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Web制作者が愚痴るスレ 37クレーム目
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垢版 |
2018/05/16(水) 13:43:47.95ID:Kvd1YjSk
Webデザイナー、プロデューサー、コーダー、Webプログラマ、などなど、
Web制作の現場に携わるヒトがさまざまな愚痴をぶちまけるスレです。
※愚痴に関係ない技術討論は専用スレで行ってください。
愚痴とは違う「質問や相談」は専用のスレで行ってください。

※前スレ
Web制作者が愚痴るスレ 36クレーム目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1522074990/


■過去スレ
Web制作者が愚痴るスレ ○クレーム目
35 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1514079883/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hp/1502515466/
33 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hp/1495118361/
32 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481742953/
31 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1481725685/
30 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1470216646/
29 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1463041740/
28 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1456888068
27 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hp/1452060469/
26 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1444714794/
25 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1439359871/
24 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1435119197/
23 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1431843526/
22 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1426081483/
21 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1422509192/
20 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hp/1413273318/
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2018/06/07(木) 17:48:14.50ID:???
仕様がコロコロ変わっていった名残だったりしてな
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2018/06/07(木) 18:16:45.85ID:???
>>548
(笑)や(苦笑)に関しては新聞や書籍で使うからなぁ。
別にこれぐらいならメールでもおかしくはない。

が、草生やすのはどう考えてもマナー違反だ
こんな当たり前のビジネス対応できない奴が、
サイト作ってユーザーに情報提供するからおかしくなる
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2018/06/07(木) 18:26:10.71ID:???
俺客とのやり取りで顔文字使うことあるよ
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2018/06/07(木) 22:15:53.36ID:???
>>533>>535
えぇ、それはメールでご説明したとおりです・・とも
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2018/06/07(木) 23:13:30.78ID:???
たしかにwつかうの40歳以上ばっかだ
30代だと草、もっと若い人だと絵文字かメッセだと画像やスタンプだな
文化の違いを感じる
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2018/06/08(金) 01:01:47.82ID:???
jimdoかwix使って楽すればいいじゃん
月額費用は管理費と言って貰えばOK
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2018/06/08(金) 08:09:45.97ID:???
楽になるどころか面倒が増える
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2018/06/08(金) 13:13:19.99ID:???
そういうところでサーバーサイドの必要が出ると途端にニッチな実装が必要になってめんどうになる
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2018/06/08(金) 13:50:24.39ID:F5gGPlWy
客「wixなら素人でもサイト作れるのか、これ使おう」
客「難しくはないけどサイト運用って手間かかるな、外注すっか、よろおね」

俺「いいでゲス、やるでヤンス」

と安請負したことある
wixが想定していることをやるぶんには面倒はそんなにないけど

客「他のサイトで見たこういうのやりたい!」

って言い出すと面倒
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垢版 |
2018/06/08(金) 13:54:19.60ID:???
WEBなめてたわ
簡単なほうだってあちこちで見たけど嘘やん
という吐露をこの先何度見聞きすることになるんだろう
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垢版 |
2018/06/08(金) 14:02:36.96ID:???
>>560
専門で教えてた時そんな感じだったわー
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2018/06/08(金) 14:07:16.85ID:???
場合によっちゃ鯖で呼び出すのにシェルの構造とかchrootとかまで知識持っておく必要あるしな
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2018/06/08(金) 14:12:44.07ID:???
ワイマークアップエンジニア、サーバーサイドさっぱりやが今のところ食っていけてる
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2018/06/08(金) 14:13:52.11ID:???
chrootなんて最後に使ったのいつかな…ってくらい久々に見た
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2018/06/08(金) 14:15:12.32ID:???
UNIX操作はエンジニアの基礎教養だろ
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2018/06/08(金) 14:21:59.68ID:???
>>565
そうあるべきやとは思うがコマンドプロンプトやターミナルくらいでしか使わんわ
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垢版 |
2018/06/08(金) 14:27:26.45ID:???
昔登録していたmixiからメッセージ通知が来た

業者の宣伝メッセージだけど、スパムするにしてもさすがに媒体は選ぼうよ・・・
mixiなんても終わってるだろ。金をドブに捨てるようなもんだぞ
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垢版 |
2018/06/08(金) 14:27:57.23ID:???
正直可能な限りcもshも書きたくないしbindとか触りたくないしな
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2018/06/08(金) 14:33:11.40ID:???
ほっとんどの人が端末エミュレータからの利用であろう
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2018/06/08(金) 14:55:59.79ID:???
前の職場では普通にサーバルームでキーボード叩いてたわ
もちろんターミナルも使うけど
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2018/06/08(金) 15:03:24.04ID:???
>>565
今実際にWeb界隈で働いてる人のうち
レンタル共用鯖によくあるコンパネが無いと鯖をいじれない人は
割合単位でいっぱいいると思ってる
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垢版 |
2018/06/08(金) 15:16:11.55ID:???
ターミナルからコマンド実行してるけど、
コマンドとか編集方法とかググって調べてるわ
専門のSEみたいに全部覚えてるわけじゃないし
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垢版 |
2018/06/08(金) 15:19:46.73ID:???
(専門のSEも全部覚えてるわけじゃないから安心して…)
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垢版 |
2018/06/08(金) 15:28:11.69ID:???
コマンドがわかってもsoやld、ソケットやポート、ハードウェア絡み、せきゅりてぃいぱっち、仮想化とかコンテナとか、
依存関係地獄にコンパイルしようと思ったらエラー吐きまくりでcソース修正、/procが云々とかulimit云々とか経路が云々とかあとsendmail死ねとか
足を突っ込んだが最後
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垢版 |
2018/06/08(金) 15:31:18.19ID:???
qmailも焼却炉に突っ込んでおいてくれ
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2018/06/08(金) 15:43:07.56ID:???
インフラあんまり強くないんだけど
メールサーバはやっぱsendmail、qmailよりもpostfixなん?
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垢版 |
2018/06/08(金) 16:27:48.04ID:???
qmailの改行コード問題知らなくてハマったことあったなあ
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2018/06/08(金) 17:05:04.84ID:???
今はpostfixだろうな
yumで管理できるのが便利
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垢版 |
2018/06/08(金) 17:06:42.30ID:???
courierもいいぞ
今自分で使ってるのはimapdとauthdaemondだけだが
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2018/06/08(金) 17:48:56.74ID:???
基本一社1VPSでサバイバル立ててるけどメールはVデータセンター業者側が用意し輝メールサーバー用テンプレートイメージ使わせて頂いてるわ
メールサーバーは立てれるけど怖い
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2018/06/08(金) 17:49:26.75ID:???
サバイバル立てるってなんだサーバーな
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2018/06/08(金) 19:55:22.26ID:???
メールサーバーはpostfix入れてるけど、受信はレンサバのを使ってるわ
内部送信しかできなくしてるし、踏み台にされたら怖い
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2018/06/08(金) 21:36:38.59ID:???
グーグリングの付け焼刃じゃダメなんだよな
構造からセキュリティ対策まで理解し切らないと
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2018/06/09(土) 07:18:41.40ID:???
お前らに任せておくとそのうちアセンブラまでWeb開発者の必修項目になりそう
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2018/06/09(土) 08:38:27.29ID:H7YhZQqK
頭の良いweb制作民教えて下さいな
ここで質問する事なのかどうなのかわからんけど
下記のurl のドメインの「.do」ってなんなの?

https://uma-jin.net/special/goldship_value01.do

拡張子なのか? ドミニカ共和国のドメインなのか?
頭こんがらがってるんだけど…

なんか胡散臭そうなサイトだからある意味興味湧いて来たんだけどねw
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垢版 |
2018/06/09(土) 09:19:47.39ID:???
そもそも「.do」なんてドメインどこに書かれてるの?
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2018/06/09(土) 09:31:31.20ID:H7YhZQqK
こんな胡散臭いサイトをweb制作スレにわざわざのせんわw
宣伝じゃないからなw

urlの一番最後に「.do」って書いてあるだろ?
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垢版 |
2018/06/09(土) 09:45:18.03ID:???
ccTLDと拡張子の違いもわからない人間がこのスレを探し当てて開くわけがない
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2018/06/09(土) 09:50:49.41ID:H7YhZQqK
>>590
なんか俺の勘違いっぽいな
すまんかったわ

あんまり難しい言葉にはうといもんで…
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2018/06/09(土) 10:10:54.55ID:???
阿呆なふりして宣伝か
なかなか斬新だなw
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2018/06/09(土) 10:15:41.57ID:???
最近メールが怖くて精神えらく削られる
メール着たのわかっても読むまで時間かかる
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2018/06/09(土) 10:19:11.94ID:???
ageると一時的に板トップに出るから検索に引っかかる確率が上がるんだよな
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2018/06/09(土) 12:16:25.13ID:???
>>585
UMAJINという競馬サイトと共同した企画のようだけど
そのページのソースのtitleタグ、keywordsなどが全部競馬関連のままになってるから
検索エンジンからしたらスパム扱いかまったく重要性の低いページと扱われそうだな。

しかもファーストビューで何のサイトか意味がわからないときたもんだ。
デザイナーもコーダーも企画者も全部ダメ。
やりなおし
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2018/06/09(土) 12:33:33.53ID:???
>>593
あー分かる
返信するとそれはそれで仕事が増えるから、意図的に返信しないようになってる
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2018/06/09(土) 13:09:06.43ID:???
>>596
作業関係だったらいいんだけど、バグ不具合の連絡でもほぼ平常心で応対できるし
ただ・・・金の話とか争いにつながりかねない話とか
切る切らないが薄皮一枚向こうに見えてる気がする話が・・・
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2018/06/09(土) 15:27:03.22ID:???
webに限った話じゃないがフォント周りに嫌気が差してしょうがない
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2018/06/09(土) 16:21:54.08ID:???
メイリオはそこそこ良いと思うけどなぁ
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2018/06/09(土) 18:33:34.45ID:???
もうGoogleのNotoでいいじゃん
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2018/06/09(土) 18:37:57.18ID:???
零細に就職してしばらくたったら潰れての繰り返しなんやがもう業種変えた方がいいのかな
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2018/06/09(土) 20:34:32.81ID:???
技術職なら色々な職場を転々とした方がスキルや経験値は圧倒的に上る
しかしそれだといつまでたっても役職あがらなそう
能力と役職が紐付いてないわけではないけどそんな会社がまだ圧倒的
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2018/06/10(日) 00:04:09.62ID:???
メイリオは本文に使うのはきつい
可読性自体は高いと思うがどういうわけか長文になると負担感があったり
縦横に中途半端な違いが出て美的でなかったり
NotoはUIまわりや見出しに限って使うならいいけど日本語本文全体に使うのは重い
NotoSansはモリサワのMB101に似ているが美しさではやや及ばないようで少し惜しい
ただ欠点らしい欠点はIEでベースラインが上がってしまうことくらい

今のところメニューとかボタンとかはNotoSansを少しトラッキングで空けて使い
見出しはNotoSansかSerif
本文はMacで游ゴシックR優先Windowsで游ゴシックM優先
てな感じでやることが多い

M+系に気持ちが傾くこともあるけど角ゴシック系と游ゴシックの
相性がイマイチなのでそういう感じに落ち着いてきた
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2018/06/10(日) 02:31:13.86ID:???
cssで細かく調整することである程度同じにできる
できるが、だったら最初から統一しとけよ
0607Name_Not_Found
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2018/06/10(日) 06:14:30.73ID:???
もう何も考えずにNoto使ってる
理由はわからんが、モバイルで妙に見やすい気がする
デスクトップはなんか違和感がある
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2018/06/10(日) 07:57:36.71ID:???
>>605
游ゴシックってWin10でかすれない?
たぶんwin10の書体レンダリングがうんこなんだと思うけど
それが解決するまで使わんでってデザイナにお願いしてる
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2018/06/10(日) 08:43:17.61ID:???
それ font-weight:500 で解決するらしい
normal(400)に対応するフォントがなくて、細いフォントが使われてるそうな
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2018/06/10(日) 09:19:33.09ID:???
>>608
notoでも游ゴシックでも細いとかすれる
ratina前提なのでwinやiPadで表現できない細さがある
winのこと考えるとfont-familyの先頭のほうにメイリオ入れておいたほうが無難という
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2018/06/10(日) 10:04:41.78ID:???
10px以下の小さい字はMSPゴシック最強説
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2018/06/10(日) 10:08:33.45ID:???
font-weight:boldが使えないようなのは結局汎用性悪いんだよな
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2018/06/10(日) 10:54:28.07ID:???
あれだけ嫌っていたMSPゴシックのがマシなんじゃね?と思うようになってきたこのごろ
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2018/06/10(日) 11:13:02.52ID:9L69b93z
>>608
その問題はもろもろ対応が議論されてるけど
かすれる原因はWindowsだと「細」が標準になってること
だからMacでは単に游ゴシックの指定で良くても
Windowsでは明示的にMを優先してそれがないときは
メイリオなど別の書体に持っていくように指定を書いてやる必要がある

ただMにboldを指定すると汚くなってしまうという問題があって
強調タグについては別途フォントファミリーを
指定し直してやる必要があったり…
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垢版 |
2018/06/10(日) 11:33:21.25ID:???
もうさ、世界の言語を英語に統一しちゃえばいいんじゃね?
全てアルファベットで統一。
競争原理なんて必要ないわけだし、漢字もカタカナも使わなくても特に問題でないだろ。

あ、俺が英語使えなかったわ
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垢版 |
2018/06/10(日) 11:54:26.16ID:???
欧文フォントもめったくそいっぱいあって
高さも幅も太さもまちまちでは

ぜんぶ画像化すればいいんだよ
webfontのことは忘れよう
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垢版 |
2018/06/10(日) 12:35:28.26ID:???
昨日のこれ、>>567
mixiの一斉乗っ取りっぽい。twitterでつぶやいてる人が大勢いる。

個人のパスワードが漏れたと言うより、運営漏れっぽい気がする。
mixiもまともに管理できないなら、もう閉鎖すればいいのに
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垢版 |
2018/06/10(日) 12:37:19.55ID:???
昨日じゃなくて一昨日か。
とにかく放置してたSNSで乗っ取りは勘弁してほしいわ
0621Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/10(日) 13:09:43.07ID:???
GDPRってEUから誰かが問い合わせとか注文とかで
自分の名前やアドレスを送ってくるときも対象になるんだよな?
域外にあなたの個人情報が送られますよってオプトインにしときゃいいのだろうか

クッキー情報も個人情報に入るんだそうだが
こちらで意図的にクッキーを取得する処理は入れてないけど
例えばアドセンスなんかは相手のクッキーを分析してるだろう
こういう場合もサイト運営者がクッキー情報を取得してることになるんだろうか

もういっそEUからのアクセスは遮断したほうがいいのか?
0622621
垢版 |
2018/06/10(日) 13:14:33.34ID:???
あっ愚痴るの忘れた

もう面倒なことばっか増やしやがって
あーやだやだ
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垢版 |
2018/06/10(日) 14:01:54.77ID:???
>>621
オプトインして個人情報を持ったら、GDPRに従わないといけないんじゃ
なかったかなあ
あまい自信はないけど
ただ、猛烈に面倒くさいことだけは間違いない
そして、そんな俺等に、知ってて当然でしょ?とばかりに上から目線で質問して
くる蔵がいることも間違いないw
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垢版 |
2018/06/10(日) 15:48:44.34ID:???
>>619
メールに乗っ取りの何かが仕込まれていた、とかじゃなくて
なんらかの別の手段で乗っ取った後で乗っ取った垢でスパム散布ではないのか

他サービスの漏洩情報使っての攻撃かもしれんし乗っ取りの詳細も発生時期も現状不明
一足飛びに運営批判は技術者としてどうよと俺は思う
0626Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/10(日) 16:29:31.71ID:11POtIDO
オプトインして得た個人情報をGDPRに従って扱うって
具体的にどういうことなんだ?
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垢版 |
2018/06/10(日) 16:41:34.62ID:???
そもそもフォントにかんしてはMSがクソってだけで
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垢版 |
2018/06/10(日) 20:24:01.16ID:???
海外のサイト見ると自分が遅れてるな感じるわ
https://unboxed.network/
こういうのなんでロゴをSVGにするのかとか
<tspan とか<line とか<g とかもうソース表示しても解読できんorz
0631Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/10(日) 22:26:42.64ID:???
>>630
日本はクライアントがね・・・
未だにガラケーでもどうちゃらこうちゃら言う土人の集まり
別に買得できなくても問題ないよ・・・問題ないんだ・・・
0632Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/10(日) 23:21:57.64ID:???
>>630
日本の企業のITは後進国だから
いまだにXPが現役とか
IE8以下つかってる企業がザラ
でもってサイトが見えないと
客も企業もクレーマーな如く文句いってくる
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垢版 |
2018/06/10(日) 23:59:08.93ID:???
>>632
WannaCry騒動の時、海外でもけっこう引っかかった連中が多かった
から、それなりにXP使ってるアンポンタンはいるんじゃね?
0634Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 00:00:37.29ID:???
7はともかくサポート対象外のXPでネット繋いでるのが怖すぎる
0635Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 00:02:36.69ID:???
>>634
ネットにつながなくても、社内LANにつないでるだけなのも、
やめてたほうがいいっていうよね
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垢版 |
2018/06/11(月) 01:46:17.26ID:???
振り返ってみると以前はクロスブラウザの意味を微妙に履き違えてたような気がする
古い環境でサイトやWebアプリが動作しないのは問題だっていう意識が強すぎた
IE6にどう対応するかなんてことを長い間やっていた

確かに機会損失を問題とする考え方もないではないが
今となっては「OSなりブラウザなりに新たに脆弱性が発見されたときに
その脆弱性が放置される可能性がある環境」については
サイトやWebアプリの側ですっぱり動作しないようにしておくべきだと
考えるようになった

例えばIE9環境はまだそれなりあると思うが
IE9はWindows Server環境で延長サポートがされているのみ
つまり有償サポートだけなので上の基準で言えばもう対応を切るべき
対応を切るってのは単に「動作しなくても知りませんよ」じゃなくて
システムへの接続を遮断して警告ページへ転送するとか
0638Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 12:21:22.53ID:???
GoogleChromeが登場してCMだのも使ってガンガン浸透させたから状況変わったけど
それまで一般人のブラウザはIE一択だったからねぇ。
今とは状況が全く違った。
クライアントがXPのIE6使ってれば対応しないわけにはいかないかったが
ある時から「GoogleChrome」ってブラウザをインスコして下さいっていうのが通用するようになって
急速にwebが発達した印象だわ。セレクタのカンマ繋ぎやcss3もpngファイルも使い放題になった。
0639Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 12:37:55.14ID:???
いつの時代も面倒な原因が入れ替わってるだけな気がするぞという愚痴
0640Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 13:03:31.81ID:???
IEだけで起こる謎の挙動やバグの対応が要らなくなるだけでありがたい
具体的にはFlexbox周りとかbackground-attachmentでガクツクとか
0641Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 13:20:47.45ID:???
IE11だいぶ賢くなったけど
小数点計算が特殊なのがむかつく
ブロック3つを隙間は固定値でウィンドウ三等分
みたいなのをcalc()するとコケる
0642Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 13:36:54.78ID:???
四捨五入で切りあがっちゃうことがあるんだろうな…
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垢版 |
2018/06/11(月) 14:18:52.05ID:???
IE対応を求められたらそんじゃ費用2倍ね、と言えるのもおっきい
理由求められてもここ数レスが十分な回答になってる
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垢版 |
2018/06/11(月) 15:50:14.12ID:???
費用2倍でやれるならそれでいい。
俺はもう学ぶことすら放棄してるから、受けない
0645Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 17:06:03.58ID:???
古い物への対応か、新しい物への対応か
儲かるのは技術者が避けたがる少数派な方か
それとも需要の多い方か
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垢版 |
2018/06/11(月) 17:14:56.60ID:???
まともな客だったら無論費用増加を前提にして前向きに検討する
ゴミ屑だったら断る理由にしてさようなら
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垢版 |
2018/06/11(月) 17:51:41.69ID:???
ウチは最近はスマホ対応したいならで断るパターンだな
それ言うとだいたい、仕方ないかと向こうが引く
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垢版 |
2018/06/11(月) 18:02:47.74ID:???
Adobeがphotoshopの被写体を選択とかいう新しい機能の宣伝してたから
アップデートしたらまた重くなってしまった。どんどん重くなるぞこれ
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垢版 |
2018/06/11(月) 18:48:30.12ID:???
溜飲下げるには良い回答だが知らない人向けのずるい回答だな
0650Name_Not_Found
垢版 |
2018/06/11(月) 20:38:48.96ID:???
今日も電話が来て「メールで詳細送ってください」って言ったら返事が来ない。
もう何度目だ。それほどお前らは電話が好きなのか?
それともわざわざメールで詳細伝えるほど必要としてないだけか?

逆に電話で「はい!できますよ!」って答えれば満足するのか?
買う側ならその方が怖いと思うんだが
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