Web制作者が愚痴るスレ 36クレーム目
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>>32
>>33
プロフィールだとフリーランスの個人ページという感じになりますかね
見た人に会社じゃないんだけど会社と同様のイメージを持ってもらいたいんだけど、難しいか
詐欺じゃないんだけど >>34
別にプロフィールで良いと思うけどな。会社でも使ってるでしょ。
そもそも見せかけの言葉なんて意味ないよ。そんなのは誰が見てもバレる。
重要なのは中身。サイトがちゃんとしてたら誰も詐欺なんて思わない >>34
>会社じゃないんだけど会社と同様のイメージを持ってもらいたい
意図して消費者に錯誤させることを詐欺って言うんだぜ
悪意がないようだけど、犯罪なのでやめよう >>35
確かにそうかも。。
物がしっかりしてれば関係ないか
いや、今デザイン作ってて、文字入れ込むときに気になったもので >>38
「会社っぽく書いとけばカモはそう見るだろ、フヒヒ、ホントは会社ねーけどｗｗｗ」
って書き換えると、すっごく悪そうに感じるじゃろ？
でもやってることも言ってることも>>34とまったく同じなわけで >>39
くそわろた
あぁ、確かにね。。詐欺じゃったか。。 つーか、誰をターゲットにしてんだ
見る人が企業の担当者なら、契約前に必ず相手の与信審査だの反社だの社内稟議通すから
その場だけの子供だまししたって意味無いのに。
ブロガーだの学生だの個人を客として相手にするなら、何でもいいでしょ >>41
ええ、企業ってそこまで信用調査するの？
今まで会社相手は何件かあったが、どこもそんな調査してなかったと思うぞ
(してたらわし多分、相手にされてない) >>41
全然知らないんだな。信用調査って探偵みたいなこと想像してないか？
そこまで行かないにしろ、調査自体はしてるよ >>42
たぶんそれは小さな会社の経営者が個人に頼むケースだったのでは？
ＢｔｏＢを演じたいなら、契約書交わさないなんてありえないよ。
普通は社内の法務部が帝国データバンクで与信調査する。 うちも帝国データバンクあたる程度はするなー
それで大したことがわかるわけでもないんだけど
人雇う時はうちの親会社が調査会社使って調べてるっぽい
この七、八年で一回だけだけど
この子大学生の時にやらかしてるけど本当に雇うか、親会社的にはやめてほしい
的なことを言われたことがある
うちみたいな若輩企業でもこうだから
バカなことやった若い子は大変だねえ、と 制作なのにちゃんとしてるねえ
面接で良いと思ったらあとはなんでもいいやうちは 今時の人事ならSNS片っ端から調べるし
お堅い仕事なら親の職業や借金の有無まで調べられるよ
webの会社ならそこまでしないだろうけど
人なりを知るためにSNSのチェックや大学生なら
所属してるサークルやゼミのSNSのチェックくらいはする 前科ある知り合いが普通に大手に転職して数年勤めてるし、会社によりけりだよな まあ脱線してるが、企業相手に子供ダマシなんて考えない方が良いと言う事だな 前科があるかどうかって調べる方法あるんかね？
俺たぶん前科持ちなはず
自動車保管法違反で >>51
興信所とか使えば、調べられると思うけど
でも、今、ちゃんとしているんなら、別にいいんじゃないの？ 超大手とか上場企業の正社員とかだと
反社関連は絶対マズイ >>46
人雇う時で思い出したけど、結構前だが突然電話で
某メーカーの人事から「隣の家のhogeさんについて
印象をお聞かせください」と言うのがあったなぁ
実際にはよく知らないけど、会うときちんと挨拶する
礼儀正しい人だと思いますと言っておいた
就職出来たのは私のアシストのお陰だと勝手に思ってるw >>52
まあそれで困るような商売でもないしなあ
今後、どこかに就職するようなことあるのかなあ
仕事した制作会社さんはよく、社交辞令で誘ってくれるけど
もしお世話になることがあったら、履歴書とか書くんだろうなあ
そん時は賞罰のとこに自動車保管法違反て書こうっと 担当者いるはずなのに、そいつじゃなくて社長自ら連絡してきやがった
どうせ辞めたんだろうが、俺に聞く前にまずそいつに聞けよ
そいつが社内管理してたんだから。こっちはサイト作っただけで、わかるはずない 辞めた前任者に直接連絡とって解決してください
って現担当者から丸投げされてる俺と似たようなもんですな… 先方「はい、ウェブとはなんの関係もない株式会社でございます」
俺「もしもし、俺と申しますが〇〇様（前任者）はいらっしゃいますでしょうか？」
先方「失礼ですが、どちらの俺様でしょうか？」
俺「わ、私ウェブサイトの製作をやらせていただいている者なんですが」
先方「はあ、ウェブ…」
俺「ええ、〇〇様にお伺いしなければならないことがございましてお電話」
先方「あの失礼ですが営業ですか？でしたら担当の者がおり」
俺「いえっ！御社のウェブサイトの件ではないのですけど、あの、お取り次ぎ頂けませんでしょうか（懇願」
先方「はあ…お待ちください…（超絶訝しげ）」
前任者「はいお電話かわりました〇〇ですが」
俺「かくかくしかじか」
前任者「えー！困りますよ〜こんな電話されても〜」
俺「すまぬ…でも現担当が電話しろって…すまぬ…すまぬ…ッッ」
ってことなら経験した >>60
さすがにそれならメールの方が早いわな。CCで蔵にも送ればいいし。
ただし、蔵はメールより「電話をかけた」って行動をなぜか評価するんだよな。 サイトが表示されない→俺に聞く わかる
システムが動かない→俺に聞く わかる
アクセスが増えない→俺に聞く まぁわかる
問い合わせがあった→俺に聞く ギリでわからんでもない
社内のパソコンが動かない→俺に聞く わかるわけねーだろハゲ！ 弊社はこのサイト使ってるんだけどこのサイトの操作方法教えて(俺は使ってない)
も追加で >>60
ウェブと関係ない業界に転職しているのが切ないな パソコンがまともに使えないのに、どうしてポータルサイト運営したがるか疑問すぎる
メールすらまともに受信できないんだもん。全部電話でやる気かよ >>66
実際問題、そういうことをしたがる会社の責任者に限って、ポータルサイトの運営
なんて、誰でもできる、片手間でできると思ってるからなあ
適正の無い人を、安月給で雇って、炎上するのがせきのやまだ 出来る人雇ってほしいわ
さすがにパソコンの設定までこっちでできないだろ
わざわざ出張して設定するのかよ 30代後半、40代はネット世代
20代はスマホ世代
50代は黒電話世代 >>65
10年位前に、
「ヤフーと同じようなサイト作ってもらったらいくらかかります？」
って電話が来たのを思い出した。
そのうえ、
「億、では足らないでしょうねえ」
ってなんとなく返事したら、
「そんなにかかるのか！？」
って半ギレされた。
>>70
そういう糞客はYomi searchですら扱えないだろうな
ネットの根本的な事がわかってなさすぎる >>70
俺も同じような経験がある
もっとも制作の話とかじゃなく、地場中小企業の寄り合いみたいな場でだけど
Googleみたいなサイトっていくらくらいでできるのかと聞かれた
数十億出しても無理だろうと言ったら、あんなシンプルな画面しかないのに、
そんなにかかるのかと驚かれたよｗ
ま、世間の大半はそんなもんだろうね
だからこそ、楽天のようなゴテゴテ山盛りサイトが成り立っているんだろうｗ 「張りぼてで良いなら数万円で作れるよ」って言ってやればいい。
Yomiサーチじゃないけど、似たようなリンク集のCGIあるだろ
ま、それだと怒るんだろうけどな 取引先のデレクターが使えなさ過ぎ。
自分の計算ミスをこちらのミスの様に問い合わせてきたり、平気で校了しているページを差し替えてきたり。
それが当たり前ですよー、て態度に激怒中。 初めて接待スポーツすることになったー
本職の営業さんから見たら
そんなの接待じゃねえってレベルなんだろうけど
うまくできるか不安
俺自身やるの十数年ぶり… >>75
グレコローマンスタイルのレスリングとか？ いやそんなにマニアックな競技ではw
…なくないから困る プログラミング教えて欲しいと言ってたパイセン。
この前書いてたコードみたら余りにもアレでこうした方がいいっすよと伝えたらスネはじめた…
しかも「俺がやってた〇〇とかサポートなしで君にやってもらうね」とか言ってきたが、そもそもその業務普通に出来るし、花持たせる為にやらせてたのにすら気がつかないのか。
もう知らんわ。 相手の依頼ミスなのにすぐ作業しなきゃならんのが解せん 年間1万のVPS用意して運用管理させといて
年間10万って高すぎ？月1万切るし安すぎるなと思ってたら逆の反応されたわ。
搭載するシステムは専用に作るもので料金もそれに内包してて激安のつもりだったんだが、だったらこっちで用意すんぞ？とか脅されてるなう >>81
似たようなので、年間1万のVPSを俺の勉強代とで構築してやったんだが、
昨今のセキュリティ重視に備え、管理できないから
年間10万のマネージドサーバを提案したら、色々難癖つけられて進まない。
今まではあくまでこっちの善意だってことをまるで考えないんだよな
そして本来（通常の業者）に依頼すればその10倍はかかって当然なのに。 制作会社のHPとかいくつか用意して
一般的な価格をまず見せてあげるべき たぶん見てると思うんだよな。大体はググって業者探してるだろうし。
なのに金額にイチャモンつけてくるのは、言えばなんとかなると思ってる証拠
つまり舐めてるんだよな >>85
まあ言うだけならタダだからな
それで安くなるなら儲けもん、くらいのこと考える人はいくらでもいるだろうな
冗談だけど「値引きは一切しません！」ってプリントされたTシャツ持ってる
買ったときはこういうときのネタに！と思ったけど
よく考えたらTシャツで客先に行くことなかった… クラウドソーシング
会員制の英語サイトのローカライズが5万？
頭湧いてんじゃないの？5万て言ったらあれだよ？１日5000円稼げるアルバイト10日分だよ？バカなんじゃないの？一人でやってろタコ。 >>88
wovnみたいなの差し込むだけならなんとかならんかな google翻訳を埋め込むだけならできそうだな
ボタン押すとブラウザが変換してくれるやつ >>88
こないだバナー1個×50円を40個ってのがあったよ
50円ってメールでやり取りする手間以下の金額だわ 時給1000円でやろうとしたら1時間で20個だから1個3分か
こうなるとクオリティよりスピードと効率だからせいぜいグラデーション背景に枠付き文字で枠だけGIF点滅が限界だろうな。ショッピング系の商品バナーでしょたぶん 今時は中学生でもyoutubeやLINEで稼げる時代だから
お父さんの立場ないよな >>92
そもそも単発2,000円の仕事なんて受けたくねーｗ 蔵がカード情報渡してきて必要なもの買っておいてって言われたけど普通に怖いわw会ったことないやつに平気で送るなといいたい
とりあえず作るにはやる気が必要だから美味い肉買うか… クラウドはもうだめよ
2〜3年前はいい仕事いっぱいあったけど
今は主婦や学生の小遣い稼ぎ場 >>96
単価がゴミ化してるのに俺やる！って挙手するバカ、暇人のせいでさらに単価が安くなって首絞めて…最後は骨も残らねぇだろな >>89
鯖へのデプロイも込みだって
VPSね
>>91
やる人いるのかなぁ
暇な主婦ならやるのかな >>97
だから使う側に回ってみたんだが、全く使えなくて金損しまくってる・・。
画像はクオリティが低くて自動生成した方がマシなレベルだし、
文章作成もリライトが発生しまくりで、余計に時間がかかる。
身をもって「安かろう悪かろう」を体験したわけだが、
それでも無くならないんだから、クラウドソーシングは儲かるんだろうな。運営が。 画像処理とかライティングみたいな初心者が勘違いして参入しやすいのは素人くせーのがのさばりそうだね
俺はアプリ制作とかシステム開発系が多くて参入障壁が高いからかまぁまだ案件はあるかな…時給500円！？みたいなのもままあるけどw レベルが違うとはいえ片手間の学生や主婦に仕事取られる業界ってどうなのよ
参入障壁低すぎるだろ >>101
べつに他の職種だって本当は資格が必要なことを
なかば人質みたいに連れてきた無資格の外国人実習生に安値でやらせたりしてる
「学生や片手間の主婦でもできる」というより
労働の公正化の観点からそういう人の参入を許しちゃいけないのにそれができてしまってる
国自体がオリンピックでボランティアを頼るような体質だからどうしようもないな >>102
オリンピックボランティは、最低だよなあ
しかも、学校単位でボランティアさせようと画策しているらしいじゃん
そもそも、ボランティアは「無償労働」って意味じゃないんだけどね オリンピックボランティアは毎回募集されてる、日本だけがしてるわけじゃない
2012年ロンドンオリンピックでは枠7万人に対し24万人のボランティア応募があった
2016年リオオリンピックでも同じく割合
東京オリンピックは9万人のボランティアを募集してるが
>>102や>>103は2万人多いという事を最低と評価する基準としてるのか単なる日本卑下をしたい無知のどっち？ >>103
結局ジャップには国家総動員法がお似合いｗｗｗってことか。 >>104
海外では〜と言われて、都合が悪いことには「日本は海外とは違うんだ！」というくせに、
こういうときは、「海外ではこれが普通」と言うんだなｗ えぇ・・・
事象語る時に根拠を述べるだろ
ソースが世論やネットのバズりってどうなのって話よ とはいえ、あの募集要項というか条件は、酷すぎないか？ >>89
あれは仕込んだ後で
翻訳は客がしこしこメンテ出来るのがいいな
お金ない客にぴったり >>101
他業種よりも参入しやすい土壌が揃ってるよね
・WordPressの登場で自分はサイト作れると思いこむ
・ネット上だけでも仕事が完結する。（名刺交換みたいな対面時の社会常識疑われないので学生・アフィカスニートに好まれる）
・家で完結する（ニートや主婦に好まれる）
>>99
自分も使ってみたが、ああなるほどね。そりゃこの値段だわって感想だった。 30年前の裁縫の内職と同じ感じになってる、気がする
主に若い頃ウェブ制作やってて、結婚して子ども出来て辞めて
ある程度育ったからまたやりたいけど、家を空けるのはちょっと…
って奥様連中を集めて使ってるわー
夕方になるとSlackの雑談チャンネルに献立の話題が飛び交ってる Slack使えるだけで蔵のWeb担当よりかなり優秀だな クラウドはイラストレーターの単価と競争率がほんとかわいそう
これだけうまいのに1件しか受注できてないのかってレベルがゴロゴロ 最初に全部教えてるよ
必要な環境ぜんぶ詰め込んだパソコン貸与してるし
みんな30代40代で昔やってた人が多いから飲み込みは速いよ クラウドソーシングが抱えるより深刻な問題は単価が安いことではなくて
そこに提出される制作物の大半は無償労働として消えてしまうこと
不採用にするのは不採用にするほうの勝手だが
検討用に作らせておいて金を払わないという行為がまかり通っている
クラウドソーシング固有の問題ではないがクラウドソーシングは特にひどい デザインとかなんて基本とオーダーなのに、採用されなきゃ無償なんてヒドイわ。 なにせあれ中小規模の代理店や製作会社も混じってるからな
コンペ落ちたら無報酬のフリーと落ちても給料が発生する人たちが戦って、後ろ盾のある人が勝つこともある世界
頑張ればいつか、なんてありえないのがクラウドソーシング
これでも5年前くらいまではフリーの入り口として耐えしのげばそのうち太客に出会えたりもした、といっても嘘のようだな デザイン業界には昔からあるにはあったけど
クラウドソーシングはそれをさらに過酷にしてインターネット空間に拡大している
そしてそれが構造として根付いてしまえば
募集する側と応募する側の合意の問題では済まなくなるしたぶんすでになっている
２〜３万円でロゴが30案とか常識で考えてあるわけねーだろと
依頼者側にも気づいてもらいたいもんだが
どうもデザインという商品にはそういう感覚が持ちにくいらしい
よそのボツ作品のような使い回しが送られてきて
本来数に意味はないはずが多数の中から選んだという満足感で
話が終わりかねず誰のためにもなりませんよと そしてそこに素人がデザイン赤字を入れる。
おいおい、採用しておいて直させるのかよwと思わなくもないが
それより何より、素人が赤字を入れれば入れるほどデザインは
ぐちゃぐちゃになっていくのだ。
可読性なら可読性、各要素の訴求比率なら訴求比率といった具合に
問題意識の共有を行うべきところ、デザイナーは黙って従えばいい式に
やれ文字を大きくしろだの、赤くしろだの、これを取れだの、入れ替えろだの
幼稚な赤字を入れるもんだから各所から崩壊して収拾のつかない事態に。
顧客の問題意識の抽出ができないディレクターの赤字も似たようなもん。
自分にデザインを直す力があるかないか、自分自身とよく相談してくれ。 デザインのとかウェブ制作も免許制度にできないのかね。厳しくなる人もいるけど。 無職の方の社会復帰にはちょうどいい職種だから
社会の為にも仕方ない 無職や手に職の無い人が無償でやるぶんには良いと思うんだけどな
未熟者なわけだから、それは勉強代として無償でも我慢するべき。
ただ問題は「半端者」な。技術が中途半端な奴でも適正金を支払うべきか、
それとも半端だから限りなく安くても良いわけか、
この辺がよく議論に上がるし、好みにもよるから判別が付きづらい。
故に、「安かろう悪かろうでも仕方ない」という市場が存在してしまう 泥水にワインを一滴たらしてもそれは泥水だが
ワインに泥水を一滴たらしてもそれは泥水だ
みたいな理論 【IP】Windows Insider Preview【Ver1803】Part16 [無断転載禁止]©2ch.net
984 ：名無し~3.EXE[sage]：2018/01/01(月) 15:35:55.66 ID:DOXXwUIJ
σ ＜ ワロタ
(V) どれだけのユーザーを相手にしていると思ってるのか
|| 想像力が欠如した奴等はOSを作るな、わわわわわ
コーディングなんて世の中の数ある人間が課題にする分野では
比較的容易な部類に属する
偉そうに上から目線で仕事やるなんてアホの身の程知らずだ
あんまり詰まらんからアホにまかされているに過ぎないと思え
逆上せ上がるなwww
HTMLすら知らないのに三か月でプログラミングマスターしてアプリ作れるという
76歳のお爺ちゃん。一分間に480文字のタイピングも出来るそうです。
（日本人トップクラスでも一分間に333文字）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1521708795/581
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1522487726/
http://warotateno.web.fc2.com/warotawarota.html クラウドは依頼する方もするほうで
じゃぁロゴをプロに30万で頼むクラかっていわれたら
それだったら頼まないってレベルだろうし
WEB制作だって知り合いにロハでやらせるようなタイプだ
どのみち市場にはいなかった層同士で回してるんだからどうでもいいんじゃねえの
昔でいうなら公募ガイドにのってたような仕事よ
それを拾うか拾わないかは個人の自由さ 確かにそれはある。
重要な部分への投資にケチるクラは、今後も大きく成長できないだろうな。
良い金額をくれる企業は期待に答えたいって思うし、長く付き合いたい。 炎上した青年会議所案件も、クラウドソーシングでの発注が、さらなる
ネタ提供になったしｗ 金を払うタイプの企業も安いからって一度クラウトつかって
安かろう悪かろうで痛い目みれば使わなくなるしな 値切ったり「金かかるならいいわ」と簡単にケチるような蔵と、
相手を拘束することをなんとも思わないでベタ付きさせようとする蔵って、9割くらいかぶってる
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