Web制作者が愚痴るスレ 37クレーム目
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>>193
稼げるのは低リテラシー層を騙すこと
まっとうに技術力や知識で稼ぎたかったら日本脱出できない時点で負けなんだろう 自力でなんとかする奴が報われなくて退職転職、自力でなんとかできない奴が残って発火、というケースをちょくちょく見かける
他にも燃料がゴロゴロ転がってることが多くて結構な火災になる んで今だけでもなんと凌ごうとして採用する中途社員が地雷で
さらに炎上みたいなｗ なお協力会社がそのような惨状だと他人事で済まず胃が荒れる >>21
お前が関わり合いになりたくないって思ってるだけじゃダメなんだってば。
向こうにしたら知ったこっちゃないの。
業務妨害で訴訟起こすなりして向こうの知ったこっちゃにすること。 >>197
そして正社員が雇ってもすぐやめるのループで派遣社員に切り替えるが
有能派遣社員に全部請け負わされて残業100時間というブラックで
派遣社員がぶっ壊れてリタイア、貴重な人材を一人潰すまでがテンプレート 愚痴じゃないけど
苦節4年やっと円形脱毛症治ったあぁぁぁぁぁぁぁああああああああ！
皮膚病でない限り肉体的・精神的ストレスが原因であることが多いそうで
自分もそうなんだけど、ストレスをストレスと感じないタイプの人がなりやすいそうです
みなさんもお気をつけて >>201
ひょっとして、綺麗さっぱりつるっぱげになったのをもって、完治！とか
じゃないだろうなｗ >>202
お陰さまでフサフサです
一時期は直径3〜5cmくらいのが3〜4個あって絶望したもんですが まったく女ってのは質問にきちんと答える能力が足りねーのか？
そうなのか違うのか聞いてんんだよ
いい加減にしろよ >>204
わかる。都合が悪い質問だとyes/noで答えない。
長い説明（たぶん言い訳）から始まって
で？結論は？って聞いてあげないと答えを言わない。 聞いてあげれば答えを言うんならものすごく善良な部類だ、と思ってしまう程度に毒されている 俺にGDPRのことを聞くなよ！
お前の会社の顧問弁護士に聞け！！ それなｗｗ
締め切り過ぎてから狼狽して聞いてくるやつｗｗｗ
すでにおすしだわ聞くとこ間違ってるわ ソバにお寿司
今はもうちょっと脂っこいもんを食べたい 別件で忙しいさなかに独特なサイト制作の見積もり依頼してきて
軽く試作してみないと工数がわからんのでちょっと待っててと謝っても
ぶちぶち文句言ってさんざん急かしたくせに
見積もり提出してから半年以上経つのにそれには一切触れずに
シレっとまた別の案件の見積もり依頼かいな
以前勤めてた会社でもいたけどいるんだよなー
こういう人を無駄に動かしておいて何とも思わないタイプ 見積もり料金取れ
会社の決まりで見積もり無料にしてるなら経営判断したやつのせい メール交わす度に要件増えることがある。
だから見積もり検討ばかりで全然進まん。
たぶん発注も流れると思う 荒れる話題だと思うけど、未だにscss,pugなどの拡張言語使わずに普通にcssとか書いてる人ってどのくらいいるのかな…？ scssに限らずたまにWebpack使わずに生でVue書いたりしてる 結構いるんでね
どうみても手書きっていうcssはわりとよく見かける ただ、scssは変数・パーシャルの拡張が入るので環境あるなら積極的に使っていきたい
pugはEmmet使えばよくね？派なのでどっちでも良い pugはテンプレートエンジンなんだが…なぜEmmet？
coffeeスクリプトが大量の技術負債を産み出したことを反省してか、最近は独自拡張嫌う流れだね。PostCSSが伸びてきてstylusはおろかこないだless抜いた。
ただまだsassのシェアには及ばない。 【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
115 2018/05/01(火) 06:38:10.94ID:7ZpGLaM+0>>145
決算みて驚いたんだが 今の若者って そんなにZOZO使ってるの？
145 2018/05/01(火) 07:00:11.67ID:xZPX4aW80
これ
自分の周りで使ってる人を見たことがないんだが
146 2018/05/01(火) 07:00:24.33ID:BJPU2vit0
服を売るだけで 利益400億円とか意味わからん
>>1
26 (ﾜｯﾁｮｲW ab14-YFd7)2018/05/04(金) 09:27:17.01ID:NZqhXIxA0
椎木里佳「ZOZOTOWNはカス」 https://i.imgur.com/bYS rZP0.jpg
ソース(25分20秒〜) https://youtu.be/0VBqnfo1Vis
>>2
ホリエモン 虚飾の膨張 Part2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OGg5qpt3SSI
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
83 (ﾜｯﾁｮｲ 46c4-UR45)2018/05/04(金) 09:42:15.86ID:FD6jEg1+0
堀江と同じだなコイツｗ
257 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-XJxX)2018/05/04(金) 14:15:37.05ID:m1xaKKxx0
こいつ堀江とビジネスしてるクズだからな 本性は真っ黒だよ
>>3
堀江貴文がZOZOTOWN前澤友作を絶賛！！ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Q5lfAarAqhA
ライブドア粉飾決算 - wiki
堀江貴文に懲役2年6ヶ月、ライブドアに罰金2億8千万円、有罪
ライブドア・ショック - wiki
2006年1月16日、証券取引法違反容疑で、東京地検特捜部がライブドアに強制捜査を行い、 翌1月17日から始まった「株式市場の暴落」「株式市場全体の急落」 >>218
後出しすまん、Vue使ってる立場からの感想で
if文・変数はVueのが使えるので、残るPugの利点は短縮記法のみになるけど
それもEmmetで補えるから別に要らなくね？ってこと VueとかPugとかEmmetが何かわからないやつは俺以外にもいるはず VueはモデルとUIを結び付けてモデルの値が変わったらUIを自動的に更新(あるいはその逆も)してくれるビューライブラリ。
Pugはテンプレートエンジン。テンプレートエンジンとはwordの差し込み印刷みたいなもの。旧称Jade
Emmetは「おい」と言ったらお茶が出てくるみたいなもの。旧称zen coding なんでjadeってあんなかわいい名前になっちゃったん？ >>224
https://github.com/pugjs/pug/issues/2184
Unfortunately, these people have a trademark for the word "jade" referring to software, so we've been forced to change our name.
Fortunately, @davidglivar has kindly donated the name "pug" to us. I've claimed pug and pugjs everywhere I could think of so hopefully we shouldn't have any problems getting the name.
注）these peopleとは https://www.jadeworld.com のこと I do not understand English Jade, syohyo mendoi.
Pug, mijikai kawaii yatta- :) >>225
ありがとう
商標問題ってのは知ってたけど、なんでパグなのかなー、と
マルチーズでもポメラニアンでもビションフリーゼでもなく 214だけど、皆意見ありがとう。
>>216
やっぱそうだよなー。前受託した大手不動産関係のLPも既存のはナチュラルcssだったし
>>220
俺はvueでもpug使うわ。閉めタグ書くの面倒だからw
しかしここら辺使ってるか否かで技術格差どんどん広がって数年後には致命的に稼ぎが変わってそう >>214
前にも書いたことあるけど
SASSやEmmet、jade、便利なエディタなどのサポートなしには
サクサク書けない軟弱な体になってしまったなあ
親戚の集まりで、学校で習ったらしいキッズに、教えてくれとノートPCを押し付けられて
久々に生のHTMLやCSSを、慣れない環境で書くことになったんだが
かなりオタオタしてしまった ぶっちゃけほとんど慣れの問題だしなあ
最終的にできなかったことができるように変わるわけじゃないし >>229
俺も使ってるけど
頑張るほどでもないし、技術格差なんてほどのもんでもない気はするなー
今知らん人でもちょいと説明すれば20〜30分で理解できるじゃろこんなもん 荒れる話題だと思うけど、と前置きして語っておきつつ、後から荒れる要素を積極的に追加していくスタイル テンプレートエンジンはなるべく生HTMLに近い書き方で
余計なもの省いた構文だし難しいものでもないからな
Reactのjsx部分を生で書くような事がもしあれば間違いなく苦行 フロントエンドの（に限らないか）ライブラリって出てきては
記述量が減るとかなんとか言ってくれるんだけどさ
出てきたら出てきただけ考えることや覚えることが増えるんだよ パーツが出そろえばあとはパラダイムシフトの問題
・ViewライブラリはjQueryのJsRender → Backbone.js(&Handlebars)・Knochout.js・その他たくさん → React・Vue・Angular
・ビルド環境はGrunt → Gulp&Browserify(一部Makefile) → Webpack → 各CLIツール(create-react-app、Nuxt.js、angular-cli)
・テンプレートエンジンはUnderscore → Handlebars → Pug(旧Jade)
・CSSはbem記法で頑張る → less → sass
内部まで理解するってなると確かに覚える事増えてるが
各CLIツールのチュートリアルから入れば至れり尽くせり × Backbone.js(&Handlebars)
〇 Backbone.js(&Marionette.js)
だった 一から十まで自分で面倒見れるなら
いろんな開発ツール使っちゃった方が楽できるのは確かだと思う
正確性も上がるし
運用のどこかで、いろんなしがらみでそれを使えない人や組織が絡む
ってなることも多いので素のHTML/CSS/JSを書くことも、自分はまだある
あと、ふっるいサイトがそのまま運用されちゃってるケース
このスレでも俺くらいのもんだろうけど、フルフラッシュのサイトとかもまだある bem記法ってまさに「運用でカバーしました」って感じだよな。考えた人すごいと思うけれども… >>239
フラッシュとか凄いな… この業界に入った時に非推奨の流れになったから全く触ったことない なんなんだろう上手く言語化できないんだけど
大体のもの、大体の使い方、はちょっと楽できる程度でしかないというか・・・
フレームワークは使うと依存度高くなって潰しが利かなくなるしね
規模がかなりデカい案件とかすんごくめんどくさい案件は
フレームワークやライブラリを使う使わないではなく
他のところでの消耗がすごい flashはAS3になった時点で使わなくなった
今は edge animate だっけ？
いつか使うこともあるかも知れない
シンボルやトゥイーンくらいは覚えてるが
日本語での参考資料が少ないな 技術格差で稼ぎが云々、パラダイムシフトが云々、のあたりは
webでは現状、ツールの類がどうこうではなく、javascriptの扱いとかcssの普及、仕様/実装の変化のほうではないかと
（ツールやライブラリの使用不使用にかかわらず）正確な知識の蓄積がないといろいろと難しい 依存度の問題はあるよね… 特に長期的に扱うであろう案件は。
とはいえそれを回避する為にフルスクラッチで書くのも難しいので悩ましいところ… >>243
>>239ですが、ソフトウェアの問題が大変です
もう最新のAnimate(旧 Flash)が
過去に作られたflaファィルとASをちゃんとコンパイルできなくなったりしてきてるから
かといってCS6もまともに動かなくなってきてるし…
CCってちょくちょくアプデがあるけど
その度にコンパイル成功・失敗があったりします
Adobeのエンジニアになる程頑張ったのにFlashのメンテやらされてる人がいる
と、思うと胸が熱くなります 俺は、何の因果か化石化してる開発ツールで「新規」開発やってるところを数件知っている
俺は、どっからどうみてもフルスクラッチなのに前任に「使っているフレームワークはなんですか」と聞く後任を数件知っている >>246
んでもさっさとフラッシュ開発切らなかったアドビ自身のせいでもあるからなぁ
フラッシュサイトの需要なんてもう8年前にすでになくなってたのに
いつまでもダラダラアプデするから >>245
Vue、React、Angular三つとも触ったけど
ReactとAngularはWebpackやCLIは必須だな、生で書くのは労力が大きい
VueはVue.js単体読み込むだけから始められる、規模の適用範囲が一番広い
ただ生JavaScriptで書くのとCLIツール導入して書くのとは書き方が結構変わる
生JSで書く場合もnew Vue({ ... })する際にtemplate使うかDOMに直bindさせるかで変わってくる
IE対応の問題も自力、Polyfillで解決出来る部分もあるけど、スプレッド構文(...のピリオド3つ)がサポートされてないのが
ストア周りのmap(State・Getters・Actions・Mutations)で地味にやり辛い
CLI(vue-cliやNuxt.js)使うと.vueファイルにtemplate、JavaScript、CSS全部書くって方式一択
これが一番至れり尽くせりで迷い無い
Vue使うなら生JSでも出来るんだって経験しといて損はないけどあまりやりたくは無かったw とりあえずこれやってみようか…
https://www.amazon.co.jp/dp/4774197068/?coliid=IWZFG8U7YRN0I&;colid=1RSVU4I4CA633&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it これからは***のスキルが必須!!からの書籍アフィ >>252
これアフィだろ。通報したほうがいいな。 要約すると、ここんとこの流れはアフィ誘導の自演ってことだな
ライブラリの需要も疑わしい
ってかreactとかモロに汎用性切って特化するタイプじゃん MVVMなんて、小規模で編集頻度の高い案件中心の現場じゃ全く浸透してない・・
bootstrapも。
複数エンジニアが中心になって構築するような案件ならいいかもしれんけど、自分の案件には合わないわ 小規模っていうかイベント発火でJavaScript走らせる程度ならjQueryもしくはvanilla jsで十分
MVVMなんてSPAアプリ作る時くらいだろう すまん。
そういうつもりじゃなかったが、漫然とコピペしてしまった…。
そうだよな、そりゃいかんよ。
なにをやってんだ俺は…。 >>258
うちも企業サイトやLPが中心だからほとんどないけど
お問い合わせとかお申し込みフォームはMVVMでやってる
それ以外で触れる機会はすごく少ないなあ その手の軽いフォームって今だと項目カスタマイズがいろいろ入ったとしても
フォーム作って、入力チェックして、プレビュー出して、OKならxhrで放り投げて、OKなら結果表示or画面遷移、って感じじゃないの
扱うイベントがかなり限られるし動的生成ごくわずかだし、で
それこそMVVMが出張る要素なくない？ そだねー（使ってみたかった）
だってそれくらいしか触れる機会がないんだもの
まったくノータッチのままではいたくない、的なｗ ちょっとわかる気がする
自分の場合役に立ったことはほとんどないけどそれはそれで ほんと。使ってみたいだけで覚えたわ。
てかそういうやつしかこんな仕事してないだろ WordPressのテーマで構造化データのエラーが酷い
SEOに強いとか言うならこんな初歩的ミス直しとけよ WPに限らないけどそもそもCMSってのがユーザがWYSIWYGエディタで
編集できるって設計である以上ごちゃごちゃになるの避けられないんだよな
エディタの中でいきなりh5とか使う人がいないとも言えないわけで
だいたいWYSIWYGエディタって本当に使いやすいと思われてるのかな
俺は選択とかうまくできなくて迷うことなくタグ打ちだが 触った事無い技術や手法がいきなり相談やら案件で飛んでくると
予想工数すら出せないしね >>269
素人の蔵はWYSIWYGで頑張って投稿してるよ
ワードやエクセルにちょっとだけ近いんじゃないか？
まあトラブル多いからビジュアルエディタは触らないでほしいのが本音だが 金もない、人も居ない、知識も経験もない
人が何度も問い合わせてきてるわ。たぶんメールの使い方も知らない。
それでネットビジネスしようって無謀すぎるだろ >>272
いいんじゃない？別に、商売の芯になるものさえあれば
足らんものは後から集めればいいのよ
問い合わせを受ける俺らもその一つなんだよ 会員制のビジネス。だから集客とか法律面での知識とか諸々必要。
273の意見もわかるけど、さすがにゼロからじゃ無理だろ >>272
付き合う相手を選べる立場なら、あえて付き合いたくは無いよな。 マニュアルが用意されてるストアシステムの使い方まで俺に聞かないでくれ
人に教えるとなるといい加減なこと言えないから
マニュアル隅々にまで目を通さないとならんし、面倒臭過ぎて金貰っても割に合わない
自分でマニュアル読んで勝手にやってくれ
正直マニュアル読んだり人に説明したりするの苦手なんだよ俺 自分が読むべきマニュアルをお前にタダで肩代わりさせようとしてるんだよ
説明の責任はそのサービスの提供者に
応諾する責任は利用者にあるんだから拒否でいい 十分な金を要求、拒否するようなら他所をあたって下さい
これがすべての基本 それってエクセルの使い方とかエクセルでのデータ処理の仕方とかを
聞いてくるのに近いよな
いや今まさに俺がそれをやられてるわけだが ネットビジネス基礎コース講座開いて1ヵ月4回講習で50万とろうぜ https://www.nttpc.co.jp/yougo/インシデント制.html
なるほど、これうちの会社ではチケット制って言うてたわ。正確にはこう言うのね… 校了ってなんなんだろうな
新規じゃないんだから修正変更は一回にまとめてくれよ
依頼してくる人の原稿なし構成なしが原因な気がする >>288
最終OK出る前に校了って言う奴はどうかしてるよね 俺「修正できました」
代「何度もすみません！これで最後ですので！」
俺「ほんとに〜？あと何回かあると思うけど、まあ確認待ってるよ〜」
代「確認取れました！本日はバラしでOKです！深夜までありがとうございました！」
俺「はいおつかれさまです〜」
この後、電気消して戸締まりしてセコムが警備を開始します！って言ったあたりで
携帯が鳴ったときの絶望感 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
