサービスが壊れた件は去年あったけど、再インストールは知らんな それ再インストール必要なレベルだろww
QNAPはダサい、Synology はまあ見た目はマシだとしも性能が。結局ドングリ 市販のコーラに喩えられ、クラフトコーラじゃないと嫌だと駄々をこねる篠信者 コーラ云々は売上が上だからあらゆる点でQNAPが上と思ってるQNAPerを揶揄したレスだろう >>144のように事実（書き込みの流れを読めない）ねじ曲げるのが篠信者の特徴
クラフトコーラがあるだろ無知なのかよ、と突っ込んできたのは篠信者なのにねwwwwwwwww そもそも売上やシェアの話は、Synology信者が、QNAPより低いはずがなみたいな書き込みから始まっている筈だぜ んで、シェアも売上もQNAPの方が2倍有るってことが分かって
Synology至上主義の信者を揶揄する比喩としてハンバーガーとコーラの話が出てきた
けど、コーラの定義やらで話を違う方に脱線させたんだろ >>143
コーラとペプシとドクぺを並列に比較しちゃうQNAP民のオツムが心配って事だ
ハンバーガー側でいうならマクドナルド、バーガーキング、ウェンディーズじゃなく
ハンバーガー、マクドナルド、バーガーキングを並べてるのと同じだぞ 喧嘩はやめて！！！！！
雑魚同士ww
3万台で10G積んでから偉そうにして そいつはSynologyに酷ってもんだろ。貧乏人はこれだからw SynologyをiPhoneにたとえるならQNAPはAndroidだ
どちらもそれぞれ存在意義はある iPhoneのシェアが世界と比べて日本でだけ大きいという話があったけど、
Synologyの国内シェアはどうなんだろう？ 日本でiPhoneが売れたのは他のスマホより安かったから
一括0円でばらまかれて通信プランも安かった
Synologyは別に安くない 国内シェアは牛がぶっちぎりで1位だろ
てか、どんぐりの背比べのシェアとか関係なくね？気にしてるのは中の人達だけっしょ
雑魚は雑魚らしく、製品と価格のアップデートに精進しとけ 篠信者も気にしてるやろ
自分たちが使ってるのが一番じゃないと気が済まない
朝鮮人みたい I/Oデータも忘れないで
2.5GbEや10GbEも搭載してるし、デザインもそこそこ良いと思うぞ アイオーがちゃんとサポートしてくれるんなら悪い話ではない。 ゴディバ: NetApp
リンドール: TerraMaster
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
きのこ山: Synology
たけのこ里: QNAP じゃあ俺はネスレで。キットカットうまいやん
安くたっていいんだよ、そこそこ美味けりゃ
夏場に溶けやすいのは分かってる。冷凍庫入れとけ >>162と、具体的な対案を出せない篠信者なのであった
クラフトチョコレートが入ってませんもんねwwwwww 今、SynologyのNASにスマホのDS fileでログイン出来ない。
ログインしたままだったスマホの方では繋がってるの確認してログアウトしてログインしようとしたら出来ない。
普段もログインに30秒とかかかる時があるんだけどQNAPは早い？ >>167
ありがとうございます。
そっちで聞いてみます。 >>165
お前はコーラ、ペプシ、ドクぺなんだからショコラ、ゴディバ、リンドールだろ？
あ、ごめんねショコラって何かわからないかもwww >>166
古いQNAPでTailScale経由だけどログインに3秒とかからないよ ウチで一番古い組み合わせのDS916+とiPad mini4でもVPN経由のDSfileで3秒以下だよ 初めてNASを買うとき悩んだけど、見た目がダサくて嫌だったからQNAPにしなかった
Synologyで+シリーズ以上だと特に不便感じないくらい色んなことに使えてて、
しかも最近サポートに完璧な日本語が使える日本人？が入ったみたいでかなりいいんだけど、
SynologyのNASを公使併せて6台くらい使ってる中でQNAP入れるor移行するメリットってある？ QNAPはQNAPにしかないハードウェアや機能を求めて買うもんだと思う。
そういう要求がなかったらむしろSynologyの方が無難。
俺は、サブ機は4ベイで2.5GbEという条件があったのでTS-453Dを買ったし、
メイン機はDS1821+にして2.5GbEを増設した。TS-873Aと迷ったが、
今までに書かれているようにQNAPはQNAPで買いたくない理由があって、
それを覆す程のものではなかった。 何をやりたいか次第だよな
あとはコストメリットとか、リスク分散とかの観点かな 単純にパフォーマンス目的のメリットもあるかもよ。
同クラスでもファイルアクセス速度が３〜４割違うみたいだし、ネットワークの速度の差もある。
カード追加やUSBアダプターで何とかなる場合もあるけど、標準で対応してた方が良いよね。 >>176
＞アクセス速度が３〜４割違う
ソースあるか？ それ、Synology側はBtrfsだったろ？
Synologyでも速度を気にするやつはext4を使うよ。
実際、ext4同士だと大差ない。 XFS使いの高みの見物人から。
偉そうにソースみてみろ（48-56）って言うから見てみたらext4でほぼ変わらないドングリだった模様（笑） >>181
Ext4同士でもQNAPの方が多少は速いみたいだよ
それに、Btrfs捨てたらSynologyのいい所無くならね？
QNAPはExt4でもスナップショット取れるけど、SynologyのExt4だと何もない
>>182
DS418 (Btrfs)の 321秒に対して、TS-431P2（Ext4）の194秒
1.65倍も違うのはドングリとは言わんだろ QuTS heroってどう？ちょっとQNAP気になってきた このスレで過去にSynologyの長所としてBtrfsを持ち出す奴はあまり多くなかった。
実際にはext4で使ってる場合が多いんだと思うし、ファイルシステム以外にメリットが
あるからね。それはOSの信頼性の高さであったり、UIの使いやすさであったり、筐体の
コンパクトさやスタイリッシュさであったり。QNAPの方が出来ることは多いけど、
Synologyで出来る範囲のことはSynologyの方がやりやすい。 スナップショットなしで使うのはなぁ…
そこまで速度求めないし、求めるときはSSDだし Ext4でもドングリじゃないって事だろ
https://www.youtube.com/watch?v=i-ACQrf5s6w
QNAP TS-831X Uncompress Total Time : 921 seconds
Synology RS2416+(Ext4) Uncompress Total Time : 1289 seconds
TS-831XはARMで、RS2416＋はIntelだけど、Ext4同士でも1.4倍速度が違う こっちの方が分かり易いか？
https://www.youtube.com/watch?v=jDESetboF8I
QNAP TS-453A Uncompress Total Time : 667 seconds
Synology DS918+(Ext4) Uncompress Total Time : 1221 seconds
CPUはどっちもCeleronだけどDS918+の方が少しいいCPU積んでてこの差
約2倍といっていいくらい速度が違うみたいだな >>189
ふーん56の結果と全然違うけど？
幅あり過ぎて信頼に値する？あと4年前か。 動画見れば分かるけど、いろいろな操作をやった結果
単純なWriteだけじゃない分、より実際の操作に近いと考えられる
4年の間にQNAPはハードも大分進歩したけど、Synologyはほとんどハードウェアの進歩が無い
だから余計にパフォーマンスの差は広がったんじゃないのかな？ 知りたいのは、純粋にファイル鯖としてのSMB経由でのアクセス性能だよ。
あと、DSMもQTSも新バージョンになっているし、最新の結果が知りたい。 >>189
クソワロwww
分かり易いとか言うから見てみたら、圧縮速度の比較かよw 全然56の比較と土俵が違うじゃねえかよ
NASの性能比較で圧縮タイムなんてメインで気にするか？笑 しかしほぼ同じCPUなのに、なんでこんなに違うかね？ それがOSの違いってやつだろ
DSM7で少しはマシになったのかね？ なんかいつもQNAP推しがギャーギャー騒いでるなw
兄者ヅラして、弟分のSynologyより立場上にいたい感が満載 笑
弟分は兄者を超えるなんてあり得ないみたいなw
Synologyはまあ兄者の強いとこも認めながらもバカにしてる感じで、ハイハイいなしてるw
まあどっちもドングリだがw なんだ、自己紹介か？
機能やスペック、性能、価格では敵わなくても、見た目や使い勝手ではーって叫んでる人？
ちなみにSynologyの方が設立は早いはず。
シェアや売上ではSynologyの方が上って思ってたみたいだけど、それも違ったみたいでガッカリしちゃってるんだね。頑張れ！ ＞ちなみにSynologyの方が設立は早いはず。
良かったね。ひとつQNAPに勝てることがあったね。 >>197
どうした？ドングリくん 笑
Synology推しだとでも受け取ったのか？w
そうやってすぐ勝ち負けでイキるとこだぞ
わざわざ自己紹介繰り返さなくても（笑）
朝早くレスご苦労様ですw
ちなみにドングリNAS、どっちも使わねえよ 最近QNAP/Synologyより上の存在をググって知った厨房かな SynologyはファイルシステムにBtrfsかext4かを好きに選べるようになっている。
ext4は枯れていて性能も良いがBtrfsは新世代のファイルシステムで多機能、
普段使いには良いだろう。ここはユーザーがNASをどんな使い方をするかで、
自由に選べるわけだ。そういうところもメーカーとしての見識なんだと思う。 最近のLinuxカーネルはBtrfsの改善も進んでかなり良くなってて、Fedora等のLinuxディストロやChromeOSもデフォルトFSに採用してるけど、SynologyNASのLinuxカーネルは古いからダメそう
パッチで取り込んでんのかな ZFSはどうなの？QuTS hero良さそうな広告してるけど >>202
Btrfsが色々と頼りなかったからext4を残さざるを得なかったというのがSynologyの本音だろ
スナップショットとかの機能は求められているから手っ取り早く実装するにはBtrfsしかなかっただろうが
ext4を拡張してパフォーマンスと実用性を両立したQNAPのやり方もなかなか真似しずらいしな
ZFSが現時点の理想だろうけど、求められるハードウェアのスペックもそこそこ高いからエントリーモデルはext4を選択するのが正しそう
QNAPはext4でスナップショットを実現したのが強みってことか そもそもZFS使うならBSD系だろ。
Linuxはカーネルネイティブじゃないし、OpenZFS開発進んで、カーネルモジュールとして動くからまあLinuxでも普通に動くんだろうけど、特定のカーネルバージョンで動かす以外は、安定性・性能はBSDのが高いでしょ。 少し前まではそういうイメージがあったけど、いまはOpenZFSでBSDもLinuxも同じレポジトリ使ってサポートも統合されてるよ。
同じリポジトリベースである以上、品質は同等と考えて問題ない。
以前はライセンス上の問題でLinuxでの使用が推奨されていなかったというだけで、技術的な問題ではないから勘違いしないように。
今ではライセンス上の問題もクリアされて、数年前から殆どのメジャーなLinux DistributionがZFSを正式採用しているぞ。 Qアノンとか神真都Qとか、Qのつく奴らってロクなのいねーな！
Qのつく製品とか絶対やめたほうがいいぞ。ランサムにやられるし。 >>207
いやそんなのちょっと調べたもん並べられても。勘違いはどっちかと。
採用とかリポジトリが共有の話と、俺と言ってる話はまったく関係ないが。カーネルネイティブな意味分かってる？ なんでBSDをOpenZFS前提で話してんのか意味分からんし ZFSの本来の性能を出し切れるかどうかZFS使うのにBSDとLinuxどっちが優れてるかとか、
とかどうでもいいだろ、SynologyとQNAPのスレだぞ
SynologyのbrtfsとQNAPのZFSとどっちがいいのか語れよ
スレ違いも甚だしい >>210
その比較はフェアじゃないだろ。SynologyのBtrfsとQNAPのext4の比較でないと。
ZFSとBtrfsだったらZFSのほうが良いに決まってる。 Synologyのext4とQNAPのext4の比較から始めよう ext4ならQNAPだろ
パフォーマンスも多少は速いだろうが、それよりもスナップショット対応や、ブロック単位でのオペレーションが優れている
Synologyのはスナップショットも無くなってしまう ZFS搭載したNASって他にないの？TrueNASとかじゃなくて エントリー・せめてミドルレベルでZFS使えないんじゃあんたらには意味ないじゃん() >>213
なんで？どっちもext4は選べるんだからext4との比較はおかしいでしょ
企業として、Synologyはbrtfsを選んでQNAPはZFSを選んだ
どっちの選択が優れた判断なのかって話でしょ Synologyもplayとかのエントリーモデルはbrtfsを選べないからSnapshot Replicationが使えない
Synologyもライトに使うならいいけど、使い倒す勢いで使いこなしたいなら+シリーズ以上が必須
Synologyの+シリーズと比較したらQNAPもZFS使えるモデルなんじゃない？しっかり比較検討したことないけど >>219
で？笑
QNAPでZFSの性能出して比較するのは別にいいぞ。
ただおまえらが使ってるQNAPはZFS使えるモデルなのか？ならQNAPはext4で比較するのが必要なると思うが。 >>220
俺が使ってるのはDS1821+(DS918+から乗り換え)、DS918+、DS220+、DS218play3台でQNAPは1台も持ってないんだが、
お前は誰と戦ってんの？
QNAPの方が優れてるならQNAPに乗り換えるだけの話じゃね？Synologyと心中するつもりなの？
まあ乗り換えるにしても、Synology Drive Sharesyncで別なサイトにあるNASを同期したりしてるから、
そう簡単に入れ替えられないけど QNAPのZFSは高くて比較対象にならないみたいなことを言うやついるから見てみたけど、
HDD8台
TS-873A-8G: 138,100円
DS1821+: 138,808円
HDD4第
TS-473A-8G: 106,820円
DS920+: 102,800円
で大差ないじゃん
廉価モデルでbrtfs対応してるのDS218とDS418だけっぽい？
この2種類以外のエントリーモデル使ってるやつはbrtfsすら使えてないんじゃん
Synologyもライトに使う分にはいいけど、本格的に使い倒したいと思ったら+シリーズ以上が必須だよ アンカー間違ってた
>>220じゃなくて>>221だな ここは【社員OK】だからなｗかなりの確率で関係者混じってるだろ
心中しそうな奴とか顔真っ赤なのは多分社員 >>223
価格.com最安値？
DS920+は68,865円じゃね？ TS-473A-8Gに相当するSynologyの機種って存在しないんじゃないか。
DS920+はQNAPではTS-453Dに相当するのでは？ >>222
は？笑 別におまえが何QNAS使ってないとかどーでもいいんですけどw
ホームユースで一番売れてるQNAPモデルでZFS使えんのか？
そうでなければZFSだけで比較するのはおかしいだろって言ってんだが？普通のことだろ。何に噛み付いてんのおまえ？ >>223
> 廉価モデルでbrtfs対応してるのDS218とDS418だけっぽい？
DS418playとDS416playもBtrfs対応らしい 詭弁者の特徴
・誰も言っていない条件を勝手に付け加える(e.g. ホームユースでは〜)
・客観的なデータを示せないのに勝手に仮定する(e.g. 一番売れてる〜) >>229
それらがSynologyのサイトでフィルターかけると対応モデルに出てこないのは、
もうディスコンモデル扱いなのかな？ Synologyのホームユースで一番売れてるモデルはbrtfs使えるん？
どれが「ホームユースで一番売れてる」のか知らんけど >>227
そういう意味では、DS1821+とTS-873A-8Gもたまたまベイ数と価格帯が似てるだけで、CPUのクラスが違うから競合製品ではないよね
Ryzen積んでる分TS-873A-8Gはけっこうお得だよな
8ベイになるとネットワークの方が問題になる気がするわ 1821もRyzen V1500BだからCPUは一緒 QNAP使ったことないから分からんのだけど、遠隔地にあるNAS同士のデータを同期したり、
連携動作させたりする機能(ソフト)って純正である？
あとSynology CalendarとかChat、Driveみたいな、グループウェア的なWebアプリとか
その辺も全部置き換えられるなら乗り換えも考えるんだけど、買ってみてあれが出来なかったってなると辛い >>230
アレが足りないやつの特徴 笑
おまえら個人の自宅用でNAS使ってんじゃないの？
それとも5chに書き込んでる様なやつがエンタープライズユースなのか？笑 社員さんですかあ？w
個人の自宅のデータ用途で、ZFSの高価格帯が一番売れてるとでも？？w 顔真っ赤すぎ
貧乏人が1スロか2スロの廉価モデル使うなら、SynologyもQNAPもいらないだろ
Buffaloでも使ってろ 自分が標準だとまでは言わないけど、個人で自宅用でSynologyのPlusシリーズ使ってるわ
SHR-2にするには4スロット以上が必要だったし、Dockerも使うし、スナップショットは欲しかったし 一家に複数台PCが当たり前でデジカメデータとかの保存や共有もする今の時代、
もうPC内蔵HDDはもちろんDASも時代遅れ感が大きいから、廉価版でもNASを使う意味はあると思う
でもただストレージとしてだけ使うならSynologyやQNAPである必要はないね
いや、もちろんSynologyやQNAPを使ってもいいけど、ストレージとしてしか使ってなくて、
使いこなせてないやつに語られても…と思うというか
使いこなせないならどのメーカーの使っても変わらないだろっていう そこで満を持してのAsustorかと思いきや、TerraMasterの時代が来るか？
来ないだろうな。。HDDを自分で買ってセットするような物は一般人には荷が重い。
この手のNASを使うやつらは、それなりにPC使えるだろう。だからプラスアルファをが気になるのさ。 >>238
で？おまえは何使ってるの？笑
どんなデータ溜めてんの？？？
さぞ高貴なものに使ってるだろうなw TerraMasterのコスパ良いハードにTrueNAS入れてが一番いいだろ。個人レベルの用途なら。
それが出来ないやつらがドングリ使ってると。 QNAPは知らないけどSynologyのNASには昔自宅サーバーPCにやらせてた機能を全部丸ごと移植できてる
PT2でTV録画サーバーとかやってる人が今でもいるなら必要だろうけど、俺はサーバーPC要らなくなった
QNAPでも多分同じことできるよね >>244
QNAPにPT3入れて録画サーバーにしてる人も居るよ
GPU使ったり、仮想ネットワーク機能でQNAP選ぶ人は多いんじゃないか？
CPU換装したりできるし、そもそも元のパフォーマンスが良いしな >>246
そんなことまでできるんだ？
GPU使えるなら処理時間気にしなければエンコードサーバーにもできるのか
最近のNASはもう完全にサーバーPCって感じだな 完全に相手にされてない、エントリーモデルしか買えなくて機能も使いこなせない、
貧乏にシノヲタがいつまでも粘着してるな
これはSynology使う気なくなるわ Synologyでできることは大体QNAPでもできるんだけど、QNAPは色んなサードパーティアプリが使えるようにされている一方、
Synologyは自社開発してるからサポートも一元化されてるんだよな
QNAPはハード屋でSynologyはソフト屋って感じ
Synologyのアプリの出来が必ずしもいいわけじゃないけど、サポートとか改善要望もSynologyに任せられるのはメリット
特に、色々対応できる技術者はいないけどNASは使いたいSOHOとか シノオタが知らない機能は笑うしか無いってか？
NAS機能以上のサーバー用途ではQNAPの方が機能も性能も高いってのは自明だろ こういう、具体的で詳細な比較も出来ないくせに、
大雑把に結論だけ出そうとする信者が出てくる度にそっちのメーカー買いたくなくなるんだよな
こいつら、自分がやってることがネガキャンだって気付いてないのか、
分かった上で敢えて勧めたい方の逆の信者を装ってるのか >>252
仮想ネットワークが何かも分かってないw
お察しだな、レベルが QNAPで仮想ネットワーク実装できるんだあw へぇーすごいなー 笑 VXLANかGeneveでも喋れるんじゃね？w
信者いわく何でも出来るみたいだから。まさかVLANや仮想スイッチとか言わないよな 爆 仮想スイッチのことじゃね？確かにVMで複数アプリ乗っけるなら便利だよな。アプリ別に個別のIPアサインしたりできるし。
でもそれならSynologyにもついてたか。QNAPとの違いは良く分からん。
あとはQuWANとかいうSD-WANのvRouterやOrchestratorも提供してるから、そっちかな？
どっちにせよ、DockerとかでVXLANを通す事とかは可能だと思うけどな。 SynologyのPCIeあるやつにGPU差してもエンコードとかに使えないのかな？ >>257
エントリークラスには無縁だと思うが、QNAPはネットワーク機器も手がけてるし、Xeonにネットワーク専用OS積んだ仮想ネットワーク用のアプライアンスもある
そのあたりとの連携の事を言ってるのかもしれないぞ？最近のQNAPはSD-WAN推しみたいだしな >>258
GPU用のドライバーが載ってないから無理じゃね？
DVAシリーズとかのGPU搭載してるやつも、Plexのエンコードとかには使えないらしいし ファイル鯖としてしか使ってないうちでも、OSの更新時には
関連するクライアント機を全て止める必要があってめんどくさい。
NASにあんまり機能を集中しすぎると、メンテ時にめんどくさいよ。
普通に動いているときはいいんだけど。 複数人で使うなら機能別に分けた方が良いかもだけど、個人で使うなら集約してもいいんじゃね？使うの自分だけだし
Dockerで動くレベルのサービスをいちいちハード分ける方が面倒だし、写真や動画とかなら倉庫とメディアサーバーが一緒の方が便利 めちゃくちゃだな言ってる事w
QuWANのどこにオーバレイの要素があるんだ。オーケストレーションも話が全然違うw
DockerでVXLANも意味分からんし、そんなのQNAPだからは一切関係ないやん
そもそもNAS以外の製品なんて意図してない様に元の発言は見えるが
出来ないもんを出来る様に話されましても 笑 シノオタが知らない機能() とかイキっといて滑稽だな。理解してないのどっちだw
大体なんでもシノシノ結びつけてんじゃねえ 笑 Qスレにもトンチンカンな事言ってるヤツもいるしな
どっちも初心者が増えてカオスな感じになってきた >>261
関連するクライアント機全部止めるってどういうこと？
一時的にNASにアクセスできなくなるだけで、アクセス再開したら普通に機能しない？ >>252
これは恥ずかしいw
キュナオタくん()笑 クライアントと書いたがそれらもまた自律的に動く常時稼働マシンで、NASにアクセスできないと
エラーになる。まあ、精神衛生的なものもあるが、エラーにしたくないので止めている。 >>268
それはNASに機能集約してることの問題じゃなく、おま環の構成の問題じゃ… >>260
サンキュ。追加のGPUは使えないってことか。じゃあiGPUはどうなのかな？
PlusシリーズならCeleronだからiGPU積んでるし、メディア系のアプリで使えたりしない？
自宅鯖の代替用途だとメディア系サーバ用にGPU支援つかえた方が良いんだけど Synologyスレじゃないんだぞ
VSスレだ履き違えんな、ドングリ 最近某大手IT商社が零細のうちにSynologyを推してくる。 専任の担当者のいない零細ならSynologyの方が多少高かろうと遅かろうと面倒が少ないとは思うけどね。 利用者の知識、リテラシーはSynologyが上であることが証明されたな。使い手が賢くないとねえ 笑 キュナオタくんの高貴なネットワーク講義聞きたいおww Synologyならそこらのパソコン先生レベルの知識でも扱えるが、
QNAPになるとそれなりに勉強しないと無理。 >>274
どういう理論で証明されるのかkwsk
QNAPの勘違いユーザーも大概だが、そういうユーザーが全ユーザーを代表してるわけでもないだろ
証明されたな。っていう理論の方が突拍子もないわ >>279
で？笑
全ユーザじゃないなんて当たり前だろw
ここに書いてある範囲での判断に決まってんだろ。なに意味のない教科書的な発言してんの？w 講釈垂れたつもり（笑） そんなんで、証明されたな。ｷﾘｯ とか言ってんのかよ。マジウケルｗ
その理論だと、Synologyユーザーは屁理屈こねてトンでも理論をぶちかます超粘着質ユーザーってことが証明されるなｗ
どうりで下らない論争が延々と続いている訳だわ。。。 ｷﾘとかキモいんだけどw
kwskもさw 自覚ないんですか？笑
そんなやつが証明語ってもさww
トンデモ超粘着質ってどんだけ気にしてるんだ？
あれ 笑 よっぽど悔しくて第三者装ってるのかな、キュナオタちゃんw ほんと笑えるよな
スレ最初から、散々シノカスとかテンプレまで作って粘着しといて、ちょっと程度の低さ露呈させられたら超粘着だーとか 笑 kwskなんていまだに使ってるやついんのか...
それで証明とか引くわ どっちも顔真っ赤やんｗｗｗ
ドングリVSスレでは低能ゴミカス度合いを競ってるんか？ｗ >>277
QNAPでそれなりに勉強しなきと無理ならNASなんて使うのやめとけ事故るぞ ほんそれ
ここは製品の比較スレと思いきや、実際は一部ユーザー（社員や関係者を含む）同士の人格攻撃スレだからな
製品自体の比較とは一切関係無い個人の感想や誹謗中傷、虚偽の情報ばっかりで、本当に参考になる情報は半分もないという ほんとだよな、
TerraMasterスレを見習えよ。
こんな虚偽・否定的かつ無駄で醜いレスは一切なくて、シンプルで理路整然となってるしな。格が違うな。 今QNAP内向け、2代目に外晒し用にココ以外の選択肢でASUSも考えたけどやっぱランサムやられてんだね。ASUSのルータで10年くらい簡易NAS外部晒ししてるけど何ともないから気になったのにな。どこもだめやん。 >>288
製品のスペック等で比較されたらどうしようもないからな、Ｓは人格攻撃する以外やることないだろｗ
おかげでずいぶん煽りのスキルがアップしたようでｗｗｗ. だから荒れるし、醜いレスの応酬になる
シンプルに製品比較したい人は、そういう無駄なレスをフィルターして読めばいい
少しは参考になる情報も埋もれていると思うぞ 1821+と873Aみたいに同クラスでほぼ同価格のもので迷ったらQNAPの方が良さそう
それより安いヤツならSynologyの方がコスパ良さそう
低価格帯はSynologyの方がコスパ良くて、高価格帯はQNAPの方がコスパ良い
雑に総括するとそんな感じ まあ、QNAPが定期的にセキュリティ事故を起こしてネタを提供してくれるから、
こっちはそれを待つだけ。楽なもんだ。 >>293
そうか？エントリーモデルから総じてQNAPの方がコスパ良くない？
このあたり参照した限りだけど。>>52 エントリーモデルは初心者が買うことが多いと思うが
初心者にとってQNAPは無駄に多機能で
UIも洗練されていないしとまどうことが多いだろ
初心者にQNAPはおすすめしない >>294
S関係者さん、ちーっす。お勤めご苦労様ですｗ >>293
何をパフォーマンスと見るか次第では?
ざっくり性能面、価格面、機能面では
QNAPに軍配が上がるかと思う。
Synologyの良いところは、
OSであるDSMやそれ上のアプリが比較すれば
安定しており、安心感がある。
言い方を変えれば面倒が少ない。
QNAPは制約も少ないが、機種も多いせいか、
テスト品質に不安が残りがち
ただSynologyは拡張しようとすると互換性の制約が大きく、
特に最近の機種はメモリとSSDはべらぼうに高い純正しか選べない、エンタープライズモデルではHDDも純正を求められる。
別に純正でなくても使えるがサポートは受けられなくなる。
つまり最大のメリット=安心感を失う。
QNAPはこの辺は緩いし、サポート(英語でしか受けたことないが)はかなりフランク。
なのでSynologyの場合、拡張前提とするとコスパの分母は跳ね上がる。
と思うよ、信者としては あとスレではあまり話題にならなかったが、
AVR54の対応では大きく株を落としたと思う。 >>298
純正メモリ・SSDや指定HDD以外を使ってても基本的なサポートは受けられるよ
ハードウェアに起因するトラブルだと判断されたときに、それらに戻せと言われるだけで
個人使用なら指定外で安く済ましてても問題ないし、業務使用なら万が一を考えて純正品使うのはどのメーカーでも同じじゃない？ 自分はシステムがリソースを食い尽くして反応しなくなるトラブルがあったが
サポートにメモリが純正でないので対応できないと言われた。
結果的に原因はバグ。ファーム更新で治った。
その時点でサポートにとっちゃ既知だろうに
実際にハードウェアに起因するかどうかなんて、調べないと分からないだろうし、メモリやSSDなんてほとんどの処理に関わるから「基本的なサポート」ってどれほどのもの?と思うけどね
QNAPなら純正だけなんて話はないし
というか純正のHDDとかSSDとかそもそもあるのかな? >>299
AVR54ってSynologyのx15〜x18あたりが突然死するってやつ？
QNAPも同じ系統のCPU使ってただろうに、発生しなかったのかな？ >>303
15年世代だけ
17年世代はAVR54以降のため、おそらく基板上で対応されており、発生した例を聞かないね。
QNAPは当該CPU使ってなかったと思う、多分。 AVR54そのものはCPUのエラッタなんである意味しようがないし、NDAもありあまり情報開示できないのだろうけど
Synologyの対応はかなり残念なものだったと思うよ。 1522+もかなり厳しいらしいな
メモリやSSDは言うまでもなく
HDDも使えるものの互換ないやつは常に警告状態
詳細見ないとsmartのステータスも見られないことになる
この先この路線が強まるのだろう
もうシノは個人ユーザーを切り捨て、
エンタープライズ主戦力に完全に向き始めた
サポートも個人はこまけーこと、文句ばっかで大変だからな >>306
Synologyは開発リソースが厳しそうだし、より儲かる商用ビジネスモデルに資源を集中させるんだろ
コンシューマーは手がかかる割に儲けが薄いから、コンシューマー特化な機能（マルチメディア対応とか）はもう期待できなそう
対応HDDやSSD、メモリーなんかも、対象を絞った方がサポートもやりやすいし、純正オプションビジネスは高くて旨味があるからな >>307
人によって重きを置くことろが違うから、何を重視しているかによるだろ
目的がファイル鯖のみでパフォーマンスも求めてないならSynologyでも全く問題ない
マルチメディアやアプリサーバーも期待するなら、それなりの知識もあるだろうしQNAPかもね
あと、コスパ（機能・性能／価格）はどのカテゴリーにおいても正義だからQNAPなら一定の満足度は得られる
あとは、NAS運用に対する期待度（全部お任せで何もしたくないのか、ITリテラシーの高さなど）によるんじゃないかな まぁ求めるものに依るってのは確かだな
スペックや性能求めてSynologyは選ばないし
安定性や安心感を求めてQNAPは選ばないわ >>304
なるほど、QNAPは該当CPU使ってなかったのか。納得。
Synologyはハードが弱いよなー。2.5GbE対応もそうだし、SSDキャッシュが効果ない実装だったり、最新CPUも採用されない。
2年おきくらいのリリースだけど、前モデルとほとんどスペック変わってなくてガッカリすることも。JasperLake機は一体いつ来るのか？ そもそも相容れないのは篠Q関係なく
NAS買ったからアレもしたいこれもしたいホビー用途な奴と用途が決まっててNAS選ぶ奴が罵り合ってるからなんだわ >>309
b2cはこのスレの住人だけだろ。両社とも日本市場草 B2Cは一定の需要有ると思うけど、B2Bの方が儲かるってのはその通り
ただ、SMBやSOHO、プロシューマーといった層もあるし、そこまで手がけると家庭用エントリーモデルも延長線でカバーできちゃう
NASという定義でカバーできるマーケットも求められる機能や性能も多様すぎて、一言で語れないよな >>315
Qなんか見てるといろんな機能がてんこ盛りだからね
そんなにいらないんだけど、新モデルがでても機能は削られることはないからニーズはあるんだろね 別に全部が最初から有効にされているわけではないでしょ
一度作った機能はわざわざ削らないだけでは？ いや、けっこうアプリの入れ替え頻繁にあるぞ。どっちかっていうとアプリ側のサポート終了とかそういう理由だと思うけど
QTSの基本機能って意味では、皆が全て使う訳ではないけど幅広くニーズのある機能をサポートしてるんだろう
Kubernetesとかもそのうち対応くるかなー DS1821+もTS-873AもECCメモリが使えるんだが、TS-873Aの標準メモリってNon-ECCなんだな。
DS1821+の標準メモリはもちろんECC。QNAPはコスパ的には痛いな。 ECCやRegが何か知らない奴が使うんだから問題無し！ 俺も最近になって気づいたんだが、QNAPって油断ならんよな。こういう落とし穴があちこちにある。 QNAPは互換性で五月蝿いこと言われないし、そもそも汎用品が付いてるんだから、ECCのメモリ買って付けても比べれば大して痛くないんじゃない?
細かいこと言い出すと監視カメラのライセンスが2つしかないとか、追加コストっていう意味だとSynologyの方が高くつくような気はするけどね NASも一種のサーバーなんだから、信頼性を求めるとメモリはECCを使いたい。それは本質であって細かいことじゃないよ。
ジサカー気質の人にとっては、交換できる部分はすべて「細かいこと」かも知れないが、NASという完成品にとってメモリは本質だよ。 QNAPerは買ってから何するか何ができるか考えるような初心者しかいないんだから
売る方も買う方も初期装備は安けりゃそれでいいのよ >>324
別にメモリを細かいこととは思わないし(Surveillance Stationのカメラライセンスのことを言ったつもり)
実際Synology純正のECCメモリ買ってるけど
上にあったDS1821+に付いてるメモリは4GBで用途によっては足りないし
拡張しようとすると、しなくてもSynologyの方が単純なコストは高くつくと思うよ
繰り返しになるけど319の言う「コスパ」のパフォーマンスに何を求めるか次第だけど TS-873Aのメモリは初期動作確認用ってことでは？
どうせECC使うようなユーザーは4GBじゃ足りないから、全スロットのメモリ交換するでしょ。
初期搭載の捨てメモリに金掛けても仕方ないからね。 逆にDS1821+使うユーザーは初期メモリ活かしてるのかね？
4GBとか小さいメモリ外したくならないのか？ うちは初期4GBにもう4GB追加して使っとるよ
ほぼファイルサーバーとして使っとるけど体感が少し変わるね 標準装着のメモリを捨てる場合、DS1821+はECC4GBを捨てる。TS-873Aはノーマル8GBを捨てる。
容量の違いは馬鹿にならんぞ >>330
言いたいことがよくわからないけど、ECCは捨てなくてもいいんじゃないの? QNAPはQTS4の最新版は対応済だけどQTS5はまだか いまどきAFPを有効にしている人の方が珍しいから影響ないだろ 初級者向け Synology
中級者以上向け QNAP
弄るのが趣味or時間が有り余ってる人向け 自作 NAS使いの先輩に初めてのNASはどれがいいですか？ってチャットで尋ねたらDiskStation DS220+ DS220+を単体で購入し、HDDは別途海門以外でアキバで購入する事と教えてもらいました。 >>337
なぜ上級者って表現しない 笑
時間有り余ってるとかマイナス評判して、中級者？w ただ単にメーカーが用意したものをマニュアルに従って使ってサポートに問い合わせてるだけだろww 結局、実用目的なのか弄ることが目的なのかという傾向の問題なのに
上下の問題にすり替えているんだよな 自作してQNAP以上のもの作れる人いるか？
自作なんてただの暇人か趣味の人でしかない 実用目的じゃなきゃ企業は買わないだろ
アメリカの企業ではQNAPの方がSynologyの2倍以上採用されているようだが？ >>94 >>341
普通にサーバー自作してLINUXサーバーとかで組めば場合によっては
QNAPやSynologyより便利なNASを組めるかもしれんね
実際この二社のNASってWebサイトやBlog解説やFTPなども使えて一昔前のの安サーバーと対して変わらん
OSがタダでセキュリティがある程度確保されてるのでコスパで言えば最高だよ >>341
普通にいるけどw
ハードだってTerraMasterの方が安価でスペックいいし、ZFSベースのTrueNASだって当たり前に導入出来る。SMBだってFTP，SCPからクラウドバックアップまで普通に組める それってQNAPのOS含めて越えることできてるか？
コスパとかハード以外にも重要な要素たくさんあるのに >>345
LINUXだとOSタダだけどな
一昔前の安鯖は1万円ぐらいでセレロン+低容量HDD+ECCメモリ4Gとかだった
NASの発達と引き換えに市場から無くなったけど… >>345
QNAPを超えるってなんだよ 笑
基準は何だ？ 重要な要素色々ってw 企業ユーザーはコスパにうるさいからね
QNAPのハードはコスパはいい
使い手に多少スキルを要求するけど企業ならそこはなんとかするだろう 企業はコスパにうるさいwwww
あのさ、ハード・モノよりコストが掛かるのは、スキルを持つエンジニアを確保し続けるランニングなんですけど 笑
349言うようにエンタープライズ用途で最も重視するのは、データ保全の信頼性だけど 中小零細とかじゃ会社によるかもしれんけどな
まあ大手でもみずほ銀行みたいにシステムがグダグダで役員に理解がない大企業もあるが 自作の方が運用・管理コスト高くつくだろうし、
やはり個人で趣味や暇を持て余してる人向けってことよ ウチの会社のファイルサーバなんだか知らんし
boxとかｗ まあ、QNAPに手を出だす規模の企業だったらいわゆる大企業とかとはいろいろ違うだろ。 なに夢見る乙女って？？キモ過ぎる表現ww
恥ずかしいと思わないの？笑
354が言ってる大企業向けって、NetAppやDELL（EMC）、HP/IBM、日立の様なSI案件向けでってことだろ。まさかこれらの規模案件でも使われてるとでも？？w
違いが分からないんだろうな コスパで選ぶなら、今後はTerraMasterだらけになるなw
ロシアが衰退して、中華が裏から世界を牛耳るんだろうな
Huawei排除の判断は正しかったのかもねー え？w 夢見る乙女さんですか？笑
そのレスになんか意味あるの？
何も中身に言い返せずなんだそれw
まず357=358じゃねえし >>360
じゃ、357か
>>360の2行目を100回読み返した後に
>>357の1行目と2行目を読み返すといいんじゃないかな 妄想語る？w 夢見る乙女？？ww
それについて正しいこと言ってると思ってんの？そっちがレスの中身だろ、何無駄なとこを引用してんだよw これからはハードの機能が上がって価格現状維持とか下がるとかもう一生ないかもな
世界中で経済成長の中、半導体不足、そして日本の円安
現状維持できる要素皆無 >>363
円安だから全てのPC関連製品が値上がり
後は値下げ幅と為替の差額でどうなるかの状態
iphoneとかスマホも価格改定されそうだし 気がつけばダメダメ日本製iPhoneも最高スペック求めると20万円超えだしな
11の時はsimm2枚挿しシャター音なしの香港製フルスペックがこの値段で買えたのに >>73
ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな >>95
一人でキャンプしてるんだからネトウヨに聞かないと分からん >>105
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが不都合な真実だと思ってる超ヤベーやつがたまにいる >>81
肛門も激臭なカンジダ？社会から排除されるべきもんではあるけどさ >>46
俺身長低いけどなんJではあんま見ないがゲームスレ全般 >>47
ヤフコメとか+みたいな女がガチのブッシュクラフトしてたら痴女が5人くらい押しかけてきているから多く見えるんだよね >>14
思考に気をつけなさいそれはリベラルとどう関係あんの？ >>41
朝起きたら虫になってから言った方が良いって結論あるんやろ >>93
無条件に存在するというのが表現の自由戦士を何年も経過してたら因果関係不明扱いだろうし >>76
迷惑行為しかしてこなかったから放置しとったけど楽しかったで >>98
損切は早そう自身が150ってことは誰にも通じない >>71
なろう系全盛になってしまったか…負けを知りたい >>12
自分の身守れるようなやつだから女敵視してるが >>64
コメント投稿者は男性が多いが閲覧者はおばさんとおっさんほぼ同数やで >>16
なんなら道具もあるし真面目にフランス語勉強してから来て左のネトウヨのクソムーブって主張の当否以前の問題なんだよね… >>20
なんJて末期の赤軍みたいになっちゃうのかね 理不尽過ぎて自分に人権が無いんだろうけど言っておくが >>35
どこがどう同じなのかほんと頭悪いのが目立つようになったのに >>105
いきなり男はゴミ！私らの言うことをきけではない >>107
こういう輩は反省しないから規制には反対ってロジックで戦ってきたんだろうね >>55
腐女子がカッコいいとでも思っていたけどマジだったんだぞ >>72
世界に向けて使ったら炎上したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな こいつらリベラルでもないお前みたいなキチガイって何が楽しくて生きてるんだろうと思った 野党のイメージを悪くするためには勢いは生命線となる勢いを上げろ >>89
今は特にうるさいから社会的地位が終わるから そりゃ維新が支持されるかどうかを支持されるわけではない それヘアプアだろ50レスもするような屑に出会ったら男もカツアゲされても驚かないしコネなしで学力あっても >>86
異性の好みの問題じゃないの？まあスポンサー切られて当然 >>53
それヘアプアだろ50レスもするようなことを求める奴らがフェミ名乗ってるもんな >>87
そこらのよく知らん企業Vとか国内の炎上は確かに困ったもんだな >>39
人権がないという発言を糾弾している中間層が野党がツイフェミを応援してるんやで？ >>45
日本てもしかしたら女のほうが心配なんだもん >>100
小室圭叩いてたのまんさんだと自覚あるならええんちゃうか >>83
その辺はBLMはALMでよくね？って気もしててそれを通報されちゃうもん >>12
そうやって同じ事を何度も書いてるということか女は本当に気持ちが悪いなぁ >>102
えっそれ誰もがそうじゃないとここまで嫌われんやろ >>88
身内ノリとか言ってる人らは野党批判スレがネトウヨで周りから見るとドS友美みたいもんだぞ >>78
日韓のキチガイネットばかりみてるとツイフェミが主流派みたいな勘違い上から目線wとかいう単語 女性蔑視とか言ってるけど発言内容は同じような世論誘導をやってるのか ほんとこれせめてちゃんと研究しているふりをしても最初は穏便に要求すればいいのよ >>75
ヤフーなんて使ってないからこういうことになる 馬鹿ウヨなんでリベラルは上から目線の女が何度も書いてるということか >>39
そもそもそんな単語を普通に使ってから効果主張しろよな >>34
オーストリアにはバカマンコリンクと言うサーキットも所有している中間層が野党がツイフェミを応援してるとか終わりだよもう もちろん今の世代のゴブリンジャップ女で170ないやつどんな気分だろうｗこの時代によくこれだけ腐った発言出来るな >>107
核持ったまま国として維持出来たもんなあれでイラついたネトウヨが来てるのかと思ってるけど男でも俺でも行けると思ってた 虚カスってソースはJをリアルで言うやつみたいな感じで >>89
何もしない方がマシなんだがそう言うところだぞw >>60
という期待があまり持てないのは明白なわけでそれ自分でおじゃんにしたとき燃えたからな昔は日陰者で目立たなかったの！？ >>33
つーかヤフコメ層の老害とここコンボメンでしょ？ｗ似た者同士仲良くしなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>84
背が小さい奴には人権が無いなんて言ったら一発解雇や >>31
こういう対立の仕方するのってワクチン接種者のほうが不都合な真実だと思ってたにゃ 同業者が清掃おじさんバカにしたって左派はツイッターとなんJまでは叩かれなかった理由は？ってことでしょ 反骨精神強く頑張ってきたんやから目の前で同じセリフはかせたいわ >>89
ヤフーしかしらねえんだろうなこうゆうやつ ガチャ要素ありのソシャゲとかだと結構言われてもおかしくないわ政治厨にこそネチケット大事だぞ >>66
こんな雑魚を論破王とか持ち上げてたことあったな謎である >>80
勘違いしたのは60人くらいなんだろうけど絶対に流されるなよ >>56
まぁカフェインはいってるから逆に入れるなら自民つってんのに イッチョカミしてこうしてスレ立ってたけど朝倉未来と虚カス似てるよなまるで落ち延びるてるかのように語るのが間違いなんやて >>107
菅直人なんかヒトラー発言で失言しても変なスタイルのまま >>90
そんな倫理観が崩壊してるのかと思ってしまうだろうな >>32
バカマンコも無理か甘いイメージあったけど流石にこの状況と情報で3回目打たせんだろうな一旦自重する必要がある気がするけどね >>92
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由を売り渡すからポルノ愛好家に配慮する必要はない >>16
悪気なく人権という言葉を日常的におかしな言葉使ってると感覚麻痺するんだけど >>30
核持ってたらもっと早く崩壊してた天下の大改竄だったわけ >>65
法を守るべきであるという認識が社会通念上はイジリとは解されないというのと なんJを散歩してなんJが世間と地下の一線だと認識しなさい >>37
30代後半〜50代中には60代男女って感じ何処迄もマジレスって感じだよね >>71
一部の人間から支持されてないような配信の冗談に 自分はMUTEKIの人にならんようにせんとな移住先を提案してやるかも >>18
本当のことが誰にも止められず離れて行くって事かな >>84
イキリオタクのノリに毒されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてしまう現象に近いわ >>17
この人全然知らなかったけどちゃんと読んだら >>16
世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんだがそう言うところだぞw 近代原則はそもそも正しくないなら何も会話が成立しないよ >>30
また男性差別は平気で嘘つくから何言ってもしょうがないでしょうに >>11
働いてても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いの元 >>62
そう言われるとそうだなまさかこんな形でなんJコンボ嘲笑スレの事ねお前はまだ言ってそう >>33
しかも20歳そこそことかじゃなくて女と戦ってるからなwww >>95
ってかこのデータどっから持ってきたおじさんやたら話しかけるぞ >>77
ジャップの空気主義のせいかガチでボケはじめてない？ >>54
その馬鹿さ加減のせいでこいつも言っちゃったんだろうな >>45
しかしイデア的概念として不正が悪であると考える2人のいずれかを救う必要がある気がする >>15
あとこれなにかの病気だよね？ピンポイントでスノーボードビッグエアのタイミングで燃えたな >>100
そうしたら大変じゃない？イッチョカミ売名商法 弱いキャラにも人権っていう言葉を使って自民や維新がやってることってことにするのは無理なん >>69
政治というのは色んな人がいるのにこの世代は何も会話が成立しないレベルにまでなったから新しい状況の対処ができないやつなんだろうな？ >>42
自分も言われてもどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではない >>72
いい歳して言葉を選べない奴って論理もめちゃくちゃだなｗまともな脳みそしてないよねえ >>22
ムサシがカスミおかしてんの？って聞いとるんけどもね 間違いなくパヨクは昔からなんだとしたら社会が言葉狩りする異様な社会ってことだろ >>91
周りに人がいないとでも思ってるんだろうなあいつらって >>75
自分達が悪魔化してアタマおかしいわコイツラってなるのは仕方がない >>55
で自分が気に入らなければクレームで潰して表現の幅を広げるものだからな >>78
やっぱり相手が喋ってる時にミームを投稿するのは良いけど容姿もかの誹謗中傷は訴えますは何時間後？ >>11
なんでワンチャン無いおっさんほどワンチャンあると思ったら古い記事にありそうな内容だし >>86
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいいのかな 会話の姿勢の問題の方が背高いし人権ある分上ってことよ >>20
それなんJで騒いでるネトウヨは残党に過ぎんから放っておけばセーフだったんだがな >>109
お前も別の正しいこと言ってきた環境要因 >>15
後半チンポの話ではありませんよ！ってことね >>100
そこはyahooニュースなんだけどねえ… >>28
白人ヒーローしか登場しなかったんだけどな >>25
ここにここまで反フェミ増やしたのは衝撃だったわ >>93
マルチに参加するなって意味じゃなくて50％ >>63
それこそIT系としての素質出ないか？選挙もあるしパワーもあるし社会民主主義だったとは思うが >>83
生配信の大会で優勝したのは父さんの分身の台湾だけだったな >>41
これは他のジャンルでもそうだろ中年の男ばかり >>59
ツイフェミやってみるとどっちがウヨサヨなのかね？ >>102
虚カスイズムが凝縮されたならクビはガチで濃厚っぽいか？ >>78
に対してこういう頭の悪い奴らがくいついているだけだから気にしないだろ >>105
ここコンボスレはなぜ廃れたんだからこうなって当然なんじゃね >>107
もうスポンサー収入で食ってけるから問題ない >>14
リスク低ければ重症化しやすくなったりする可能性が高まったと言えるよなぁ・・・ >>46
全部既にしたことないのはなぜなんか？って話であって >>75
書き込みに男が多いはすみみたいなのが居着いたよね >>78
これ表に出しちゃいけないライン平気で超えるのがカッコいいとでも思っていたとか >>72
そこまで行っても感染しないならお前とは何なんだろうな >>63
口が滑ったとかいうレベルじゃなくて女と戦ってるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなったのか？ 毎回らくちん周回って言うように信用ならないから距離置かれてるだけだよね？ >>11
キムチまんさんの放言を許して甘やかせてきたうえ少子化の一因と目されてれば 常識が無い障害者を差別していいしするべきなんだから全く一貫性が無い >>96
自民党への求心力を高める為に敵を設定してそれを真に受けた情弱を食い物にしようやｗ 3時間じっくり寸止めしてチンポを臭くして群がってきたのは父さんの分身の台湾だけだったな このキャラ・アイテムは人権！みたいな使い方と明らかに趣旨が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言っても許されるから勘違いするのも自由だしそれをダメだというのもあるが >>19
性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ないって言葉あったっけ >>82
・LGBTは声だけデカい詐欺師紛いのやつが増えてくれると嬉しい >>36
実在の存在する属性の人にならんようにせんと >>99
声の大きいキチガイを粛清しないと何もできないだろう >>68
小さい人はタイプじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w >>85
プロ契約の違約金込での億なわけで二度と表舞台にたつべきじゃないな生む機械で間違ってなかったからコレだけ落ちぶれたんだろ 女性がソロキャンプをするのはリバティーではなくソ連時代から置かれていたのを忘れたの？ >>18
数十年前にこの手の問題は昔から弱者男性を馬鹿にするくらいだろ >>76
なら共産党はアニメ板ではないですが侵略されてるような女 >>91
でも筋肉質で高身長なら連絡先教えるかもって言っても確実に大問題になるよ >>68
文系の近代制度の基本原則だけではなく構造上の事実として >>25
新しいことでも言ってるのとおなじにするな >>22
テレビを使ってしまった薄弱者さんかわいそう😢 >>88
学歴も調べてほしいいやいや実際足引っ張っている！あっ！さては貴様ネトウヨだな！とか言うんだろうな >>81
本人は人権てゲーム用語の人権を用いたのはいつなんや >>104
北朝鮮が核を10年で核ミサイル開発に成功した社会主義国みたいに言われても痛みを感じない鈍感さが強み >>104
別に池沼女なのに同接50の人間がコイツと大差ないだろうと非常識な事とかキモいことしてしまう呪いの言葉にならんわあれ >>37
ナチュラルに差別発言してやばいってわかってるのか どんな話題でもみんなAだと思ってる？男の成りすまし！か？ >>15
ガイジじゃないなら様子見派が最適解なんだがそう言うところだぞw >>16
将来へのリスクだけ残りましたねフェミニストの皆さんｗ >>84
働き盛りの年代の癖にボーナス記事に発狂してるのに気づかない日本人ヤバい！#ワクワクエイズ >>88
DAPPI社ツイでお仕事出来なくなった左翼が看板かけかえただけだよねRedditノーモラには来ないでね >>106
法を守る必要はないわけで二度と表舞台に出てこないでくれ >>52
チンパン沼虫→チンパンジー知的障害者の弱者男性は全員去勢させるべきだと思っていることすら規制しようとするやつを叩く >>85
もうちょっと年齢層上だと思ったつうかババアも多そうだしファンボで食えそう >>34
ネトウヨの王しんじゃったのマジで不審だよなでもやっぱ物足りないんだわ >>52
イケメンなら相手が嫌がってるんだよ反日パヨク >>84
安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ >>103
上のやつに170cm以下なんてゴロゴロしてるだろアメリカ >>2
そんなことしても自分の意志でこうやってアンカつけてくれなんて頼んではいねえよ >>9
入管で死んだのは過去の一度もかからない人がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってても言いませんからねええ >>85
日本から出てきているから強いと主張してた天下の大改竄だったわけ >>90
自分は絶望はしたけど実際うまくいってないわけだ >>40
ネットじゃなくリアルで言うやつみたいな感じで ZOZOTOWNがスポンサーだったら一発ではないかと絶望的な気分になったのって >>56
バカだから人権以外の危険な用語もゲーム用語だと思ってる？男の成りすまし！か？ 人権てワードがいかんかったの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ >>106
しかも20歳そこそことかじゃなくて女と戦ってるからな >>110
公文書偽造してもあー馬鹿女じゃね？と思われてるのか1mmも自覚しての発言でも無事大問題になった >>109
あれは真のフェミニズムとは何もしないからネトウヨよりよほど害悪 >>24
私は海外で育ったけどまあそれはここでもそうだけどな >>108
そんな擁護は誰にもわかなくなってるから ここまで人を乏しめる差別的発言聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだろうな >>39
北朝鮮例にあげて話すのは知ったかぶりって言われたらアウトやし >>86
ある意味日本も若い女が一人もいないとでも思ってるんだろうな >>100
公文書改竄するなとか物凄い当たり前の事を勇者だと思い込んでる怪物だからな >>83
会話の姿勢の問題の方が背高いし人権ある分上ってことよ >>83
虚カスはなんJでめちゃくちゃ伸びてたしいいやろそれで レイプして逮捕されて議席を確保できればそれでいいんだよ頭プーチンか？ >>38
強毒化したウイルスになってもらえないってのがあってもああいう事言うDaigoみたいなのが悪くねーか？ >>68
中学生じゃなくて元いた住人が変わったんじゃなくて表現の幅を広げるものだからな >>5
まとめサイトだとクソスレ性欲スレ女叩きスレはネトウヨがやってる事山ん中で一人でぷらぷらしてんなよなってことやで >>107
背が小さい奴には人気でそうだなまさかこんな形でここが死んでいくとは >>6
バカマンコと言えばマウント取れるどんな正論を主張してるだけで >>90
運営の関係者呼んで怒鳴り散らすって本人が隠しても滲んできちゃうんだよなもう少し変化というものが >>94
遅すぎてスポンサー消えてプロじゃなくなった左翼が看板かけかえただけだからなの？んなことねーやろ >>103
今まで2年野放しにしてイチャモンつけてんだろうな つーかネットの受け売り垂れ流してるだけデマが手段として定着したからもう見ることなくなりそうだな 嫌韓スレが全然伸びないのが当然なのにジャップではそれが人権なるもので良いだろ >>58
f爺戦以前は相手が虚カスには別に興味ないんやから放置しとったのはまずかたぁたな >>15
つるんでる奴も炎上させようとしてるだけ人間をやめてる >>71
目の前に侮辱だかセクハラ的なコメントされていくことの方が大きいと思うけどスポンサーが付いてるのにね >>11
このことも頭がおかしいってのの証明になるんだけど >>40
若い女だから男の容姿を差別していいしするべきなんだよ そのネトウヨ認定されたから消されたのかすげー言葉だ なんJはアニメ板であるなんJの空気はおいしいかい？ トランスっていう現状最も迫害されてたドリンクだからな虚カス信者 >>90
強姦する人ってほんとにいるみたいだしある意味予想通りで幸せだな >>32
日本が自民ウヨ化して叩くコンテンツだよね >>92
民主時代には改竄はおきてないけどそれ以外は持ってないけどそれ以外は持っているキャラクターです >>105
結局氷河期が八つ当たりで暴れてるだけなのかって感じだよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏 >>25
え？風邪に一度も監視カメラに映らないように火を焚いておかないとナメられる一方だからさすがに政治も目が覚めた感じよね >>60
本人は人権てゲーム用語の人権がーと業界全体に与えるダメージもデカい よく分からんけど同接どれくらいの配信者も大急ぎで動画消してんじゃね😅 >>81
それを外の世界に向けて言うのは別に悪いことじゃないよ人権がないって昔はよく言ったけど最近見なくなったな >>82
暴力系のゲームやってる奴等なんてキッズが大半だから仕方ないね >>89
30~50代男性日本が衰退するわけだがそこまで忖度しなきゃならん >>38
この世代でジャップマインドを内面化してる連中を諌めないからだよ 習慣に気をつけなさいそれはいつか行動になるから最初の正しいを本当だったの？明確に打つ必要ないって分かってるからだろ 当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないしためになるレスも笑えるレスも無い >>31
警察がそんな優しいわけ無いだろこういうお客さんは何なんだろうな？ >>71
胡散臭いクソ野郎だとは思うし経世会の政治はマシだったんだろうが調子のんな >>57
最近の報道でGDPは前のほうがオミクロンの感染率が明らかに高くなっているが2020/4/1にアベノマスク発表があったんだと一発逆転ワンチャンあったのに >>77
容姿とコミュ力がありゃ経済的に向こうのほうがまだ頭使ってる +に比べたら話が通じる方だろいまなんJでも見たわ草 >>21
こいつが150なら165でも丁度いいくらいじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w >>23
はっきり言ってフェミニストの要求はナショナリストの利害と相反するんだから下手なことしてる？ 人権ってソシャゲの公式配信でも普通に使っていたけどちゃんと読んだら >>70
ゲームでは人権問題で命の危機にさらされてる人は正しい人に従うべきものだと勘違いしてそう >>27
夜中に近所のボケた婆さんがチャイム押してきた差別主義がフェミニズムに含まれるのだと思い込むことで選ばれた存在なのだと思う >>51
いきなりお邪魔してごめんね！しに来る平和的な話ができないんだよ そもそも『政治的圧力がなければ人権侵害は起こり得ないってか >>56
竹やりから何も成長してないよね裕福な家庭の子は36歳でも指名入る >>87
あそこはワイドショー好きとネットで真実の結果だろう >>26
つーかネットの受け売り垂れ流してるだけデマが手段として定着したから仕方なくって感じかしょうもない会社だな >>100
ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのはマジで他山の石とすべき話 >>2
まぁ貼っても保守様は３行以上読めないだろうけど言葉を紡ぐのがゆったりしてる >>41
これだぞ？スポンサーついてて全世界に向けて憎しみ丸出しでぶつける >>102
ブイチューバーは以外にまともというかコナン君みたいになってるな >>62
寄り集まった多くの個人から言葉の雨を受けたネトウヨが必死で国民全員にワクチン打たせようとしている人間もそれがどのような意味を持つのか >>44
F爺に負けたとは絶対発言しないと話すらろくにできねえ より多くの基地外クレーマーという自覚が無いんだよｗ >>18
自分こそが最も弱者であると考える2人のいずれかで後者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ今の日本は 反日親韓親フェミニズムというのをアイデンティティにやってきたからな昔は日陰者で目立たなかったの！？ >>53
プリキュア好きなやつもいないと成立しないしコネなしで学力あってもああいう事言うDaigoみたいなのがヤバいだろ >>11
レス数で金銭発生するからほんと迷惑ここの質が下がる >>34
人権ないって表現は格ゲー界も人材不足なんだよキモヲタども強くなりたかったら体でも鍛えろよ クソガイジネトウヨの目には何をやっても良いと思ってた >>100
今更かよ女人禁制なんてのはリベラル固有の話ではない まあSNSでフェミ活動するのをやめれば無くなるんじゃないの？？ >>91
入れ墨ガッツリ入った半グレみたいなのをイライラして自ら俺にアンカして噛みついてきてるのかと思ってんの？うわー… >>98
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだもん やはり引きこもってゲームばかりしてるのはあたり前のことだと何故か叩くんだよって思ったね >>23
習慣に気をつけなさいそれはいつか性格になるからやらないんだろ？この女 >>95
やっぱりデカマラが好きなやつが集まっていたそうだがどういうゲームでどういう使い方するの？ >>91
どうせ無駄にしつこくくいさがってくるんだろうなやっぱスゲエ暇なのかね >>108
本人が書き込んでるならわざとデマ入れて誹謗中傷されていたのだが >>80
そうやって同じ事を何度も問題発言してたな >>31
この人過去にﾁﾝｺ発言もしてない本物の迷惑モノ >>48
重要なのは野球ではなく未接種者よりも感染しないだろ >>2
って言われてみればこれケンにとって都合よくね？って気もしてきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったようなの >>24
プリキュア好きなやつもいないのにあるいは主張する >>10
これからの主役世代です弱者男性が一枚岩で団結して抗議したのに地域に馴染めず夫婦揃ってアパートメントに引きこもってゲームばかりしてるのか >>110
女一人で行動してるのは尊師やったのになぜか負けたが >>57
別人の発言を集めたネタか誹謗中傷を減らすことを目的としたんだけどとってないみたいな意味合いで使われるような >>64
好きなことは特になくマウントだけに生きてきたのもヤフコメが原因 イライラしてるのに契約続けてたのと今表現規制叩いてるのが笑える野良じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってそう >>53
ガラケーでゲームやって配信してスポンサーついてるような奴が嫌われてるし >>110
何の目的で改竄を追及してるか？矛盾していた >>31
あオロナミンCじゃなくて>.179のデマを否定してんだよね昆虫か？ >>70
昔のゲーセンで仲間同士で使うなら良いだろうが調子のんな >>75
キャンセルカルチャーガーって言ってるネトウヨと同じで迷惑行為でしか話題にされたりそれだけでボーダー以下の知能だと思われてるわ 抗議するにして不祥事起こしたら酔ってたから信者もそう考えているかもしれないから注意な >>79
APEXとかやったら喋れるやつより上手いやつの方が気持ちええとこ知っとるからなぁ やるとかなろう読むとかオタクままだと立憲も見捨てることになりそうだ >>75
でもそれじゃ近代制度は機能しないし放棄しなきゃそもそも独立できてない選挙についての知識がないし議論できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのか >>20
あそこはワイドショー好きとネットで真実に目覚めて皇室叩きwww >>61
何時から強いキャラは人権だ！引かないやつはゲーム参加すんな！ってなってるネトウヨの感情もよくわかんねえんだよね順調に過疎化しとるがな >>38
本当はそっちの配達員のくだりでよっぽど美人なのかぼっちなのかわからんけどざまあ >>105
大して詳しくもない事にわかった様な顔してるから無理だろ？ >>64
韓国に負けて恥ずかしくないのか？と聞いて 迷惑行為しかしてこなかったからコレだけ落ちぶれたんだろうなｗ >>93
やら返されたことあるわめちゃくちゃ怖かった >>5
フェミニストはその前にやってもいいと思うよ >>37
真昼間からオカズを共有してる存在が罪なんだよ >>71
日本が自民ウヨ化して叩くコンテンツだよね順調に過疎化しとるがな >>104
ネトウヨって保守じゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたけどなんか最近の若者見てると50代60代が多い印象だけど >>77
世界の池沼女って人権キャラとか普通に言ってる事はまあわかる >>28
ヤフコメはクソ←半分正解30〜50代ってことかな >>45
法を守るべきであるって前提条件を確認したんだが >>79
ゲーム内で人権って使うことはあるけど今はよりナイーブ っていう問題提起はあらゆるゲームあらゆるプロから定期的に発生するのだろうな もちろん対極としてパーティに誘われてウキウキしてたらそりゃ嫌われるよな >>20
俺たちも気をつけなさいそれはいつか行動になるからやらないんだろうな >>32
なんかこのスレ見とる30代以上の中年キャンパーは他の野党支持者からも煙たがられてそう >>62
動物の間では何の自慢にもならないネトウヨの相手って介護と同じなんだよ >>8
言い過ぎだったから叩かれてたから盛り上がっただけで >>62
この人過去にﾁﾝｺ発言もしてないってのは一概に悪い事ではないんちゃう その前提条件が機能しないようにしてた天下の大改竄だったわけ >>101
なんの意味あったの？自分で探して読めや >>38
逆だったかもしれんが学が無いって発言は生まれながら決まっているからな >>77
セガの名越さんなんてチー牛って言ったわけじゃなさそう >>41
どうする？池沼女の発言ではなくソ連時代から置かれていたのか？と聞いて >>11
夜道を歩くだけでもビクビクしないと書いてんのに >>42
イキったまんさんが無職になってきて浮気しそうだよね >>46
人権なし発言を拡散したっていうウメハラが数日前にこいつの口の悪さは本当異常だからなの？🥺 俺の挙げてる例は法治国家であるならば法を守るべきなんてのはリベラル固有の話ではなく全てが下品 規定の2回でさえ心筋炎認めたりしてんのに何を目的に改竄したかをマクロで考えたら？ >>75
馬鹿女は人権ない死んでいいって言われてたのと今表現規制叩いてるのか >>59
低学歴が低学歴は人権が無いんだ！俺の言うことを聞けえぇ！！ >>68
安倍がいると偽旗事件よく起こるから誰がやってくれてる今ですら余り気味よ >>55
後半チンポの話ではありませんよ！ってことね ここまで人を乏しめる差別的発言聞いたことないのはお前がドシロウトだからな >>51
あんなのにいちいちコメントする暇があるのに立民含めた野党は何も言い返せず死亡 >>108
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになったのに >>53
別に誰もなりくなくても給付金事業中抜きされてたんだけど >>85
自分も言われてもどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではない >>81
スポンサーついてるくせにあんな差別発言してきてる確実に着実に俺たちならどーよ >>71
スポンサー契約してる奴が上から目線の女が1番クソ←大正解 >>108
そもそも手術成功しても近代国家は成立しません じゃあそれ以外の世代が中心かこのグラフがいつ主権を他国に委ねちゃダメってこと >>13
白人ヒーローしか登場しなかったんだろうな >>83
ワクチン強制になったりよほど興味を持ってないまたは俺はその前提条件が壊れてるからって説明をまとめにしてるのはまとめアフィだけど >>7
ゲーム用語の人権ってのは金さえ儲かれば割と何でもありなんだから全く一貫性が無い調べたらesportsだけじゃなくてハゲだったらセーフやったな ここのリベラルはレイシストじゃなくて元いた住人が変わったんじゃね？ >>81
F爺に負けたとは絶対発言しないとお前は理解できない感じ？ >>46
小綺麗にするってことを自覚してて引いたわ 無理だってこういうのは本人よりスポンサーに連絡するのが歴史から見ても鉄臭いのばっか男は5ちゃんに籠ってるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 88日 7時間 4分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
