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Web制作者が愚痴るスレ 36クレーム目
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2018/03/26(月) 23:36:30.96ID:ww/Z9tN5
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 35クレーム目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/

■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
34 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2018/04/18(水) 19:20:40.95ID:???
あーもう
お客の社長がメール連絡の内容をほとんど理解できずストレス溜まる
いちいち頼んでることと違う
書類なんか「こうこうこう書いてくれ」と一言一句まで決めて連絡してるのに
なぜ読めないんだ
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2018/04/18(水) 20:25:11.09ID:???
背景のうにょうにょしてるやつは初めてみたわ
昔流行ったラバランプみたいw
使い道がなさそうだから調べる気は無い・・
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2018/04/18(水) 22:16:24.62ID:???
それすら読めない馬鹿だから会社で聞くこともできないんだよ。察してやれ
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2018/04/18(水) 23:50:05.29ID:???
インタラクションゴリゴリのサイトってどうやって見積もり出すんだろう
やればやるほど見た目は面白いかもしれないけど…お金と時間の無駄になるような気がして(エンジニアの勉強にはなるかもしれないけどw)
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2018/04/19(木) 00:17:41.60ID:???
細かいアニメーション指定をする蔵は絶対に避けたほうが良いぞ
0.01秒単位で指定を繰り返された
ブラウザの違いと言っても聞き入れてくれなかった
結局無料でcssの編集ができるまで何もかも用意し、講習を行い、全て本人に任せることで解決した

思い出してそのサイト見てみたら、今も編集していた・・・
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2018/04/19(木) 01:20:19.22ID:???
ちょっとしたホラーだな
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2018/04/19(木) 10:01:57.97ID:???
>>299
単体では時間単価で算出することが多いなあ
単価は難易度によって変えてる
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2018/04/19(木) 11:58:13.12ID:???
>>263のはURLのランディングページの他に他のページもあって、
しかもウォーリーを探せ的なミニゲームも仕込んでるから
各パーツは難易度低いとしても単価は高くなると思う
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2018/04/19(木) 14:00:29.55ID:mi6J+7Wq
すれ違い承知で書かせてください
web制作の専門学校から大手制作会社に正社員として就職する人は多いでしょうか?
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2018/04/19(木) 14:45:13.42ID:???
>>305
大手ってどこイメージしてるの?GMOとかDeNAとか?

まずはそこから調べようぜ。
そしてそれが分かったら、会社サイトの採用情報を見よう。
大学生か専門学生か募集要項に書かれてる。
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2018/04/19(木) 15:13:06.47ID:???
多いか少ないかで言ったら少ないだろうね
1企業で雇えるの若干名でしょ
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2018/04/19(木) 17:52:09.57ID:???
いきなり「打ち合わせに来て欲しい」って連絡が来たんだけど、
どこにある会社か聞いたら北海道って・・・

こっち名古屋だしさすがに無茶だろ。出張費もらっても厳しいぞ。
そもそもいきなり打ち合わせより、まずはメールで詳細連絡してこいよ。
北海道まで行って「それはできません」ってなったらどうすんだよ
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2018/04/19(木) 19:30:35.99ID:???
web制作会社に大手なんてないでしょ。
せいぜい新興市場に上場してる程度。
Alphabet(google)やMicrosoftみたいなのなら学歴より能力じゃないの
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2018/04/19(木) 19:40:57.64ID:???
最近大手の定義がわからなくなってきた…
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2018/04/19(木) 21:02:27.23ID:???
大手と言ってもピンきりだしね
場合によっては大塚商会まで含むかもしれない
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2018/04/19(木) 22:29:22.95ID:???
>>309
日本のグーグルは学閥あるっぽくね?東大の
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2018/04/19(木) 23:44:47.61ID:???
広告代理店の大手はあるけど
ウェブデザインだけの大手ってのはあまり聞かないな
有名な所とか人気な会社はあるけどな
でもそういう所はほぼ少数精鋭の実力主義だから
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2018/04/20(金) 00:00:07.22ID:???
web制作会社に働くのに有利な資格ってあるの?
入社段階で知識なくてもいいの?
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2018/04/20(金) 03:04:28.06ID:???
日本のWEB制作は薄給だけど
外国だと給料いいのかな
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2018/04/20(金) 03:04:52.67ID:???
都内じゃないなら車の免許はもっておいたほうがいいよ
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2018/04/20(金) 06:44:00.27ID:???
web制作に必要なって意味でしょ
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2018/04/20(金) 08:57:47.49ID:???
>>319
3倍ぐらい良いだろうな。
シリコンバレーとか1000万超えが普通だろ
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2018/04/20(金) 10:01:25.70ID:???
その代わり俺程度の能力じゃ雇ってもらえないだろうが
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2018/04/20(金) 10:22:40.97ID:???
書いてないがアマゾンもIT大学の優秀なエンジニアを中心に雇ってるんだろう
日本は入社してPC初めて触ったみたいなのをエンジニア職にしてるって聞くし状況が違う
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2018/04/20(金) 10:30:56.69ID:???
Amazonってそもそも社員の大多数は物流なわけじゃん
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2018/04/20(金) 11:55:58.19ID:???
物流以外のエンジニアもいるんじゃね。
キャンペーンページ作成とかあるし。
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2018/04/20(金) 12:17:04.42ID:???
web制作=html制作という認識で会ってますか?
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2018/04/20(金) 14:06:01.29ID:???
日本のアマゾンはAWSの人は知らんけど
.co.jpの方は学歴はそれほど気にしてないんでないかい?
英語喋れるかどうかは重視してるようだけど
ソースはうちの姉ちゃん
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2018/04/20(金) 15:45:27.14ID:???
WEB制作会社にはコピペ業務はありませんか?
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2018/04/20(金) 15:48:51.59ID:Ox/4bfcu
>>317
温泉ソムリエ持ってるけど
履歴書とかに書いたらなんかフザケてると思われそうで書いてない
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2018/04/20(金) 16:27:12.20ID:???
>>333
話のきっかけになるから書けばいいのに
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2018/04/20(金) 16:29:02.11ID:Ox/4bfcu
>>334
いやー
さして温泉に詳しいわけでもないですし
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2018/04/20(金) 17:55:41.43ID:???
でもネタになるじゃん

面接官 「温泉ソムリエの資格ってあるけど、温泉に詳しいの?」
333   「いやーさして温泉に詳しくないです」
面接官 「なんだそれ(笑)じゃ、なぜ資格をとったの?」
333   「なにか面白そうな資格ないかな〜と探していたら、たまたま見つかったんです」

みたいな感じで話が膨らむじゃん
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2018/04/20(金) 18:02:20.45ID:???
膨らんだからってどうなんのよ・・・
まだ関わったサイトやGitHub載せる方が話題になるよ
面接官のエンジニアにとってもその方が良いでしょ
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2018/04/20(金) 18:17:31.14ID:???
面接官がエンジニアだとは限らん
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2018/04/20(金) 20:30:18.01ID:???
面接終了後
面接官・応募者「ありがとうございました」

オフィス
面接官「番台来たぞ番台ーwww」
営業「バンダイってなんだよwwwガンダム?アムロってこと?ww」
面接官「ちげーよwww風呂の番台だよwww」
ゆとり「番台ってなんですか?」

裏ではこんな感じで楽しい
あと、中小企業で社長が風呂好きならかなり好印象だゾ
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2018/04/20(金) 20:46:18.91ID:Ox/4bfcu
>>336
ていうか温泉ソムリエって
資格と呼ぶのもはばかられるやーつだってあんまり知られてない?

ふつうに温泉旅館に一泊して、次の日宴会場で2時間くらい説明受けて
はーい温泉ソムリエに認定しまーす、じゃあ帰りまーす、ってやつ
そんで料金は相場より高いの

どう考えても
地方の集客に困った温泉街や旅行会社が考えたものじゃねーか!って感じの
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2018/04/20(金) 21:10:23.48ID:???
NDAで守秘義務負ってる案件ばっかで関わったサイトなんて出せねーよ
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2018/04/20(金) 21:11:49.15ID:???
日本だしソムリエ協会と言うのもあるぞ
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2018/04/20(金) 21:15:08.85ID:???
>>340
2つ言いたいことがある。

1つ、自分で意味ない(むしろ忌み嫌う)のなら取るな。
2つ、お前の価値観を他人に強要するな
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2018/04/20(金) 21:17:39.48ID:???
期日を守らない人って約束を何も果たさないんだね…
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2018/04/20(金) 21:25:14.04ID:???
段階的に糞に変貌していった蔵を切った
・「(後釜として契約したらしいA社の担当)B氏に改修依頼して現物みせた」
・「作りが糞すぎる!全部作り直すべき!と言われて全部作り直す費用かかってるどうしてくれる!」
・「あと何もしてないのにページの表示おかしくなったお前のせいだ無償修正しろ!」
なお未だ訴訟は起こされていない
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2018/04/20(金) 22:23:16.36ID:???
「納品しました」連絡をした途端に返信が滞りがちになるの、どうにかならんか?
確認作業もデータ登録も支払いもあるだろうに。
こっちが作業する前は即レスしてきたくせに
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2018/04/20(金) 22:24:51.99ID:???
学歴重視w
ttps://crew.bebit.co.jp/guideline/

採用実績
東京大学、京都大学、慶応義塾大学、東京工業大学、国際教養大学、ミシガン大学
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2018/04/20(金) 22:28:22.75ID:???
>>346
すまん、上から言われるんや
これで良いといのは誰にでも出来る。無償でバグを直すついでに何か実装させられるのが腕の見せどころだ
とね・・・
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2018/04/20(金) 22:36:29.36ID:???
女性社員って多いですか?
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2018/04/20(金) 22:38:48.96ID:???
>>349
給料が多い会社には多い
給料が少ない会社には少ない
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2018/04/20(金) 22:40:41.86ID:???
>>345
後釜に行ってしまった時点でもうダメな気がする。
何かが不満だったから乗り換えたんだろうけど、その主な理由が料金だとしたら何も気にしなくていいんじゃない。
後釜はみんな作り直ししたがるよな。自分のコードでやりたいし。
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2018/04/20(金) 22:46:20.22ID:???
ずっと質問してる人はもっと自分の情報出したら?
小出しで質問しても的確なアドバイスなんて誰もできないぞ

・全くのど素人なのか
・全くの新卒(20歳前後)なのか?
・男or女
・ずっと勤めたいのか?結婚したら辞めたいのか
・大手で働きたい理由は何?
・やりたい仕事は何?(デザイン、コーディング、プログラム(言語も)、ディレクター)
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2018/04/20(金) 22:54:29.41ID:???
**な後釜にあたって、お気の毒と思うか、残当と思うか、ざまぁと思うか
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2018/04/21(土) 00:56:44.95ID:???
>>346
フリマサイトで商品送られてくるまでしつこくメール寄越すのに、受け取った報告しないやつの多いこと多いこと
人間の本質なんだろうねー
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2018/04/21(土) 01:57:42.85ID:???
>>352
現在ど素人
高卒ニート25歳

ずっと働きたい
プログラミングかな
やりたいのはweb制作を自分で出来るようになりそれを仕事にいかせたい
俺のイメージしてる仕事内容はパソコンの前でwebサイトを更新したり管理したり
そういうのをやりたい
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2018/04/21(土) 02:11:58.86ID:???
フロントエンジニアと運用だな
小さい会社だとデザインからコーダーから全部やらされるけど

俺も高卒で25歳までフリーターでふらふらして
25歳からWEB制作→デザ→コーダー→フロントエンジニアになったから
まぁかんばれや
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2018/04/21(土) 08:37:31.08ID:???
コーダーだけどデザインってどうやったらできるようになるのか全然わからん
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2018/04/21(土) 09:34:04.23ID:???
設計はどうやったらできるようになるのかわかるのか?
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2018/04/21(土) 10:30:31.89ID:???
デザインはWeb講座するのが良いんじゃないか
ワイヤーフレームからコードに落とし込む作業が主だけど
Web講座が体系的に学べる
本で良いだろって意見もあるがどれがいいかは人による

設計は一からプロジェクトに関わるのが一番
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2018/04/21(土) 11:09:18.59ID:???
設計って具体的に何をすることなの
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2018/04/21(土) 11:26:57.19ID:???
顧客から何やりたいか聞いて(要件定義)
実装方法考えて(機能仕様書作成)
実装の前段階に落とし込む(DBスキーマ、ワイヤーフレーム、言語・WAF・フロントエンド選定)
くらい
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2018/04/21(土) 12:17:02.53ID:???
クソ設計だと必然的にクソコードが生まれる
設計がクソでなくてもクソコードが生まれうる

よって設計はクソでもいい(結論)
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2018/04/21(土) 13:32:39.44ID:???
俺の設計、みんな涙を流して喜んでくれる
ああ、天職なんだなって思う
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2018/04/21(土) 14:55:47.18ID:???
>>355
25歳ならば未経験でも正社員採用の見込みはある。
ただ、他の人と比べてあえて未経験のあなたを選ぶ理由が何かしら必要になる。
一緒に働きたいと思えるような人物か、同年代の経験者に追いつく成長力は見込めるか、
未経験をカバーする為の努力を今しているか、今までの経験で活かせる事は何があるかなど
新卒や経験者を雇う場合と自分を比較して自問自答してみるといい。

それと大抵はポートフォリオの提出を求められるから自分で架空のサイトでも作ってみるといい
有名なサイトのソースを分析しまくれ
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2018/04/21(土) 15:08:04.63ID:???
デザインでもプログラミングでも基礎を覚えればなんとかなるよ。
基礎の積み重ねだから。
コーダーならCSSフレームワークのbootstrapをイメージすればい。
いくつかのコンポーネントをつなげてサイト作るだろ。
あんな感じでデザインもシステムもできていく
センスだ、技術だ、機材だって言う前にまずやれ
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2018/04/21(土) 15:22:35.19ID:???
全部ベタで書きます(震え声)
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2018/04/21(土) 16:26:05.79ID:???
とうとう客足が途絶えて仕事がなくなった
おー無慈悲な神よ。。。
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2018/04/21(土) 16:28:47.90ID:???
作業追加依頼しといて金を出し渋る糞は逮捕して実刑食らわせてくれないか・・
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2018/04/21(土) 16:58:35.66ID:???
YouTube にある、セレブエンジニアの小松和貴の動画を見ればよい

未経験者が月50万円を稼ぐには、どうすべきかって
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2018/04/21(土) 17:23:05.30ID:???
自営業で月50万って生活出来ないってほどじゃないけど余裕のある暮らしとはほど遠いぞ。
会社員の30万以下だよな?
ボーナス考慮すると26,7万相当?
もちろん残業代なんてないからな。
週40時間に収まってることをお祈り申し上げる。
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2018/04/21(土) 17:30:09.95ID:???
俺、年収200ぐらいだけど、仕事断ってるわ。
今週も100の仕事を、譲らないといけない条件だったから断った。
自分からガツガツ仕事とることないし、相談されればやる程度。

が、なぜか今週は問い合わせがかなり来た。
ブログのアクセスも増え続けてるし、SEOが上手く行ったのかもしれない。

というわけで、>>368よ、ブログを書きなさい。
自分主導で楽に仕事できるようになるよ
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2018/04/21(土) 17:40:47.88ID:???
月50程度でドヤれるなんて悲しすぎる…
なんて夢のない業界なんだ…
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2018/04/21(土) 17:48:45.73ID:???
そりゃドヤるでしょ。平均年収軽く超えてるんだから
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2018/04/21(土) 17:49:00.53ID:???
年収450万平均 中央値350万(20代だと6割が300いってない)いってないのに月50が少ないだの月収30万以下は苦しいだの現実離れしすぎてよほど裕福なんだろなぁ
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2018/04/21(土) 17:53:23.77ID:???
会社員の年収500と自営業の年収500は全然違うが。
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2018/04/21(土) 17:58:20.04ID:???
どう違う?自営業の年収=年商と勘違いしてないか?
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2018/04/21(土) 17:58:25.44ID:???
独立は税金・保険をまんま引かなきゃいけなくて
エンジニア職だと落とせる経費も限られてて
しかも仕事なくて収入減るリスクが乗っかる

だから高い報酬じゃなきゃやってらんないんだが
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2018/04/21(土) 18:06:43.29ID:???
統計上、企業のPG人月単価平均は安定して100万超えてたはず
独立でもそんくらい稼げないとむしろ低収入ってこと

企業は営業とか経理の負担あるけど
独立だって営業も経理もやらなくていいわけじゃないからな
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2018/04/21(土) 18:08:22.87ID:???
「不安定だけど月100」これなら一考に値するが
「不安定で月50」これはちょっとドヤるには夢無さすぎませんかね…
年収一千万越えの夢すら見させてくれないのか…
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2018/04/21(土) 18:11:10.44ID:???
訴訟リスクすらも普通にあるという現実
堅実に仕事やってても、難癖・不払いからの訴訟は自営業でもよくある
というか自営業のほうが足元みる詐欺師紛いが多い分リスクがある

昨今の「独立でこうしゅうにゅう!」なんてのは嘘八百だと思っておいてまず間違いない
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2018/04/21(土) 18:12:43.19ID:???
額面でなら300万いってます(震え
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2018/04/21(土) 18:13:06.23ID:???
We〜b屋 Web屋 We〜b屋 囚・人!
Web〜屋 Web屋 低・収・入〜♪
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2018/04/21(土) 18:14:35.80ID:???
We〜b屋 Web屋 We〜b屋 訴訟!
We〜b屋 Web屋 賠・償・金〜♪
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2018/04/21(土) 18:18:19.12ID:???
雇用の3倍は出してもらわないとマジでやってけない、とはよく見る
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垢版 |
2018/04/21(土) 18:18:51.94ID:???
平均年収より低くても収入も安定もないけど
時間を自由に使える、仕事も自由がきく社内の人間関係の煩わしさがないフリーを選ぶか
時間の自由がいっさいきかない、自由度もない、社内の人間関係のわずらわしさのある
けど、最低限の安定があるサラリーとして平均年収を得るかは
その人の自由だよ
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垢版 |
2018/04/21(土) 18:20:09.60ID:???
つーか、奴隷になれば最低限の衣食住が施されるって当たり前のことだし
それを捨てて自由になりたいのかどうかは自分が決めること
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垢版 |
2018/04/21(土) 18:26:43.77ID:???
日々の食い扶持を探し求めて走り回るのを自由と言うならいいんじゃね
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垢版 |
2018/04/21(土) 18:47:19.62ID:???
社内の人間関係の煩わしさが無くなっても
社外との人間関係の煩わしさが圧倒的に増えるんやで
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垢版 |
2018/04/21(土) 19:10:59.21ID:SbNh4Dp1
小売をしている うちの会社には、よく EC開始への営業電話がかかってくるんだけど、
「うちはEコマースをする予定も資金もありません」と断ると、
「えっ、ECのご提案なんですが」と食い下がってくる。
「だから、Eコマースは やりませんよ」と念を押すと、
「そのイーコマゴニョゴニョって何ですか」って聞かれる。
営業のクオリティ、低い。
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垢版 |
2018/04/21(土) 19:32:15.88ID:???
そりゃもう最近は営業がテレアポやってるわけじゃないからね
テレアポも外注の時代だ
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