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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part46
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:13:52.20ID:XxTHV+VF
♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1681873619/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:14:17.41ID:XxTHV+VF
すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:14:59.75ID:XxTHV+VF
アメリカの集団訴訟についてのわかりやすい解説
https://p2ptk.org/copyright/4393
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:31:56.33ID:fyY2zpNC
問い：
AIは芸術分野で新しい創造ができますか？

答え：
はい、AIは芸術分野で新しい創造ができます。AIは、芸術家やクリエイターが新しいアイデアを探索し、実験するために使用できる多くのツールを提供しています。

例えば、AIを使用して音楽を生成することができます。音楽生成には、深層学習アルゴリズムを使用した自己教師あり学習モデルを使用することができます。このようなモデルは、既存の音楽データを学習し、それに基づいて新しい音楽を生成することができます。

また、AIを使用してビジュアルアートを生成することもできます。生成的対抗的ネットワーク（GAN）と呼ばれる技術を使用すると、写真、イラスト、絵画、映像などの芸術的な作品を自動生成できます。GANは、二つのニューラルネットワークが協力して、本物に見える新しい作品を生成することができます。

しかしながら、AIによる芸術作品が本当に価値のあるものかどうかは、芸術的な批評家や聴衆、そして社会全体の受け入れ方によって異なると考えられます。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:45:14.72ID:1+OinICa
イラストレーターを励ます詩

AIが未来を変えるんだ
一つ一つの職業も変わる
効率的に進める作業を
AIに任せることで

自由な時間が増えて
生活も豊かになるんだ
AIは人を支える
未来を明るく照らす

時代は変わり続けるけど
AIがあれば怖くない
未来を見据えて進める
AIと共に明るい未来へ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/22(土) 22:51:53.68ID:kkj/oGFh
ずんだもん公式TwitterがAIイラストのモデルを配布→反AI民がガチギレ「倫理観どうなってんだ？」「非常識すぎる」「失望した」
https://togetter.com/li/2114346
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 00:22:09.33ID:3fEu3g9H
AI絵師の人に質問があるんやけど。
個人的にAI絵師大嫌いやから片っ端からブロックしてるんやけど、一方的にブロックするのが最近、やりすぎかなと思ってしまって。 なんか、男らしくないなって。
ブロックしても良いですか？ってDM送って許可が出たらブロックしようかなと思ってます。
これで大丈夫だよね？
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 00:50:09.14ID:1gLg9V9x
どうすんのこれ

tps://twitter.com/aikanshishakai/status/1649601487277015041
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 00:51:36.49ID:JlCXU40G
>>18
引用でも言われてるけど現状無罪なら大丈夫だろ
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 00:59:11.82ID:U9NJv4tJ
>>21
反AI絵師が絵師を自称しているただのワナビにすぎない可能性もあるのか
いくら何でも法律の知識がなさすぎるとは思ってたが
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:06:18.60ID:GT4NpZ7B
メディア欄に絵を載せつつアンチした方が信頼できる
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:12:12.58ID:lOof6AcJ
>>24
侵害してない
著作権法は2018年に改正されてる → >>2

合法
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:12:46.20ID:lOof6AcJ
>>26
絶対に大丈夫 → >>2
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:15:30.73ID:7FafeMR2
イラストレーターて低知能の頭の弱いウスラバカしかいないんだ

安部政権が無断学習を合法にしてる >>2
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:15:48.80ID:U9NJv4tJ
もはや反AI絵師はデマをまき散らしてAI使用には法的リスクがあると思わせるしか手がないのか
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:16:14.15ID:ql0W6PQA
>>19
違うぞ
OKだった物がNGになった場合は遡って取り締まられることはない
罰を受けることはないかNGになった以降はそれ以前に作られた商品でも販売できなくなるのでvtuberの場合は配信を削除しなきゃいけない可能性が出てくる
だから手書きに比べるとリスクがあるというのは間違いではない

あと現状学習が合法なだけで生成物の取り扱いについては何も決まってないから現状無罪じゃなくて現状不明なだけな
あるか知らんが生成物は依存性強いから違法って判断された場合はすでにある法律の話だから法の不遡及とか無関係なので処罰の対象だよ
さすがに利用者を処罰することはないだろうけどな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 01:20:26.61ID:ezm9cVkd
高市早苗が日本のAIの司令塔を宣言してる
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 03:21:04.41ID:ezm9cVkd
>>31
生成物については決まってる
既存の法律で判断する

日本は自由な法治国家だから、法律で禁止されてないこと意外は何をやっても自由

おまえはどこの未開部族の土人だ？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 04:04:46.89ID:veIyPjSM
集団訴訟でも起こせば良いのに、日本だと誰一人としてやらないあたり法的には適法としか言いようがないんだろうな
そもそも、生成AIは法律の穴をつくような存在と見做されているけども将来的にネットのデータを利用した翻訳AIとかが出てくるのは予想されていたはずだよ
画像生成についてはどこまで想定していたかはわからんけど、少なくとも文章については間違いなく予想されていた
で、著作物ということなら文章も画像も変わらんからな
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 05:04:14.52ID:ioOE/SNS
>>38
頭弱いなあ
無料だから食うつもりはないだろ
よく生きてこれたな
ウスラバカ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 05:07:31.24ID:pJprVGB/
企業が直でaiイラスト出力するならわかるけど
著作権が不在とかあちこちで言われてるaiイラストをよくわからん外の人間に依頼しなさそうだが
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 05:07:43.34ID:lOof6AcJ
>>15
>>38
無料て書いてあるぞ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 05:09:56.17ID:ioOE/SNS
>>4>>5
びっくり
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:07:44.11ID:Wj8wwRLq
絵描きってさ絶対に絵じゃないと食っていけないとか思ってる奴多すぎなんだよな
頭固い職人だよ
もっとフレキシブルに考えなよ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:08:47.82ID:Yj9PdiEw
あんな融通の効かない画像で満足できるのはその程度の客なわけ
なのに70点の背景が無料でバラ撒かれて終わる程度のなら
すでに世に出てる無料の素材たちをまとめて使い勝手よくするようなサイトが出るだけで終わるだろ
なんだかんだ素材を探し回って利用規約を確認して適正に色変えたり配置するのは面倒くさいから誰もやらんが
面倒だから誰もやらん程度の仕事やってるくせにいっちょ前にプライド持ってるから絶望するんやな
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:16:21.33ID:OzQk4Y+K
素材屋なんてストックフォトといらすとやでほぼ死んで二次元デフォルメ背景とかのニッチに逃げるしかなかったのにそれで食っていけると思ってたのは見通しが甘すぎる
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:21:24.14ID:rw9xI77D
まぁ・・・一見した時の印象・クオリティにだけ着目すれば、ああいう感想が出るのも仕方ないかもね
あれだけ書き込まれている背景なのにレイヤーも分かれてないし、本当に即席の背景として以外は使えないんだけどねぇ
VTuber向けなら、まだスコラボの方が使い勝手いいと思うよｗ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:40:32.66ID:aDX09x5O
今までしこしこ絵を描いて1週間もかけて一枚絵を完成せて
はい！五万円って世界が異常だったことに気づけよ

絵描きは本来なら3000円程度の仕事やろ

エクセル使わずに手書きで表作って、はい五万円です！シート10枚で五万円です！って言ってる気狂いと同じやぞ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 06:44:54.54ID:xsN/WFK2
AI絵師、AIと、イラストレーター

この関係はなんだろう
銃が広まって、刀鍛冶の多くが廃業になった
写真が広まって、肖像画絵師の多くが廃業になった
デジカメとプリンターが広まって、写真屋の多くが廃業になった
……とは、また違うのか？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:10:45.23ID:aDX09x5O
絵師のデータを盗んで
誰でも簡単にイラストが作れる様になった

絵師にお金を払うのがアホらしくなってしまった
ただこれだけや
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:14:05.96ID:aDX09x5O
だから絵描きは諦めてAI使って時短しろよって話だよ
生成だけすりゃ絵描きだからあとはさらにアップできるだろ?
出来なきゃ己の技量が足りてないだけや
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:34:42.48ID:MSlKT7JV
>>53
時間確認なんかスマホやアップルウォッチとかで事足りるのに高級時計のブランド価値って全然下がらないどころか年々上がってる気がする
そう考えるとイラストレーターもブランド価値が必須になるんだろうな
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:39:20.08ID:WrNBDEEe
>>55
オークションで落札されるレベルのシロモノだよそれは。高級時計はメンテとかの技術が必要で作りっぱではない
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:46:55.74ID:omttIt41
2021年までイラスト作っていたホンモノの絵師職人は年々減っていき80年後には絶滅する

画力を伸ばすのは人生捧げなければいけないが、すぐ横には人生を捧げても超えられないAIがワラワラいる
誰も腕を磨こうとしなくなる

2021年までの経歴は超希少ホンモノの絵師の証明
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 07:56:17.05ID:2Ez/E/zq
>>58
「さいとうなおきと古塔つみ」以外のブランドは滅びる

詐称偽装成りすましが多くソシャゲが関わる界隈でのブランド化は無理

そもそもエロ本ばっかだろ

ホンモノの障害者は同じこと繰り返しすぎ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:03:31.61ID:7H8PalDd
AIで新しい才能も出て来てるんで2021年は上塗りされる
このスレの住人なら2017年以前の神絵師がどうなったか知ってるやろ？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:03:53.39ID:omttIt41
2021年まで経歴を残せなかった下～中級以下の絵師がわめいているな
お前は有象無象のボッと出AI出力労働者と同じ扱いを受けるのだよ

勝ち組は2021年まで経歴があってAIを扱える絵師
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:05:32.82ID:MSlKT7JV
副業で添削もしてるが依頼が激減してる
自分だけではなく添削やってる人全体の傾向だからあきらかにワナビが減ってる
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:05:39.12ID:lytM6tsz
まさかココに来て絵描きの匿名文化が致命傷になるとは
検索避けや身バレ対策の為に一般名詞を名前にしてる絵描きはよくいるけどどうするんだろな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:06:51.77ID:7BXwOoCz
消費者は新しい物を求めるものだからな
本質的に絵師なんか興味なくて実際のブツが問題なのよ。だから絵師は寿命が早い
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:21:36.99ID:omttIt41
企業相手に商売してたイラストレーターや原画以上のアニメーターは2021年までの立派な経歴を誇ってもいい
skebやソシャゲのイラスト描いてた奴はお疲れさまでした
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:30:09.14ID:omttIt41
実名でやってる奴は捨てるほどいた
スケブやソシャゲで小遣い稼ぎしていた奴は外側を知らないんだな

アニメーター以外は漫画家も誇れるんじゃないか
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:30:29.72ID:jF0qmvqT
AIでウケるの出会い系リアルAI女子かアニメーターです垢作りましたみたいなのどっちかしかもう無理なんじゃね
特に前者は強くていいね減っていかない
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:34:23.03ID:NQXn9aQd
手書きの人は、AI絵で儲ける人を敵視してるようだけど、
職を奪うのは消費者を始め今まで絵を描かなかったすべての人たちだよ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:40:20.55ID:NQXn9aQd
>>73
それはそうだけど
未来は自分で創造するものよ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:41:10.81ID:NQXn9aQd
>>74
著作権法の話だったら「訴訟しないから」だよ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:42:27.80ID:SCawkpj5
AI絵師の人に質問があるんやけど。
個人的にAI絵師大嫌いやから片っ端からブロックしてるんやけど、一方的にブロックするのが最近、やりすぎかなと思ってしまって。 なんか、男らしくないなって。
ブロックしても良いですか？ってDM送って許可が出たらブロックしようかなと思ってます。
これで大丈夫だよね？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:55:10.21ID:XdZPCWMl
絶許狙いおもんねーぞ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 08:57:50.51ID:SCawkpj5
いや、ごめん。男らしくないなっていうか一方的にブロックするのってフェアじゃないなって思ってしまって
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:10:50.79ID:i54gQGSb
原画以上のアニメーターや企業イラストレーターや漫画家は立派な経歴があるから騒がない
スケブやソシャゲイラストや同人だけでやってた下～中間層の公開に値しない経歴持ちの絵描きは
ぽっと出のAI出力労働者と変わらないので死活問題
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:15:51.73ID:NQXn9aQd
>>82
絵を公開しなければ宜しい
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:16:48.54ID:NQXn9aQd
生涯の職業ではないわな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:26:35.28ID:+ZyqWqKd
イラストレーターやるくらいだったら医学部入って研修終了後もバイトメインで稼いで、暇な時間に趣味絵描いてた方が描きたくない絵描かなくて良いし金も時間もコスパ良いと思う
私大医学部は学費高いくらいで難易度はせいぜい早慶理工だぞ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:28:59.87ID:2Qx+9hKA
市場価値は数の論理に踏みつぶされやすいのでブランド等で囲い込みしたいと思うのは普通だけど、ここは厳し過ぎると思うw
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:29:54.58ID:bE2mMSR+
もうビジネスとしては厳しい
本当に絵を描くのが好きならお金にせずに純粋に100％芸術家として描こうよ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:34:39.19ID:+ZyqWqKd
イラストレーターって老後不安にならんの？
他の業種と比べて大成しても報酬低いし、同人で大金稼ぐのは人使わんといけないから多少なりともソフトスキルは求められるし、正社員でもないケースが多いからセーフティネットも持続可能性も低い
かなりブラックなイメージなんだが
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:37:12.28ID:bE2mMSR+
不安以上に絵を描いてビジネスにしたいって気持ちが強いんだろう
かなりシンプルな動機だな
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:43:52.18ID:bE2mMSR+
絵が好きって言ってた人は
真の芸術家になる日が来たぞ
お金にならなくてもやろうぜ
真の意味で好きなのかを試されているのだよ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 09:55:23.16ID:MSlKT7JV
>>101
ベーシックインカム制度が実現したらそういう選択する人間もいるだろうな
共同生活したほうが安上がりだからモンマルトルの洗濯船みたいな芸術家が集まって暮らすアパート出来そう
現実食っていかなきゃいけないんで学生のモラトリアム期間か不労所得で早期リタイヤ、定年退職後の趣味、専業主婦、親の遺産で一生遊んで暮らせるやつ、ナマポぐらいしか出来ない贅沢な趣味になるな
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:04:03.91ID:i54gQGSb
アニメーターからしたら1人でアニメ作れるようになるんで、AI流行ってほしいがな
全部一人でできるようになるわ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:10:57.56ID:mIq2UOrR
>>105
ならポっと出のAI労働者って表現は不適当だな
流行らせたいなら最新ツールユーザーとかそういう言い方のほうがいいよ

本当に流行らせたいならねw
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:12:50.29ID:i54gQGSb
まともにアニメ作れなそうなお前らの中では流行らなくていいよ
AI開発者やアニメーターの間で流行ってほしいわ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:21:55.33ID:6gP8t736
>>12
絵に対しての努力自体は個別に評価するけど、その方向性に需要がなくなったならそれまでの努力もやっぱり無駄では？
と返せばいいと思うねぇ

ガソリンエンジンの技師がガソリン車需要なくなったからと言って需要を奪った電気自動車の技師を訴えるか？ってな話
エンドユーザーからしてみれば
『今までありがとうございました』
の一言で済ませるだけじゃんね

>>13
逆にブロックされた挙句、垂れ流しが続くだけ
君が有言実行で完遂するのなら、二度とブロックできないでしょう
・・・当然、やりますよね？逃げませんよね？？　笑
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:26:00.20ID:i54gQGSb
ここはぽっと出のAI労働者とそいつらに食われる経歴無し下～中間層絵師()の動物園

動物園の餌やり体験は楽しいぞ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:28:17.80ID:PGeNDhd8
努力を奨励した側としてはなんだか申し訳なく感じなくもないが
当時はまさかネットのデジ絵でバブルが起きるなんて思いもよらなかった
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:29:08.11ID:bE2mMSR+
>>104
10年以上淡い希望だけで頑張れてたやつが終わった
そういう長期間やってた人は今更
方針転換できないんだな　

逆に全く絵が描けないのに
AIを駆使した漫画家が売れまくる
その絶望を目のあたりにするだろう
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:30:16.33ID:i54gQGSb
早い頃から本当に努力した者は希少価値が上がるんで報われるわな
スケブやソシャゲイラストでのんびりやってた者はお疲れさまでした
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:36:49.21ID:GiWm48bL
面白い話が作れるけど絵がダメな福本みたいな漫画家浮いてくるだろうね
福本はあの絵でも話が面白すぎて逆に絵が認知されるとか謎な状態なってるけど
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:37:53.46ID:vwVZmCGX
ゴーストであれこれ便利屋やってた手描きは今でも使えると思うけど、ブランド化は無理かな？根本的に戦略を間違えてるし
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:41:11.82ID:i54gQGSb
AIを駆使して個人制作のアニメ、漫画、ゲーム作って有名になった奴がAIイラストをぽろっと数千枚吐き出す

お前らに入り込む隙間ないよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:42:37.87ID:PGeNDhd8
>>117
あれは全てのキャラクターをわざと魅力的に描かないことに注力してるんだろう
見た目で言動が評価されないように
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:42:51.38ID:mBaz34HP
アニメにも漫画にもイラストにも関わったことのない奴が妄想を壁打ちしてるだけの何の生産性もない糞スレだなもはや
同じ奴しか書き込んでなさそう
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:45:01.32ID:DFKtRR3o
>>35
そもそも日本の法律関係ないだろ
youtubeは海外のサービスだし、学習元も海外の画像含んでるわけだし
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 10:54:21.87ID:1IKDFRwM
"松本剛明総務相は人工知能（AI）のルールに関し「開発をいたずらに規制する形は
望ましくない」と明らかにした。日本経済新聞のインタビューに答えた。
生成AIの普及に伴うプライバシーや知的財産権の保護などの課題には、
既存の法律を活用することで対処可能だとの考えも示した。"

まぁそうだわなー

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA20DKB0Q3A420C2000000/
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:10:35.01ID:VUcRaB+o
ほぼ俺しかいないニッチなんでAI活用で生産性が上がって明るい未来しか見えない
誰も作らないから作ってることもありフォロワーが出たらむしろ美味しい
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:19:10.19ID:i54gQGSb
あと数年したら劇場版以上のクオリティの120分のアニメを個人制作数ヶ月で作れるようになるって話
そいつらの中で有名になった奴がyoutuber全盛期のような収入を得て片手間で何万枚もイラストを吐き出す
普通に考えたらそうなるわ

AI出力労働者にびびってる奴はあほらしくならんの？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:25:53.72ID:zkj5JovM
>>129
要するに媒体はなんでもよくてポジションを確立して稼ぎたい奴はガチの中身の面白みがないと続かなくなる。AIで数やガワの質の優位性は薄れる。今まではヌルゲーやってただけ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:35:11.50ID:i54gQGSb
AIがストーリー考えられるようになる前にそういう個人制作アニメバブルがくるし
今の分解して組み立てるAIでははずれ回や説明回や伏線回みたいな無駄なものや積み重ねた心理描写を理解できないからまともなストーリーが作れない
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:41:35.18ID:zkj5JovM
>>131
時代劇的なド定番ではない、上辺だけのパターンは飽きられるようになるよ。とりあえずこう作っとけばウケる（笑）みたいなやつ。今でさえめちゃくちゃ多いし売れてるのはポリコレに染まりきった駄作だけ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:46:14.24ID:FzMKL+Ya
反AIはまず学習と生成を切り分けて考えて欲しいね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 11:58:21.53ID:TSZCaHKj
正直今の何処かのど素人が拾ってきたソースコードで作った怪しいソフトの内は商業では使えないけど、念願の規制とやらが入って企業が参入して開発を始めたらそれこそゲームエンドだよな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:04:48.71ID:tuSlXpOb
萌○研究みたいなチャンネルさんが
YouTubeでAI絵をLive2D?ぽいので
動かす性癖に刺さる系の
ショートアニメは見た

ただその前にあげてた手描きの漫画と
比べると受けてるかは微妙だな
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:20:48.10ID:T7DHoCHW
企業がやれることと個人制作でできることの差が縮むか無くなるかなんだよな
企業の方が動きにくいしアニメーターやゲーム開発者は独立増えるな
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 12:53:35.62ID:bE2mMSR+
KindleにAIエロあるように
B級の漫画も増えてく
スマホでも使いやすくなると高校生が投稿しまくる
ポスターなんてイラストレーターには頼まない
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:21:15.81ID:dcre48mG
何も手を加えず大量生産されたAI絵はありえない歪み方をしてる
売り物にするなら手動での修正必須
AI任せの術士と手書きもできるAI術士の間には越えられない壁がある
凡人が異世界転生の主人公のように楽して無双できると思った？そんな未来来ないよ
AIはツールの一つに過ぎず結局使い手の技量の差がでるからだ
3D登場時も最後は人の手による力技がクオリティの差に直結してたし現在もそう
最後にAIは万能の願望機では無いとだけ言っておく
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:24:51.66ID:Du3AnAzv
たいした呪文じゃないのにAI術師と自分のこと呼びたがるよな
呼び方なんてAI労働者で十分だろ
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:30:15.17ID:DcNvbMDk
そもそもAI絵師呼びが嫌だっていうから術師

結局、呼び方の問題じゃない

言いがかり付けるのが目的で
延々と追い回すんだろうな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:31:52.97ID:JlV8t9f3
術師呼びは確か
AI絵師名乗るな！→じゃあプロンプト入力してるから術師でいいか的な流れだった気がした
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 13:50:08.92ID:bE2mMSR+
絵が描けるのは素晴らしいんだけどさ
ビジネスにならなくなるのは確定なのよ　描ける描けないコンプレックスの話より仕事がなくなることが問題じゃないかな　
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:03:02.60ID:JlV8t9f3
宝塚歌劇団のファンアートSNS投稿禁止はいくら何でも時代に逆行しすぎだしファンアートを肖像権でくくるのはあまりに乱暴。ファン同士の交流を目的としたものがパブリシティ権の侵害に当たるとも思えない。線引きが難しいから一律NOというしかないことは理解した上で、今回の件には怒りを覚えている。

https://twitter.com/estem_info/status/1649078381835862020?t=XuepZOGUldjMEZ6xgGuAGA&s=19


結局絵師は自分都合で切れてるやつしか居ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:03:58.52ID:8A80JmBi
>>160
現実が見えてないんやろな
Google,MS,Adobe,Amazonが開発してるのが答えやろ
お気持ち表明では止められんよ
せめて開発してるところにお気持ち表明してほしいもんやな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:09:44.05ID:DcNvbMDk
>>163
二次創作は翻案権の無断行使だけど
AI学習は特に違法性がない

そう素直に法に照らして判断する絵師だっているぞ

その上で>>153の状況にジレンマ感じるのが、それなり真っ当な大人だと思う

要するに
153の状況だけ強打しても、批判する奴への反論にならんってこと
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:18:48.11ID:bE2mMSR+
理不尽な目に合うよ
運送業で言ったらモノの瞬間移動が出来るようになって　運送業は全員が廃業

瞬間移動技術を持った人へお金が全て入る
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:19:49.48ID:Bx4F06oj
>>168
まあ歪な状況ではあるよね。違法だけどメリットあるからスルーされてる二次創作と合法だけどメリットないから嫌われてるAI学習。転売が違法でも何でもないのに嫌われるのとほとんど変わらんと思う

AIは嫌われてるといっても開発者が嫌われてるわけじゃなくて乗っかって金稼いだりクリエイターぶったりしてる奴が嫌われてるだけだけど
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:22:09.40ID:veIyPjSM
最終的に、Twitterのインプレッションあたりを参考に人間好みのイラストをポン出しで作成できるようになってイラストの価値そのものが崩壊するように思う
アナログ絵師が伝統工芸として生き残るぐらいなんじゃないかな
修正が絶対にいるから大丈夫みたいなのは、このあと数年はそうかも知れないけど５年も持つだろうか
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:22:56.72ID:Bx4F06oj
結局のところAI開発をやめろってわけじゃなくて汚い金の稼ぎ方したり勘違いしてクリエイターぶったりするのをやめろってだけの話
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:26:02.09ID:iSFL1kUZ
>>109
COBOLしか出来ない奴がJAVAやらpythonやらに追われて死亡
しかしCOBOLはCOBOLでひっそりと需要があるので生き残った技術者は飯を食えてる
他言語に転換した技術者は、仕事が合ったり無かったり対応出来たり出来なかったりで飯食えてたり喰えなかったり

ただ対応出来なかったりで引退はあっても、飯食えなくなった奴も新言語のせいだ、新言語が悪い、と
言ってるのを見たことが無い

なぜ絵だけが特別だと思われてるのか
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:26:24.79ID:77KHjsjn
汚いの定義が曖昧だしクリエイターが何なのかも主観でしかないからな
結局多数派によってその感覚も変わる
今後AI利用が主流になることで今の感覚でいう物は極一部の反対派が原理主義者のように延々と主張するだけになる
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:27:24.90ID:bE2mMSR+
例えば自分の好きなエロ絵でちょっと稼げるかやってみよう　くらいにしか思ってないだろうな　

そもそもクリエイターだとは思ってないだろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:31:09.53ID:Bx4F06oj
>>179
自分のことを転売ヤーと大差ないという認識でやってるなら全然問題ないよ。わざわざ貼らないけどクリエイターぶった痛い奴実際に結構いるのよ。反AIの痛い奴と割合としては同じくらいじゃないか
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:34:56.15ID:ZZjUlbBO
>>163
社会に対してメリットがあると考えられているから今のAI政策があるわけで
絵師だって社会の一員なんだから恩恵受けてるんじゃないの？
実際イラストAIに反感持ちながら同じく無断学習された言語AIは嬉々として使ってる人いるし
機械翻訳なんて昔から受け入れてたじゃん
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:36:29.81ID:bE2mMSR+
>>180
知らなかったな
あれでクリエイターぶってたら鼻につくって気持ちはわかる
でも嫌な気持ちになる根底には
脅威に感じてるからってのがあると思う

気にせず好きな絵を描けばいいはず
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:38:34.20ID:77KHjsjn
世間の風向きが変わったなと実感したのはAIグラビアとか写実系の生成が流行ってからだな
やはり現実の人間ぽいのが出せると一般人の食いつき方が全然違う
それと同時に二次元イラストは市民権を得てきたとはいっても嗜好としては圧倒的マイノリティなんだなというのも痛感した
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:41:14.20ID:ZZjUlbBO
AI絵師が人力絵師に嫌がらせするのやめろ

と

AI使ってクリエイターぶるのやめろ、金稼ぐのやめろ

って相当開きがあるよね
逆に人力絵師はAI使ったやつに嫌がらせしても許されると思ってそう
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:43:38.18ID:Bx4F06oj
>>181
実際学習されるメリットが判断出来る状況にないからな。認識としてそういう絵描きが多数派だろうという話。最終的には上手くAIと付き合っていけない絵描きの居心地が悪くなっていくのは目に見えてるからそうも言ってられないんだろうけどね。まあ仕事奪われる側の反応はどこもこんなもんだろう
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:43:59.40ID:bE2mMSR+
AIは著作権違反だから規制しろ！

という主張に最終的にはしだすと思われる
もう少し失業者が増えてきたら
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:44:03.22ID:JlV8t9f3
>>186
実際大丈夫と思っているから少しでもAIを使った奴を裏切りとして叩いたり晒し上げて魔女狩りをしているわけで
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:45:19.69ID:DcNvbMDk
仕様決めて出来上がった作品の商業的成否に責任を持つ奴
仕様もらって期待通りか期待を超えた作品を作る奴

どっちがクリエイターか？っていったらどっちもだと俺は思う
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:46:19.84ID:77KHjsjn
>>188
著作権違反だとちょっと弱いかもな
既にAIは法的にはかなり守られてるし今後の整備も活用が国策となればその障害にならないように有利にされるのはほぼ間違いない
反対派はおそらく人権侵害とかそういう方面に先鋭化していくだろう
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:49:08.17ID:Bx4F06oj
>>186
まあAI絵師も手書き絵師も一枚岩じゃないからな。どっちの陣営も強烈に痛い奴の印象ばかりが残っちゃうだけで強く敵視してるのはそこまで多くない
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 14:52:26.46ID:Bx4F06oj
>>182
よほど鈍い奴か盤石の地位築いてる神絵師以外は脅威には感じてるだろう。裏でAI扱えるように勉強してる絵師相当いると思うよ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:54:02.94ID:zWt3dyhB
偉い人も言ってるがAI使わないクリエイターはAI使う素人に負けることになる

ネームド絵師に枷が付いてる今はAI絵師のボーナスステージ
反AIを煽って現状を引き伸ばすのは理に適ってる
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:55:41.28ID:bE2mMSR+
>>194
AI使いこなそうと未来を見据えてる人は
問題なさそう　

方針転換できない人が感情的に意味不明なこと主張する
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 14:59:21.68ID:lytM6tsz
イラストAI関係はメンタルがボロボロになるけど好きだから辞められないんだよな
怒りを創作意欲に変えられるならまだしも、俺は非難されると罪悪感を感じるタイプだから...
譲歩で許されるなら規制でも利用料でも無限に譲歩したいよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 15:14:11.29ID:21Ui+smN
>>50
廃業と言うか実際にはスキルの転用だと思う
肖像画スキルと写真技術を上手に組み合わせれば、素人にはできない事ができる　利益率の大きな別の仕事として使える

AIでイラスト作っても、実際には手直しが必要だし、構図や細かいニュアンスは素人にはできない
また、これを活用して個人でアニメを作る胆力も技術もない

絵師は今ものすごく便利なツールを手に入れた様に見える
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:17:54.39ID:+AH8Djt3
>>197
知り合いのプロイラストレーターがAIで鬱病になりながらもAI使うようになってたわ。どうでもいいのにな道具なんてw
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:30:49.05ID:CeUtjsMk
ダラダラと量産するような奴はAIでもいらんし（まとめ売りするのなら別）
だからといって修正に手間かけるのは本末転倒だったり

まぁそのうち痒いところも消える
そこからが本当の🔥💀？😃🔥
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:40:10.48ID:8zVOxY/w
機織りだの裁縫だのだって昔は尊敬される仕事だったわけ。むら無く織れるとか真っ直ぐ縫えるとかいう技術者はそれこそ神扱いだったろう

織機やミシンができて彼らの大半はお役御免になり、さらに今や製品買ってきて破れたらなおすこともなく捨てるとか、破れなくても飽きたら捨てるとかそういう状況、つまり衣服が貴重品という概念自体壊れたわけ

絵やイラストも同じこと。AIによって工業的に大量生産されるものになったわけ。これから必要なのは大量に生成されるものの中からいいものを選び出すセンスだよ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:42:35.01ID:21Ui+smN
細かいところが結局うまくできないんじゃないかな
99%までは簡単でも99.9%にはものすごく高い山があって99.99にはそれどころではない山がある
でも人って99%では満足できないし
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 15:49:23.47ID:LnhDUjYY
いいものって要するに質のいい珍品だったりするので、いつも同じポーズしないようにとか背景変えたりとか良いランダム機能を実装できれば美味しい
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:52:44.99ID:58E1mbyN
プロでも不満もたれることがままあるのに人が常に100点出せる世界になってたならAIなんて恐れるに足らんな
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 15:57:16.38ID:msbSt7Aw
誰も言ってないけどPixiv終わってて草ｗｗｗ

新規は才能あるやつも埋もれて終わりじゃん
絵師にとっては新しい芽を潰せて好都合なのかもしれないけどw
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 16:08:25.76ID:6gP8t736
>>117,203
>なぜ絵だけが特別だと思われてるのか
数値的客観評価がないせいで、努力度(主観評価)を客観評価としてごまかすしかないから
要は「俺様はこれだけ頑張ったんだから、お前ら自動的に分かれ！」の脳内ワールド
99％って、具体的にどんな閾値？ってのも同じこと
満足なんてできない、評価値は青天井なんだから

>>188(>>191)
肖像権や意匠権の方かなとは思うけど、それでも既存法で対応可能
出力行為が問題になるわけじゃなく、生成物の頒布が問題になるだけ
絵師と呼ばれる側がAI利用生成者に対して法外な請求して通ればAI生成側も影に隠れるんじゃないかな
しかし、それでも個人の利用の範疇は絶対に取り締まれない
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:13:46.46ID:1dlQrX2N
時間に追われ戦場に生きるプロほどAIを道具として見てまだ導入して作業効率アップは難しいと判断してるのが多い印象
もっとAIが道具として安定してUIが優れたものがでればプロも使いだして反AIは消えていく
戦場で生きるプロなら
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:16:07.74ID:Wj8wwRLq
AI絵の話してんのに俺様はAI全般の話してるんだぁああああああああああ！！

こうすり替える奴最近多いね　そんなに悔しいんですか？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:20:43.94ID:2ka1quuP
「呪文はセンスが必要」と主張するのは敵を作るし恥ずかしいからやめてほしい
海外で公開されえる呪文入れて少し調整したら苦労しないで、作れるようになったからなぁ・・・
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:24:00.01ID:2ka1quuP
絵師さんと仲良くしたいけど、同業でコンプレックス持ってる人が、「術師はセンスが必要」や「術師はクリエイターだ」なんて言うから対立が生まれるんだよ
ほんと辞めてほしい
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:24:50.22ID:yZsDg5Cy
明らかにAIの絵柄そのもので7万いいねいってる人いるね
その人は加筆はしてて元々絵が描ける人だけど
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:31:02.64ID:ql0W6PQA
まー呪文にセンスなんかいらんわな
AI絵師トップのハコニワ様自らがそれを証明してくれてんだから
入れたい要素だけ入力して後はAIに丸投げ
それが一番クオリティ高い
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:44:48.44ID:Anzk6esu
なあなあなあ
世界最大規模のユニバーサル様がAIにブチ切れ法廷闘争が始まるけど、AIイラストは正義！盗作で世界を制覇する！って煽ってた人どこいったの？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:46:08.60ID:Anzk6esu
日本もしかして波に乗り遅れてる？！
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 17:52:09.67ID:21Ui+smN
>>211
絵だとわかりにくいかな？
翻訳とかかなり前から自動化ですごく簡単になってる
でも、結局はプロが修正して表に出てる
そのまま印刷して時々ネタとして世に出てる　これが99%と99.9%の違い
AIだとすごく完璧なのに瞳と手がおかしいのが混じってるとかね
一般的な話で言えば一桁、精度を上げるのって難易度が一気に膨れ上がったりする
この部分は最後まで人が関与する必要があるみたいな話
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:01:27.22ID:58E1mbyN
瞳が難しいのは単に512とかで作ってるから潰れとるだけで
決まった描き方してる人も多いから手よりはるかに改善は楽だろうよ
最後まで残る課題要素とは思えない
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:08:02.66ID:+ZyqWqKd
AIは格差広がるだけのディストピアな気がしなくもない
今ですら相当だけどAIで戦前以上の格差社会になるんじゃないの？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:15:33.83ID:8A80JmBi
>>226
ほんこれ
線がガタガタとかグチャッてるとかはハードとソフトの性能アップで簡単に解決する問題
目をドアップで出力したら現時点でもかなり綺麗に出るし、アップスケーラー掛けまくって描き込み増やせば背景も細かくなる

今はそういう工程を手間暇かけてやらないとできないけど時間経てばポン出しでできるようになるんやろな
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:16:57.43ID:21Ui+smN
>>227
金銭的なものなら政治で解決するしか無いだろうな
戦後農奴解放などでリセットされた

技術的な意味なら、AIにより一部の人だけが独占していたことが誰でもできるようになるから非常に好ましいと思う
例えば通信など一部の権力者しか利用できなかった
少し前はお金持ちだけの特権
今では無料WiFiで誰でも自由に使える様になった

技術の進歩で一部の人だけのものが民主化されるのは本当にありがたい
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:18:54.77ID:21Ui+smN
>>229
問題点がわかっていても未だにその技術が統合されていないしその統合が難しいとか？
指についても同じ
ただ、パンツについては驚くほどキレイでビビる
この差ってなぜ起きてるんだろ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:29:37.75ID:P+Gmy3O0
>>231
指はサイズが小さいし角度によって形がとても変わるし、違和感を感じる場所だから
パンツのシマが５本から６本になっても誰も気にしない
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:32:59.20ID:21Ui+smN
なるほど、確かにちょっとデザイン変わっても、寧ろそれはオリジナリティーあふれる良いものとして捉えられる可能性もあるな
ただ、学習量で言えば瞳のほうが圧倒的に多いはずだけど、それでもパンツと異なりグジャっとなったり残念なのが多い気がする
これだけたくさん学習データがあるのに改善しないのが不思議
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 18:56:54.58ID:P+Gmy3O0
>>232
DMCAの申立と裁判の結果を受け入れるという今までの流れを踏襲するだけじゃね？
YouTubeは楽曲を上げた配信者ではなくインフラ提供の立場でしかないから権利者同士でどうぞと
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:01:07.80ID:P+Gmy3O0
>>236
50ドットでパンツ書かせればそうなるよ
ノイズ加えて削って像を浮かび上がらせる構造なので、ドット数が少ないほど1個のノイズに全体像が影響を受ける
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:18:15.01ID:A6utoaSe
国内でなら総務省のエライ人が

開発規制は望ましくない
利用する段階では既存の法律を活用して対応

とコメントしたのが最新
今日の日経
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:29:26.01ID:Xzvx/Bkv
海外頼みな反対派もアレだがヲチスレの奴らも一生箱とかアオマルみたいな小物擦ってるな
そいつら影で笑ったところでAIに何も影響ないし絵師が追い込まれてくのは変わらんと思うんだがガス抜きさえ出来ればいいんだろうか
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 19:31:05.90ID:aIvrWoRr
ChatGPTがゴールポストを動かしたのもデカイ
データセットは非公開だがWEBだけでなくKindle等の電子書籍からも無断学習してるらしい
これが許されると反AIの論拠がガタガタと崩れ去っちゃうので頑張って下さい
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/23(日) 19:42:30.88ID:KgbN2t7o
AI絵のイメージ悪いから問題ないな
使ったら評判悪くなって売上下がる
つまり金儲けのために使うことはしないという状況はすでに出来上がってる
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:49:31.94ID:77KHjsjn
まあイメージ悪いって事にしといた方が活用出来る絵師にとっては好都合だな
AIが完全に受け入れられる市場にしたら底辺絵師から他分野までまとめて商売敵になっちゃうし
本垢では参考とかクオリティアップのためくらいにとどめつつ、手描き技術活かしたAIメインの別垢で小遣い稼ぎやってる奴沢山いるだろうね
スケブのはバレるくらいお粗末だったがアレもやってたの手描き絵師が大半だしな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:51:48.63ID:ql0W6PQA
>>237
日本人は良くも悪くも行動力ないから
合法だからといってmidみたいな露骨なパクりAIを企業が作ったりしないし権利側も文句言うだけで訴えない
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 19:57:45.27ID:8A80JmBi
>>246
微妙絵師にこそAIは救済になるんやろな
棒人間でも描ければ勝手に絵にしてくれるから最高のツールやろ
若い世代はガッツリ活用するから反AIはあっという間に置いていかれてしまう

絵の才能のないポン出し勢を笑ってる間に絵の才能のあるAIツール使用者に置いていかれてしまう
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:06:00.10ID:Xzvx/Bkv
>>249
dlsiteやFANZA使った稼ぎもそうだな
完全な門外漢じゃまず作品出すのも一苦労だから先行者利益取れるのは普段から作品出してやり方わかってる人がダントツで有利
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:16:25.31ID:AR26Kxn3
そう考えると、結局AI絵師が手描きに食われる感じで終わりそうやな
今は迂闊に手を出せないっていうアドバンテージがあるくらいって感じで、それももう終わりだしな
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:26:34.48ID:ql0W6PQA
手書きがAIに手出したらその時点で肩書が絵師からAI絵師になっちゃうからね
今は細部の修正で差を付けられるけどそのうち修正する箇所がなくなるのは明らかやからな
詳細なラフがあれば思った通りのイラストを生成しやすいから強みあるように思うけどぶっちゃけAIに丸投げの方が一枚絵ならセンスあるイラストできちゃうから
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:41:52.72ID:49l9BE44
今のSDとかNAIはまだ根幹システムで、ペイントツールですら無いからな
フォトショが対応してようやく一般人でもAIの便利さを実感できるでしょう
クリスタだって本来2.0の目玉はAI補助だったんだろ？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:42:06.50ID:msbSt7Aw
まじでpixiv見てると「イラストの価値とは？」ってなってくるわ
上手い人=すごい！っていうのが当然のルールのはずだったが…うーむ
こういうのをゲームチェンジっていうのか

じゃあ肩書とか経歴がすごい人の絵がすごい！
って言われても
視聴者的には「なんだよそれ？」って感じだし
こんなにもう掃いて捨てるほど美麗イラストあって、依頼者的にも
「AIと同じレベルの画力ですが5万です」とか言われたらモヤモヤするだろ

一言で言えば「イラストのありがたさが無くなった」
これに尽きる
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 20:52:12.82ID:Wp6pxdZj
skebの売上とかどうなってるんだろうな？
有名絵師のファンがファンアイテムとして依頼する分は減ってなさそうだけど、イラストが欲しいからって依頼する人は減ってそうな気はする
TRPGのキャラ絵とか同人誌の表紙とかアイコンとか、クオリティはたいしていらんけどいらすとやでは無理だった部分が根こそぎ代替されてそう
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:13:33.05ID:MKubRJeP
>>260
まーじーで
Skeb減ってるよ、びっくりするくらい
中堅以下に需要がなくなったのか
誇張じゃなくて3分の1とかそういうレベルに減ってる
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:20:28.89ID:g8g4chUl
>>236
瞳の描き方は似てても結構みんな描き方違う
パンツはフチのデザイン等は違っても食い込んでる所はそんな模様やレース入れないしそこまで個性差ない
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:22:33.42ID:bC3J9o+N
実態はわかんないけど数万取れるぐらいのブランド力がある絵師・複雑な構図のエロ絵が描ける絵師は減ってないんじゃないかなあ
そこそこ上手くて1万円で描いてくれるから、みたいな選ばれ方の依頼はどんどん減るだろうね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:23:54.98ID:yQ8D+KYW
あとはskebで漫画をやってくれる人は強い
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:29:00.23ID:mvi7JUmR
>>260
自分は変わらなかった。むしろ値上げしたのに安定に増えてくれてる。非エロ。ソシャゲの新規仕事も来てあんまり影響感じない
AIは活用してる。と言ってもそのまま使うことはしないで、参考にして好きなところとか取り入れてる。色とか構図とか
多分黙ってるだけでそういう人は多いと思う
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:32:16.67ID:bC3J9o+N
絶対数が伸びてても成長してたのが鈍化したならそれは減ったといってもいい
pixivでAIにリク依頼してるやつも結構いるしそれは本来手描きに行ってたお金
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:39:57.37ID:bNC7BiyL
ぶっちゃけ絵師という名称がダサすぎたので崩壊しても残当感がある。最初からアーティスト名乗ってれば転身しやすくマシだったかもなw
まぁアーティストも若干ダサいのはさておき
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 21:42:21.98ID:bNC7BiyL
絵師って正直なところアーティストを名乗れないB級品がなんか 師 なんだぞってカッコつけのために考えられたんだけど、それが完全に仇になってるわ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 22:06:52.09ID:77KHjsjn
ただのカラオケマンな歌い手がほぼ滅んでニコ生配信者がVで億稼ぐようになるとかネットはどうなるかわからんな
絵師は二次創作やエロに支えられて一番先が長そうだったがここに来て一気に脅かされるようになるとかも想像できなかった
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 22:09:08.82ID:Bx4F06oj
オリジナルDL同人出して億稼いでる絵描きは結構いるし歌い手とさほど変わらん流れになってるかもな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/23(日) 22:41:13.45ID:8IF3m/ep
どう考えても反AIとしか思えない主張してるのにいざ反AIと言われるとレッテル貼りされたとか言って顔真っ赤にして否定しだすのはなんなの？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 00:24:43.76ID:0DO0IBe4
ここ1～2週間、反AIの壊れっぷりが半端ないが岸田サム効果か？
河野や高市もノリノリだしMSやAWSの偉い人が来るのも追い打ち掛けてそう
あと、隠れてAIを併用する絵師に疑心暗鬼ってのもあるかな
隠れAIは叩かれないし楽できるし今一番美味しいポジションだからね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 00:26:23.09ID:MTtLoO+I
>>262
違うと言っても大量に学習すればできないのかね？

>>240
それならそれで、画像を拡大する時に、目とか画像が潰れるところだけは別エンジンを走らせて
実際には超解像というよりも、ほぼ完全な描き込みみたいなプログラムは作れないんだろうか？
目以外にも細かいところの違和感が気になる
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 00:33:22.99ID:MTtLoO+I
絵師廃業みたいな話が出てるけど、
これだけ便利なAIなら、ラノベの挿絵を何枚か超本気で描いて
それを学習させて大量の挿絵を書いて漫画にしたり

場合によってはアニメにまで仕上げれば
ざっくりだけど2億円くらい儲けられる計算になる
5人で分担しても1人4000万円くらいは儲かる計算

こういったことが当たり前になったら実は絵師よりもアニメを作ってるところのほうが遥かにヤバイことになるんじゃないかな？
寧ろ絵師はアニメーターや漫画家への道が開けたようにも見えるんだが
こうなった場合、高給取りのアニメーターたちは、これからどうするのかわからないけど
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 00:46:09.14ID:zrRauSEy
このスレで言われてることって、素人が考えてるような利用法をプロが一切考えずにぼーっと現状維持してる状況を前提にしてるけど、なぜ？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 00:52:53.82ID:WLCsl6UC
プロでも色々あって機械音痴も一定数いる
技術に明るいプロだと自宅に生成環境構築して別名義でAI絵師やってたりする
なので反AIの機運が収まったら一気にクル
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 01:01:34.85ID:HebQR6lB
AIトレスなるワードがバズってたが、既に反AIの想像以上に浸透している
言うなれば量産型藤井聡太が育ちつつある
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 01:06:43.62ID:MTtLoO+I
>>288
AIが登場してまだ1年も経ってないわけで
現時点でここまでできるなら、あと一歩じゃないか？

>>289
そりゃ、手書きしてる人は厳しいと思う
でもなんだかんだ言ってもPC使いこなしてる人が大半に見える
どうしても手書きなら
小説家、PC得意な人、手書き　三者でタッグを組めば最短時間で漫画や場合によってはアニメまで作れる可能性が出てきてないか？
それも、少人数で圧倒的なローコストで。
特にアニメだけと12話で2億円とか
同人レベルの小説家だと不可能　でも、これができる世界って楽しいと思うのだが
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 01:18:30.19ID:xsWygtzy
正直もう自分で生成したAIイラストじゃないとオナニー出来ない身体になっっちまったよ
そういうの俺だけじゃないでしょ?
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 01:19:37.01ID:w/YHOpga
AI見すぎてAIの絵柄に飽きた
トレスやってる絵師は関節変だし顔がAIハンコ絵になってんの自覚出来てんのかね
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 01:27:44.48ID:YvieUVXm
AIトレスっつったって狙った物が出せてトレス出来れば別だけどある程度描ける人ならクリスタで3D使ってなぞった方が早いだろ…
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 01:55:03.96ID:MTtLoO+I
>>295
仮に公式サイト寄りのキレイな同人絵50人分とAI絵50枚あった場合
両者をきっちり仕分けできるか？
残念ながら俺にはそれできる自信がないわ
秋田というのはAI絵というよりも単純に公式っぽいきれいな絵に飽きたという意味じゃないか？
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:00:57.85ID:w3Krmmg/
ちょっと口が悪くて天邪鬼なところはあるがいつも見に来る熱心なファン
「AI見すぎてAIの絵柄に飽きた
トレスやってる絵師は関節変だし顔がAIハンコ絵になってんの自覚出来てんのかね」

いつもありがとうございます！
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 02:16:15.87ID:5292GBGX
>>299
内容は別としてどうしてこんなに読みにくいんだろうな
他にもokudaとか何人かまとめてるのいるが、総じて人に読ませる気がないしその割に感情思想が入りすぎて質の悪いプロパガンダにしかなってない
素人ならギリわかるが一部は一応絵師の裏垢だったりもするんだろ
そんな画面構成力で大丈夫なのか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:18:50.10ID:nxhPC0j4
こんな活動延々してるやつの能力なんてお察しだろ
ここで晒されてるのなんてマシな方で小学生がペイントで描いたレベルのエロ絵しか載せてない奴が暴れまわってるのも見たぞ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:24:22.12ID:XFLnHedB
>>301
30条の4に反対したのは共産党だけなのにその功績が未だにスルーされている現況、憂いております
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:25:58.49ID:dIcQZr5x
騒いでるやつらの絵はだいたいNGプロンプトだから心配しなくてもいいのに…むしろ、しっかり外して欲しい
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 02:30:05.75ID:7HE9bTNT
>>299
日本政府が儲かるってどういう理屈なんだろ？
AIを開発している企業と裏で話をつけているとかそういう陰謀論か？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:31:15.62ID:9Y+67p0p
どうでもいいが既存絵師に腫れもの扱いされたゆえにもう話題にもあがらんね
一時期はあれほど盛り上がったのにどうしてこうなった
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:31:24.89ID:dvywpCH2
私が絵師アンチだったら、それこそキャラ背景問わずに
あらゆるバリエーションを量産しまくって無料でバラまくけど
そこまでこじらせてる人はいないみたいね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:46:24.20ID:YXlRgUxF
技術名とか拡張機能の方で検索かけると全然画像あげてないけどお前みたいなのまで触ってるんかみたいなのがもりもり出てくるからおもろいよ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 02:49:55.34ID:7HE9bTNT
何だかんだ、反AI派の活動でガチで絵師の代替を狙ったような使いやすいツールは出しにくい雰囲気にはなってるよな
現場で必要そうな機能を盛り込んだ小回りの利くツールは全く出てきてない
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 03:08:12.10ID:l2BcEHVJ
EUのAI規制案だと
·学習先の開示義務
·学習された絵師は相手に使用料を請求できる
·破ったら罰金3000万ユーロな
·AI企業も利用者と連帯責任

これ2024年以降はEUのAI絵師に
日本の絵師は
使用料請求できるんか
絵師の新しい収入源になりそう?
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 03:26:42.03ID:l2BcEHVJ
あともし日本のAI絵師が
EU域内の絵師の絵をAIに学習させてた場合に使用料を請求されるかもしれないわけか
背景とかポーズとかリアル白人より絵柄とか学習先に知らないうちにしてたりするとヤバいな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 04:05:47.69ID:MTtLoO+I
>>316
その法案ってどこにあるの？
とりあえず、EUの法律は日本や中国など他の国では無効なのでは？
また、他国では様々な知見をAIが学習してGDPにとんでもない貢献をしてるのにEUは実質鎖国？
特に製薬とか膨大な書籍や論文、画像データを読み込んでそうだし、その全てを開示する義務とか会社は嫌がりそう
AIを使った製薬が禁止なら事実上セルフ経済制裁で自滅するんじゃないか

あと、仮に資料の使用料の請求があるとしても、EUのデータ量の割合は限りなく小さく
個人への分配となると割合で按分するとぼぼ0に近いわけでほぼタダ同然じゃね？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 04:18:38.86ID:hPE0F4NQ
罰金40億はAIを開発した企業やサービスに対してな
世界売上の6%か40億のどちらか高い方
企業に対しては開示義務までで、そっから先の個人はAIActはノータッチで民事でやれだよ

これが通ればEUからグーグルが撤退する可能性があるから
まぁそのまま通ることは無い
ただ６％の罰金を払ってサービスを続けた場合、国際企業から税金の代わりに巻き上げられる仕組みでは？という考えもある
世界売上ではなくその国の売上の％を罰金に課して、その分税控除に回せる仕組みにすれば
国際企業は払うほうが安いと判断する場合もある
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 04:49:58.29ID:k+nMFHD7
EUのあれはchatGPTとかの規制がメインなんだろうけど実際通ったら画像生成みたいなエンタメ分野の方が影響でかそうだよな
軍事や医療とかインフラは国内で発展すれば他国がどう思おうがどうでもいいけどエンタメみたいな商品はその国で販売できなくなるから無視できない
いくらAIで制作が楽になってもEUの市場を捨てるのはきついわ
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 05:34:37.93ID:l2BcEHVJ
>>317
法案そのものは探しても見つからなかったけど
ttps://www.ft.com/content/addb5a77-9ad0-4fea-8ffb-8e2ae250a95a
↑信頼できそうなフィナンシャルタイムズの報道に近しいことが書いてあった
罰金40億は確認できなかったけどね

リアル寄りのLoRAとか使ってる人だと
リアルEUマン島在住の美人ちゃんの写真を学習先にしちゃってたりしたら
やばくね？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 05:44:28.00ID:zK6nHJIE
そのFTの話がそこしか出処なくて吹かしなんじゃみたいに言われてるけどな
いずれにせよそのまんま鵜呑みに出来るようなニュースでは今のところ到底ない
ただEUが規制寄りなのはまあ確か
イギリスはAI激推しだから早めにEU抜けといて良かったな
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 05:59:54.41ID:l2BcEHVJ
AI絵サービスがEU域内のロリっ子の写真は学習しないようにとかなるんか?

これはもしかしたらかなりリアルロリ寄りの生成の質が劣化するかもしれん
アジア、アフリカ、、ロシア、南北アメリカ大陸とかに限定されちゃうわけでしょ？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 06:22:42.22ID:h2RqTI1K
学習はするけどEU域内でサービスをすることは無くなるだろう
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 06:55:29.44ID:jba0+gkZ
イラストだけ見りゃ別だけど、EUがそういったAI規制を本当にするなら
あらゆる分野に影響し、日本の貿易経済にも影響するなら、EUのご機嫌伺って国内でもある程度規制する方向に向かいそうだな
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 06:56:53.68ID:l2BcEHVJ
EU域内のロリっ子100人分学習しましたと
画像に明示されてたら
日本のAI絵師のとこにEUロリっ子100人分の画像
使用料とかインターポールのとっつあんが徴収しに来たり
する?
しない？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 07:12:43.25ID:zK6nHJIE
EUの規制はまだ話半分で聞いといた方が良いぞ
肝心のEU主要国でも保護当局の見解とは裏腹にAI自体は使いたいし推進はしたいのは目に見えてるからな
強すぎるデータ保護法が足引っ張ってるが
今月末のデジタルG7で推進派の英米日とEUの独伊仏がAIについても話すからそれは注視しといた方が良いかもな
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 07:38:27.37ID:jba0+gkZ
日本のイラスト分野だけでもこの状態だしな
あちらさんはAI規制しなければ大量の失業者を生んで国が傾くから躍起になってるんじゃないのか
あっちは日本のように失業者は大人しくないからなぁ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:49:03.43ID:l2BcEHVJ
結局どうなるかわからないか
こりゃリアル寄りAI絵生成は
いざ規制となった時にやばい可能性もあるな

いまのところは個人で楽しむ感じで
ネットには流さないのがええんか
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:52:31.36ID:dmmWox9k
失業者は増えない
AIは安くてもロボットは高い
肉体労働はロボットより安物の人間を雇う

AIが人間の職を奪うほど安物の人間は増えるし、より安くなる
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:53:26.51ID:zQzFZLUV
>>332
いや
いま合法なら永遠に合法だ
遡及法は作れない
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:55:08.97ID:dmmWox9k
オープンソース化されたことで勝敗は決したよな
それと著作権法の改正で完全に合法になってる
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 07:56:09.40ID:zQzFZLUV
>>4>>5
この人たちはAIを使わないんだろか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:00:40.80ID:zQzFZLUV
>>2
日本は大チャンス
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:01:50.59ID:n++lsP/r
>>334
けど規制が緩かった時代（ネット黎明期とか）にアップロードした児ポを今でも消さずに残してたら捕まるでしょ？ＡＩもそれと同じにならないのかな？
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:06:07.59ID:U9lNn9C3
>>340
いや合法だ
いま学習が合法だからその行為は永遠に合法
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:08:18.06ID:zQzFZLUV
>>340
そりゃ新しい児童ポルノ法の施行後にも所持してたらだろ
所持と学習は違う
合法
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:14:09.81ID:yxFG9AO6
>>341
単純所持が犯罪になったら、規制以前に手に入れた画像を継続して持ってるのは犯罪じゃん？

同じようにリアル児ポで教育されたモデルの所持を続けたらどうか？ってことを聞いてるんでしょ

人間に当て嵌めて言えば、児ポ規制前の写真を記憶に残していても犯罪にはならんけど
学習モデルとして、特徴を再現できる装置を持ってて本当に適法なの？

つー話かと思われる
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:16:03.22ID:zQzFZLUV
>>343
おまえバカ
単純所持が違法になる前に所持していたことは犯罪にならない

意味がわかりますか？ウスラバカ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:17:31.12ID:buJNnp0s
新法が成立する前の行為は罰せられないわな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:21:52.39ID:yxFG9AO6
>>344
禁止されてるのは入手じゃなくて所持で
適用前に破棄してるならともかく
所持を継続したらダメだと思うけど
違うの？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 08:34:08.98ID:n++lsP/r
>>346
そうそう
取得した児ポ画像が合法時代だろうと新法成立後は廃棄（サーバーやHDDから消去）しなければならないよね
それと同じく規制がかかったらそれ以上その学習モデルで作ったものはアップ出来なくなるんじゃないのって話
新法成立前に作られたものであろうとアップしたまま消さないっていうのは罰せられるんでは？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:44:25.57ID:yxFG9AO6
>>347
前提の議論として、リアル児ポを学習して生成した画像は児ポなん？って議論があると思う

そのモデルで全然ポルノじゃないモチーフ出しても児ポなん？
とか
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:45:10.05ID:l2BcEHVJ
EUマン島在住100人のロリを学習したLoRAで
ワイ　ロリ画像を生成
【PCに保存しているのみ】
新法成立後速攻で全削除→無罪

【sns等に投稿】
成立後ワイは投稿を削除はしたが
閲覧してた誰かが保存しており
そいつが摘発されたときそいつのPCに俺の投稿した画像の複製物があった
↓
埼玉県警とともにワイのとこにもとっつあんが？逮捕AND40億?
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:45:10.52ID:n++lsP/r
>>338
弁護士税理士司法書士
いままでエリート扱いだった士業が要らなくなっちゃうよねあれは
けど現状日本語版は書いてることが出鱈目すぎて使えないんだよな
（本家の英語版は精度高いらしい）
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:45:23.06ID:GfKWkA78
日本だけ規制が緩くなった結果、生産性上がった日本のアニメが世界のコンテンツを席巻する可能性もあるな
元ネタはいくらでもあるし
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:51:21.49ID:n++lsP/r
>>352
日本だけが儲けることは許さんと自動車のEV強制みたいにあーだこうだいって規制かけてきそう
既にＡＩはエネルギー消費量が多く環境に良くない！と騒ぎ出している連中もいるし
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 08:52:47.52ID:yxFG9AO6
まあざっくり論点をまとめると2つかな？

・児ポを学習した学習モデルの所持は、児ポ所持同然なの？法的観点・倫理的観点でどうなん？

・児ポを学習したモデルでした画像は児ポ同然なの？法的観点・倫理的観点でどうなん？

とーなのよ実際
特に法的観点で
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:00:14.15ID:n++lsP/r
フェイクニュースや児ポなんかで悪用が目立つようになるといずれはＡＩも医者みたいに免許制になるかもな
んで一部の上級国民にしか使えない特別なシステムになり格差はもはや光社会と闇社会という分断レベルに…
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:04:12.62ID:JYEZ1Gu/
>>346>>347
所持が違法になるならね　なるわけないいだろバーカ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:05:32.65ID:zQzFZLUV
>>357
無理
実効性のないことは法律にできないから
どうやってAI出力と証明するんだよ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:07:57.51ID:n++lsP/r
>>360
ＡＩ画像生成で出力した履歴を照らし合わせるようになるシステムが出来たら証明は可能になるんじゃない？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:11:39.56ID:Ly61/cL6
>>355法律の話だけするなら
児童ポルノは「視覚により認識できる方法により描写したもの」である必要があるので上は該当しない。
下は判例待ちだけどCG児ポ裁判は30枚中3枚有罪とかだったので、学習元と似ているという程度で有罪にはできないのではないだろうか
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:20:16.37ID:yxFG9AO6
>>363
なるほど
ありがとう

自分も何となくで調べてみて
「自己の性的好奇心を満たす目的で、児童ポルノを所持した者」が児ポ罰則の対象とのことだから、万が一モデルが児ポ相当と見なされても普通に使ってる分には捕まらんのかなと
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:23:42.57ID:0DO0IBe4
反AIが過激になればなる程、使用者がAI公言を憚るようになり隠れAIが増加するってわからんのかね
それにイラスト化アプリなんかを見るに大衆はAIに好意的だ
原発やオスプレイでさえ反対運動が過激化したら無視されたのにAIだけ上手くいくかよ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:24:49.40ID:n++lsP/r
bingの新機能で画像生成試して見たけどnaked,muscle,manって入れてみたら
nakedって単語でもう弾かれた
（muscle,manはOK）
エロ方面はどんどん規制強化されていきそう
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:25:43.99ID:zQzFZLUV
>>362
オープンソースでバラまかれてるのにか？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:27:00.44ID:zQzFZLUV
>>370
完全に合法だよ
自明　>>2
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:27:57.82ID:sw+BeJhp
>>371
自分でAIを作ればいい
誰でもビルドできる
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 09:35:48.00ID:eZ6iqf3M
>>367
無断学習反対とか言ってるやつが
無断学習を利用しているGoogleサービスやYouTubeを利用してイラストを拡散しているのがかなり笑えるわ
承認欲求でこいつ自身がAI学習に貢献しているというｗ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 10:20:26.73ID:RsZSFoNv
日本語を作った人に無断で日本語を学習したり
数学を作った人に無断で数学を学習したり
周りの人に無断で人の行動を学習したりしてる人間たちが

無断学習を悪だとか言ってるの本気でわからん
自由に学習する権利を人権として認めるべきだな
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 10:51:53.71ID:FmP1IUTV
盗んだ絵でAI絵を作成する奴が作成したAI絵を転載されたらギャオるのが面白い
AI絵売ってる癖に罰金や使用料､児ぽに凄くビクビクしてるのも笑える
日本はAIだろうと無修正もアウトだけどな
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 10:55:55.91ID:G0p1LQlA
>>384
教育を受ける権利なら日本国憲法第２６条や国際人権規約A規約第十三条で
すでに人権の一つとして認められているよ

だから人が自由に学習するのはダメというのは人権に反すると考えていいはず
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 11:39:59.30ID:yA4g2xt5
AIイラストに自分のロゴとかTwitterのIDを足して、転載防止+俺の作品アピールしてる奴はマジでウザい、あと「うちの子」とか言ってる奴もウザい
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:42:14.89ID:9qGHUBMW
>>391
でもたいがいAI絵のほうが上手いよ >>5
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:42:56.82ID:Mo32dUxT
そういうのは絵師になりたかったけど才能なくて挫折したのがAIというおもちゃを手に入れて憧れの絵師ごっこして浮かれてると思うと微笑ましいだろ
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:45:26.35ID:sggPGgLf
>>388>>390
これとか >>6
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 11:50:54.46ID:a03vISYV
Q: 無断の学習は合法ですか？
A: 基本的に合法です。

Q: 学習されたくなければどうすれば良いですか？
A: 公開しなければ学習されません

Q: AIに負けないためにはどうすればいいですか？
A: AIより上手い絵を描けばOKです。

これをテンプレに加えてほしい
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 12:04:35.52ID:FmP1IUTV
>>390
絵柄模倣して二次創作して原作者が絵柄止めろは聞いた事が無い
元絵をAIに使って作成した二次創作に原作者が使うのを止めろと言っても無視
止めないし使うなら罰金や使用料は当たり前の流れだろう
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:07:39.87ID:l2BcEHVJ
ワイにはAIは小市民のささやかな願いを叶えてくれる
万能の願望機だとおもうんだよなぁ
技術者の良心が生み出したもの
真の社会主義を現世に実現してくれるもの

それを取り上げたり制限しようとする
欧州の政治家の皆さんはほんとクソ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 12:10:59.46ID:728tU+Hd
>>4
AIのほうが可愛い
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 12:17:44.43ID:bYoZx8Ou
ＡＩ任せでやったらたとえ学習でも既存作をミックスした複製行為と大差ないわと思うかちょっとでも違えば複製じゃありませーんと開き直るかの両極になるのだ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:34:34.46ID:LOlYvAIc
>>400
ならんよ
普通は「学習は合法」とわかる >>2
侵害については類似性と依拠性で判断するとわかってる

通常の良識と知能があればね

頭の弱いバカは０か１の両極端でしか考えられないんだろけど
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 12:36:11.64ID:kIQ1aFwU
>>5
この手のはダメだな
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:36:28.70ID:FmP1IUTV
AI任せが複製でも市民のささやかな願いでも個人で済むなら自由だと思うが
実際は学習の枠を超えて商売にしてるからなぁ
AI複製で作者に否定されて商売して月数十万稼ぐのがAI学習で市民のささやかな願いとは別次元だろう
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:39:29.12ID:l1fCWGCo
>>405
商売も合法です
日本は自由な放置国家なので法律で禁止されてない限り自由に何をやっても良い

おまえは未開部族の土人か？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:41:28.05ID:3QKxiXgm
>>405
頭の悪いマイルールを押しつけるなゴミクズ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:41:32.43ID:VgiqtEcZ
>>406
グローバルなネットサービスは
EU圏内に含まれるので
EUの規制を受けます

日本の法律は無効化されます
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:44:18.85ID:BS1MIeTf
やっぱEUってクソだわ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:49:03.42ID:FmP1IUTV
>>406
AI絵の商売はAI学習じゃないからｗ絵の商売したいなら自分で描くか使用料払えば?
マスカット苗盗んで売ってる奴と同じ屁理屈だな
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:51:43.70ID:3QKxiXgm
>>408
禁止されてる地域以外で完結すれば合法です
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 12:53:02.48ID:P67ih753
>>410
頭の弱いバカだな
AI絵の商売を禁止してる法律を具体的に示せよ
おまえの親はヤクザか暴力団員か？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:12:00.04ID:FmP1IUTV
ディズニーや任天堂の絵を片っ端からAI学習させて大々的にグッズ販売したら答え出るよ
個人のイラストレーターや小さい所から盗んでるから見逃されてるだけ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:15:45.81ID:i2qz3M6n
問題は「AIだから」じゃなくて「二次創作だから」になってんだよなぁ
既存の法律で対処できる定期
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:18:22.89ID:P67ih753
>>414
いいな
二次創作を根絶やしにできる
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:26:02.00ID:FmP1IUTV
>>417
全てではないな
二次創作でも作者公認もあるAI二次創作に作者公認は見た事がない
逆に止めろは見た事がある
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:27:04.85ID:/GtHbeHm
>>414
GPT-4が無料！画像生成も出来るチャットAI！って胡散臭いツイートいっぱい流れてるForefrontっての見に行ったら
選べる回答AIキャラが、ミッキーとかセーラームーンとかピカチュウとか…
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:30:03.25ID:P67ih753
>>419
いい機会だよ
二次創作すべてを滅ぼそう
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 13:30:54.88ID:Ly61/cL6
>>414
出力したのがディズニーや任天堂のキャラそのものでなければ問題ないよ
と言うかディズニーはともかく任天堂キャラの画像を学習させても任天堂風なんてならんだろ、統一性が全くないし
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:33:10.46ID:Ly61/cL6
どうでもいいけど韓国中国でシャインマスカット栽培できるのは完全に日本の自業自得だから
文句言える筋合いのものではない
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:51:43.12ID:FmP1IUTV
>>422
AIが出す絵を任天堂がどう判断するか次第だからな
AIが出すって事は任天堂の絵を学習させてるのは明らかで任天堂が動いたら任天堂法務部は絶対に勝つよ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 13:53:52.34ID:gYK/qO2a
そういう贋作は不正競争防止法マターなんで
AIが作ったか人間が描いたとか、AIが学習したとかは全く関係ないぞ
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:08:13.66ID:Ly61/cL6
>>425
任天堂法務部が著作権法30条の4を知らないはずがないので
ピカチュウやマリオと分かるキャラクターが出てこない限り訴えないだろとしか
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:25:05.31ID:MTtLoO+I
>>321
EUの規制って
GAFAMに国内市場やられてしまって
インフラタダノリされたことを教訓にしてるのかな

これを反省して事実上のAI・ロボット税みたいな物を想定してるのかな？
仮にそうなら、ある程度の規模のある会社については、何かしらの税金をかけて
AI・ロボットにより失業した人への原子にするのはありだと思う
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:26:27.88ID:nxhPC0j4
AI関係ないだろってことしか言えないバカばっかなんだよなあ
AI特有の問題をちゃんとあげてよ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 14:30:21.79ID:WLCsl6UC
手動オリジナル > AIオリジナル > 手動二次 > AI二次 の序列な訳だが、再現性や品質で見ると3番目と4番目は逆転するかも知れない
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:35:56.28ID:MTtLoO+I
>>352
pixivみてると中国勢の勢いが半端ない

好きで作ってる人、商売目的の人、その絵を上手にグッズにまで落とし込んでお金にした人
全ての生産者が同時に大量に発生してるわ

あの調子だとそろそろ同人でしょぼいアニメ作ってきそう
で、日本人が笑いものにしてたら半年後にとんでもないクオリティー出してきて、気づいたらアニメの中心は中国になってそう
最近の日本のアニメ見ても中国の関わってないものを探すほうが難しい
アニメ好きとしては大量に安く高品質なものはありがたいけど、産業や経済としてみると日本は寂しいことになりそう
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:38:58.89ID:MTtLoO+I
>>384
確かに

プログラムだから学習は禁止というのもおかしな話だよな
芸術や科学の基本は過去の知見の積み重ねだし
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 14:45:30.74ID:CQxX+Ax/
最近反AIアスペの戦術が変わったな

児ポ連呼、いつものアスペ
↓
ヒエラルキーに拘る
藁人形のネタループ
最初にAI側であるようにみせかける
※要はかき回したいだけ

まあこれは全部アスペの発露なわけだが
ここ以外にも同類は多いので
ちょっとまとめてみた😅
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 15:08:41.90ID:C9VNYthk
そういや欧州のどっかでは芸術的な少女ヌードは合法みたいな話なかったっけ？
前誰かが逮捕された時にそんな話聞いたんやが
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 15:25:56.12ID:yxFG9AO6
>>436
先人の絵を模写を通じてノウハウを盗むとき、気付きとともにリスペクト感じたりする

経験者は体験としてそれを知っていて、誰かに盗まれたとしても「まあ良いと思ったから真似してるんだよな」なんて許せたりする

機械に覚えさせた場合、ノウハウの価値も知らずリスペクトも無いまま、ただ似たような結果だけ手に入る

そういうのが気に入らんってお気持ちは分かる

ならば、そのお気持ちを上手く大義名分化して、制度に組入れるように民意を得ていかないといけないんだけど、上手く表現できてないのよね
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 15:27:15.92ID:gYK/qO2a
まずＡＩによる情報解析についての我が国の法制度について確認したところ、我が国において、非営利目的であろうと、営利目的であろうと、複製以外の行為であろうと、違法サイトなどから取得したコンテンツであろうと、方法を問わず情報解析のための作品利用はできると永岡大臣が明言しました。
https://go2senkyo.com/seijika/122181/posts/685617

今更だが文科大臣から直に明言されたのは大きい
改めて「無断学習！盗人！」と叫ぶ反AI死亡だな
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 15:52:03.39ID:n++lsP/r
>>442
今更勧めてるのかｗ
半年前からやってる絵師はやってるしやってない絵師は知ってるけど色んな理由（思いとかフォロワにウザがられるとか）考慮してやってないだけなのにな
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:15:17.49ID:cT2JPu4Y
>>440
日本が無視されるだけじゃん
日本のサービスは海外からアクセスできなくして
さらに日本からは海外のサービスにアクセスできなくしたらそれでいいのかもね
要は中国化していくということ

でもそれは日本はできないから日本の法律は世界から無視されるんだよ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:18:59.42ID:cT2JPu4Y
インターネットには国境がないから
一番厳しい国の規制に揃えなくちゃいけない
それが嫌なら中国みたいにアクセス遮断するしかない
中国はそれを実行できるけど
日本は出来ないから日本がどんな法律作ろうが無視される
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:29:57.14ID:AUs9qPLW
まんこにモザイク入れてんの日本ぐらいじゃね？

韓国はアダルトに厳しくてコンビニでアダルト雑誌買えないとかそんな感じだった気がする
でも大人向けコンテンツはちゃんとゾーニングされててそっちはモザイク無しで売られてる
他国もそんな感じ


日本は抜くためのものは全部わいせつ物で法律違反だからね
そもそも法律が存在を認めていない
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:36:01.65ID:k+nMFHD7
>>352
それは100%ない
規制が入った時点でその国で商売できなくなるから
自動車がわかりやすい、EUの市場を捨てたくないからみんな電気自動車に切り替えてる
世界が規制して日本だけ緩くても中国化するだけ
中国内で勝手にポケモン作って販売してるけど輸出はできないだろ？
世界が認めるか、規制するか、どちらかのみ、日本だけの一人勝ちはありえない
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:39:21.83ID:MTtLoO+I
>>439
確かにその気持はわかる
昔だと丁稚奉公でタダ働きの末やっと盗ませてくれるみたいな感じだよね
でも、こういったものは時代を下るごとにどんどん軽くなってる気がする
料理のレシピなど本来は門外不出だけど、いつの間にかそれっぽいのがクックパドに載ってたりする
逆にシェフもクックパドを利用して創作料理を作ってた
(創作レストランのアルバイトの子がそう言ってた)
素人の利用者がレシピ発案者へのリスペクトがあるかはわからないけど
新しい技術の登場で常に軽くなるのは良いことで、上手に利用しながら文化を発展させるのが良いと思う
AIの利用者はわからないけど、開発者は形は違えど間違いなくすごい職人、それなりに絵師へのリスペクトはあると思う
文化の発展て生産者の利益と発展のバランスなんだろうと思う
これを口実に某大手は特許でガチガチに固めたり、ロビー活動で法律を改正して著作権を長くしたりしてるけどあそこまですると文化の発展を阻害してる気がするわ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:40:26.99ID:AUs9qPLW
日本は「わいせつ物は全部ダメだけどモザイク入れてたら一応気を遣ってるから見逃しラインに入れたるわ」
って慣習が運用されてて

ただあくまでも慣習であって、
モザイク入ってようが「わいせつ物じゃなくなる」なんて事は無いからな
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:41:28.06ID:MTtLoO+I
>>445
中国人のやる気って凄いから解雇された絵師は独立してゲーム会社やアニメプロダクションを作ったりしそう
解雇された人が新たな仕事なり会社を起こす
日本以上に資本主義が浸透してるよな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:45:40.91ID:hPE0F4NQ
どうだろうな、AI研究者も最初のうちは研究用の小さいデータでシコシコやってたけど
どっかの頭いかれたヤツが、ネット上から2.5億枚クロールしてビッグデータを作った
これがゲームチェンジャーだったわけで
この研究用でやってた人達は倫理や道徳心みたいなのはあったろうけど、
そうだ億枚クロールだ！ってやった人は、他者の権利やリスペクトより、自身の好奇心が勝ったんでしょ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:47:33.35ID:MTtLoO+I
>>453
EVについてだけどきっかけは規制でも、本質は規制では無いと思うぞ
ガソリンの熱効率っていくら頑張ってもEVには勝てない
馬車が引退(一部では残ってるけど)したように、ガソリン車の未来もそのようになるのは確定路線　これが一番大きいかと
中国本土へ遊びにいっても、EVの普及率凄いし、ガソリン車は排気ガスヤバかった
少し未来を見るとEUの法律関係なく、EVに転換せざるをえないと思う
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 16:47:35.11ID:VpLdKS8c
AI絵丸ごと潰そうとするのはインスタントラーメンやスーパーの生ラーメンってジャンルそのものをラーメンのパクリだからやめろってラーメン屋が言ってるようなもんじゃん。LORAは特定の店の味を盗むようなもんだから理解できるけど。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:48:58.67ID:AUs9qPLW
かなさとめいちゃんとかぺか君みたいな露骨なヘイト稼ぎ芸、浅くておもんないな…
養殖モノじゃなくて天然の邪悪が俺は見たいんだよ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:50:45.79ID:n++lsP/r
しかしＡＩ誕生によってだんだんイラストレーター目指す人間がいなくなってきたらどうなるんだろうな？
みんな絵を描かなくなったらある地点からＡＩもパタっと絵柄の進化も無くなったりして
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:50:56.63ID:k+nMFHD7
AI開発にアーティストへのリスペクトなんて欠片もないだろ
あったらSDの代表みたいな発言はありえない
midやダリも作者名のプロンプトを単なるスタイルの指示だから問題なしって言ってるしリスペクトなんかないよ
リスペクトがあれば嫌がってるアーティストの作品は除くはずだからね
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:52:30.33ID:MTtLoO+I
>>456
ただモザイクを入れるというこれ以上無い絶妙な規制と暗黙ルールのお陰で必要以上にエロく発展したのが日本だと思う
規制のバランスってすごく重要
どうでもいいが、街中で未成年と思しき(1万と13歳とかかもしれないけど)エロい絵がデーンと置いてあるとか、先進国では日本くらいな気がする
日本のわいせつに関する法律って本当に不思議で理解ができない
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:52:47.45ID:AUs9qPLW
リアル系Ai、もうちょっといけば間違いなくグラビアアイドルの代替となりうるのは良いと思うわ
女さんもリアル女を性的消費される事に抵抗があるみたいだが、
リアル系AIなら誰も消費されてないから何も問題はない
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:54:25.85ID:AUs9qPLW
>>466
未成年のエロい絵なんて見ないだろ…
本屋に置いてあるコミックLOだって表紙は普通だ

コンビニで「極太ちんぽフェラ！」「熟女のぬれぬれマ〇コ！」、みたいな書き文字の雑誌が
ジャンプの隣に売られてる方が目立つわ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:55:05.39ID:UFF1CY+u
まぁ、搾取されるとわかって進んで絵描きになる人は減るやろうな
それでも元々が趣味界隈だから無くなることはないだろうけど、より閉鎖された場所に集まるようになる

公に見る機会は今後は減ってくるだろうな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:55:54.47ID:MTtLoO+I
>>459
それだと本当にエロい絵(作者の暴走みたいなすごいヤツ)を書いてる人って自身の好奇心のほうが勝ってる気がする
編集さんの気持ちとかそっちのけみたいな作者みたいなw
一応、税金なり会社から給料もらってるからそれっぽいことは言うけど、研究者って自身の好奇心が先にあるような気がするわ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:57:10.83ID:k+nMFHD7
>>467
最近のフェミの主張からすればそういう画像を作る目的で女性を学習させるのも性的消費扱いになると思うけどな
むしろとうとう対価すら払わなくなったって批判が強くなるんじゃねえか？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 16:58:27.49ID:MTtLoO+I
>>468
アキバの街をそのまま欧米に持ち出したら大変なバッシングを受けると思う
とりあえず、欧米旅行中にマンガ喫茶に立ち寄ってたけど(スマホ普及前)アキバブログを開くのはとんでもなく躊躇われたな
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:00:47.64ID:MTtLoO+I
>>465
リスペクトというのが必ずしも同じものではないと思うけど、技術へのリスペクトみたいな物はあると思うぞ
一切なしでどんどん開発できるならそれはそれで凄いことだけど
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:05:23.91ID:hiSwMHuP
リスペクトって曖昧で便利な言葉だな
兄さん国の言う「誠意のある謝罪」に近いものを感じる
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:10:30.76ID:RsZSFoNv
EUの市場捨てるわけにはいかないってのがそもそも違う
EUにサービス提供しないなんて普通にあり得る話
EUの規制を守ったらAIサービスが作れないという話になれば、
EUを取るのかAIを取るのかって話になる
当然AIを取ることになる
イタリアなんて余裕でサービス提供拒否されてるしな
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:20:35.36ID:k+nMFHD7
>>478
AIサービスがダメになるんじゃなくて利用した商品を輸出できなくなるのが問題なんだよ
だからEUに輸出するようなものでなければAI使っても問題ないしAI自体が規制されるわけじゃない
でもゲームみたいなのはそもそも生産性よりも需要の大きさの方が大事じゃね？
みんな使うんなら生産性上がっても今と変わらない需要取り合うだけで変わらないし市場捨てて需要減るほうが問題では？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:23:05.33ID:2TUHanAA
>>464
子供の頃から絵を描くのが好きだった人は変わらないだろうけど大人になってから描き始める人はいなくなるだろうね。意外と今の売れっ子絵描きは後者のパターンも多い
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:26:13.28ID:MTtLoO+I
>>478
EUで活動するならアマゾンも事業税を払え
これと同じように、EUに大規模に参入するなら黙認はしない
事業税をしっかり払えというシンプルな話かもよ
罰金と書いてあるけど、本音は事業税という意味じゃないか？
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:30:46.95ID:C9VNYthk
ところでAIサービスじゃなくてAIで作っただけのただの映像をEUに持ち込めないようになってる法規制をするつもりなん？
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:46:59.28ID:RsZSFoNv
>>479
AIを利用して作った作品を輸出することに規制はないだろ
そもそも需要が今と変わらないなんて思ってる方がおかしい
自動車ができて物資輸送の需要は変わらなかった？
カメラができて、写実絵の需要は変わらなかったの？

>>482
そういうシンプルな話ならそうなるだけだし
そうでないならイタリアのように提供拒否するだけ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 17:53:02.30ID:n++lsP/r
>>481
親からのサポートも薄くなりそうだよね
美大や専門行きたがっても「絵なんて習ってどうするの？絵なんてＡＩで簡単に作れるでしょ？」って…
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:00:30.73ID:MTtLoO+I
>>484
あとなぜイタリアだけがそこまで個人情報収集に敏感に反応したのかも気になる
逆に他の先進国はなぜ反応しなかったのかも
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:02:13.94ID:MTtLoO+I
>>485
それいったら、プログラマーだって、AIが作るのに大学や専門へ行く意味を問われそう
大学のセンセイにお金払わなくてもGPT先生に教えてもらいなさいみたいな
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:14:27.07ID:GyRIMPrl
来年はAIでVR空間で建物や小物やキャラを自動生成できるようになるのか
空間や小物やキャラをアニメ調に変えてカメラでから撮影できるようになったり
ポーズ、モーション自動生成できるようになるんだってよ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:15:10.30ID:C9VNYthk
専門学校はもっとPC技術よりの学校が増えればそれでトントンになるというかむしろええ進化やろ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:25:31.17ID:GyRIMPrl
他にもあるからそういう人と友達になったら見つかるんでない？俺が入ってるところはこんな所で公開できないわ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:29:09.19ID:UFF1CY+u
今はまだ使う予定はないけど、諦めて今後はAIを組み込んでやってくしかなさそうだな

使ってもいいっていう建前はだいぶ整ってきたし、作る手間のかかる素材とかは
確かにAI生成のほうが早いし楽そうだし、今より作業ペースも上がりそうだと思うわ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:30:34.54ID:nvwFWujQ
どういう人生送ったら萌え絵のイラストレーターになったり同人作家になるんだろ？
収入不安定だし人には言いにくいしモテなさそうだしエロなんて描いてたら童貞確定だろうし何も良いことないじゃん
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 18:41:00.79ID:P67ih753
>>465
リスペクトがあるから学習させてる
例えばこういう絵なら学習させない >>5>>4
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:10:26.83ID:VpLdKS8c
>>494
ラーメンに例えると、一般人に提供している時点で無駄なのに「食品会社が味の参考にするのは禁止します！」とか「あのインスタントラーメンはうちの味を参考にしているに違いない！」とか勝手に言って不買運動したり、メーカーと一緒に「〇〇の味」みたいなインスタントラーメン出した同業を誹謗中傷したりしてるようなもんだよね。不毛だし意味がない。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:39:34.97ID:iJ71T6nt
AI絵師が実在絵師にイラスト添削されて「AIイラストだからって何をしてもいいわけではない」とお気持ち表明してる地獄絵図
盗用のみで作られた著作権が存在しないイラストってつまりそういうことなんだよ
何されても仕方がない
お前の著作物ではないんだから
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:45:38.93ID:2TUHanAA
AI絵は違法ではないけど何の権利もないからな。無断転載、二次配布禁止とか書いてる奴たまにいて乾いた笑いが出る
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:46:29.71ID:YMfkGR9C
最初から誰のものでもないイラストがネットに溢れかえって
イラストの価値は限りなく0に近くなるわけだ
その次は？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:48:28.58ID:2qEi0w0/
創作的寄与があれば著作権はあるぞ
フリー素材だというのは勘違いだってば
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:50:49.54ID:2TUHanAA
>>509
今後創作性が出てくる可能性は否定しないが現状のAI絵師が無断転載とかで裁判起こしたら鼻で笑われると思うが
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:55:04.85ID:iJ71T6nt
AIがハイクオリティイラストを吐き出すほどレタッチの難易度も爆上がりするので描けない奴は結局ポン出しするしか道は無いんだよな
無産のジレンマみたいになってる
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:56:15.39ID:hiSwMHuP
AI学習禁止！ってわざわざプロフに書いてる絵師様もいるよね
お前の決めれる事じゃないんだわ
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 19:59:04.98ID:l2BcEHVJ
ポン出しポン出しいうけど
使う生成呪文を考えるのに結構時間がかかるんだぞ
そこに創作的寄与は確実にある

現に絵師（特にAIに反発してる層は）
なんかよりアイデア力を感じさせる
AI絵師の絵も増えてきてる
人間とＡIで作る新しい形のアートを認めろよ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:00:07.45ID:1POXZmO4
AI絵と作るためのプロンプトは料理のレシピと同じ扱いだろうな。それ自体に著作権は無いけど作り方を書籍や映像などに載せて他の著作の一部になったら権利が発生する
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:01:54.85ID:MTtLoO+I
人間の脳の容量には限りがあるから、AIのように無制限にはベクトルデータを保持できない
また、過去の不要なデータのみの削除も困難
囲碁者将棋もそうだけど、いずれはAIに抜かされるから一緒にやっていく方法を模索すべきだろうな
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:04:27.11ID:k+nMFHD7
推進派も反対派も不利な話になるとまだわからないまだ決まってないとか言い出して有利な解釈言い出すあたり似た者同士だよね
現状日本でもポン出しには著作権つかないって解釈が主流だし創作的寄与という話なら破綻部分の修正は創作ではないからそれだけでは著作権つかない
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:04:28.80ID:HebQR6lB
生成ノウハウはレシピと言うか秘伝のタレだな
レシピは渡さんが絵は好きにしろみたいな感覚は正直ある
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:05:18.85ID:YMfkGR9C
>>517
囲碁や将棋はマインドスポーツと呼ばれ競技性があるから残っているだけで
絵師のような職人の仕事は機械化自動化でほぼなくなる
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:05:28.09ID:iJ71T6nt
watercolor sketch, girl, summer

確かに3つも単語打ち込まなきゃいけないから凄い労力だな
画像検索と同じくらい大変
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:10:19.79ID:l2BcEHVJ
無産無産言ってるけど
初心からの新人ＡＩ絵師もひと月立てば
産み出した作品の数は

そこらの文句だけは一人前の
婆htr絵師なんかより
量的に圧倒してると思う

【生涯産み出した作品数】
初めて一か月のＡＩ絵師＞婆htr絵師

無産の言葉にふさわしいのはどっちだろうな?
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:22:27.36ID:hiSwMHuP
今思い返すと最初の方は技術（ブロンプトとか設定）の共有が全てって雰囲気あったな
そんでそこに創造性だの自己顕示を見出す奴が出てくるとメタクソ言われる流れがあった
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:23:00.30ID:FmP1IUTV
ラーメンで言うなら店のスープを少しボトルに入れてAIで分析させて
ボタン一つで蛇口からジェネリックスープが無限に出てくる魔法の機械がAIだろ
飲食店の持ち帰りを国が許可して高い飲食店は生き残れない価値が無いと言いつつジェネリックラーメンを売る
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:31:21.99ID:RsZSFoNv
今でもAIいらすとやとかは本人の絵のクオリティを全然再現できてないけどな
雰囲気をなんとなく再現するだけ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:37:44.84ID:MTtLoO+I
>>527
それ何かで聞いた話だと思ったら
インターネットやソフトウェア(シェアウェア言われ始めた頃)の黎明期に聞いたような話だな
それが、わずか数ヶ月で終わったのか
時代の流れ早すぎるな
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:40:05.27ID:0COqD/GZ
これからは学習されたくなければ手書き絵師は画像をドット絵並に縮小したりモザイク処理したりして学習に使い物にならないようにしてネットに出すしかないのだ
あと撮影禁止の展覧会
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:46:44.25ID:UkU+zdzH
>>505
わかりやすい例え
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:48:05.49ID:L6GT16UV
反AIくんの書き込み、本当にいつまで経っても同じ内容ばっかりだな
人間なのに学習も成長もしないのか
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 20:49:31.29ID:QwrOn/+r
黙れ小僧！お前にAIパクラーの不幸が癒せるのか？
漫画家にもなれず、イラストレーターにもなりきれぬ、哀れで醜いかわいい無産だ！お前にAIパクラーを救えるか！？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 20:51:56.74ID:L6GT16UV
ほら未だにパクラー呼ばわりしか出来てない
都合の悪い現実と向き合わず、何も学習せず何も成長せずトンチンカンな物言いしか出来てない反AIの頭の悪さには呆れるわ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/24(月) 21:16:49.81ID:l2BcEHVJ
もうこのまま鎖国しよう
EUの規制とかクソ

江戸の鎖国体制下でも
浮世絵文化は花開いた
このまま独自ＡI絵文化を作ろう
きっと300年後の人達はそれを文化だと認めてくれる
俺達が文化を作るんだ
htr婆絵師はいらない
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 21:42:43.06ID:ItKcj4m+
>>540
もう法律で泥棒にはあたらないって認められてるんだからさあ、現実見なよ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 21:50:34.65ID:V8Ir1X4y
>>537
AIイラスト嫌いの人はこういうニュースを見てもあまり響かないと思う。
「アメリカで規制されれば日本も追従する」って考えてるようだから。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 21:56:01.95ID:ItKcj4m+
>>542
泥棒にはあたらないものを泥棒って言い続けてる方が必死だろ……病院行っておいでよ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 22:04:16.38ID:FmP1IUTV
泥棒にならない商売もOkならディズニーや任天堂も怖くないしグッズ販売したら良い
誰が見ても同じキャラでもAIならセーフなのに何故しないんだろう簡単に億は稼げる
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 22:58:39.79ID:MTtLoO+I
>>540
それいったら君は中国から盗みすぎてることになる
君の書いてる漢字なんて中国の発明だぞ
どれだけ膨大なコストが掛かってることか
更に、それをパクって帰って平仮名やカタカナを作った
俺たちの文化の土台は全てパクリということになってしまう
毎日使ってる、陶器や箸って全部中国の発明品
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:03:54.96ID:MTtLoO+I
>>545
泥棒とは関係なく、同じキャラならNGだぞ　どこまで似ているかは裁判以外だとはっきりしない
ただ、一般論として、ディズニーや任天堂のキャラの一部を真似したり
インスピレーションを受けたものは
その人個人の新しい著作物として認められてる
これについて、ディズニーや任天堂が勝訴した凡例はない

同人誌については親告罪だから黙認しているだけ
でも偶に訴えられてお金払わされてる

ただ、その作者も同人からプロになった人も多いし
古巣を訴えるような話だからできないというだけでしょ

任天堂は当初はコピーありがとう(無料で普及してくれていたので)って言ってたけど売れ始めてから変わったはず
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:20:08.51ID:A6SH8+io
生き残れるのは企業の細かい修正に即対応できるくらい絵が上手くて加筆できる絵師
これだけAIで大まかな絵を出力できると企業と打ち合わせ中にリアルタイムで微調整するのが当たり前になる
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:24:42.31ID:A6SH8+io
AIイラストを使いこなして即座に加筆修正できる絵師が増える
で企業はめちゃくちゃ修正注文するようになるから、絵が描けない奴は企業とリアルタイムで微調整できない
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:31:23.18ID:1mj83gk/
>>438
とあるランダム通話アプリでドイツ在住のハーフJKから聞いた話
彼女によるとドイツの高校ではヌードデッサンの授業があるそうな
しかも生徒がモデルをやるんだとよw
※ちなみに彼女もモデルになって脱いでおります
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:35:03.74ID:1mj83gk/
遠すぎるせいか接続が悪く途中で切れたのでそれ以上話を聞き出せなかったが
本当なのかどうか知らんけど
ただ流暢なドイツ語を話していたからドイツ在住のハーフなのはガチ
まぁ俺はハーフも含めて白人嫌いなんでどうでもいいわ
世間のイメージ通りのいかにも意識高い系のドイツ人って感じだったし
グレタ系のw
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:38:02.78ID:1mj83gk/
あとヨーロッパは未成年が出てるヌーディストビーチのコンテストがあったはず
そういうのは芸術だから合法なんじゃね？
やっぱ外国特に欧米の感覚は理解できん
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:41:18.64ID:MTtLoO+I
そんなこと言ったら日本だって混浴文化がある
欧米の脱ぎたい文化は普通に理解できる
というか露天風呂入るにも水着とか寧ろ意味不明
脱げよと言いたくなる
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:44:54.79ID:1mj83gk/
>>556
混浴文化は江戸時代だろw
今はガキでも女湯NGだぞ
その逆もNG
てか混浴文化とあっちのヌード文化は全然別物だろ
あっちのヌード文化のルーツはルソーの自然回帰がどうたらこうたらだし
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:55:32.77ID:FmP1IUTV
>>550
同じでもAIならセーフだろ学習なんだから
同人誌がアウトなのはAIじゃないからで今後AIで作るならセーフじゃないの?
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/24(月) 23:57:57.99ID:MTtLoO+I
>>557
1000年以上続く文化を勝手に終わらせるなよw
男児が女湯、女児が男湯は仕方がない
シングルマザーやファザーが当たり前の時代、もっと理解をすべき
高齢者が妬んで訳の分からないルールができつつある
子供は地域の宝や
ついでに言えば日本では男湯に女性の職員や男子トイレの清掃を女性がしていたり普通にある
日本って海外よりも厳格ではない
海外のあの極端なのは恐らくキリスト教の影響だったり、それに対する反発だったりだろ
日本は日常的にあるから自然に回帰する必要性を感じてないだけだと思うぞ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 00:21:31.97ID:KDAGxoZY
テメェらこのやろー！！！！
ただの泥棒じゃねえかよコノヤロー！！！
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 00:25:02.66ID:uiBy3J9G
箱庭氏が最近その程度だったら人間でいいじゃんみたいな絵ばっかりばっかり出し始めてつまらない
前のミクみたいなの見たい…
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 01:28:40.83ID:b2xl4se4
AIイラスト集め、年甲斐もなく何日もやってるわ
そういえば昔56kモデムとReget使ってすごく頑張ってたのを思い出した
インターネット黎明期のような気持ちに、まさかこの歳でもう一度なるとは思いもよらなかった
今大きな変革期にあるのかもな
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 02:55:05.58ID:m5MvqVq0
アニメの背景の仕事がまず終わりそ。
すでにストリートビューをトレスしてる業界だしモラルもへったくれもない、あっという間にＡＩに置き変わる。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 04:30:36.31ID:/XhjdYvq
これ少し早すぎたよね
https://godzilla-sp.jp/
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 07:46:50.68ID:AciXsVDP
反AIざっと見てみたがツイート量も多いし海外情報たくさん見ているんだよねもう絵描いてないだろ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 08:26:40.96ID:b6vFYQSF
法とか論理度外視でお気持ちでAIと戦ってるのに当の奴らが他人の添削とかお行儀悪い事やって何やってんだかな
いらすとやとかフリー素材でまとめ作ったりもそうだが、倫理を声高に叫ぶ割にそれ絵描きの倫理的にありなんか？って事平然とやるのは何なんだろう
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:03:00.03ID:FiWiXAJ4
>>575
RT元の記事って

「見る側としてみた時」は一見良さそうだけど「描く側としてみた時」破綻がいっぱいあってとてもプロの品質とは言えない

みたいなこと言ってるけど

消費者に伝わりづらいポイントでしか差別化できなくなってきてるって危機感は感じないのかな？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:12:03.94ID:wI+F+Bl2
10月にNAI出たときも手も目もぐちゃぐちゃだけど普通に評価されてたしマジで見る方としては破綻とかどうでもいいんだよな
視界に0.1秒映る絵が綺麗なら評価する
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:31:27.21ID:FbejKpBL
賢木イオ＠スタジオ真榊
@studiomasakaki
・
17時間
これ、どなたかが投稿されたイラストなのでは？ 投稿者に無断で手を入れて公表するのは、少なくともマナー違反だと思います。生成AI初期によくあった「あなたのイラストをAIで修正しました！」という嫌がらせと変わりません。

AIイラストだからといって、何をしてもいいことにはならないと思います。


突然のお気持ちワロタ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:41:24.73ID:FbejKpBL
「AIイラストに何してもいいことにはならない」のはその通りだけど

①これはインターネットのゴミ氏が「修正するより一から描き直した方がまだマシ」という事に対して、
小一時間ほどの手直しで出来るよという実例なので、妥当性がある

②インターネットのゴミ氏が文句を言うなら分かるが、第三者がジャッジする事ではない

③散々ゲームエンドォ！もう線画も塗れる！って煽るだけ煽って嘘つきHypeの有料記事出してるイオ君がそれ言う…？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:45:41.22ID:FbejKpBL
「AI研究の研究」みたいなテーマですから十分な妥当性がありますわ
これは篠房氏に理がありますわ

他人が勝手に出したAIイラストに「ダメダメなんで修正しました～見る目なし、乙！」って修正かけるのはよくありませんが
これはこんだけ破綻があって修正が大変ですわという主張ですわよね？
十分研究に足る内容ですわ


わたくしAIには肯定的ですけど
AIを使ってどうイラストを描いていくか（どれぐらい修正出来るか）というテーマに対して
手描き修正する事に過剰な反応を示すAI絵師さんが多いのですわ
こわいのですわ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:51:32.15ID:C+BxRGUx
AIイラストは使っても良いんじゃないの？
ただしAIを利用した本人もAIイラスト利用者として扱われるけどな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:56:48.08ID:kUMvaEnz
インターネットのゴミが拾ってきた画像だったらゴミが文句言う資格はあるんかなぁ
まあいいや一から描き直した方がマシって描き直しのその時間とインペイントでの軽い修正考えると
軽く考えるだけでもインペイントの修正に軍配上がるよなと思ってたけど篠房先生が一時間でやってくれたなら
まだ手描きの価値はありそうだね
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 09:59:23.51ID:FiWiXAJ4
AI絵を修正しようと試みた人ならわかると思うけど

AIに出させた絵を見て「あ、これいいけど、ちょっと崩れてて残念だな。直すか」って修正を始めて
「これ破綻しまくりで直すのすげー大変じゃん…」ってなるのは、あるあるだと思うけど

その時に何に気づくかって人それぞれだなと

自分は「こんなんでも十分よく見えちゃうんだ」「映えの本質ってなんだろ？」「AIは映えを体得してる。やべえ」って思ったよ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 10:06:21.27ID:FbejKpBL
顔描くとちょっと非対称でもめっちゃ歪みが気になるのに
AIイラストってよく見ると左右すごい非対称でもパっと見顔の歪みが分からない事も多いもんな
あれどうなってんだろ　全体の解像度が高いからか？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 10:54:58.03ID:ow1IyVzx
反ＡＩよりだったけど試しもせずに批判するのはおかしいと思ってローカル環境構築してみたら面白すぎてハマったｗ
ここの板にいるやつなら高性能グラボは当然持っているだろうけど試さないと損だぞこれ
倫理的に抵抗あるなら公開しなけりゃ問題ないんだし
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 10:58:03.93ID:FbejKpBL
>>592
俺は環境構築してちょっと触った後でそれっきり
ちょいちょい触ってイラストの学習に利用出来ないか考えてるんだけどな
まだハマって遊べるほどではないわ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 11:39:43.14ID:qPshtGtV
>>591
てかこれどこまでがAIなんだろうな？
たとえば、漫画の集中線とかのエフェクトもツール使ったらAI？
あと、ゲーム内の地形とか草木とかエフェクトとか、実のところ
昔からAI生成が使われまくってる（流行りの拡散モデルではない）。
そもそも、3DモデルのレンダリングとかもAI？
全部のページや画面に「Made with AI」と常時表示するのか？
どこかの説明ページとか説明画面にかいとけばいいのかな？

なんかこういう定義とか作るのも学ぶのもめんどくさそうで嫌だな
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 12:05:07.70ID:ibROBLrJ
ラーメン食わせたとか
よく出来てると思って公開したら
腕が3本あったとか思い出話できるように
少しはやっておいたほうがいい
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 12:41:15.63ID:FMuiqNMq
>>595
映画やゲームだったらクレジットや起動画面にミッチリ書いてある大量の注意書きに一行加わるだけだと思う
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 12:42:41.22ID:zng9fYwg
速さと絵柄の広さが千倍くらい違う
手描きは小回り性能はあるけど連射した画から選ぶほうが楽だわ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 12:51:48.94ID:m5MvqVq0
背景は圧倒的にAIの勝ち。
アニメの一枚絵の背景やゲームのコンセプトアート系は全部AIになってくるだろうな。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 12:52:39.56ID:m5MvqVq0
というか人で背景を描くモチベが保てないだろう。
ただでさえ作家性がない作業だし、今までもほとんど写真トレスで作ってたし。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 13:09:56.82ID:qPshtGtV
正直な話そこまで勝ってはいないと思うぞ
PixivのランキングもTwitterのいいね（リアル系AIを除く）もDLSiteの売り上げなんかも普通に
手描きの方が優勢だし
まだ手とか破綻したりとか完璧じゃないし
背景もおかしな構図の一貫してない建物とかだし別に勝ってないよな？
一貫性がないから動画や漫画ではまだ勝ってるとは言えないし
いらすとやが活躍してる分野でいらすとやに勝ててるか？

などを考えるとまだ勝ててない気はする
描き込み量とかリアルさとかぱっと見の塗りとかでは勝ってる気がするけど
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 13:10:26.16ID:MA3vOGB1
AIの描くキャラ絵って綺麗でそこら辺の絵師を超える画力なんだけどなんというか
見てると疲れるんよな
キャラも背景も一切妥協無しのクオリティで緩急ないからかね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:05:55.46ID:WP77Gigc
こんな黎明期に反AI思考植え付けられた奴って普通に可哀想に思えてきたわ
その思考のせいでこの先の人生で損しか生まないんだから
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:14:15.40ID:b6vFYQSF
修正の件でAI使ってる側がマナー違反指摘してるって笑ってる奴ら、それ反対派のムーブとしちゃ致命的なのわかってんのかな
AI側がお気持ち言うのは散々お気持ちを批判した癖にって笑い物で済む話
でも反対派は自分らがお気持ちでAI批判してんの忘れてるのか
このくらい合法だから別にいいだろって言い出したら反対派が法的に不利なAIを止める正当性すら無くなるんだが
まあAI憎しで頭に血が上ってるからわかってないんだろうな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:16:00.47ID:FbejKpBL
Switch版Kanon
https://twitter.com/PROTOTYPE_info/status/1649303225378701313
見てて思ったけど
これが世のデフォルトだと、これでブヒブヒ言えてたし泣いてたからな
ハルヒ顔も今みるとけっこう不気味だし
感性は流行で作られる

という事を考えると、これからはマスピ顔が主流になっていくんだろうか？
俺はマスピ顔を受け付けられないけど、
そのうち慣れてきたらみんなみたいにブヒれるようになるんだろうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:24:07.19ID:FbejKpBL
要は「法的には一切問題がない行為」を「道徳で批判したい」時にどうするかって話だよね

AIイラストを手描き絵師に修正された→許されない！AIイラストだからってやっていい事にはならない！

という論調を使いたいのであれば
同じように「法で認められてるとは言え他人のイラストを学習して出力するAIイラストを私は認容していない！だからAI出力もやめて欲しい！」

も同じように言われるよね
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:26:17.07ID:b6vFYQSF
煽るのが目的でAIを馬鹿にして満足できるなら全然いいんだけどな
仮にも反対運動じみたことやってる奴らはそれでいいのかって話だな
AI側と同じ土俵で戦うならそれこそ数の力で押しつぶされるとだけだと思うんだが
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:30:00.17ID:FbejKpBL
AI絵師さんも絵描きに対して一定の憎悪があるのは何だろ
「楽して趣味でお小遣い稼ぎムカつく」みたいなのが根底にあったんだろうかｗ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:33:23.16ID:vZvA2umx
今AI絵に手出してるのはほとんどが絵師目指したけど挫折した奴らだろうしなあ
少しでも絵に興味ないとわざわざAI絵やろうとも思わないだろうし
そりゃ絵師に対してコンプあるのは当然
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:36:08.19ID:FbejKpBL
AI使って美麗なイラスト出そうってなら良いんだけど

はい手描き絵師終了！はいゲームエンド！AI使ってAIと検知されない技術考えました！

ってなんかなあって感じする
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:37:53.75ID:b6vFYQSF
>>615
特にtwitterでの話になるが、非常に内輪な世界の割に数字が他分野寄りも多くて悪目立ちしてる所はあったな
公共の場で自分らの世界でギャーギャー騒いでる陽キャは白眼視されるのと同じ
実際以前のtwitterJPは政治プロパガンダに邪魔なイラスト系目の敵にされてシャドウバン相当強めてたしな
仲間内でもカーストの差で元々嫉妬渦巻く界隈だったけど、AIで外部からどう見られてたかってのが一部可視化された感じか
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:43:17.12ID:4ohq1Qjw
たんなる煽りだと見られて反対運動全体が無意味なものになっていく…
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:53:08.41ID:WP77Gigc
仮にも今まで正義を語ってAI絵師は倫理観の無いだの人格否定してたのに
よりにもよって同じやり方して煽っちゃったからなぁ
本当にバカ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:55:27.18ID:8Kdq4fv5
あれで篠房を諌める反AIが1人もいないのが終わってる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 14:58:51.91ID:WP77Gigc
正義だの道徳だの語るならまず身の潔白は大前提だろ
それがなきゃまともな意見まで陳腐化するのに
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:01:29.47ID:w0IBpNvx
散々法律を盾に絵師のやめてくださいをお気持ちとか言って馬鹿にしてたくせに自分がやられると相手が人間だと思えば～とかお気持ち言い出すの笑っちゃう
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:05:13.67ID:b6vFYQSF
反対派のイツメンにとっちゃ篠房みたいなのは大事な神輿だからヨイショするのはまあわかる
本来は同業で同じくらいの人がやんわり釘刺すのがいいんだろうけどな
AIの話題ですら荒れるの嫌がって声上げにくいのにそんな火中の栗拾おうとする人がいるわけもない
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:16:04.96ID:FiWiXAJ4
制度や十分に認知されている一般常識を根拠に、現状を理解したり、裁定したりするなら正論

そうじゃない、個人的な価値観や感情を根拠にすると「お気持ち」

アホは相手に「お気持ち」のレッテルを貼ると、自分の立ち位置が正論側になると勘違いする

作画AIの話題を追ってると、そういうアホが多くてうんざりするわ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:21:28.37ID:FiWiXAJ4
で、皆が何を「お気持ち」と呼んでるのか分からないまま
真似して「お気持ち」をレッテルに使ってアホ同士が殴り合う

ほんと気持ち悪い
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:22:18.66ID:A+rmDiK3
陰キャが発散できる居場所がなくなってきたのでゴニョゴニョしてんだろな笑

ガソリン被って自分で火を付ける心意気はよし😭
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:28:45.99ID:b6vFYQSF
>>627
初動で言うと特に反対派側はそこを読み違えてた部分が大きいな
AIのメカニズムを良く理解しておらず、制度として各種法律でどうAI回りが整備されてたのかも把握してなかった
また自分らの世界の狭い「倫理」が一般社会において十分に認知された一般常識だと誤解した
ここらの決定的な食い違いをよく認識しないまま感情での叩きが先行したためカウンターとして「お気持ち」レッテルが貼られ行動が矮小化されてしまった
それは今でも尾を引いている
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 15:37:10.31ID:5dD8IhOI
>>630
そこはニワトリと卵みたいなもんでお気持ちに走りやすい人たちが絵描きやってると思う。だから当然の帰結で自然な流れかなと
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 15:41:24.52ID:b6vFYQSF
久々に初期に話題になった深津のnote読み返してみたが、当時はさすがに盛りすぎで臭い内容に感じられたが意外と正鵠を射ているな
https://note.com/fladdict/n/n13c1413c40de
大きな違いといえば大規模言語モデルが席巻し大手テックを飛び越え完全に政治マターになったところか

>>630
それはあるかもね
まあさすがに絵描きでなくともこの短期でこの現状を予測しろというのはどんな優秀な分析家でも無理な話
ただ画像AIに関しては上記のように少なからず見通しが立っていたわけで、今更ながら絵描き側ももっと理路整然とし冷静に戦う道もあったなあとは思う
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:03:22.15ID:8Kdq4fv5
>>623
逆じゃん
お気持ちを大事にしろって言ってる本人が、自分たちが嫌がることをやってるのが問題なんだろう
ダブスタなんだよ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:07:36.12ID:b2xl4se4
>>602
ブルシットジョブが1つ消滅する、本人にとっても、人類にとってものすごく良いことじゃん
他の業界でも早くそうなって欲しい
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:14:16.81ID:b2xl4se4
>>632
そのnote非常に興味深いな

>非実在ポルノが大量発生して、現実のポルノが縮小するかもしれない。

これは思いつかなかったわ
人権的に大問題があったわけだし、現実よりもよりエロいものが作れる可能性があるし凄いな
ただ、そんなエロスばかり見ていたら少子化加速しそう
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:14:27.20ID:ae8IdiyZ
AI絵ってオリジナルキャラを見る分には破綻とか顔崩れ気にならないけど
知ってる二次創作のAI絵になるとそんなデザインじゃねぇとか崩れが気になって無理だから見る側の解像度の違いに左右される
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:29:37.39ID:b6vFYQSF
>>638
二次元エロなんかはその立ち位置だったわけだが、それに欲情するのはあくまで超少数派の変態だけだったからな
ほぼ現実に近い非実在ポルノは需要が段違いで確かに少子化に拍車がかかるかもしれん

性産業も手法がロトスコープみたいな内は裏方としての需要があるかもしれないがその内役者がモーションだけやれば生々しい物が作れる可能性は大きい
実際に接触のある風俗以外は縮小を余儀なくされるかもな
エロアニメだって本職が絵を作り声なんて当ててないわけで
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:30:12.50ID:1tCrsGx8
https://pudora.blog.jp/archives/18151105.html

地獄の麻原彰晃は今日も元気にヌンヌンと空中浮遊しております

ヌンガイジと呼ばれる人は複数人居るそうです
また、ヌンガイジになるためには3段階の浄化プロセスを経る必要があるそうです
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:40:40.57ID:KEcpLHKU
何がどう大丈夫なのか知らんけど絵柄似せれるからって代わりにコイツに仕事頼もうとはならんよ
キャラデザとかも出来ないだろうし
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:43:14.61ID:nNWJ+dS9
アダルト産業って、悪徳な部分もデカいがセーフティネットとして機能している部分もあるからな
意外とそこの影響の方がイラスト業界より深刻かも知れない
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:49:35.18ID:FbejKpBL
https://www.pixiv.net/users/23133241/artworks?p=1
よくある顔だけど全然本人に見えないの凄い、何でだろう
しかしこれでもAI絵師としては超一流で１月～５月ぐらいで８００投稿？ぐらいか
やっぱ投稿速度だと人力を遥かに上回るから需要と供給はマッチしてるんだろうな、今の時代にも


しかしこの速度で投稿されるとPixivとしてもサーバー辛いんじゃないか？
どうなんだろうな
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:50:41.21ID:FbejKpBL
絵師の場合だと自分の描いた作品がポートレート、自分の歴史になるけど
AI絵師の場合だと過去投稿作品は基本的にゴミ箱なんだよな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:52:30.87ID:KEcpLHKU
同じようなゴミ連投してるだけのやつのどこが優秀なんだよ
ろくにブクマついてねえから需要もねえよ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 16:55:39.20ID:1tCrsGx8
★★★★★　反社会分子　国賊エセ愛国者　寄生虫ニートの悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←生活保護に照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　〜 l＿＿l〜〜〜〜〜〜〜
↑親の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　潜伏生活

ﾎｰﾑﾚｽに　　　　　　　　　ボキュは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だからパパはずっと労働奴隷でいてね！
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:07:22.98ID:FbejKpBL
投稿するたび１００いいね～貰ってて
見てる人の１割以上がポチってる計算だから需要はあうんちゃう？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:09:25.95ID:w8N3ga/1
>>646
イラストにおいて絵描きは他分野に侵略される側だがポルノに関してはむしろクリエイターが侵略側になる可能性があるんだな皮肉な話だけど
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:11:00.16ID:FbejKpBL
人力で趣味人だと月１０投稿出来ればいい所
AIだと８０倍の速度で作品投稿出来るなあ
人力でもAIでももらえるいいね数に差が無ければAIの方が良いし需要にあってるんちゃう？


ただ人力だとポトレ、成長記録になるのに対して
AIは過去絵はゴミ箱になるのが違う所だよな
ここはどうしていくべきだろう
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:16:09.61ID:KEcpLHKU
ほとんど100ブクマすら行ってねえだろｗ
数十人が反応してる以上は需要が0ではないが
pixiv内で相対的に見たら底辺だし優秀でもなんでもない
手描きなら100倍伸びてる絵はザラにある
100倍投稿して合計では同じだ！って喜んでんの？

大体こんな更新止まったやつどっから見つけてくんだよ、本人か？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:17:35.01ID:0N4pc2aa
NTR汚いおっさん描きののワイも淘汰されるかな
でもみんな汚いおっさんワザワザ学習させないんだよねw
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:50:24.18ID:ow1IyVzx
>>644
ピカゾのLoraあるもんな
有名な絵師なら全部あるし簡単に絵柄寄せられるから既に売れてて油断していたイラストレーターもさすがに高みの見物してられなくなるだろうな
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 18:18:40.29ID:qPshtGtV
ミカピカゾっぽいけど本人レベルの再現はできてない
色がありきたりになりがちで攻めた色の再現はできてない
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 18:42:45.29ID:fendHq11
イラストレーター板で
このスレだけ断トツに勢いがある

他はほぼレスなし

AIが業界を変えていってるからだな
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 18:43:39.05ID:RjUCmdV9
見たことある感じをちゃんと再現できるのはAIの凄いところやな
これで商売やられたら、本家からしたらたまったもんじゃないだろうけど
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 19:17:32.81ID:RjUCmdV9
絵描きは成長の歴史とセットで語られることが多いしな
アイドルではないけど、人間が時間をかけて成長した感じはちょっと感慨深さがある

AIはモデルの型番みたいな話になっちゃから、こんな携帯あったねーとか程度なのは確かかもな
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 19:26:36.23ID:8Kdq4fv5
反AI垢が徐々に減り始めたな
垢消ししたやつもいれば名前変えてAIの話題ほぼしなくなったやつもいる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 19:39:25.36ID:RInwl0MP
>>611
現役世代の鍵っ子だったが、ここまで目が奇形だったっけか？
思い出補正のKanonキャラ(いたる絵)はもうちょっとマシだった気がするんだが

マスピ絵に目が慣らされて、当時の画風について行けなくなっただけかな……
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 19:54:27.75ID:HwL1PCk8
AI絵は権利無いから保存して販売し放題
AIゲームやアニメが作られてもAIから作った絵で公式より先にグッズ販売出来る
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 20:00:25.09ID:EhWk4iYJ
グラフィック系の人ってわりと機械音痴多いからその辺が苦労するだろうけど
3D取り入れてた層なんかは普通に便利になっただけじゃないか？
あとコンセプトアート系の人とかもフォトバッシュの素材作るの便利そう
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:10:46.24ID:KEcpLHKU
おっさんのダンスを変換出来るならすごいけど
連続性ありすぎるしどうせMMDか何かをi2iしただけじゃないの
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 20:17:21.80ID:w0IBpNvx
現状のAIアニメはどれもtiktoｋの美顔フィルターレベルだわな
マネキンかもしくはおっさんのダンスを美少女にできてから話題にしてくれ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:22:58.15ID:TcWzlMSE
>>678
オッサンが踊ってopenpose経由でフレームを全部変換したらできそうだな
３Ｄモデルこねくり回しても３Ｄモデルでしかないけど、これはアニメだからねー

作るのはめっちゃ楽になってるな
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:34:02.88ID:I6l/2QX/
>>683
その場合オッサンがまずかわいく踊れるかという話になるがw
モーキャプの性能がもうちょい上がればアクター→等身髪型衣装合わせた適当な3Dモデル→AIでi2iでかなりの精度出そう
そもそもモーキャプなくても演者から直i2iでアニメもリアル系も自由自在に変換できるのが今年どこまで実現できるか楽しみだ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:35:16.56ID:kUMvaEnz
ん？　おっさん入れ替えとか普通に出来るんでないのそんな動画見かけたけどモーキャプの応用みたいなもんで
おっさんダンスを簡単なモデルに置き換えてそれをちょっと作り込んだモデルに置き換えて今はまだ手直しいるかもだけどそのうちこれになるんじゃねえの

アニメーターが正確じゃないことの重要性を語ってなるほどなぁと感心してたけど
その点機械にいつまでも正確さで勝てると思い込めるイラストレーターって凄いと思う
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 20:56:55.01ID:b2xl4se4
>>646
なまじセーフティーネットになってたから問題が顕在化しにくかった
これだけ技術が進歩して生産性が上がったんだからいい加減対策すべきだと思うわ
イラスト業界は寧ろアニメとか発展性があるし、イラストやっていた人にとってはとんでもない便利なツールを入れた感じで
今能力がある人はかなり美味しいと思う
10年とかしたら大差なくなるかもだけど、一般人がいくら頑張っても2流品しか作れないしな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 21:07:28.98ID:b2xl4se4
>>654
それ、人力でも同じじゃないか？
そのpixivで絵を昔から集めてるんだけど(2000フォローくらい)
AI・人力関係なく本当に自分の好みだけで絵を集めてるけど
ここ数ヶ月で作者の9割位はAI生成になってる
枚数で言ったら多分99%くらいはAI生成絵

100ブクマいかないのはもっとシンプルに供給が多すぎて需要が追いついてないんとかじゃないか？

PIXIVのPVそのものが今どうなってるのか気になるわ
生産量が桁違いになってると思うし高解像度のものが大量投稿されたらサーバ負荷も凄いだろうしどうするのか気になる
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:10:19.14ID:b2xl4se4
>>667
AI絵だけどはじめの頃と最近のもの
人によって成長具合がバラバラ
ただ10年かけてする成長が3ヶ月とか加速しまくってるけど
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 21:16:12.07ID:/XhjdYvq
AI絵の最大の強味はパーソナライゼーションとマスカスタマイゼーション
ControlNetとかUIがどんどん進化するとこれがますます強くなる
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:17:39.29ID:KEcpLHKU
>>695
投稿枚数多いだけで評価は相対的に低くてコメントでもスパム●ねと言われてるやつを>>647が「これでもAI絵師としては超一流」と評してるのが謎だからつっこんだだけ
お前のブクマの割合なんか知らねえよ、AIの方が絶対数が多いんだから基準が低いやつはそりゃAIだらけになるだろ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:18:14.74ID:b2xl4se4
>>694
5年でも良いんだけどプロの人はツールをつかて、その間にどんどん成長する
5年前にはイラストレーターだった人が、アニメや漫画を完成させてるかも
素人だと基礎がないから簡単に作れそうでも、実際に面白いと思えるものは作れないと思う
今のYoutubeみても素人がいくら頑張ってもプロレベルに到達してる人は限られてるみたいな感じ
ただ、芸能人になれる敷居は確実に下がってると思うけどね
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:23:02.77ID:/XhjdYvq
>>654
細かなニーズを拾えることがAIの強味だからそれでいい
膨大なAIイラストレーターが供給されて、少しずつフォローされることが在るべき姿
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:23:34.51ID:riGuqhp7
ナヒーダすげえな
i2iされて他人にコンテストに出されたりそのAIをさらに中華がAmazonで売られたり
今までもモグリグッズ多かったけどAIでさらに加速しそう
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/25(火) 21:24:32.80ID:/XhjdYvq
>>699
YouTubeの強味も同じ
嗜好の細分化に応えられること

結果、テレビを食い尽くしてる
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:25:16.26ID:w0IBpNvx
>>695
pixivは珍しくAIの恩恵受けてる側だろ
FANBOXが審査とかなくてガバガバだからコストかからず儲かってる
DMMやDLsiteが制限してるあたり人員増やすほど審査コストがペイできてないってことだし
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:27:00.09ID:b2xl4se4
>>698
アンカーないからその話とは気づかなかった
ただ、AIのほうが多いのは投稿数ではなく、もっとシンプルに良いと感じた物の数
AIだけ選別しているわけじゃないぞ
いくら数が多くても好みじゃなかったらスルーする　実際、以前のAI絵はスルーしてた
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:28:05.52ID:/XhjdYvq
歴史的に技術の普及が何をもたらしてきたか？

少数だった専門家の没落と、
膨大な凡人の隆盛だな

誰でも出来るため裾野が広がり
山の高さは低くなる

平均化、当たり前化が起きる
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:30:53.13ID:AtbeIkKJ
Twitterをイラスト評価マシンみたいに使えば、人間の好むイラストの条件とかも学習できそうな気はするけどどうなんやろな
イーロンは既に初めてそうだけど
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:31:10.70ID:/XhjdYvq
やはり機械でも出来るクダラナイ仕事を人間がやるべきではない

職業としてのイラストレーターを無くす
クダラナイ仕事から解放されて
人間はもっと創造的な職業に就くべきだ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:33:20.14ID:/XhjdYvq
>>706
逆のアプローチとして個人それぞれの好みをAIが学習し、膨大なコンテンツの中からオススメを選択してくる精度も上がると思う

AI絵の物量が市場を圧倒する
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:34:57.00ID:/XhjdYvq
>>708
楽をする奴は要らない
人は常に進化しなければ生きてる意味がない

この哲学のもと、自動化・省人化ビジネスに邁進してる
イラストのAI置き換えは象徴的でいいな
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:36:14.87ID:/XhjdYvq
歌おうAIがクダラナイ仕事を駆逐する歌を

AIが未来を変えるんだ
一つ一つの職業も変わる
効率的に進める作業を
AIに任せることで

自由な時間が増えて
生活も豊かになるんだ
AIは人を支える
未来を明るく照らす

時代は変わり続けるけど
AIがあれば怖くない
未来を見据えて進める
AIと共に明るい未来へ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:46:18.98ID:KDAGxoZY
篠房のってなんで炎上気味なの？
フリー素材加工するのって法的にOKなんじゃ？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:47:27.86ID:b2xl4se4
>>705
技術の進歩により誰でも高品質のものが安価に利用できる良い世界になったと思うわ
100円ショップとか好きでよく見るけど、1000円くらいしていたものが100円になり誰でも利用できる
家電にしても昔ビックカメラで120万円だった大型液晶が今では10万円もしない
食料だって労働時間の8割を食糧生産に使って使っていたのに今では数日で1年間分の食料が賄える
技術の進歩は本当に素晴らしい
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:49:58.16ID:b2xl4se4
>>709
そういえば、アマゾンってテール部分(あまり売れない商品)を上手に利用してシェアを伸ばしたよな
100人中99人が評価しない絵ですら大量に生成されるような時代が来るかもな
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:57:35.19ID:kNkN/XZK
陰キャお絵かきガイジって自分たちが面白い存在とでも思ってそうだよなw

まぁAIユーザーが必ずしも面白いとも言えないが少なくとも無駄なたわごと言わないで流してる奴が多いからマシなところがある
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:07:36.10ID:qPshtGtV
でも裾野が広がっても、言うほど専門家は駆逐はされてないんだよな
カメラマン今でもいるよね？
むしろ昔よりたくさんいるんじゃね？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:19:19.54ID:b2xl4se4
>>605
確かにPixvのランキング見ると少ないな
俺の趣味が偏ってるだけって気もしてきた
というか平均的な人はあのランキングみたいな絵を求めてるのか・・・
今更だけど趣味は広いな
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:21:05.08ID:b2xl4se4
>>717
たしかに、スマホが普及して途上国の人も含めて大量の人がカメラを手にした
これってとんでもなく革命的なことだと思うけど
言われてみるとカメラマンて普通に職業として残ってるな
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:23:01.22ID:8i4FlQAS
技術が平準化すると心にドス黒い野獣を飼ってる奴が表に出て来る
天性のものだけに技術だけの奴には太刀打ちできない(特にエロでは)
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:27:15.57ID:ONjRPaAf
脳無しはコピペみたいなもんしか作らないから
道具の複雑性に助けられてきただけよ
ヌルゲー期間は終わりやなw
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:38:48.67ID:/XhjdYvq
プロカメラマンの人口推移
2000年をピークに少しずつ減少

http://photolaluce.jugem.jp/?eid=111#gsc.tab=0

男性カメラマンは減ったが女性カメラマンが増えた
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:51:28.80ID:XOLiNjhV
ここの人達の言う「絵師」って絵描き全体でみたら底辺なのに
それに勝ったからって世界を征服したかのような態度でいるのが笑える
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 22:52:20.61ID:cO9ICN+R
>>729
そんなに怯えるなよ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:01:31.18ID:AbdXRhC+
プロのイラストレーター　3000～5000人
副業のイラストレーター　4万人
趣味のイラストレーター　60万人

だってさ

GDPにおけるデジタルコンテンツのイラスト産業は0.04%

機械に劣るマイノリティ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:07:31.78ID:XOLiNjhV
>>730
なんか勘違いしてるようだが俺はそっちの人間じゃないし
そもそもお前らも含めて素人同士で「絵師様」とか呼びあってる底辺の慣れ合い文化を気持ち悪いと思ってた側だ

>>731
AIを道具と見れずに反AIとかやってるんだから、そもそも最初から負けてるんだと思ってたが違ったか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:09:07.61ID:SC986hP/
>>729>>735
ここの人達の言う「絵師」って絵描き全体でみたら底辺なのに
それに勝ったからって世界を征服したかのような態度でいるのが笑える

おまえ頭が悪いな
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:25:13.61ID:8i4FlQAS
一部の神絵師はAI使って更なる高みに登ってる
凡人が足の引っ張り合いしてる間にも非凡な連中は前に進んでる
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:37:07.81ID:8Kdq4fv5
>>712
まずAI絵がフリー素材扱いしていいかどうかは判例がないので「フリー素材」として扱っていいと確定してない。
で、「法的にOKだからいいだろ」って言ったら合法行為である無断学習に文句を言ってる自分達のこれまでの言動に矛盾してしまう
ダブスタにならないためには篠房を批判しないといけないんだけど、絵師界隈の人間は権威に弱いから商業で実績のある篠房を気軽に批判できない
だから何となく燃えてるみたいな感じにせざるを得ない

絵師界隈から見ても篠房は余計なことしやがったなって感じに見える
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:37:23.47ID:v3WZYmZU
絵画で差別化を図るのはアホみたいな時間をかけて99.9%を99.99%にするくらいしかない
また高みっちゃうの？ヒエッw
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:40:20.04ID:0Jh6yWfA
素朴な疑問なんだけどAI絵師って「あの・・・色紙に直接サインとキャラ描いてもらえませんか？」と言われた時どうするんだろ？
目の前で出力するのかね？（苦笑
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:06:51.73ID:KqrDmY4n
>>739
確定してない決まってないならやっていいな、何も問題ない
それに反AIと矛盾してないしダブスタでもない
彼らは著作物（イラスト）を守る活動をしてるのであって著作物でないものは関係ない
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:19:38.64ID:E/vFwP/9
>>745
> 著作物（イラスト）を守る活動

これが違法な犯罪
著作物の学習は合法です >>2

ま、頭が弱い故の犯罪だな
反AIはチンピラヤクザと同レベル

さぞ卑しい親に育てられたんだろ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:22:30.73ID:TtTm8jYo
>>745
それを許すと無断学習は法律で良いって決まってるからどんどん無断学習が増えていく悪循環になるし
>>440
これも許すことになる
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:24:32.85ID:kUrNGblg
>>745
確定してないなら何も問題ない、というならAI学習も問題ない事になるのでお前の話は終わりや
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:41:18.74ID:KqrDmY4n
>>747
>>749
合法だけど嫌だからやめてねなんて時代はとっくに終わった
AI使う奴に対して倫理的なお願いなど意味をなさないことがわかった
彼らは違法にするための法律を作る世論を作ろうとしている
今が合法だから何だって話、未来のための活動であり今の法律は関係ない
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:43:56.30ID:UJ9ZqkJA
そもそもVIPに投下された画像をアフィブログか誰かが転載したのをTwitterに転載したやつがいてそれを漫画家が加筆した
なんてルートだよ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:47:05.96ID:cAvW2zZa
お気持ちが未来を作ると言うのが反AIの拠り所
ただ彼らが見落としてるのは親AIにはお気持ちの上に巨大資本があると言うこと

俺等がお気持ち対決してる間にAIは広まって行く
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:47:12.57ID:W98HHToV
>>717
いま思えばスマホカメラで素人がストックフォトとかに素材用の写真ばんばん提供するようになって専門家の仕事をかなり奪ってたよね
なのでその写真を学習したＡＩを責められるのかと問われると…
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 00:51:53.61ID:wavLI9Aq
>>751
作画AIに関しては、法律がこの先、どっちに倒れても構わないと思ってるけど

どんな大義名分を作って、どう世論の支持を得て、法改正へ繋がる流れのイメージを持ってるのか興味ある

自分もいろいろ大義名分考えてみたけど、作り手本位のお気持ちしか捻り出せなかったわ
せいぜい同情買うぐらいが関の山な感じ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:03:40.15ID:0YwxaRQw
>>747
無断学習ってそもそも論で言えばフェアユースなわけで関係なくね？
仮にこれを禁止したら文化の発展ができなくなってしまう
著作権を何百年も維持するような酷いことになるかと
実際、著作権にしても某企業は無理やり延長させたりしてるけど
本来は著作者の権利を守るというよりも、守ることで結果としてそれ以上に著作物(文化)を発展させる目的なわけだし
学習を禁止することはどう考えても合理性がないと思う
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:10:28.32ID:fvB+kr2t
AIの手書き絵の無断学習が良いなら逆に手書き絵師がAI絵から真似なり参考なりしてもいいわけだよな？
そもそもAI生成自体が上澄みの神絵師の寄せ集めで出来てるわけだから中層以下の手書き絵師にとって塗りやら構図やら絵柄やらAI絵から学べるところは多いはずだ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:11:20.74ID:esV6dyNJ
別に将来に向けて活動するのは良いけど
今現在、無断学習したAIの開発者、使用者に対し泥棒とか脱法とか言うのは完全に名誉毀損だという事は覚えておいてくれ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:13:21.01ID:cAvW2zZa
反AIが致命的なのは言語生成AIの存在
言語生成AIが良くて画像生成AIが駄目の論陣を張れないので全て否定せざるを得ない

SDにブーブー言ってたら後ろからChatGPTにガツンと殴られた
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:14:30.20ID:kUrNGblg
>>751
それはテロリストの思想だな
お前や反AI絵師はテロリストと同類でいいってことか
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:22:06.60ID:frXiriLl
言語AIと画像AIの融合も進んでるしな
マルチモーダル化で両者を分ける意味もこの先無くなる
そうなったら画像AIだけ排除なんて都合の良い論は通用しないな
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:24:13.75ID:zDehxNKM
>>751
可笑しいから法を変えよう、はいい、好きにしてくれ
可笑しいから法を変えるが、その前に可笑しいことをやめろ、はダメ、権利侵害
理由は「法が変わるという見込みは、法が変わるという確定ではない」から

ID:KqrDmY4n のは、今の法は関係ないって事実上言いながら暴動起こした昔の日本共産党や日本赤軍と同レベル
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:26:03.72ID:W9KMRHeo
マゴマゴしてたらAdobeがクリーンな画像生成AIを出してAI自体を否定できなくなった
程なくしてMicrosoftがBingでDALL-Eを使えるようにして来た
これも学習データはクリーンとされている
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:28:03.88ID:frXiriLl
>>764
民主化国家なんだから声は自由に上げるべき
ただその結果逆に味方より敵が増えたとしても、現状より悪化したとしてもそれは自分たちの責任として受け入れないとな
行き詰まって過激なテロに走ってた連中が多いのはこれまでの歴史が証明している
だからやり方最大限慎重にしないといけないし、戦略を徹底して練らないとならない
少数派で劣勢ならば尚の事
反対派はまず自分たちの勢力把握と現状分析すらまともに出来ていないように思う
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:29:27.95ID:H6ZyIzoj
>>764
やり方がチンピラ
おまえの親は貧乏だったろ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:31:30.04ID:esV6dyNJ
反AI絵師は法律を変えたいなら今の法律に変わる新たな論理を提示すべきなのに、ひたすらお気持ち述べるだけだもんな
他AIの無断学習をどうするのか、絵柄に著作権を認めるのか、そういう話は滅多に出てこないんだ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:31:48.45ID:A+6zUwSs
経済の足を引っ張るやつはAI学習の狙い撃ちにして蹂躙してしまえ
絵柄をバラまいて無個性にしてしまえば口も聞けなくなる
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:31:50.14ID:kUrNGblg
>>764
声を上げるどころか実力行使してるじゃん
声を上げるのと実際にやらかすのは同じじゃないぞ？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:32:30.72ID:8IhmcSLm
自民党に期待だな！
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:34:39.73ID:wavLI9Aq
まあ頭使って必死に啓蒙活動すれば
転売ヤーぐらいの扱いまで空気作れるかもしれんね

いや、作れるのか？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 01:35:40.40ID:zDehxNKM
>>964
やり方の問題だね

フグ料理を誰でもやれたら食中毒が増えた
→フグ中毒をなくすために、ふぐ調理に免許制を導入し、フグ調理師とフグ食客をを保護しよう：〇
→フグ中毒をなくすために、ふぐ調理師を悉く拘束してあわよくば亡き者にし、フグ食客をゼロにしてしまおう：×

アンチＡＩの声を上げてる連中の言動は、ほとんどが後者のタイプ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:36:23.41ID:zDehxNKM
>>764　アンカー間違えた

やり方の問題だね

フグ料理を誰でもやれたら食中毒が増えた
→フグ中毒をなくすために、ふぐ調理に免許制を導入し、フグ調理師とフグ食客をを保護しよう：〇
→フグ中毒をなくすために、ふぐ調理師を悉く拘束してあわよくば亡き者にし、フグ食客をゼロにしてしまおう：×

アンチＡＩの声を上げてる連中の言動は、ほとんどが後者のタイプ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:41:28.37ID:FQgkESUN
>>751
赤松健さんと山田太郎さんを支持するといいよ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:43:39.14ID:esV6dyNJ
「画像生成AI以外のAIによる無断学習の可否」「絵柄に著作権を認めた場合の影響」この2つに触れていない反AI絵師の意見は、全部ただのお気持ちでしかない
反AI絵師が納得する結果を得るにはこの2つの課題をクリアすることが絶対に必要なので、これらに触れていない反AI絵師の議論は全部無意味です
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:45:58.03ID:frXiriLl
>>774
そこは日本の創作に対する意識が無い風土が邪魔するかもな
無宗教も相まって人の手による創作を神聖視する土壌がない
著作権法こそ欧州から借りたがその精神は全くと言って良いほど根付いてないからな
創作に対する意識の甘さと大半の絵師みたいなフリーランスに対する風当たりの強さから言ってコモンセンスを勝ち取れるとは思えんのよね正直なところ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:50:05.20ID:FQgkESUN
>>780
AIにも劣る創作を神聖視する意味がわからない
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:51:55.64ID:FQgkESUN
>>778
フグよりカニだ
カニは甲羅があり食べにくい

背中のボタンを押すとパカパカッと甲羅が取れるカニを開発してほしい
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:54:17.23ID:wavLI9Aq
こんなお感じで気持ちを押し付けてくぐらいしか、今のところ出来んと思う
---
嫌がってる人が大勢いるのに何でAI絵作るの？

楽しいから？いいねが貰えるから？そんなんで他人を傷つけるのやめようよ

将来のための勉強？それなら公表しなくていいでしょ

儲かるから？傷つく人が大勢いるのに自分の稼ぎ優先ってゲス過ぎるわ

合法だから？それで他人傷つけても止むなしと思えるって人としておかしいわ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:56:38.45ID:WgKKIATE
>>783
狙い撃ち学習して黙らせよう

見せしめのトップクラスのイラストレーターって誰？

みんながビビる奴を撃墜しよう
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 01:57:14.51ID:YwG+j4Dg
しかしお行儀がいいと言えばいいよな反AI
5chのAI関連のスレを見つけ次第埋め立てしたり
外部のwikiをつぶしたりしないし
それだけに今回の転載画像をあれするのは衝撃だった
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:01:30.25ID:y0kear42
>>786
わからないように数十人まとめてやればいい
わからなくなる
スクリプトを組めば同じことを無限にできる
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:02:51.70ID:y0kear42
艦これの人たちがリストを作りやすいのでは？
SNSのリストあるし、機械的にクロールできる
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:02:54.54ID:zDehxNKM
>>780
だから、神聖画を謳ってエロ絵やエロ彫刻をばらまいた過去の『著名画家』が欧州には無数にいるわけですよ
しかも、当時から需要があるから、需要を求めたそいつらが神聖だって追認して、

　破廉恥なのにチ〇ポ丸出しの彫刻を美術館で猥褻物として陳列する(それも、国家が、神聖だったとして)

というありさま
神聖視なんてのはしょせん主観でしかないわな
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:03:23.93ID:0YwxaRQw
そりゃ数年、場合によっては十年以上頑張って身につけて、1枚書くのに何十時間もかかるのに
そんなのが1秒で1枚作る様になったらショック受けるだろ
まさに革命だよ
そんな時どうする勝手本当にこれからの課題という気がする
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:08:05.26ID:wavLI9Aq
>>780
創作活動は人間の手に残そうぜ
楽しいこと機械に渡してどうすんのよ

みたいな気持ちはわりと一般的に分かってもらえると思うんだけどね

ただ、制度へ反映されるぐらい強い民意になる気がしないんだよな

他国だとどうなんだろ？よくわからん
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:09:24.95ID:es52P3lJ
その画風で作りたいから、じゃなくて嫌がらせのために画風学習するなよ
精神状態どうなってんだよ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:09:25.19ID:FQgkESUN
無防備だなぁ
ちょろいな
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:10:38.82ID:FQgkESUN
>>797
風土を情勢するのにシンボリックで善いとおもう >>780
合法だし
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:11:03.78ID:FQgkESUN
醸成
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:11:50.94ID:frXiriLl
>>790
神聖視の一方歴史上様々な迫害も凄かったわけで向こうの芸術家たちは覚悟の決め方の年季が違うよなあ
だから海外の方が反発が過激と言われるのも理解できる
日本みたいに大衆化されていて狭いながら市場もありコミュニティも盛んで副業や趣味の延長で出来るような絵描きって海外じゃ少ないだろうし皆芸術家志向が強いと思う
そもそも数が少なすぎて自国じゃ同業にリアルで出会うのすら困難なレベル
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:13:24.77ID:es52P3lJ
なんの風土を醸成するんだよ
わからん
わざわざ学習する意味がない
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:17:58.88ID:gbjkgusj
>>803
シンボルを叩きのめせば抗うた気力を奪える
みんなやってる
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:19:10.90ID:FQgkESUN
お気持ちなら心を折ればいい
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:23:20.35ID:Kn1lsV87
嫌がらせのために絵柄学習したところで心折れたりしないからやめーや
AI利用者的にもそんな考えでやるのは迷惑だ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 02:24:18.11ID:Xgp8Qp2A
表向きはAIで創作の発展のために学習とかほざきながら本心では絵師への劣等感やコンプから攻撃の道具として見てないのがよくわかるな
そんな事ばっかしてるからいつまでもAI絵()が嫌われる風潮になってんじゃね？
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 02:26:53.73ID:U72cuwM7
>>806
やるのは簡単だよ？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:27:17.62ID:0YwxaRQw
>>795
そのためのコストがあまりにも高いってのが問題だと思う
今の世代は楽しくてし続けると思うけど、次世代はAIが当たり前
彼らにそれを理解させるのは難しいと思うし、別のもっと興味深いことや楽しいことに時間使いそう
実際、宮大工や伝統工芸品、小規模農家とかそんなふうになってると思う

一応、家には田んぼがある、親世代は君が言うようん楽しみでやってる
国からも文化と言うか食料安保と票集めでわずかの赤字程度で済むくらいには補助金が出てる
ただ、私の世代では1トン300ドルで穀物市場で買える時代に稲作なんてする気になれないよ
せいぜい、田んぼの一角を畑にして、趣味で園芸する程度

盆踊りとかも楽しいことが少なかった昔ならたしかに分かる
でも、今の時代幾らでも楽しいことがあるわけで
人を集めるのも一苦労になってて地元も10年前に辞めてしまったな
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 02:27:51.09ID:U72cuwM7
文化発展のためだな
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 02:30:29.58ID:sq3YaWKh
反AIがお行儀良いってどこが？
画像生成AI利用しただけの企業をお気持ちで燃やしたりする事のどの辺がお行儀が良いんだよいい加減にしろよ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 02:47:52.79ID:0YwxaRQw
>>812
そもそも、楽しいってなんなんだろうね
非常に興味深い問に思えてきた

上で農業や盆踊り上げたけど、正直自分からしたら良く分からない
でも、上の世代は楽しいと言っているんだよなぁー

今SD使ってる人も楽しいのか苦しんでいるのか・・・
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 03:24:25.81ID:KSGWixNo
絵師様に嫉妬して攻撃してる説よくあるけど
これAI堕ちした底辺絵師なんじゃね？
普通の人は絵の上手い下手に劣等感もコンプも抱かないよ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 03:40:02.50ID:X4gwV/L7
オタクくんたちがマジでビビッてる「宮崎報道」ってなに？ 共産党の政策、合意による排斥とは具体的に何をやるのか？
https://togetter.com/li/1791799
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 03:47:09.45ID:X4gwV/L7
【悲報】ネトウヨ絵師の白樺ぽてさん、ラルついた結果大騒動に　共産党議員が動く事態へ
http://net-s.blog.jp/archives/4787773.html
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:07:24.20ID:gTkvDrE1
まぁ、AIが社会的に浸透するだろう根拠の一つが、オタクの社会的な地位の低さではあるんだよね
少なからず現役の政治家世代はこの差別意識が強い時代の人達だから、おそらく利用はしても守る気は無いだろうなって思ってる
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 04:09:54.84ID:gb7jOing
絵師の権利みたいな発想がでる時点で特権意識が凄いよな
お前がそのツイートするのに使ってる工業製品にどれだけの人間が関わってると思ってるんだ
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:12:15.80ID:FQgkESUN
>>820
票の足しくらいにはなるからな
誤差の範囲くらいのマイノリティだけど
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:24:26.83ID:0YwxaRQw
>>820
すげーオタクがAIを開発したわけで
政治家の人たちはオタクがどうのという意識など無いと思うぞ
それよか凄い発明品は積極的に規制緩和して経済回そうって話でしょ
良くも悪くもそこの人には無関心
ただ、検索エンジンの競争では日本では法整備に手間取って、結局Googleに全部取られてしまったし
その反省があって今の前のめり姿勢に見える
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:27:43.66ID:frXiriLl
>>820
フリーランス→安く買い叩かれる
クリエイター→低く見られる
アニメオタク→馬鹿にされる
の3連コンボだからなあ
爺さん議員連中からしたら本当眼中にすらない感じ
これで実数がいればまだ圧力もかけられるんだがマイノリティと来てる
山田赤松を地盤無き50万票で押し上げたの自体は凄いことなんだがそれ以上の上積みも感じないんだよな
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:35:10.58ID:bLNaICTK
ココで、、、
どうせ、、、
首を吊るよ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:45:42.30ID:0YwxaRQw
>>824
殆どのオタクからしたらAIを規制するよりも、AIを活用すれば、
制作予算の都合で難しかったラノベや同人誌が、大量にアニメ化や漫画化されたりするだろうし
AIの登場は願ったり叶ったりじゃないか？

BD・DVD・グッズにしても番組制作費を回収するために無駄に高かった
でも、制作費が安いならこれらも安く販売されるようになる
すごくいい時代になるようなきがするんだけどな
実際、過去の自動化・機械化では商品単価が安くなり貧乏人でも気軽に買えるようになってる

また、酔狂な制作会社などからは学習済みデータが公開されたりして、オリジナルの販促も兼ねて個人が思い思いのグッズを作れるとかそういう未来だってありそう
仮に公開しなくてもどうせ同人でやられるくらいなら制作サイドで配って実質の広告にするとか
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 04:48:13.87ID:0YwxaRQw
>>825
これから、楽しい時代が来るというのに勿体ない
技術がある人なら更なる高みを目指せる世界が待ってるし
技術がないなら転職して消費に回ることだってできる
いずれにしてもアニメや漫画が好きな人にとっては退屈しない時代が来そう
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 05:12:28.08ID:X4gwV/L7
18: 2018/07/06(金) 09:32:37.89 ID:k7eSy7VO0
な？アニメアイコンだろ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 05:13:04.71ID:X4gwV/L7
44: 2018/07/06(金) 10:08:10.27 ID:5O6Czi8C0
公式はやらないだろうが悪ノリした同人ゴロが何かやらかしそうな気がする
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 05:15:17.16ID:X4gwV/L7
「オウムとオタクは親和性が高い？」ネットで議論勃発！
https://nakayoshi-togi.com/post/2022
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 05:16:51.65ID:X4gwV/L7
オタクは全員ロリコン犯罪者 って言ってた奴らの気持ちが今ならわかるわｗｗｗああ気持ちわりーｗｗｗ消えろよ犯罪者予備軍がよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 的なこといってる奴ヤベーだろ
https://togetter.com/li/1757539
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 05:39:23.97ID:fNmQT0vn
・灰色術士が個人で儲けるには現状維持

・企業が儲けるには法的に学習元の開示を強制して、法的にも世論的にもAIリスクを無くす世の中にしなければいけない
　　　↓
外部の野良術士に発注するより企業内部でAIを研究して使う方が安全でコストが低いし多くのメリットがある
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 05:58:49.88ID:0YwxaRQw
>>834
フェアユースがあるから学習元の開示は不要でしょ
それ言ったら企業や官公庁など、Google検索とかとかアルゴリズムの学習で何をさせてるかわからないから利用できなくなるじゃん
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:15:19.72ID:fNmQT0vn
イラストや論文らへんは強制開示にならない限りAIのイメージがよくならない
絵師は半永久的に騒ぎ続けるぞ
そして絵師は声がでかくてお前らより影響力が高い
ワンピース作者クラスの作家が騒げばお前ら終わりだよ

企業はイメージの低下を恐れているわけで、このご時世外部のAI術師に仕事を任せるわけがない
このまま絵師は騒ぎ続けるから十年経っても世論は変わない
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:24:28.56ID:0YwxaRQw
>>836
そういう人もGoogle使ってるんやないの？
フェアユースといって他人の著作物の集大成を使いながらイラストはダメとかは通らないだろ
身勝手だと言ってファンは寧ろ離れるんじゃない？
それに、>>826で書いたように技術が進歩すれば様々なコンテンツが出現するわけだし

仮に無理やり抑えつけても、お隣の中国では全く関係なし
アニメ産業にも力を入れてるし日本の地位が低下するだけじゃん
老害とか言われてしまうわ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:30:09.51ID:fNmQT0vn
例えば開示強制していない状態でワンピースより面白いマンガを既存漫画から学習して出力するAIが今年誕生したとする
各方面で影響力が絶大な有名漫画家が騒ぎ出す
AIは悪だという風潮が蔓延して企業がAIを扱いずらくなるので規制するように国へ圧力をかける
大多数の大手企業は世論に左右されるんだよ

イラスト業界はたまたま影響力がある人物がいないから野放しになっている
騒がれても世論を納得させれる口実を作らない限りそのうち規制される
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 06:42:41.30ID:fNmQT0vn
イラストAIを広めようとする戦犯アホがいるが、利口な術師は影響力がある人間に見つかれば都合が悪くなるのを知っているから隠れて使っている

じゃあタラレバなんで反AIに助言しておくと、反AIは今荒らしてる奴らを逆手に取って著名人に見られるように被害を大げさに騒げばいい

タラレバだから問題ないな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:55:46.49ID:S3GksULd
AI絵の著作権の話よく出るけど、権利より責任の方が問題多くね

仮に、ポン出し絵は思想や感情を表現したものでなく創作物でもないとする
じゃあ、その絵が他者の人権を侵害した時、誰が責任とるんだ？
明らかなヘイト絵であろうが、ポン出しした人の思想や感情が表現されていないならその人に責任もなくなってしまう
ヘイトの意図でその絵を貼ったり広めた人が悪いとは言えるが、最初に作った奴にはヘイトの意図がないとするのはかなりアンバランスじゃないか
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:57:11.35ID:0YwxaRQw
>>838
検索エンジンを使ってる人たちがそれを言う権利はなくないか？
一般人だって検索エンジンがどれだけ情報を集めてるか知ってるかと

AIは悪だと言っても、個人は便利さ優先、企業も利益が重要だから使う
というか、使わなければ他国に市場を奪われる
このリスクを犯してまで政治家に規制をかけるような会社がどれほどいるかな
日本ではAIは使えません。犯罪です。でも、他国ではOKです。これを国民が支持するとは思えない
もちろん、全世界でAIは規制された。日本も有名人が規制を訴えているなら分かるけど。

また、その間に中国が面白いゲームや漫画をAIを使って世界中に中国初のゲームや漫画が散らばる
更に、アメリカからAIの規制は非関税障壁だからWTOに訴えると脅される
焦った日本は2周遅れで外圧により解除とかな
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 06:59:19.40ID:fNmQT0vn
検索エンジンくんはギャグで言ってるんじゃないのか・・・
長文に書いてくれたのに悪いけどまぁその持論がんばれ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 07:03:42.99ID:0YwxaRQw
>>845
今のエンジン内部ではAIが駆動してるじゃん
更に言えばキャッシュデータなども利用されてる
昔、日本は検索エンジンを規制して遅れを取ったわけで、その反省で今のAI前のめりの政策でしょ
君の持論は面白いけど今の時代ライバルは全世界
企業が極めて有用なツールを手放す方向で政治家に働きかけるというのはありえないという話だよ
日本が手放したら他国に遅れを取ってしまう
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 07:05:02.21ID:X4gwV/L7
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0a-86BS)：2021/10/09(土) 15:33:29.96 ID:8+GW9pE6M
>>60
これだよね
この成長が止まってる事のモデルケースとして一番わかりやすいのがpixivの深淵絵師だわ
得てして子供が好む物に執着しがちな障害持ちだし
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 07:11:12.89ID:fNmQT0vn
別にお前の持論はいいでないの
わかりきってることだからレスするのがめんどくさくなっただけだ
日本だけ規制すれば規制してない国に遅れるのは誰でもわかってるでしょ

俺が言いたいことはそんなわかりきってることじゃなくて
要約すると「 騒ぎになりすぎるとヒヨって規制しかねない国だから騒ぐなよ戦犯」ってことだ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 07:21:18.01ID:zht3C2R0
ヤフオクに他人が生成したAIイラストをアリエクで発注した布ポスターとかタペストリーとかデスクマット作って大量に売ってるやつ沢山いるなwww

そりゃAI絵に著作権無いからやりたい放題だわな
他人のAI絵でグッズ作って売ってもOKてことだし
現にアホが手のゆがみやおかしいの気づかず買ってるし
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 07:28:49.96ID:DrbBB545
VAEと学習解像度の関係でAI絵は印刷物を納品しているイラストレーターの仕事食わないから好きだわ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 07:56:13.98ID:XhOI/lzS
>>851
買う方も買う方だよ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 08:54:45.68ID:fUlAZymx
篠房、最高！！！！！
もっとフリー素材いじったれ！！！
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:05:39.76ID:Ku0mwj6U
本当にAI問題は馬鹿だと思う1番の馬鹿は法を変えた奴だよ
裸演説とか炎上するような画像をAIに大量生産させたら先生方もお気持ち表明するんじゃないの?
一般人ではAIと分からないしAI技術の素晴らしさが世間に伝わる
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 09:24:11.28ID:mLNi1SGf
何がなんでもAIイラストで食っていきたい乞食絵師達が色々なイベントを模索してて草

楽に手に入った力は人の欲を増幅させるんやなぁ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:37:15.57ID:esV6dyNJ
灰色とか言ってるやつは生成AIを企業どころか行政が使おうとしている現状をどう思っているんだろうか？
全く別の世界で生きてるの？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:49:21.62ID:Ku0mwj6U
行政も使える先生方のAI画像を大量生産したらもっとAIの後押ししてくれるぞ
オタクが好きな裸と手づかみラーメンで人気も上がる
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 09:53:42.01ID:FQgkESUN
>>2
真っ白
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:00:53.94ID:esV6dyNJ
>>861
アイコラと同じで個別に名誉毀損で訴えれば済むことじゃん
やらないのは現行法で訴えられるのが分かってるからなのにアホなの？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:05:44.25ID:S3GksULd
>>864
生成したやつの思想や感情が表現されておらず創作的寄与がないわけだから、偶然出た扱いでワンチャン勝てるかもしれない
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:06:10.67ID:gkDMz9Oo
出力したものを公開するのは別定期
というかこいつわざとだろ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:09:07.61ID:esV6dyNJ
何なら他人が作った誹謗中傷文章だって拡散したらそいつが訴えられるぞ
誰が作ったかは関係ない、公開した奴が訴えらてるだけ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:10:47.83ID:S3GksULd
つまり他人が広める分には無罪か
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:12:32.23ID:esV6dyNJ
ばら撒くように指示したら共犯だけど
家にこっそり置いておいたのを盗まれてばら撒かれても書いた奴の罪は問えんよ
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:16:01.52ID:LS0er6i0
つか自民党ビッグテックその他諸々の多数派からハブられた連中みたいだな

雑魚が寄せ集まっても無力🥺
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:17:16.50ID:S3GksULd
>>869
偶然出た絵であって、そこには誰の思想も感情も表現されてないなら、広めようが問題なくね？
広めてダメならそれは絵自体に思想や感情が表現されてることを認めることになるなら創作物になるんじゃね？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:20:48.73ID:esV6dyNJ
創作性があるかどうかと他人の名誉を毀損するかどうかは全く別の話なので
そもそも創作物でなくても(単なる情報とか)名誉毀損にはなります
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:22:57.77ID:S3GksULd
>>877
情報は意図があるでしょ
紙に墨散らして偶然有名人に似たものが出ても、それは名誉毀損にはできなくね
なんの意味もないものを選び出しただけなんだから
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:24:01.55ID:esV6dyNJ
例えば「あの人は前科何犯だ」と言いふらすのは単なる情報拡散であって著作権法上の創作ではないけど、名誉毀損になり得る
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:25:31.37ID:qjxvtdqW
>>879
とりあえず頭悪い人が頑張って考えました見たいな文章やめて
もっと普通に話して欲しい
どうせ刑法勉強して無いでしょ、君
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:27:30.62ID:S3GksULd
>>880
著作権云々じゃなくて、広めるものに意味があるかないかだよ
前科何犯という情報には意味があるけど、AI絵は何も表現されてないとすれば絵自体になんの意味もないことになる
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:28:36.86ID:qjxvtdqW
名誉棄損って出てきたら刑法でしょ
刑法上じゃない名誉棄損みたいな
そんなお気持ち著作権みたいな…
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:32:30.78ID:qjxvtdqW
不法行為としての損害賠償責任があるだけで
民法上にも名誉棄損というものがあるというわけではないんだけど…
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:33:02.47ID:W98HHToV
>>881
商用利用については書いてないけど「研究目的として」って注意書きが気になるんだよ
誤解してるかもだけど別に反ＡＩじゃなくむしろ積極的に仕事に利用したい派（資料集めの時短とか）なんだけど商用利用について名言されていないとなんか怖い
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:34:01.59ID:Ku0mwj6U
AIは意思が無いから名誉毀損にならないし技術発展の学習と結果でしかない
先生方も褒めてくれる
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:38:24.98ID:esV6dyNJ
AIが偶然出力し、何も知らずに公開して結果的に誰かに名誉を毀損しても
少なくとも刑法上の名誉毀損罪にはならないと思う
ただ偶然出力したものに公表者が誰かを貶める要素を感じ取って意図的に公表したら名誉毀損罪になる可能性がある
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:40:13.29ID:XZGTGkK5
「研究目的として」とはどこにも書いてないように見えるが。

学習データを収集するときの複製については「人工知能の開発を目的として」と
書いてあるがそれは「商用利用のための人工知能の開発を目的として」でも
良さそうに見えるしな。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:41:02.82ID:S3GksULd
>>883
しらないよ
何も表現されていない情報ならそうならね？って話
そうならないとしたら何かが表現されてね？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:43:54.19ID:Rthba/U/
>>890
そもそも学習自体がAIの開発研究段階なんだから、商用目的の学習というのは存在しない。開発研究をしてから商売をするので
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:46:45.10ID:qjxvtdqW
>>895
元の文章は創作性が無くても単なる情報（スキャンダル）も名誉棄損になるという文書
例えばAIがたまたま実在のX氏が不倫してる"有名な現場"を生み出してそれを公開した人がいたら名誉棄損になりうる

君はそれに対して何の情報も無ければ名誉棄損にならなくね？
（単に有名人っぽい何かが描かれただけじゃ名誉棄損にならなくない？）
のレベルで話してる
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:47:04.31ID:vuZ1Mjs2
過激な発言して敵増やしまくってる反AIさんが世論がどうたら言ってるのギャグだろ
味方増やしたいならまず特権意識や選民思想やめて他人を煽らず謙虚に下から発言した方が良いぞ
まぁ手遅れだろうな。無産煽りみたいな選民思想はもう知れ渡ってるし
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:51:32.25ID:yLQxQdJ+
日本は生成物に対する法的扱いがいまいち不明瞭だから余計にお気持ち勢の声のデカさにひるんじゃって使いにくいんだよなあ
ＡＩ参考にものすごくいい絵が描けちゃったんだけどフォロワーの反応が恐ろしくて投稿出来ないわ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:55:03.49ID:1hmC4iqu
>>901
片っ端からブロックすればいい
ツイッターにおいてはゴミは即排除が鉄則よ
そもそも少数派が集まって多いように見えてるだけなので客層を整理しとこう
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:56:19.84ID:qjxvtdqW
①AI参考に良い絵が描けるなら
②実在の優れたフォトを参考に良い絵も描けるし
③他人が描いた優れたイラストを参考に良い絵も描けるよ

ただ②③はアートとしては問題なく正当な行為だけど炎上しやすい（部分トレス、絵柄パク、塗りパク、スポイト云々）のに比べて
①は何も問題がない

にも関わらず抵抗があるってのは不思議な話じゃね？
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:58:02.65ID:XZGTGkK5
>>904
多分、AIを参考にしたのがバレるくらいに普段と絵柄が変わりすぎて
AIっぽくなったんだろ
だから同じ問題が起こる
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:58:25.94ID:esV6dyNJ
いうても生成物についてはどんなに法整備した所でケースバイケースでしか対応できないと思うわ

例えば紙と鉛筆だって場合によっては著作権侵害の道具に、十分なり得るわけでAIも同じだろう
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 10:58:57.39ID:1hmC4iqu
カルト教祖は定期的に信心を試させる必要があるw
ついて来れない奴は異端なので死刑が基本だろ？笑
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 11:00:42.36ID:qjxvtdqW
まあ手描きでAIっぽい絵を描くなら最初からAIで良いしな
見た目よくても絵としては失敗なんだろうな

ただ資料の使い方も一つの技術だからこれから学んでいけばいいんじゃないかな
ガッツも「お前達人になってから戦場に出るつもりか？」って言うし
いいから描いた絵は公開しましょう！ってみんな言うじゃん

AI関連だけ突然スゥ…っとなって達人級求められるのおかしいでしょ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 11:01:34.21ID:XZGTGkK5
著作権の代わりに「他人の作品を自由にパクる権利」みたいなのがある世の中だった方が
絶対生きやすかっただろうな
なんの心配もなく創作する自由がある
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:02:13.43ID:Ku0mwj6U
AI後押しの先生方が蚊帳の外じゃ先に進まないだろ
先生方も多種多様なAI画像になってお気持ち表明してもらうのがAI発展と法整備には必要
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:06:03.29ID:yLQxQdJ+
>>910
ドラえもんのファンが描いた最終回みたいに二次創作だけど感動する作品いっぱいあるもんな
ゆっくり実況なんてどれだけのキッズを楽しませていることか
著作権フリーによって文化が無限大に拡がるのは間違いない
問題は著作者食えない問題をどうするかってことなんだよな
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:22:37.59ID:wavLI9Aq
>>910
むしろみんなでパクりあって世の中のレベル上げてこうぜってのが正義であって

パクり元ネタが世に出て来るように、発案者へインセンティブとして限定的な権利を与えてるだけだぞ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:47:30.39ID:0YwxaRQw
>>910
今の日本ってわりとそうだと思うぞ
とりあえず、日本はそれで発展してきてるし
アメリカではファンコミックすら禁止されてると海外のオタクが言ってた
単純なコピーはNG(著者の保護)というくらいがちょうどいいバランスかも
あと、もし本当にAIで大量に良い作品が出る時代になれば、そもそも著作に対する労働コストが極めて小さくなるわけで
長期間保護してその人の人件費を回収する必要性がどこまであるのかって話にはなりそう
寧ろ、著作物からより多くの著作物を生み出したほうがより発展しそうだし
ディズニーとかあまりに長く保護しすぎて弊害になってる気がする
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:50:30.87ID:OcQIa9vr
>>878
禁止さんてないことは自由にやっていい
日本は自由な放置国家だから
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 11:57:38.80ID:OcQIa9vr
>>913
２次創作ごとすべて潰すといいな
一次創作にすべてが行く
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 12:04:23.82ID:qjxvtdqW
>>913
二次創作、ファンアートは日本は寛容だけど
「余りにも出来が良すぎた」のが問題だった例だな
まあ時代が時代、昔はプールの底に卒業制作でかかれたミッキーすら過剰反応して消された背景があるから、今とは価値観も違う


今はガンダム系は全部二次創作アウトだから作ったガンプラをインターネットで公開するのも
公衆送信権侵害でアウトなんじゃないだろうか
でもそのルール厳密に適用してる人いないしね
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:05:57.23ID:S3GksULd
>>898
違う、というか説明不足ですまん
もちろん単に有名人でなく、名誉毀損になると周りがとらえるような絵が出た場合の話
しかし、誰の表現意図もない偶然の産物とする

創作性の有無も焦点じゃない
情報に意図があるかの話

>例えばAIがたまたま実在のX氏が不倫してる"有名な現場"を生み出してそれを公開した人がいたら名誉棄損になりうる
生成者も広めた人間もxを知らなければならなくね？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 12:16:15.75ID:S3GksULd
>>922
刑法の名誉毀損で過失があるの
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 12:18:33.70ID:S3GksULd
>>924
AIに寝取られたらどうすればいいんだよ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 12:30:28.51ID:Ku0mwj6U
>>925
国が法で許可してる
個人的にAIは問題ありと思ってるけど､これ無理だ法でイッヌに逆らえないのと同じぐらい強い
何しても意思の無いAIと法の許可で勝てる
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:57:31.70ID:X4gwV/L7
ディストピア〜移住先は不貞の島でした〜ネタバレ・最終回の結末予想！根度羅島(ねどらじま)の秘密とは？
https://www.megane-shufu.com/dystopia-iju-netabare/
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 12:58:20.43ID:E2+4e9RW
絵描きだけど、ラフの草案に使ってアイデアの補助にするにはとても良いものだと思うよ。
しかし出所が真っ黒過ぎて使うのを躊躇うし、他人の絵をそのまま使って自作発言する奴や、なぜか絵描きを攻撃するのが出て来るから揉める。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:09:31.72ID:X4gwV/L7
ビビッドアーミーの広告を消す方法！うざいしきもいし不愉快なんですけどっ
https://www.hibineta.com/yahoo-ad-ban/
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:13:23.27ID:X4gwV/L7
ツイッター買収は間違いだった…私が｢イーロン･マスクはすでに限界に来ている｣と見放している理由
https://president.jp/articles/-/68589?page=1
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:40:12.89ID:qjxvtdqW
>>923
めんどいなあ
故意犯が原則だけど過失がある場合は結局故意があることと同じ扱いをされたり、未必の故意を推定される事だってある
こんな初歩的な事も説明されんと知らんわけ？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 13:46:54.17ID:qjxvtdqW
なんのために"有名な現場"ってカッコ書きしてやったか理解してないの本当に辛いわ

これが無名でAIが作り出しただけのノイズである事を信じるに正当な理由があれば故意は推定出来ないけど
有名な現場って事は知ってる事をそれなりに推定されんだろうがって話に繋がってんのに

かかれた言葉への反応が悪すぎる
自分で勉強してないの自覚してたら専門的な話に首突っ込まないで黙って勉強すればいいのに何で突っ込んでくるんだ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:04:05.37ID:IfzKLvlx
>>907
おいチンカス童貞

>例えば紙と鉛筆だって場合によっては著作権侵害の道具に、十分なり得るわけでAIも同じだろう

お前何幻覚見てんだよチンカス
紙と鉛筆が著作権侵害になるわけがねーだろチンカス
てめえ頭に糞でも詰まってんのかよハゲ童貞

それにAI画像は絵じゃねぇだろ
お前は合成画像と絵の区別もつかねーのかよチンカスハゲ童貞
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:34:53.47ID:W98HHToV
Twitterって無料で使い分には楽しいけど課金してまで使いたいとはあんまり思わないんだよなあ
ビジネスだからと課金しても一般ユーザーがどんどん減っていってるから課金する価値が無くなってきている
かといってTwitter側も以前のような運用では倒産まっしぐらなのでどんどん課金＆外部誘導制限などの顧客囲い込みをはかる→不便になってライトユーザーがますます離れていく、の悪循環
2022年からのＡＩ画像生成ブームとTwitterオワコン化で絵描きバブル崩壊した感じだな
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:42:00.64ID:AyN0+ei7
最近の手書きのムーブは
「デッサン教室とか行って頑張ってます！」アピールだねw

もうこうなってくると手書きの終わりが見えてくる
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:43:26.19ID:Ku0mwj6U
絵だけの話しでもない
AI学習で動画が法で許可されたら映画も同じ
今なら興行収入1000億超えのキャラ絵でもAI通してグッズ販売出来る
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:53:43.86ID:S3GksULd
>>941
>>940
一つ一つ認識あってるか確認しとるんよ
あり得ない架空の想定で実験的な話をしてるのに、むしろお前さんが原則飛ばして現実的な例に落とし込もうとしすぎに見えるわ
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 14:53:50.26ID:TbRBnJpz
>>949
AIに投資できる金があるというのも大きい
金がないから技能を磨いて成り上がろうと夢見る若者には酷な現実
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:01:05.89ID:X4MSn2VI
Twitterと共に絵師終わりそう
でもそれでええと思うわ
流石に最近の絵師の横暴や無産とか見下したり差別とかしだしてたの見てて気持ち悪かったし

結局いいね数とかで気持ちが大きくなってたんだろう
いいじゃん、一回全部リセットされちゃえば

絵師が「無産の絵師へのコンプレックス」ってずっと言ってるのは
絵師自身が「いいね数や才能で他の絵師にコンプレックスを抱えている」から
無産の劣等感とよく書き込むのは「他の若手絵師やいいねの多い絵師に劣等感がある」から

俺も絵師の端くれだから気持ちはわかるが
環境が違うから的外れだよ
絵師に劣等感があるからAI絵師になるなんて発想のやつは1%くらいでしょ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:06:07.06ID:X4MSn2VI
「絵師に劣等感があるからAI絵師になる」って発送は
絵師にしかできない発想よ
勿論、絵師を諦めたやつがAI絵師になることもあるだろうが

それって何も悪いことじゃなくね？

新しい技術が出来たから再挑戦するってのを否定する意味がわからない
「絵師が憎いからAI絵師をやる」ってその考えに至るのはもう統合失調症だよ
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:07:08.52ID:esvcxhHP
>>955
一部にそういうのがいることを否定できはしないけど九割九分はそうじゃないしな
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:07:50.87ID:X4gwV/L7
増え始めた「インスタグラム中年」と繋がりたくない若者の心理
https://diamond.jp/articles/-/90062
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:35:01.97ID:WoyVKwtf
絵師なんてろくなやついねーよ

一人で黙々と座りながらずーっと絵を書いてるなんて
自閉症か発達障害にしか無理

想像してみろよ、一日中ずーっとパソコンに向き合って萌イラストを描き続ける‥ハッキリ言って気持ち悪い
てか虐待だよ、人間虐待
人間のやることじゃない
人は外に出て体動かして働かないと！

寝てる間にAI稼働させて、起きたら10分くらいで完成品を選別
それくらいでいいんだよ
な？見てみろ、絵師とか頭おかしくなってるだろ？反AIも
絵を書き続けるとかいうまともじゃないことしてるからだよ
早く開放してやれ、洗脳されてんだよあいつら
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:59:48.48ID:P9hFNOxc
正直絵師は自我出しすぎなんでtwitterフォローせず転載かpixivで見てるわ ai反対の態度がキツすぎる
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:05:15.60ID:qjxvtdqW
>>950
「過失」の一言で納得してくれよ流石に

お前の不勉強を棚に上げて「認識があってるか」ってなんで程度が低い方にこっちが合わせんとあかんのや
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:11:04.76ID:TbRBnJpz
政府の後押しもあって理論はさておき人海戦術で総当たり的に進んでいく生成AI界隈の一方で
規制を夢見るしか能がない反AI絵師という構図が何とも哀れではある
労働生産性ではとっくに決着がついてるんだよな
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:30:43.75ID:Ku0mwj6U
絵師も価値が無くなってAI使いも価値が無くなる
残るのはAI絵を転載して販売出来る才能とアイデアと技術だけAI使いも養分になってお気持ち表明
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:45:23.96ID:XZGTGkK5
俺のことを先生本人だと言ってる奴がいるけど
反AIに対して政府に直接言えとか俺だったら絶対言わないね
そんなことしてAIが規制されたら困るのはAI使ってる側だろ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 17:02:37.56ID:0YwxaRQw
知らず知らずの間にすでに誰もが実はAIを使ってるのが大きいと思う
技能実習生じゃないけど、ガッツリ社会に入り込んでるから今更排除ができないレベル
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 17:08:48.68ID:X4gwV/L7
17 ：風吹けば名無し：2022/03/09(水) 00:01:20.47 ID:qxH6M0kn0
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・ｱﾋﾟｬﾋﾟｬ
・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 17:10:32.28ID:zh6NRyGZ
>>969
誰?この神絵師こんなの入れたらAI壊れちゃうじゃん
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:07:26.46ID:feetGEFi
反AIが他所の分散型SNS突撃して「合わないなら他の場所を探すか自分でサーバー立てたほうがいいですよ」って言われたのが相当効いたのかずっとネガキャンしてて悲しいわ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:14:07.26ID:dNKajn8n
小鳥遊ヲトリが「AI禁止だったのに後からAI許容に規約変えた」ってデマ流してて草も生えない
規約の変更点の中にAIの是非は含まれてなくて、「元からこういう規約でしたよ」とdiscordのスレでも運営以外の人やAI嫌いな人からも指摘されてるのに、どうしてその部分を見て見ぬ振りしてまでデマをばら撒けるのか理解に苦しむわ
そのくせ毎日のように「反AIの主張見てたら病んだ」とかアピールしてるの頭おかしいだろ
小鳥遊ヲトリとかいうデマ女は一度吊るされるべきだわ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:20:08.54ID:W98HHToV
このスレもずいぶんとＡＩ肯定派増えたよね
Twitterは反ＡＩのお気持ちで溢れているけど匿名掲示板ではＡＩ肯定派が増えているとこ見るとみんな水面下ではこっそり使いだしてるんだろうなｗ使わないと損だもんな
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:23:52.87ID:dp+YYHTV
本業で普通に生活出来るからAIが絵師の仕事奪おうと自分は絵描き続けると思う
ようやくフォロワー増え始めてたのに副業の道が断たれるのは残念だが
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 18:24:06.06ID:KqrDmY4n
>>977
×増えた
〇集まってきた
肯定も反対も興味なしも最初から変わってないぞ
どちらとも時間とともに派閥が集まって住み分けと先鋭化が進んどるだけや
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:28:36.45ID:wavLI9Aq
どっち派でも無いつもりだけど
反AIの意見にツッコミ入れることが多いから
AI肯定に見えてんだろうなって思う
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:28:45.83ID:4kNI+3AX
>>977
増えたというか反AIやるような元の住民がヲチスレあたりに引きこもるようになって相対的にって感じかな
ここのスレタイ見ればわかるが他にもアンチスレ乱立してたり、元々スレ内でもお気持ち学級会やるのがむしろこの板の常道
法や論理を持ち出され反論ばっかりされるようになって気持ちよく学級会やれなくなったから人が逃げた
ヲチスレ覗くとかつてのここの空気がさらに濃度上がってて面白いよ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 18:32:13.27ID:Yql3fJU7
海外だと画像AIもテキストAIも完全に排除する方向なんだな
日本だけがAI推進してるけどアメリカに怒られないかな？
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:38:27.86ID:KqrDmY4n
>>982
どっちに転ぶかはわからんけどアメリカに従うよ
さすがに他国の知的財産を扱う以上日本だけゆるゆるは無理よ
日本が違法アップロードの拠点になるようもんだしな
みんな禁止したら日本も禁止、それまではどっちつかずの検討検討
いつもの日本よ
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:39:09.58ID:frXiriLl
海外ってどこだよw
EUですら最近報じられた内容だと共存は前提に見えるが
適切な規制を入れるのと排除は全く意味合いが違うがそれを明確に打ち出した反AI国家ってどっかあったけ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/04/26(水) 18:42:14.10ID:KqrDmY4n
>>985
どこの国も問題視されてるのはAIの作られ方であってAIそのものを批判してる国なんてないでしょ
中国ですら草案で知的財産を侵害しないことって盛り込んでるのに（侵害が何を意味するかは知らんけど）
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:57:39.97ID:frXiriLl
>>986
その意味だと日本を先頭にイギリスらを初め知的財産を適切に利用するのをむしろ世界のスタンダードにしようとしてるのが現状だとおもうけどね
反AIの言うような無断学習は絶対ダメって法改正までするような民主主義国家が出てくるかだな

ちなみに中国は習近平絶対の社会主義独裁国家の時点で、創作物も全て国の所有物みたいなもんだから比較するだけ無駄だな
平たく言えば国内のデータは厳しく統制して海外のデータは倫理完全無視のフル活用して覇権狙ってるだろうあそこは
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 18:59:36.21ID:OcQIa9vr
USAは国防と教育の観点でAIにaccountabilityを義務づけるかについてパブリックコメントを求めてる段階

著作権については特にフォーカスされてない
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:01:57.98ID:OcQIa9vr
ただオープンソースでバラまかれてるものにaccountabilityを義務づけるなんて実効性ないとおもう
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:07:34.71ID:OcQIa9vr
>>986
作られ方なんてほぼ問題視されてない
能力が問題視されてる
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:09:13.48ID:frXiriLl
まあ他国と同じく言語AIが焦点なんだろうな
画像AIに関しては脅威とも問題とも殆ど思われてない
用途が限られてるし、先行してより脅威のディープフェイク技術の悪用が既に顕在化していてその対応もかなり議論されてるからな
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:18:02.63ID:anCXz6rw
逆に手描きの価値があがるからむしろAI生成に好意的だけどな
そりゃウマみたいに18禁NGなジャンルの生成はかなりグレーだと思うけど
すでに絵の仕事ある側からしたらほぼ関係ない世界
プログラマーだって文字打つだけなのに食えるのって一部だから、AIも同じだと思う
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:18:40.17ID:jqEb2d/e
ウマエロも個人で学習して公開しないならなんの問題もない
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:19:56.75ID:wtHOySjn
イラスト、ボイス、動画、テキストその他アウトプットにおける著作権問題はすごい気になる
著作権なんかないという声もあるけど実際どうなん　
自由に使っていいわけないと思うんだよな
AIで作ったっていうか線引きもどうやんだろ？
ちょっとでもAI使ってたらアウトなのかそん　なの世の中に山程あるきがする
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:22:05.81ID:OcQIa9vr
>>992
そうね

・国防
・世論誘導
・教育
・ディープフェイク

このあたりにフォーカスが当たってる
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:28:16.50ID:Ku0mwj6U
全てAI絵になりAI絵を転載してグッズ販売が1番賢い自分でハイスペックPCとかAIガチャとか正気じゃない
AI絵に権利が無いから企業が作ったゲームのキャラをグッズ販売するだけ
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:28:41.73ID:X4gwV/L7
「声優の◯◯さんが亡くなりました…」底辺絵師「！！！｣ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
https://doujinonsei.jp/blog-entry-3346.html
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:34:33.99ID:X4gwV/L7
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/24(火)22:21:37 ID:nVQ

まぁ絵師って肩書きを使う奴って描く側も呼ぶ側も紛うことなく確実にキモオタの類やからな
さらにキモオタ同士でオナニー見せあっても喜ぶ程の承認欲求モンスターやぞ
そら人の死に群がりもしますわ

あ、あと支援絵って最高にキモい概念やね
10011001
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