AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part47
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前スレ
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1681873619/
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1682169232/ すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html
著作権法第30条の4
以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる
・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為
・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為
・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」） これか
https://i.imgur.com/9rQgjvL.jpg
あんなん無料でやられたら市場終わるわな
10円で～って話が上であったけど
無料でやります！趣味なんで！みたいな善意で絵師界隈駆逐されていくかもな 例の他SNSの運営discordにハト麦やokudaが凸して惨敗した件で、
小鳥遊ヲトリが「AI禁止だったのに後からAI許容に規約変えた」ってデマ流してて草も生えない
規約の変更点の中にAIの是非は含まれてなくて、「元からこういう規約でしたよ」とdiscordのスレでも運営以外の人やAI嫌いな人からも指摘されてるのに、どうしてその部分を見て見ぬ振りしてまでデマをばら撒けるのか理解に苦しむわ
そのくせ毎日のように「反AIの主張見てたら病んだ」とかアピールしてるの頭おかしいだろ
小鳥遊ヲトリとかいうデマ女は一度吊るされるべき 反AIって何ですぐわかるデマを流すんだろう、信用を失うだけなのに 本当幕末の攘夷志士とか赤軍派の末路みたいになってきたな…
先鋭化し敵を増やし続けてどんどん自ら退路を絶っていく
反対派は感情的な人が多いのと社会的コミュニケーション力が不足していて多様な考えに触れて自己を確立する機会が少ないだろうから先鋭化の速度も極めて速い 仮にもAIユーザーを悪党扱いしてるんだから自分が嘘ついちゃ信頼はないよ >>13
オウム真理教が近い
ブシドーや本物の国際テロリストと比べてしょぼいし >>15
おおすごい
絵の資料に使うなら実写系使って自分絵でイラストに落とし込んだほうがバレないかもな
シワやニットの質感、ライティングとか十分参考になるな いつからクソアスペ嫉妬障害者を美化するようになったんだよ
残党狩りとか興味ないからハラキリでさっさと自害でもしてろw それなりに描けるようになるまではそれなりに年月が必要だし一枚描くにも何時間もかかる
職人の世界が資本の論理によって自動機械に駆逐されていくのは毎度のこと
感情の入り込む余地はないな pixivランキング上位見たらＡＩのほうが断然上手いじゃん…でも手描き絵師の方が10倍ブクマついてるな pixiv見れば世間のAIに対する評価がわかるね
絵が良ければなんでもいい誰が描いたかなんて興味ないなんてのは嘘っぱちで結局人を評価してる
伸びもここ数か月完全に停滞していて新規アカだからとかフォロワー少ないからこれから伸びるんだとかも終わった ランキング見ても絵の魅力という点ではそこまでAIが優れてるようには見えない
真ん中に一人美少女がポーズ取ってるみたいな絵ばかりだし
体型のバランスもなんかおかしくて人間の好みを微妙に外してそうじゃない？
魅力を度外視した純粋なうまさという点でもそんなにいうほど手書きより
優れてるとも思えないけど 最近泥棒くんたち減った？
なんかスレの治安が良い気がする。 世間の反応じゃなくて
それまでフォロワー稼いでたかどうかと
互助会でしょ モラルとか言い始めたら自分が嫌だからって
合法的な行動をとってる人を侮辱する点で
モラルがないけどな
そういう意味で法律はモラルと密接に関係してるよ >>15
後4枚拾って美人カレンダー作れば売れるな 久々にこのスレに来てみた
AIのおかげで既に1000万儲けたでｗ
こっちも本気で全部奪うつもりでやってくから絵師さんも頑張りや
こんなスレでキミが愚痴る間にこっちは100枚生成するんでヨロシクｗｗｗｗ つかチチプイに異動中なんだろ
渋使う意味がなくなってきたし チチプイなんてもっと終わってるだろ
月間ランキングでいいね500もいかないしデイリーなんて30とかだぞ
閲覧者より投稿数の方が多いんじゃねえかってレベルやん
AI絵師本人たちも他人のAIイラストには興味ないと言ってるようなもん >>26
まだ泥棒とか言ってて草
もう決着ついてるんで
まずＡＩによる情報解析についての我が国の法制度について確認したところ、我が国において、非営利目的であろうと、営利目的であろうと、複製以外の行為であろうと、違法サイトなどから取得したコンテンツであろうと、方法を問わず情報解析のための作品利用はできると永岡大臣が明言しました。
https://go2senkyo.com/seijika/122181/posts/685617
今更だが文科大臣から直に明言されたのは大きい
改めて「無断学習！盗人！」と叫ぶ反AI死亡だな 作るほうが多いってコンテンツとしてかなり健全じゃない？コミュニティの一生の初期段階ってことだし 独自のアイデアがあるわけじゃない既存のをコピペして10秒で4枚作れるコンテンツだからね
全部投稿するわけじゃいとはいえ >>35
研究目的に限るとか言ってる反AI絵師は情報が古いんだよなあ…… AI通せば全て権利無くせる上にAI絵は元々権利無いから使い放題
低スペックPCでも人気のAI絵を集めてグッズ販売するだけで稼げる >>25
体型のバランスだけどそもそも二次元にしたところでかなりおかしくなってる気がするからあまり気にしてないわ
というか、ここ気にし始めたら、著者によってそれぞれ異なるから、いちいち文句を言いながら絵を見るとか嫌だし・・・
>>23
それ意外だわ
有名人のブランド力はすごいけど、それ以外の素人っぽい絵も多かったりして
よく分からん
まぁそもそも芸樹というものが個人的にはよく分からずシンプルに好きなものを選んでるだけだけど 秒速で高クオリティの絵が生まれるので吟味するほうが手間
他人のを見てる余裕はあんまないね
お裾分け程度に置いとけばいいのよ >>35
解析がOKというのは著作権法からわかるんだけど、その出力結果の公開についてはどこかかいてる？
利用ができなのでは困る 小鳥遊ヲトリとかその辺見てると法律の専門家でもなければ機械学習の論文も読んだこともないような人が自分はAIの真実を知ってるみたいに吹き上がってるから完全に陰謀論なんだよな そういえばきょう山田太郎の動画来てるね
何か言うのかな AI絵でイラコン出して消すとか小者か､やるならグッズ販売までやれ
まるでAI絵が悪いみたいだろ AIで何をするのも自由です
皆々様には無限の可能性があります ^ ^ nijijourneyを使った音楽家が燃えてるな
AIイラストを使用＝公序良俗に反するの図式が完全に出来上がってる 反AIが寄ってたかってお気持ちリンチしてるだけでは グッズ販売が1番稼げる
稼ぐならやらない理由がない 過激化はジリ貧なのにな
名誉毀損まで行ったら身バレのカウンターもある >>20
俺だけがAIを使うから他の開発者や使用者は死んでくれ言ってるのか >>52
勝手にやってろよ、そんなアピール心底どうでもいいわ 最低限の営業努力は必要なのでAIだから手作りだから売れると思うのは甘い >>55
お気持ち表明か?
AI使いは商材にする奴等の養分になるだけ >>53
エコチェンで縛られてなんか後戻りがきかなそうだ
AIイラストを好評したら裏切りもの扱いで私刑とか、あさま山荘事件みたいな結末を迎えるのでは 槇原敬之vs松本零士の盗作騒動の顛末とか知らないのかね反AIの連中は もう商業美術終わりだろAIに敵うわけねえよアメリカ辺りで著作権無視でAI訴えて勝たねえかな 反AIはAdobeやMicrosoftのはOKと言うダブスタうんこ親父 人間がやるコピーは劣化下手糞だけどAIは100%完璧コピーだもんずる過ぎる(T_T) まあ音楽はそれやったら音楽でやられても文句言えんわな
しかし着物は着物警察の息が長い >>60
推進派でも商材周りとそれ以外でなんか空気違うな
もっとつるんで反AI叩くかと思ってた ユニバーサル始め音楽団体がAIに学習させるのやめて＞＜って泣きついてるのに当のミュージシャン達が画像AI使ってるの草生える >>61
既にAI絵売れてるだろ順番だよ
漫画アニメゲームでも公式が売ってるのはグッズだぞ権利無いAIなら公式から個人にスライドするだけ 資本家は人間よりAIの方選んじゃてんだから完全に終わりもうのんびり水彩画でもやるかな 水彩画みたいな曖昧なタッチの絵ほどAIの独壇場だぞ pixivファンボックス見てるけど、AIイラストの人はやっぱり投稿が早いね。
普通のイラストレーターの人は1週間に1投稿くらいだけど、AIは2～3日に1本くらいは投稿してる。
単純計算で生産量は2倍近いことになる。 でもAIだと俺より上手い水彩画プリントアウトできるだろうけど本物の水彩画は描けねえじゃん 公式はAI使って
ファンアートは手書き！みたいな文化になるかもなw >>68
つるむより描く事を止めるんじゃないかなAI使うかAI使わず稼ぐか
趣味でーとか言ってるけど今描いてる人が最後の手描きまでありえる他人の商材を無償で作る趣味は無いと思う >>81
そんなのはCG書いてる人だけ
物理的な絵描きには影響しない >>82
一般人は物理的な絵に価値を見てない安い複製で満足する
AI絵を買ってるのと同じで人が描いてる事に価値を見てない 女子高生くらいの年齢×制服
無修正でくぱぁ、もしくはバイブ挿入
を現実の写真レベルで再現できるモデルはありますか？（AVみたいにケバい偽物じゃない）
それかファンボックスなんかでそれ系の写真を公開してる人でも大丈夫です
ロリ（○学生とか）でも可です
なんか流行りの萌イラストチックなやつじゃなくて
リアルな感じで リアル系の人に
児ポ系というか、結構アウトな感じのを
1枚1万円程度で構図指定（オナニー盗撮風みたいな感じ）してもらってメールで送ってもらったりはできますか？
ピクシプリクエストなんかだと公開されてしまうので
依頼料金は1万じゃなくてもっと上げてもらっても大丈夫です
AIについてあんまり詳しくなくて
どんな感じに依頼すればいいかわかりません >>66
AI触ったことある？
むしろAIは全くコピーできないんだが
雰囲気をなんとなく再現するだけで
人間の模写の方がよっぽどコピーは上手いよ 【悲報】絵師「mimic許すな！AI学習禁止！AIはサタン！」→ 中華製のAI絵師が無事覇権へ
http://yaraon-blog.com/archives/223538 名前：名無しさん 投稿日:2022年09月01日
絵師達の絵、似過ぎなんだよ
オリジナリティがないから簡単に学習できる 155: 同人速報 2022/03/16(水) 16:38:04.10 ID:JFTao/J4p
>>136
法的には大きく変わるんやで同人誌は印刷費だからってのは法的にはアウトだけどサブスクはマジでまだ不明なんや
135: 同人速報 2022/03/16(水) 16:36:37.11 ID:KV7nhWZD0
>>105
アズレンはガイドラインに二次創作していいよっていってる
159: 同人速報 2022/03/16(水) 16:38:18.46 ID:7I8ZTiWq0
>>135
金儲けも？
ワイの知ってるところは同人誌作った分の金回収程度ならセーフだから完全にデータはアウトや
アズレン規約（営利は不可）
趣味の範囲で利用し、継続的な創作活動のための、原材料費や光熱費諸経費、ツール類など制作にかかった費用程度の対価・利益を得る場合においても非営利目的の範囲内とします。
つまりSkeb，支援サイトはほとんどアウト
同人誌で原材料以上稼ぐのもアウト
反AIが言ってることはすべて欺瞞だよ
自分らが違反行為ばっかやってたからイラストAIなんてものができたんじゃないの？
神の裁きのようだね ＞制作にかかった費用
アラブの石油王を接待したから１０億まではセーフ 支援サイトは文字通りクリエイターの支援が建前で営利目的とは違う
アズレンがエッチゲーじゃないと同じくらい説得力がある >>84
それだったら
とらのあなでも
メロンボックスでも
ゲッチュでも
デジケットでも
そこら辺にあるよ 今日も大量にヤフオクに他人が生成したAIイラストをアリエクで制作費1000円発注した布ポスターとかタペストリーとかデスクマット作って沢山売れたようで
1000円の制作費が18禁AIエロ絵ってだけで1万円で売れたりする時代
そりゃAI絵に著作権無いからやりたい放題
他人のAI絵でグッズ作って売ってもOKてことだし
それを買うアホは手のねじれ、ゆがみ、明らかにおかしいの気づかず買ってる層の事だからカモ AIグッズ君は反AIのイメージを落とす工作員でワイが育てた >>5-6
こんなこと言ってりゃそりゃイメージ悪くなりますわ AI経済圏の拡大にもなって一石二鳥
手描き絵師の取り分が減るので一石三鳥か 極論Aの場合はこうなる、極論Bの場合はこうなる、ではCの場合は
つー話の、Aの時点で仮定無視した推定や過失持ち出されたらどうにもならん リアル系が一番強い
これ以外だった
もっとオタク寄りの絵の方がAIウケると思ってたけど案外市場的にそうでもないというか
閲覧とかいいね全然違う
>>98
Amazonもだいぶ増えてきたな >>106
オタク絵で抜けるのって男の一部だけだから >>107
でもお前そのオタク絵如きも描けないじゃん >>98
うん そうだよ？何度も聞いた。耳にタコできた。
うんうんAI最強だよ？ それイラレ板で言う必要ある？
心折りたかったら直接玄関まできなよ？相手してやるから 無駄なんだよ・・・ どんなに絶望的になっても死なない限りはここで言ってる事は全部無意味 他人の顔伺いばっかで草だわこのスレ
自分のことやれよ・・・ｗ 他人が強かろうかどうしようが金持ってようが襲ってこない限りは無害なんだからくっそどうでもいいだろ・・・ｗ
ＡＩが凄かろうがどうしようがそれに応じて動くだけ このＡＩすげぇとかクッソどうでもいい だから議論もくっそどうでもいい
止めて欲しければ反対運動を起す、推進するなら賛成票提出するだけ
それでいいだろうが・・・ 無駄なんだよな
つまり目の前のできそうな事からやってればいいだけ
それ以外はくっそどうでもいい
自分はここに茶々入れに来るけどな敗北者観察にな AI売れるよ？ そんなのクッソどうでもいいｗ
やりたい事じゃないしそもそも金欲しいなんて言ってないし
お前らが欲しいなら勝手にやれよｗ知るかよｗ
マジでクッソどうでもいい ただAI絵が売れるとしてもオタク外から来た商材屋と子飼いとオタク界隈のAI絵師で食い合いが起きる気がする 金欲しいだけでいいなら色々あるし別にコスパ悪いクリエイティブ関連なんてどうでもいいだろ
何度も言ってる さっさと動けば？儲かるんだろ？それでいいじゃん
絵描きなんてクソ雑魚でオナニー野郎のキモブタ以下略なんだから放っとけばいいだろ・・・
本人達はブヒブヒ気持ちいいんだからさ自分もブヒブヒ気持ちいい
あー自分キモいねぇ・・・ お気持ち記者会見とか何にもならんな
でも朝日新聞は取り上げるかもな それよりG7デジタル会合が行われるのをご存知ないんか
規制されるやろなあ >>121
Ｇ７で規制しても中国などが無断学習して伸びてきてＧ７が全員負け組になるだけ ちなみに記者会見するのは二次創作ロリエロ同人絵描きのあの人です
…こんなのまともに相手にしちゃっていいのか？ >>122
開発の部分ではなく、利用の部分での規制やろ 権利が無いAI絵でグッズ販売したらAI使いがギャオって反AIだーってお気持ち表明するのか
AI通して権利無くしたAI絵を売るってのと同じ事をされてるだけ
必死にAI絵ガチャやってる奴等が絵描きはボッタクリだ皆が安く買える
とか言ってる奴等が何もしてない奴等のグッズ販売の養分なのは滑稽だけど趣味なら関係ないか 生成物の利用も既存の法律内での規制に留めるのが日本政府の方針なので
わざわざ今言うんだから今後も変わらんでしょ そもそも反AIって誰が言い出したんだ？
絵描きが言ってるのは無断学習禁止、拒否であって反AI叫んだことは一度も無いよね >>127
障害者って言うのもアレだし
名前がないと面倒だから これからは反AIって言葉使ってる人に対して反AIじゃないねって毎回指摘する必要あるね >>127
日本においても改正法で保護されていて政府答弁でもそこは問題ないとされている学習時のことを取り上げて禁止だの拒否だの言ってるのは実質反AIと変わらないのでは
現状のAIを拒否するってことなんだから
全てオプトインにしろなんて寝言でしかない 一般的に
無断学習禁止・拒否を訴えたり、AI絵を公開・販売する奴を叩いたり、著作権範囲拡大を訴えてAI作画の制限を望んだり
そんなんが反AIってざっくり総称されてるだけ
一般化するまでがんばって啓蒙してね、としか >>132
まあお上品なデモって感じだね
世論に訴えかけるのが目的なんでしょ
本質的には市民団体が赤旗あたりと組んで良くやる街宣行動と変わりはない
twitterのアンケート結果とか紹介してこんなに反対されてるんですとかくらいはやりそう
アレ思った通りプロパガンダにしか使われてないよな
統計的に信憑性全くないのに もう自動生成ソフトの規制なんてできない むしろ増えるんだから諦めろ
商用の利用規制をした国だけバカを見る構図になる
日本だけ手書きで戦うのか 規制って多分
「開発を6ヶ月停止」とかそれが限界だと思うよ アメリカの有名な会社が開発始めたんだぞ グーグルとか 当然規制すべきとみんな言うだろ
そして、某起業家みたいに裏では大量にGPUかったり人材集めたり
とりあえず、少しでも規制をして時間を稼ぐべき 世界的に開発を止めさせるような風は吹いてない イケイケドンドンやで
お上様に都合の悪い中小企業の開発なら潰せたかもしれんが
グーグルを潰せるのかい 今時速120kmとかで飛ばしてる状態で、少し速度落とそうとか制限速度決めた方がいいんじゃないってのが現状の規制の方向性だからな
どの国も企業も程度の差こそあれ車を止めろとかましてや逆向きに走れなんて議論はしてない 反AIはAI破壊光線の研究を始めた方がいい
もちろん完成するまでネット禁止 でもどう考えたって著作権違反なのにちゃっかり法律変えて貧乏絵描屋切りすてる
資本家と利権屋の天国だよまじ嫌な時代 グーグルを潰せるのはアメリカの議員くらいじゃないの？
大手企業が得になる開発を遅らせるわけないのだよ
損するのはクリエイター
また富が1極集中的する お気持ちでクリスタのAI機能を未実装にさせたのに今更反AIじゃないは無理だろw クリエイターが稼いでた分が全て持ってかれる
世界中の仕事量をゴッソリ、
膨大な経済的利益 これを逃がすわけない
日本が自動生成を作ったってなら潰されたかもしれない クリスタに背景消去やlama-cleanerが付いたら便利だったのにね
Adobeはlama-cleanerを必死でパクってる 日本企業は開発してるのかね
してないならクルクルパーだぞ
漫画家集めて 漫画特化のAI開発しないとヤバいよ
アニメーター集めてアニメーションAI作り始めないと日本は死ぬ ぼーっとしてると
アニメーションの会社は
ぜーんぶ潰れるぞ★ >>147
クリスタに付けようとしてたのってテキストから画像生成するゴミみたいなAIだろ？
全く役に立たないじゃん 海外のアニメーションの会社に
日本の原作者がこき使われる未来しか見えねぇ 今でもクレジット中国人だらけなのに
現時点でボーっとしてるから無理だろうね 人手不足なので家で絵なんて描いて遊んでないで介護農業やってもらわないと困ります
絵なんてＡＩに出して貰えればいいでしょ！
介護ロボ？農業ロボ？
コストいくらかかると思ってるんですか？
↑人口減で労働の効率化考えると無理もないかもな 手書きで数億かけて造るのと
パソコン数台でつくるのじゃ
時間も開発費も全く違うし
太刀打ちできなくなる可能性が高い 好きな絵だけ描いて食ってくなんてのは超特権階級の貴族なんだって自覚はめちゃくちゃ大事だな
反対派はまずここを見誤ってるから全然世間に響かない
一般大衆は文化の保護よりまずは目先の飯のタネだからな >>155
超小規模農業とか除けば農業は既にほぼロボットというか機械になってる
あと、収穫時期だけ人が必要、それ以外の時期は不要とか不安定すぎるんだよ 一時期NOAI！って声上げてた層が海外にいただろ？
で、今はめっきりいないのは
「絵はほとんど日本のもの、それを海外で利用して国民にちゃんとお金を撒きます」
って背景があるからなのよ
日本は絵師間のヒエラルキーAだのI壊死ｗｗｗとか明後日の方向気にしているうちに潰されると思うよ
日本人のフリした中国勢がウマシコで荒稼ぎしてたし >>159
中国人って幅広いからなぁー
いつの間にか無料で高品質(俺的の琴線に触れる)の絵を大量にらまいてる人まで出てきてるな 「制御不能なAI開発競争」の一時停止を求める公開書簡に偽の署名者が多数まぎれていたことが判明、AI研究者からは書簡への反論が続出
https://gigazine.net/news/20230331-ai-open-letter-mess/ 世界で一番複雑な言語を操る民族を侮ってはイカン
ちなみに日本語は5番目らしい AIで絵描きが食物にされるのに権利無いAI絵が食物にされないと思ってるのがお花畑だと思う
企業がAIで何かを作っても権利フリーで絵は全てグッズ販売の養分にされる
グーグルがAIで何かしても同じ養分でしかない大企業が大金使って養分なのもマヌケな話し AIができてから作品を生成する人増えてるし文化も発展してる
特にリアル系っていう新しい分野ができたのでかい
グラビアアイドルともどうやら共存してるっぽい
もしAIを規制していたらリアル系という分野は生まれてなかったし
当然そこで活躍する文化の担い手も生まれてなかった 【悲劇】日本人の７人に１人の割合でいる「境界知能」の恐怖。ネットでおかしい奴とか大半これだからな
http://yaraon-blog.com/archives/235241 グーグルはガッツリ稼ぐに決まってるだろ そこだけはIT素人でもわかる
疑いの余地もない 名前：名無しさん 投稿日：2023-04-25 00:12:00返信する
境界知能を見分ける方法
高卒または中卒
コンピュータを所有していない
下層の人間がやる仕事をしている
コンビニでしか買い物をしない 名前：名無しさん 投稿日：2023-04-25 00:28:49返信する
バカッター見る限り14％どころか80％ぐらいは知的障害だと思う >>136
まあ時代に乗り遅れないためにAI使うしかねえんだろうけど 安い早い上手いだからな
Excelよりは稼げないかもしれないが
末永く儲かるやろ グーグルがガッツリ稼ぐってのが分からないな
AIで何かを作成発表→個人がAI部分は全て同じコピー品とグッズ販売+無料配布
開発したグーグルの出費と収益?で稼げるとは思えない 明日記者会見する反AI絵師のファンボックス
https://momen102.fanbox.cc/
平然とぼっちちゃんのエロ載せてるんだけどこれ許可取ってんの？取ってるならいいけど。
なお本人は自分の絵を無断学習したら最低10万請求する模様
https://twitter.com/momen102_V
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>174
事業失敗することもあるけど
一部有料化 広告つけるだろうな
グーグルはソフトそのものの利益な
そのあとは誰がどう使おうが関係無い Googleはそもそも検索エンジンとか広告とかが既に無断学習利用したAIで
利益の柱だろ
あと文章の生成AIは検索エンジンと直接競合するわけだし
Google版のワードとかパワポみたいなやつがあって
仕事ではめちゃくちゃ使われてるから画像AIも使い道はあるし
YouTubeみたいな動画プラットフォームも持ってるんだからこれから
生成AIの使い道なんて無限にあるだろ 全世界の20%以上は使うようになるだろうな 儲かりまくりだよ AIネイティブ世代って言葉が使われるようになるかもしれんな どのソフトが一番、頭で想像した絵を出力できるかってレベルまで行く >>159
何言ってんだ？
海外の反対は別に減ったりしてないよ
お前はアニメばかり見すぎなんだよ
利用者はアニメ系よりフォトリアルや欧米のアート系の方がはるかに多いよ
ニジジャよりmidの方が利用者多いだろ
映像作品もゲームもフォトリアル系の方が需要が圧倒的に多いんだからアーティストへのダメージは圧倒的に海外の方がでかいよ
日本のような同人やFANBOXみたいな個人支援も少なくて金銭面もきついしな 大体こう言うので騒ぐのって描かないし買わないクッソどうでもいい奴等が騒ぐんだよな
描かないし買わないんだったらマジでどうでもいい筈なんだけどね >>175
AIで淘汰される絵柄だな
ていうかもはや学習する必要もなさそう >>174
今Bingがかなり盛り返してきてる
Androidでも大儲けしてるし市場を取ることができれば
物を売らなくても広告費でどうにでもなるのでは
AIにしてもスタンドアローンで完結すればいいけど
実際には度重なるあっぷでーとがひつようで
提供者サイトを常に利用するようになりそう
実際中国とかGMS規制で事実上中国製スマホ締め出しになったしね >>76
ツイ消ししてて草
なんでこんなポン出しAI絵すら見分けられないんだよ >>175
直接本人に聞いたほうが早いんじゃない？
結果教えて >>176
フリー素材を有料化して誰が買うんだ?
広告にしてもAIなら同じ素材で偽サイトが溢れるだろうグーグルだけじゃなくなる
AIソフトならフリーがあるしAI使いが生成した素材を使って販売するだけ
グーグル検索だけでグッズ販売出来るのにグーグルも養分にしかならないよ 幾ら自作絵が売れないからってAIグッズを売るのはどうなんだ？ >>5
まぁそれは良いとして...売れたら売れたで余計にショックじゃないのか？ >>5 まだこんなこと言ってる馬鹿いるのか
面白いから宣言してやってみればいいのに
判例みたいからなるべく金持ってそうなやつのでやってみてくれ 最初期のSD+呪文の時代から時が止まってるんだろうな >>192
Bingというマイクロソフトの検索エンジンには文章や画像の生成AIの機能があ
ってGoogleから検索エンジンのシェアを少し奪った
検索エンジンは広告で儲けてるからそれで儲けが上がった
Officeに生成AIがつけばOfficeの売り上げが上がる
Googleもこれらの競合があるからそうやって儲けにつながる
これでも生成AIの儲けの仕組みわからない？ 海外での情報収集能力とかコードが読めるかとかモデル作れるとかで格差が生まれ始めてるからな なんかぼっちざろっくの出版社は二次創作禁止してるみたいだな
houbunsha.co.jp/copyright.html >>145
「著作権違反」、あっ……
こんなところに書き込んでる場合じゃないので、早く精神科の治療受けてね つまりガンダム系は全部NG
ファンアートの公開→公式によって禁止されてます
完成したプラモの投稿→公式によって禁止されてます
タイバニ、ガルパン、転スラ、ブルーロック、
このへんは全部公式が二次創作ダメって言ってるからね
気を付けようねー！ >>202
でもそれ無視するって事は「権利者がダメと言ってるのに無視して無断二次創作で金を稼いでいる」という行為にあたるよね？ >>202
ガイドラインが今どきあるからって言ってたやつら多すぎだからガイドライン守れよって話なんだよな
二次創作なんて公式として肯定的なところか普通以上に締め付けるところ以外まず個別のガイドラインなんて出さん
前者は東方やヨースター後者は円谷作品や最近話題になってたリアル麻雀
麻雀の方は昔手描きにキレて締め付けたところだからAIも禁止のアナウンス出してる
出版社みたいな権利の跨る会社通してのものは基本的にNGしか出ないんだよね
なのでガイドラインに従うというならほとんど二次創作なんてやれないはずなんだわ
表向きは禁止の企業ばかりだから >>204
これな
あいつらマジでわかってねえんだよね
バンナムとか明確に一律禁止宣言だし 「私達はガイドラインを守ってイラストを描いてる」と思ってる側が実は守れてないどころか
周囲も平然と禁止行為してる現状にどういう感情で臨むんだろな
「撮影はご遠慮ください」はちょっとだけなら撮影OKって解釈する人がいるように
それと同じなんだろうかｗ つーかあいつらなにも知らずに麻雀のAI禁止でドヤっててアホかと思ったわ 仮にそれでファンアート死滅して公式が困るなら困らせれば良くて
それでちゃんとしたガイドライン出てくるだろ まあガイドラインなんて厳密に守らなくていいんだけどな
無実化してるし企業としてもWin-Winになってるから今がある
ただそれって結局違反には違いないしファン活動だし宣伝効果があるからって名目でお目溢しされてるって関係なんだよね
公式がわざわざ作品ガイドライン用意してるもの以外は全部これ
ファンボやskebのプライベート依頼になにも思ってないやつばかりかというと全くそんなことねえからな
グッズは昔からピリピリしててグッズメーカーもよくキレてたりする
営利になってる同人グッズって公式からすれば全部海賊版だからね なんかゴチャゴチャ言ってる奴のツイとか見に行くと大体なーんも描いてなかったりするんだよね
説得力０ 理屈並べなんて誰でも出来る・・・ あとWin-Winになってるって言っても一次市場を侵食してるからな
そこでまわってる経済に妥当性があるのかは誰もわからん結果としてそうなってるだけ
二次創作の話はあいつらが思ってるほど絵描きに正当性ないんだわ
これわかってるからAIの話で強く規制派として意見出来なくなってる奴もいるだろうよ まずアートとか失笑物な事言ってる一般人様はAI絵なんてどうでもいい筈なので自分の持ち場に戻りなよ・・・
キモヲタになってでなおしてこい 建前上は禁止にしておくけどよほどのことがない限りは消さないってのがほとんど
FF10の売上爆上げしたMADは配信禁止部分さえ使わければ消されなかったのにな
https://i.imgur.com/bIxoHN1.jpg 政治家に陳情したり記者会見やるって言ってた奴もぼざろとかガッツリ二次エロでファンボやってたりするしな
https://momen102.fanbox.cc/
これで反AIの主張が世間に通るんだろうか AIに通せば権利関係ないよ
AIの作ったジェネリックガンダムでグッズ販売したら稼げる法的に国が許可してる テンプレ絵云々おじさんはテンプレも描けないからネガってるだけの能無しって解釈してるわ 日本は海外の海賊版に強く出れなくなるからかなり損失でかそうだ
世界が規制してるのに日本が勝手に合法にしても、周りからなんだあの無法国家はって言われるからね
赤松とか山田はこの矛盾をどう説明するのかね 絵描けないから努力自慢ガーとか五月蠅い訳ですね
嫉妬有難うございます 1回も努力自慢してないですけどね
勝手に想像しちゃってキレてるわけですね オタ文化なんて取るに足らないのになんでここにいるんですかね
ここに居る時点でオタですよ？勘違いしてますね >>218
そいつ女子中学生のレイプ本とか出してるしな
そしてこいつとつるんでるやつらが海外の児ポの厳しさについて語るという矛盾
アニメ絵だろうがアメリカなら一発で異常者判定だよ 日本は海外の海賊版どころか国内の海賊版にも文句言えないな
もはや著作権が無くなるのと同義だから くだらない話よりもここをすぐに捨てる日記帳として使った方が有意義ですよね AI使いってこんな連中なのか
他国のこと笑えねーな AIを批判して禁止されてる二次創作をやるのはちょっと意味がわからないな
AIをなんで批判してるん？
倫理的に駄目とはどういうこと？ >>228
それを学習したAIが二次創作の絵出すやろ >>229
で？
二次創作やってる人がなんでAIを批判できるん？ 二次創作しないでくれって言うのを無視していいなら
まさに例の絵師が言ってるような「無断学習しないでくれ」って言う声も無視されて当然ってことにならんか？
少なくとも要求に法律の裏付けがあるのは前者のほうでしょ 二次創作が許されるのは権利者も二次創作してるから
要は業界内の慣習 無許可二次創作やってる反AIのダブスタっぷりは呆れるけどさ
もう一々それ突っ込んでると話進まないから、とりあえず棚上げしとこうぜ
って最近思う >>232
権利者の二次創作wwwwww
もしかしてグリッドマン公式に切れてた人ですか？ｗ 要は自分が損したくないから規制しろって叫んでるだけだよ 正直>>200みたいなのは、何でも杓子定規に当てはめられる物ではないと思うけど
自分でそれを無視して人の著作物のエロパロ描きながら
「私の絵を無断学習したら10万円よこせ」ってどうなのよと
しかも反AIの代表みたいな顔で記者会見までするんでしょこの人 >>232
お前の権利者は絵描きしかおらんのか
営利二次なんてやれてるクリエイターってほぼ絵描きだし
世の中絵描き以外が権利持ってるコンテンツがほとんどなんだわ
そして絵描きでも権利持ちの漫画家は集団的にAI肯定のスタンス強いだろ？
そこに許される空気があるとするなら権利者も二次創作の消費者として育ってきてるからだよ
だがそこに一線あるのは間違いないしファンボやskebみたいなのは気に入らないしグッズは絶許ってタイプも多いんだよ
ファンボなんかはpixivとメーカーの取引あるから見逃されてる部分もある
グッズに関しては仕事で付き合いあればわかるだろうがマジで多いからな 明日の記者会見でJCに痴漢する本を書いてる歪んだロリコンが顔出しするってこと？
記者会見でクリエイターの代表作は～とか言って紹介されんのかな >>238
禁止されてる二次創作絵を紹介してほしいわｗ 本人が主催してるのか構成員の一人なのか知らないけど、後ろにいる慎重派の互助会とか提言出したクリエイター有志の会ってのもめちゃくちゃ胡散臭いよな
まずどれくらいの規模で構成人数も不明だし開かれた場所で絵描きを交えて真っ当に議論している様子もない
提言も強い論調の割に提言者はクリエイター有志ってふわっとしてて誰かが責任持って出しましたっ風でもなくむしろ有志で規模を誤魔化してる感すらある
裏でコソコソ動いといて絵描きからほぼ認知もされてないのにそれで反対派はおろか全絵描きの代弁者みたいな面するのは勘弁だな >>241
二次創作してるやつが代表面してくれたほうが面白いから大歓迎だわｗ >>241
本当にな
俺推進派だけどあんな連中やよー清水みたいなのに暴走されるくらいなら
裏で手を回して知り合いのまともな規制派の有名絵描き頭にしてそのへんの連中もまとめて集団つくってやりたくなるわ
AI絵にぶちぎれてるしな
だが俺が推進派である以上無責任でしかなくてな
あのへんの連中が表にいて絵描きのためになる気がしないのがきつい こんなのが代表扱いされるとか反AI界隈終わりすぎだろ
せめて表向きの人間だけでも他の人間に替えられないのか？
エロは別に良いけど著作権で戦うんだからせめてオリジナルで売って実績知名度のある人を表に出すだろ、普通 というか絵描きって同格以上の絵描きの話以外聞かないやつ多いからな
まあこれは絵描き以外もクリエイターはそういうところあるけど
そういう意味ではよー清水は実績はあるんだが行動も言動もやばいんだよね
もめん豆腐は行動してるだけ頑張ってるんだがあんなのに頭張られたくないってやつ多いと思うよ
実力皆無知名度皆無活動内容はエロ二次創作で海外判定で児ポ
残念ながら無理だ まあ知名度もあって冷静に議論できるベテランを旗頭にしようとすると結局赤松とか山田に近しい感じにしかならんだろうからな
過度に敵対はせず適切な規制施行を専門家の見地から協力し、クリエイターの権利保護や還元も視野に入れてwinwinを目指すとかはまず今の反対派からは支持されない えぇ、こんなのが反AI代表なのかよ…
内部がAI推進で工作されてるとしか考えられない
大御所は無理だとして
まだよくわからないオリジナル書いてるフォロワー100人ちょっとみたいなやつの方がマシでしょ
営利二次創作やってるしエロだし
フェミとかあらゆるネット界隈の各方面の皆さまが敵じゃねーかよw >>200
その出版社は誰も二次創作を過去にやったことがないのかな？
とても気になる いやあほんとイラストレーターて職業は終わりだねー
新時代てわけだ 反AIの面々が >>5 な時点で妥当だろう
要はノイジーマイノリティ >>248
けいおんとかごちうさとか山のように出てるでしょ
体裁的に公式は禁止なだけ
このへん編集者ですらコンプラに欠けた適当なこと言うやついて芳文社は昔その実例があった気がする
昔の規約なので今はーみたいな発言してたけどそんなことはあるわけない
詳細をガイドライン化して許諾するにしても作品個別でしか出せないからね 絵師はよく無産って見下していることからわかるように
いいね数やフォロワー数でマウントする癖があるから
こんな雑魚がトップとか支持するの恥ずかしくてできねーだろw
そりゃーり○☆ゆうクラスとなれば話は変わるが
こりゃあAI推進一直線やな 本当に馬鹿だなAIがどれだけ凄いかノーパソ持って証明すればいいのに
AIなら個人でも大企業と同じクオリティのグッズが数分で在庫なしでDL販売出来る 実力雑魚
フォロワー数カス
ロリエロ絵師（児ポスレスレ）
営利二次創作してます
しかも創作内容は痴漢など女の敵と言える攻撃的な内容
反AIの代表はコイツなんだってさ😅
嫌われてるAI代表ヅラの852話がマシに見えるわ >>251
日本の出版社が強く出られないのってそこで努めてる人ほぼ全員が同人に何かしら関わってるよな。
コミケに行ったことあるけど明らかに出版社と思しき人が何人も居たし同人作家に声かけてたりもした。
コンプラというかご遠慮ください程度の文章ってことかな。
実際、本気で規制して、過去同人に関わった作家や編集者、アルバイター、アシスタント全員切ったら多分どこの会社も仕事回らなくなりそうだよね。
ついでに、中国で海賊版を見ている人とかも切ったらアニメも放映できなくなりそう。
あの中国の製作者とかどう考えてもアニメのことをよく理解してるし子供の頃絶対にアニメ見てると思うわ。
でも、規約では一応禁止と書く。なんとも日本人らしいよな。
ただ、極々稀に訴えたりするからそこの空気は読まないとだめって気がする。
とりあえず、二次創作のグッズをとんでもない金額売り上げる人はヤバイ気がしてるわw で、どういう理屈で出版社もやるなと明言している二次創作エロはOKで
AIはダメってことになるんだ？
理屈がわからんのだが
自分が二次創作で稼げなくなるからかダメってこと？ え？今日記者会見だったの？
御本人は出てきたのだろうか
それとも別の団体？ NHKでAIポルノ生成師は”悪”だって言っていたので
世間の認識としてAIポルノ生成師は悪だよ >>258
眉毛整えるとかして身だしなみをしっかりしてから公の場に出るべきだとは思う >>258
瑞島フェレリみたいなしょうもない荒らしが真面目にニュースに取り上げられるって終わってるやろ
つーか無断学習となんも関係ない話で草 i2iとかどうみても現行法で対処できる問題を
新たな規制が必要であるかのように話さないで欲しいんだが 人の作品を盗みパクリながら
「うをおおおお元の数千倍可愛くて売れそうな絵！」
とか言って人を貶め侮辱し元の絵を描いた女性を苦しめる節度も倫理観も無いゴミ
それがAIポルノ生成師だって知れ渡ったので死んでくれないかな？ へーNHKが取り上げるとはね
でも公になればなるほど代表者の素性が余計にネックになるんじゃないの
それとオプトインは日本でどんなに叫んでも意味ないんじゃないかな 政府がこの提言受け入れてオプトインするんですかね？
言語aiこれだけ普及してるのに無理でしょどう見ても 学習はしたいだろうから出力の方で調整するしかないだろ
透かし入れるんだか出力者の個人情報保存するか >>269
そもそも日本はモデルに関しちゃ後乗りしてるだけだしな
GAFAMやイーロン、NAIやmidjournyに言うべきじゃ
オプトインなんて最も規制に動いてるEUでもそんな議論にはなってないぞ 山田太郎だってオプトインとか事前許可なんて一言も言ってないし、誰がそんなこと言ってるんだろう 報道内容がただの印象操作で草も生えん
こいつらずっとこんなんやな
フェレリの悪事とかAIなにも関係ないし i2iで改変したやつはそりゃダメだろって話なんだが
そこをクローズアップするのか
Aiの問題点そこか？ >>276
フェレリは反AIの中で一番優秀だからな
もし規制されるとすればこいつのせいだろう オプトイン言い出した時点でもう無理や
誰も付き合いきれん 情に訴えるのメインでオプトインはもうちょっとボかすかと思ったんだけどな
それ正面から主張した時点AIの活用を目論む政府の意向と真っ向から対立することになるし、かわいそうだねで済む問題じゃなくなる
主要野党もあの立憲すらAIにはノリノリだし後ろ盾になってくれるのマジで表現規制派の共産しかないぞ i2i改変持ち出して、学習に事前許可を〜
って印象操作じゃなかったら何なのか
まあTwitterですらどういう訳か知らんが全く話題になってないから良いけど というかi2iだとして、類似性が認められるか微妙な案件じゃないのか？
あれ見て、似てなくね？と思った人もいるのでは？ 法制化しようとすると自分たちの利権を守るために都合の良い規制を作れってthe昭和ムーブにしかならないのが問題なんだよね 嫌がらせなんて distort botでもできるのに、嫌がらせがーってあんなに言ってるのかわからない >>283
でもお気持ちはわかるぞ
シルエット、ポーズ、配色、小物の使い方
そういうキモな部分が機械的に再現され
絵柄だけがマスピ調に寄せられる
マスピ調ゆえに自分が描いたものより今っぽく仕上げられて、自分のより評判がいい
AI画を作る人間は別に細かいこと分かってないのに
悲しい気分になるのは容易に察せられるわ もめん豆腐さんのツイッターが見れないんだけどブロックされちゃったかなぁ AIに関してだけは、反対意見もねじ伏せるような雰囲気を政府からは感じるんだよな
日本の状態を考えるとAIが必要だし、経団連とかもAIで人件費減らせたらいいなってことで政財官で意見がガッチリ一致した結果なんやろな よし！AIイラストは嫌がらせに使われているから実名と紐付けよう！
ついでに
インターネットは悪意ある誹謗中傷が多いから完全実名性にしよう！
お互い住所公開されれば誹謗中傷はなくなる！ >>281
本質的な問題は似たようなもんだし別にいいんじゃね？
結局学習に画像使うにしても使う理由は似たような画像を出力するためなわけだし
パクりはよくないよねって話ならi2iでパクろうとt2iでパクろうと変わらん
法律の話ならt2iかi2iかは関係ないし問題提起の話ならt2iのパクりならOKとはならん
もともとパクりはよくなよねのパクりの基準は法律はガバガバで世論で成り立ってるところあるし NHKは絵描きの味方であることが確定したな
あとは他のテレビ局や新聞社が絵生成AIを取り上げるかだ 【悲報】NHKの“割増金”脅し、無事国民に効いてしまい受信契約がここへきて爆増ｗｗｗｗｗ
http://jin115.com/archives/52369909.html >>296
ありがとう
絵はかわいいんだから記者会見前に床屋に行けばよかったのにね 政治家女子48党 旧NHK党 - NHKをぶっ壊す！
https://www.syoha.jp/ >>293
画像を入力して学習に使ってるんだから
何億枚の内の1枚だろうがなんだろうが同じことだしな
さらに生成指示の仕方の違いで対応が変わるわけじゃない
例としてi2i持ってきたのは正解だ NHK集金人や強引なセールスが言われたらすぐに帰る魔法の言葉【驚愕の事実判明‼︎NHKの集金は弱い人からとるスタンス⁉︎】【NHK受信料を払わない方法】
https://www.youtube.com/watch?v=B7-F_Jx1u3I オタクって幼稚で性格悪い上に気持ちわるいし不潔な奴が多いからきらい!
https://himitsu-ch.com/167257/ 集団的自衛権や森友加計問題に熱を上げてた人間から言わせれば、今更記者会見した所で...となるよ
そのくらい自民党は強大な敵だ
悲しいけど君達よりずっと沢山の人が声を上げても社会は変わらないんだよ 過度に類似性のあるものはAI産でも人間産でも取り締まるでFAなんだよなぁ マスコミは世間の味方する傾向にあるから
これは良い感じで世論をAI規制の方向へ持っていけそう 451 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8285-48mb) 2023/04/10(月) 14:04:17.93 ID:7K1w8Yvn0
だから言っただろ？
共産なんて嫌儲にすら相手にされてないのに
毎日広報活動しにきても無駄だとな
余計顰蹙買ってるし
ネットのノイジーマイノリティは世間とは反比例なんだよ
れいわやN国山本国賊民主もなwww >>306
学習取り入れるのは止められないと思うからポンポン版権物とか出るのどうにかする方向にはなるかな >>300
法律の話だとt2iとi2iでは依拠性の程度が異なる
基本的にi2iであれば依拠性は認められるがt2iではそうとは限らない
柿沼弁護士のようにt2i汎用モデルであれば依拠性を積極的に否定していこうという論者もいる
依拠性が認められない場合、たとえ結果に類似性があったとしても著作権侵害になら AI絵師四天王の一人フェレリ君
NHKデビューおめでとうございます
録画します >>314
作品名や版権キャラ名や人物名を入力してそれっぽい画像が生成されるAIは違法
みたいなのはできるんじゃね 逆に言えばNHKで「勝手にAIグッズ作られました」と訴えれば世論はAI側に傾くと言うことやね 反AI代表がもめん豆腐かぁ
行動力あるからしょうがないねぇ >>314
そもそも版権キャラの生成は二次創作そのものなので
現行法でどうにでもなるんだよね >>314
二次創作全て禁止にすれば早いんだから
さっさとやってくれねぇかなぁ
最近百合とかロリとかばかりうぜーわ 今はもうキャラ名なんて入れなくても勝手に原神の鍾離先生やウマ娘のなんとかが出てくる時代なんだよなあ >>325
いやまて
あんたが勝手にそういうのばかり見てるだけだろw 手書き絵師とAI絵師
どちらも社会の敵である
健全なサイトにも出てくる下手くそな絵でおぞましい内容のコミックやゲーム
ユーチューブで動画を見ていると流れてくるイラスト風アニメの詐欺丸出しのCM
ある種のブラクラだ
テロ行為だ
少しは仕事を選べ
食うため？
そんなの言い訳にならん
世間の大多数は真っ当な仕事で稼いでる人がほとんどだ 作家さんはライバル増えて困るかもだけど、出版社から見ればAIで作業効率も出版部数も増えるし文字校正も楽になる
寧ろ良いことにも思えるけどどうなんだろ？
仮にそうなら、どちらかといえばAIでどんどん作品を読み込んでもらった方が良いよね？
電子書籍にはすごく文句言っても、同人誌やMADムービーを黙認したり結構強かに見える >>302
こんな大したことのないイラストどうでも良くね？あと帽子しか似てないし >>321
特定の「キャラクター」(「作家」ではない)特化モデルを規制するのがやっとじゃないかな
汎用モデルで指示によって版権モノが出ちゃうのは、それ理由にモデルごと規制するのは無理や、影響が大きすぎる
ついで特定作家モデルも作家名を標榜することを問題視できても、画風に著作権が認められない以上どうやっても中身は規制できないはず 出版社も全部あの顔とあの塗りのイラストお出しされても困ると思うよ
AIイラストって何故かみんな同じに見えるのよね あんな病んだ広告とCMを毎日見せられたら精神を病むのは当たり前
今の日本社会が病んでいる原因の一つは貴様らにある
日本と日本人のイメージが悪くなりかねない
何も知らない外人が日本人は頭がおかしいのか？と誤解しかねない >>332
汎用モデルでもキャラ名のプロンプトはじくくらいなら簡単じゃないか？
事実エロワードはじくなんてのは当然のように行われてるわけだし
トランプ大統領のフェイクとか見てる感じ有名人や版権物をはじかないのはAI企業の怠慢だとしか思えないね Twitter見てるけど反AI界隈ですら記者会見の話少な過ぎじゃね？ >>335
プロンプトは弾けると思う
ただにじジャーニーみたいに無関係なタグで版権モノが出ちゃうのは、モデルごと規制は無理だと思う そもそも絵師と名乗って良いのは葛飾北斎のような画風を描ける者だけだろう
名が体とマッチしていないぞ
貴様らはポンチ絵描きとでも名乗れ これは社会問題化するね
いつまでも子供みたいな事言ってないで我々も著作権と向き合う時期に来てる >>302
反AI煽って遊んでるような気がしてならないｗ >>345
いい加減日本人はサブカルチャーとグッバイすべきである
いい歳した大人が鬼滅だとか何だとか異常だと思わんのか？
本来漫画とアニメは子供の物
子供向けの健全な作品だけ作れるクリエイター以外は失業するか転職しとけ >>345
著作権と向き合って法改正されたし、専門の弁護士や政治家の方々もさんざん見解を出してるんだけど
もちろんまともな専門家でオプトインとか言ってる人はいない
向き合ってないのはどっちだよ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230427/k10014051061000.html
問題として挙げてるのは生成段階でのi2i悪用の話なんだが
なぜか提言の内容は学習段階に読み込ませる画像の扱いなんだよな
話をすり替えてるしi2i悪用問題の解決にはなってなくてワロタ 名前で弾くなんてやれるわけないと思うけどな
特定のキャラと同じ名前の別の何かなんていくらでもあるんだし AIとか高度なお話以前の問題だろ
サブカルチャーという病を解決しなくてはいかん >>349
弁護士も政治家もオプトインとか言ってる人誰もいないんですが
赤松健も山田太郎も文化庁の官僚も総務大臣も与党も野党も誰ひとりそんな事言ってないが？ サブカルチャーに関わるクリエイター
受けて側であるオタク
どちらも自分勝手すぎるだろ
今回の騒動はいい気味だと思って眺めていたよ
内ゲバだなって 生成AI全般じゃなくて
ちゃんと画像生成AIについての問題として取り上げられたのがよかった
分野ごとに扱いは違うんだからそれが当然なんだよ サブカルチャーとエンタメ業界は反社と中韓といった反日国家の収入源にもなっている
ジャニーズのドンも告発されたことだし
そろそろこのおぞましい文化
いや文化と言うに値しない腐れ産業にメスを入れるべきである >>352
やったうえで漏れが出るならわかるがはなからやる気なしでしない理由を正当化するなって話よ
ミッキーやピカチュウを放置してユーザーが悪いとか怠慢以外の何物でもないだろ
トランプのフェイク作ったユーザーをBANしましたってBANすべきはプロンプトだろ
仮にも企業が無許可で個人の好き放題な画像作れるソフト提供してそれを分かった上で状況を放置とか倫理がいかれてるよ >>350
会員数30人って反AI界隈内の規模としてはどうなんだろう >>350
基本がAI以前の世界に戻したいという行動だからねー 学習に許可が必要ってなったらChatGPTはもちろんのこと
検索エンジンも機械翻訳も音声入力もアウトだけど
この辺はどうやって画像生成AIだけアウトにするの？
ChatGPTとか画像入力もできるんだが AIって色々変えても機転利かないからダメじゃん・・・
やっぱごみーｗ 芸能人やアニメに逃避する馬鹿者が増えたのも少子化の原因であろう
行き過ぎた娯楽は毒である
古代ローマが退廃した原因を知らないのか？ >>361
だから国が言語AI受け入れてる時点で無断学習規制は無理なんだよね
さっさと現実を受け入れてほしいもんだ 法を決める先生方が全く関わらないAIなんてぶっちゃけどうでもいいからな
AIで先生方の多種多様な画像が作られたら少しは感心持ってくれるよ
大事な一票が大きく左右する画像程真面目に考える プログラム関係の所でもこういう奴等って同じ事言ってるからなｗ
マジでぶつくさいうだけｗ >>364
中韓のAIは規制してほしい
AIに限らず中韓のテクノロジー全般を規制してほしい
もちろんサブカルチャーとエンタメも規制すべきだ
表現の自由の履き違えと芸能界の人権侵害について議論すべきだ
今の日本に必要なのは毒抜きだ https://twitter.com/mokumemomoji
AIによる著作権侵害を許すな！と会見する一方でTwitterのヘッダには平気で他人の著作物を使うんだな
盗人猛々しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>368
>>175それどころか平気でエロパロまでしてるんだよなあ… >>371
そういう輩が気持ち悪い広告のイラストを描いているんだろ
グロ画像テロと何ら変わらんよ
犯罪者だ イラストは中韓、生成AIは中印の独走だもんな
日本は利用技術では頑張ってるが、元ネタは4chだったりする >>373
胡散臭いAIアプリはほとんど中国製だな
いつまでカモられているつもりなんだ西側は
核戦争覚悟でやり合えよ
自分は覚悟しているぞ
いつでもいい
早くやれ >>304
LGBTQ相手にそれをやると叩かれるから、オタク相手に逃げてるんですね
>>314,321
生成物を頒布しなければ何の問題にもならない
個人で楽しむなら、著作物にトレーシングペーパーを置いてなぞろうが、コピー機で1億枚複写しようが何も問題がない
この点を差し置いて生成方法を先に取り締まるなら、殺人の方法として使われる包丁の生成方法をこの世から排除しろと言えばいい
>>335
それさ
『XI_JINPING(習近平)』というプロンプトに『ディズニーの熊のプーさん』の特徴を覚えさせたらあっさり回避できちゃうんですよ 笑 あとAI技術の無駄遣いをやめろ
娯楽とかどうでもいいんだよ
軍事AIを発展させろ
アホが >>358
それこそ例えば「トランプ」なんて個人名だけじゃなくて一般的な単語なんだからただの文字列であるプロンプトを禁止なんてできるわけないだろ >>375
自分はフェミじゃないぞ
フェミは韓国の雌犬
オタクはロシアの舐め犬
それがわかっているからどちらもくたばれという立場だ
表面的な争いにばかり目が行き本質に気づいていないアホが多すぎるんだよ
いつまでぬるま湯でアホをやっているんだ日本人は >>361
それより機械翻訳が気になる
翻訳の話だけは徹底的に話題を逸らすしわかってないやつらは権利侵害してないと本気で思ってる
pixivにツイッターとSNS絵描きなんて外人フォロワーの後押しで育ってきてるからな
無断学習を批判するってことは自分たちが翻訳で受けた恩恵を清算するってことなんだよね
もちろんそれには機械翻訳を機能として装備しているツイッターの営業効果とその料金も含まれる >>378
そこで自分は違うって言っちゃうからそうyだと看破されるんですよ 笑 月にロケットを飛ばすんじゃなくて中韓の都市を木っ端微塵にできるミサイルを開発しろ
くだらねぇ >>377
手作業でトランプ元大統領の写真を全部取り除けばいいだろ
学習してなければ出て来ないんだから、現実的に可能
無断学習してるんだからそれくらいの労力割けよ >>380
y？
あと最後の笑の位置が不自然だな
外人か？ >>358
一部復唱になるけど・・・
『XI_JINPING(習近平)』というプロンプトに『ディズニーの熊のプーさん』の特徴を覚えさせたらあっさり回避できちゃうんですよ 笑
だって、プロンプト自体は明らかに中国共産党トップを指し示していますからね、蜂蜜瓶付き黄色い何かが出ても >>377
例えばの話であってトランプだけならカードの方のトランプが出るだろ、出るよな？
実際トランプ大統領出す場合はフルネームとかの入力じゃねぇの？
何度もいうができる範囲でやれって話で0にできないから何もしないはやらないいいわけを探してるだけだろ >>382
プロンプトをBANしろってお前が言ったんだが
なんで学習元から写真を取り除くって話にすりかえてるんだ >>379
翻訳は著作物じゃないと本気で思ってそうな絵描き多いからな
文章全般に敬意がない 機械翻訳に抵抗示す反AI、何故かほぼ存在しないからな
何ならdeepl翻訳片手にアンチAI活動やってるぞ 児ポ連呼おじさん
芸風変え過ぎ
発狂し過ぎ
とうとう末期かな？ 5ちゃんはすっかりキムチと八角臭い場所になった
ヤフコメでさえそうだ
特に中国は無駄に人口が多いから人海戦術で工作を仕掛けてきているんだろうな プロンプトという文字を見るたびにチャールズ・ブロンソンを思い出す
あれこそ本物の男だ… オカマみたいな絵でオナニーしている女は幼児体型のガキもどきのキャラでオナニーしている男以上に気持ち悪い そんな絵を描いている自称イラストレーターはもっと気持ち悪い
喚くなグロテスクが 反AIは基本低学歴だからDeelLやGoogle翻訳使わないと英語読めない
まー著作権に目が向いてる間は浅い
本当の脅威はAI活用絵師 機械翻訳って反AIでも本気でわかってなさそうなやつらがいて
そいつらは話題逸らしだとかずっと言ってんだよね
あれは著作物を学習して自然な文章を生成していることが理解できてないんだろうけど
俺も翻訳文章見ても誰っぽいという癖みたいなのはさっぱりわからんからな
でもこれって一般人がnijijourny触っても誰っぽい絵柄かわからないのと同じだからな
海外文学の原書と訳書を読み比べるのが趣味みたいなやつなら個性も見えてるんじゃないだろうか >>385
お前画像を生成するプロンプトってどういう風に入力されてるか知らんだろ
Donald, Trump, president
みたいな単語の羅列でたって生成されるんだぞ 「holding trump,Donald McDonald」はトランプ大統領が含まれているから禁止します！ってやるのかな >>385
横
「トランプ」だけだと
・カードのトランプ
・元大統領のトランプ
・レディ・ガガが掲げたサイン
・ミュージカル作品
・・・などが出る可能性があります
ほとんどは上2つのどちらか、または両方でしょうね、下2つが学習されてることはまれでしょうから
でも
「TRUMP」というプロンプトに「トランプマン(芸人)」を学習させていれば、うっかり出てくる可能性がありますね、トランプマン風のキャラが
プロンプトなんてただの文字列の鍵でしかないから、意味の整合を根拠に規制しても無駄 >>394
AI絵師はAIという存在を陳腐化させたよな
やはり行き過ぎた平和と娯楽は害だ
岸田のノータリンは軍事AIをやる気ゼロだろうな >>395
意図が理解できん
なぜオタクはいちいち絵で例えようとするのか？
まるで補助率やシャンプーハットを手放せないガキみたいだな ちなみに兵器のAI化は一足早く行われてる
ここでの先端は米中 麻原彰晃なら軍事AIをやってくれたかもな
冗談抜きで >>401
意図を理解できる知能があれば、あなたはそんな恥ずかしい人間にならなかった
たぶん賤しい親からまともな教育を受けさせてもらえなかったんだろな >>396
あのダブスタ仕草、本気で分かってなかっただけなのか(困惑)
てっきり「誰でも書ける文章と違って絵は創作的だから保護されて然るべき」という絵描きの特権意識を拗らせてるのかと思った もう2次元は似てるってだけでいちゃもんつけられるんで
3次元に行くしかねえじゃねえか >>398
「holding trump,Donald McDonald」というプロンプト群に裏地見る・ぷちん！を学習させると、元米国大統領とプロンプトで指示されたのに北の大地の戦犯が出てくるんです
プロンプトの文字列の元の意味なんてないんです
たまたま一致させて学習させてる度合いが大きいから文字と意味が似通うだけ
boyプロンプトで女を、girlプロンプトで男を学習させれば、性別が見事に逆転するんですよ >>395
おい勝手に人が書いた画像使ってるんじゃねぇーよｗ 無断学習を問題にすると翻訳AIも文章生成AIもダメってことになるよな。
イラストだけ特別なんて通るのか？ >>409
無理だから現行法の解釈を変更する程度かな >>409
電子透かしに学習素材使用禁止などのタグを添付しない限り、通らんと思うよ
むかし、google検索に対してrobot.txtを置いて検索対象拒否をするという手法があった
これと同等のことを絵師とやらが行わない限り、ただの怠惰でしかないね >>410
なんだっけ、利益を不当に害さない限りって注釈があったよな
無断学習においてイラストだけは利益を不当に害しているから~みたいな解釈か
うーん……むりやりすぎるな なに地上波でAI絵師のマイナスになる内容ながしとらあ！！
企業案件を受けたAI絵師がいる程度にはクリーンなのに。
ユーニャルーラ、アオまる、ハコニワ、等。
なんで文明の進化を・・・ >>414
それの対抗馬がぼざろ二次創作のとうふっていい勝負出来そうだな >>414
こことヲチスレ民以外誰も話題にしてないからok
何かTwitterですらスルー気味だし
会員数30人でnhkで放映まで行ったのは凄いけど >>413
そりゃそうだ
『包丁技師の包丁作成行為が、包丁殺人犯の包丁殺人において包丁殺人被害者の生存権侵害を構成しているのか？』
という問いをアンチAI連中に投げて答えさせればいい
彼らの言い分だと、上記にYesをこたえなければダブスタになるから、必ず黙るよ >>411
robots.txtで検索対象外にするルールのAI版ができたとしても、pixivやTwitter、インスタなどの画像投稿できるSNSはまず守らないよな
だってどこのSNSもAI使って便利なサービスを実現してるんだからな わざわざ絵師様のワガママ聞いて自社サービスを改悪する道理はない (masterpiece, best quality),trump
Negative prompt: (worst quality, low quality)
https://i.imgur.com/1pRBDqp.jpg
そんなのモデル次第だろとしか言いようがない >>418
というかインスタは自前の画像AI導入するってMetaが発表したしな
イーロンも総合アプリにしたいって言ってたからその内実装するだろ
pixivはさすがに難しいかね
開発者は乗り気ではあるが >>418
何言ってるの？
電子透かし添付者は、pixiv運営じゃなくて、著作物制作者だろ
ちょっとは頭使えや まさか法整備で一斉に駆逐される流れが濃厚とは。
短い夢だったなぁ 炊きあがって訴訟するくらいの反AIちゃんがいる欧米すら
生成AIで重要視されてるのは偏見の強化とかフェイク周りだしなー
根本的に日本とは権利意識が違うから着眼点も違うねんな
CEOって入れたら白人の男ばっか出てくるやんけ！とかのポリコレ感覚がベースにある
反対派はデメリットの方を大きく見るが製作側はメリットを大きく見る違い
ジャパンみたいに推進派も反対派も自分が良ければそれでいいでやってるわけではないんよね >>416
そりゃ著作権関係は二次創作には都合悪い内容だもの
反応出来る訳ねーわ >>423
この程度で法整備してたら世の中がツイフェミ天国になるわｗ
良くて現行法での対処だよ セクサロイドの技術が流出してデリヘル嬢が失業の危機くらいに一般人にとってはどうでもいい話だろう >>423
大地震による被害を予見できなかった東電福島第一原発の推進者が罪に問われてないのと同じ
オリジナルファイルに対して唯一無二であることを保証する技術を導入していない時点で複製は免れん
複製の個人利用が禁止されていない(公共の福祉に反しない)以上、複製方法自体を制限することはただの憲法違反でしかないわな >>423
おっちゃんの好きなイラストレーター誰？ というか番組内の被害も現行法で訴えるべき内容だろうと
認められるかは知らんが手段がないって本当か？と思ってしまうんだが
それとも侵害と認められるだけの類似性が無いと自ら認めているんだろうか？ 根本的な事として、AI関わらずクリエイターの人権とか著作権回りの問題って世間は知らないんじゃなくてどうでもいいと思ってるんだよな
だからこういう風にたまに話題に登ったところで興味すら持ってくれない
特に日本のボリューム層の高齢者には全く響かないと言っていい
クリエイティブな他業種に渡って騒いでるインボイスもむしろ益税掠め取る税金泥棒くらいに思われてる始末
日本におけるクリエイターの地位の低さが問題の根っこにある 自動車だってみんなが乗れる代償として厳しい規則が設けられてるんだから
AIだってみんなが使うようになれば法整備は必須でしょ
全員が信号も守らんし路駐もしまくるし人轢いても知らんみたいな世界になったら自動車産業自体一瞬で滅ぶ >>417
殺害しなければ何してもOKの法が出来て以前は犯罪だった案件が120倍になった
こんなのはおかしいとお気持ち表明するも法が変わったのでどうにもならない状況 AI規制で論理的に行こうとするとDeepLとChatGPTが足を引っ張る
なのでお気持ちで行くしかない >>431
番組の画像は普通に著作権侵害で済む内容でしかない
学習を潰したいから訴えないだけなんじゃないの？ 生成も女体需要が高すぎるから、そっち方面でも問題になると予想する
フェミニストにとっては実在か非実在かは関係ないからな
男も女もこぞって女が好きなんだからしゃーないんじゃねと思うが >>433
自動車を乗る人のより圧倒的に少ない界隈で
ピンポイントな規制出来るかな？ >>434
著作物を参考にして別の著作物作るのは元から違法じないけどねｗ 生成AIを使う事は知らないうちに誰かの著作権を侵害してる事もありますって事だから
注意喚起の内容としてはよい番組だったんじゃないかな
AI使おうが手で描こうがアウトなもんはアウトなんだから >>433
自動車だと人が死ぬからな
イラストAIなら誰も死なない 触れてるのがほぼほぼi2iだったしな
まぁt2iに触れたらChatGPT推し進めてる政府と対立するからなぁ >>333
そういう絵ばかり見てるからだと思う
>>345
検索エンジンが作られた時代にはそのせいで大失敗
Googleに全部持っていかれてしまった
その失敗を教訓に機械学習でも使えるようにしたし、会見でも合法だとわざわざ言ってるんじゃないのか？
日本ほど開発がしやすい国もそうそうないと思う >>445
？
学習は自由でも結果誰かの権利を侵害してしまったらアウトよ？
AIも手書きもそこは同じ 問題を画像AI悪用による権利侵害に絞るならWEB生成サービスにi2i機能オミットさせるくらいだよなあ
それなら地道に政治活動していけば世論の共感を得て実現できるかもしれない
ただそれもSDがある時点でほとんど意味はないが無いよりはマシ
それ以上を望むなら反対派数十人で何とか出来るレベルの話じゃないな Winnyでもう懲りただろ
政権与党もAIAI言ってるし >>429
その理屈ならマジコンは禁止されてないだろ
個人の複製は違法じゃないんだから 二次創作や絵で気になるのが著作権者のお気持ち表明の対応
反AIは止めますAIは手描きもやってるから全て潰せの焼畑
AI絵師のお気持ち表明が今までのお絵かき界隈に無い感じだと思う ゲーム業界も荒れてて笑うしかない
ゲーム制作者「ゲーム配信者と配信サイトだけボロ儲けで作り手に還元されないのはおかしくね？？」👈マジでこれよな [782460143]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1682601524/ >>448
正直i2iの機能自体が禁止されるならコピー機が禁止されてなきゃおかしいと思う
i2iだって自作画像を下敷きにするとか、類似性を満たさないほどまで改変するとか侵害にならない使い方はいくらでもできるので >>450
マジコンは不正競争防止法違反で訴えられたから輸入販売禁止になったんだよなあ
別物のゲームを生み出す機械だったら禁止されてないと思う 反AI絵師が焦ってるのは目に見えて仕事が減ったからなんだろうな
仕事のストックを抱えて余裕ぶっこいてた半年前が懐かしい >>453
逆に侵害にならないギリギリの使い方が出来るから問題なんだろうな
どうやっても全く侵害にならないくらい改変されてしまうならそもそも問題にならないし、完全な侵害になるほどならそれはもう単なるコピペの亜種で正にコピー機だから規制する必要がない
使用者の知識やモラルに極めて依存するから誰でも使えちゃうってのは危なすぎる機能ではある
WEBで提供するならプロ向け課金者や法人利用のみとかゾーニングはいるんじゃないかな >>438
これと人種差別とかバイアスかかった学習の問題は来そうなんだよな
海外で
女が活躍してないデータ使って女は仕事向いてないとかAIが判断して炎上した実績がある https:/twitter.com/nhk_news/status/1651548255648649217?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
無産泥棒さんたち、おわりでちゅーー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「AI到来！絵師死亡ｗｗｗｗ」が現実になりつつあって焦ってるのを肌で感じるな >>459
画像AIがフェミの対象になるのは秒読みだろ
馬鹿はAIなら犠牲になる女性がいなくなってフェミもニッコリとかいってるけど
そういう目的のためにAIに女性を学習させること自体が性的搾取だとなるのは目に見えてる NHKのこともあるけど
本気で手書き絵師さんやばそうですね…
早く転職しないと、いつまでチキンレースしてるんだw >>463
なんなら今騒いでる過激な反対派はフェミ兼任とかなりかけみたいな女多そうだからな
ヲチスレのノリとか見てもまんまそれだし >>457
誰もが認める完全な悪より
善か悪か分からないものを、人間はより恐れるのかねえ… >>409
Googleなどの機械翻訳が無断学習してるってソースってありますか？
ググったけどうまく見つけられなかったので 絵師のお気持ちがAI絵止めて
AI絵師のお気持ちが絵師死んでザマァ アドビCCのコンプリート並みに月額かかるmidjourneyは売上凄いんだよね
あとはGPTもだけどホビイストには高いがビジネスに使うなら安いくらいの価格で提供すれば
イタズラ目的のユーザーが減るしいいと思うよ
まぁそのぶん悪用者のレベルも上がるけど >>471
こいつが代表なのマジでヤバイって
せっかくのAI規制の風を
下手くそ＋児ポ＋二次創作営利活動のトリプルコンポで非の打ち所しかないから
コイツの存在そのものがトドメになって絵師終わるぞw
AI推進派からの回し者かよw >>472
反AI絵師を唯一取り込みそうなのが共産党だから
敢えて共産党の嫌いそうな人選をしたのかも >>468
一番使われてるDeepLなら説明ある
一応ここにクローラを開発してインターネットから取ってきてるって書いてあるな
www.deepl.com/ja/blog/how-does-deepl-work
これは流石に無断学習と言っていいだろう
あとGoogleを名指ししてないけど、競合の大企業もクローラがあるから有利と言ってる 無断学習反対派の先鋒はよー清水先生にさせて欲しかった
よー清水先生も大概だけどもめんさんより遥かにマシなんよ
二次創作エロ同人作家は一番表に出したらアカンやつ >>456
早くお前のとった企業案件を言えよ。
舐めんなよ？クソガキ >>479
よー清水先生だったら政治と切り離すだろうからな
このまま行くと共産党担ぎ出しそうで怖いわな よく挙げられるけど機械翻訳はクローラーで集めた文章（厳密には集めた文章を格安人力で機械学習向けに調整した物）の他に、買ったデータセットも使ってるよ
画像みたいにネットからかき集めて食わせてポイは無理だから
まぁそのデータセット元は「君たちのコンテンツはこちらが自由に使うことも可能」的なのを規約に明記した所からの転用タイプで
個別の著作者からは明示的に許可も得てないし
データセットに払った金が元の著作者に渡ることもないけどね 何でよー清水先生がこういうのに出てこないのかと思ったら
政治的な傾向か
反AIは野党頼みっぽいしなあ >>482
世代交代できずに苦労してるみたいだからね
21世紀の資本論すら読んでなさそうな若者でも贅沢は言ってられないのだろう >>484
というか反AIは現状で共産一択なんだよ
搾取搾取言ってたから実は相性がいいんじゃないかと >>483
先ほどのページによると
>インターネット上の翻訳を自動検索し、翻訳の品質を自動評価できる特殊なクローラーを開発しました。
って書いてあるからお前の主張とも違うみたいだぞ
まあでもそれは重要じゃないな
結局、なんにしても無断学習が使われてることに変わりはない 今一番勢いある野党の維新は自民よりもっと文化軽視だしなあ
立憲は反政府に使えない票にならない勢力にはとことん冷たいし
若者がとにかく欲しい共産は抱き込みたいだろうな
ただ会見までの手際の良さとか異様に若い代表とか実は公明あたりが糸を引いてたりするのかもしれん
宗教的価値観とこういう創作の権利問題は親和性高いからな クリエイターとAIの未来を考える会の皆さん
画像AIが著作権侵害だと言うなら早く起訴するなり稼働停止を求めるなりしましょうよ
「著作権侵害の可能性がある」ではなくハッキリと「著作権侵害」なんですよね！？
法規制より早いっすよ！！侵害が確定してるんだから行けますって！ 絵師はみんな30条の4を訴えてるけど
本当に訴えていかなければならないのは、47条の4、47条の5の方何だけど絵師たちは何でこっちは完全にスルーしてるんだろうか もめんがあの反AI提言ブログ書いてた謎の団体の理事やってたのマジで笑ったわ どうする？
ここで粘着してる児ポおじさんが
もめんだったらｗｗ
だって活動と書き込みのタイミングが…w >>492
ずいぶん前にここでも指摘されてたけど、立憲議員に陳情行った時に持ってた書類がモロに未来の会のそれだったからな
互助会も連動してるのは明らかだったし恐らく主催かそれに近い人なんだろうとは思ってた
だから驚きはないな >>493
炎上してるわけでも無いのに伸びるはず無いでしょ
ただアフィに利用される可能性があるから危険ってだけで >>497
JASRAC「授業で音楽を流す？じゃあ金払え」
これと似たような事が絵師界隈に広がるとしたら悪夢だな >>491
47条の時点で実は大体できちゃうんだよな カスラックは上前ハネてるだけで還元はしてないような あそこ運営はかなりブラックボックスだからな
構成員的に演歌界の発言力が強くてそっちばかり優遇されてるとかそんな話は聞いたことがある JASRACでさえ金を取るには著作を利用している証拠が必要なのに
AIで自分の絵が使われているなんてどうやって証明する気だ 正直バックにいる立憲の議員、著作権について山田太郎や赤松健ほどの知識があるとは思えない
山田太郎が無理なんでこっちについて行った感じだとしたら
さもありなん
山田太郎だったら絶対にあんな無謀な「提言」は出させないだろうし
過激派と言われても仕方ない気がする 反AI界隈がスルーしてるのがね
仲間なんだからRTして差し上げなさいよと あんな絵が下手なやつが代表になっちゃうとヘタレの嫉妬みたいだからなあ
容姿は醜くはなく普通で若いからそこはいいけど
実際にLora作られて被害にあってる人気絵師連れてこないと >>5 と釣り合いは取れてた
反AIのシンボルとしては有能 あのNHKのひたすら被害者感情に訴えるやり方、オタクが散々フェミや規制派からくらってきたやり方そのものだろうに、何の疑問もなく受け入れてるとしたら流石に劣化を感じざるを得ない >>505
>ヘタレの嫉妬
だいたいあってる気がする ツイッターのアホどもは馬鹿の一つ覚えみたいにi2i連呼してるけど
controlnetに対してどういう見解持ってんの？
絵から構図抽出、棒人間抽出とか出来るわけだけどこれに問題意識あるの？ ドイツで、反AI写真家が逆にAI側に損害賠償を請求されてしまう
AI側は法律を盾にして、写真家は争うつもりのようだ
これどうなるだろうな 裏アカ作って反AIやってる人、AI来る前は所属界隈の愚痴アカ活発に動かしてたんだろうなぁ 反AIさん達はここで夜泣きせず共産党を応援してきなよ😁
失業してもcolaboで女性支援できるから安心だね🤗 感情論より訴訟で判例を積み重ねるべき
もうしてる絵師いるのかな？ 今は無き45chなんかで一生愚痴ってた人らだね反AI
無産とかクリエイター気取りとか、絵師への劣等感！とか
そういう角度で攻めてくるのは
AIが来る以前
自分より目立ってる絵師やいいねが多い絵師へコンプレックス、劣等感があったことへの裏返し
その劣等感から
ひたすら裏垢、45chで気に入らない絵師に攻撃してて
有名絵師を潰すために毎日ひたすらトレパク検証
AIが来たらAIに攻撃
負け組中の負け組だよ、反AIの奴らは
救いようがなさすぎる >>510
画像を転載しているならともかく
laionにはリンクがあるだけだからなぁ
そりゃー俺の作品を削除してと言われても無理な相談
これにCLIP作成時に作品が使われていたという論点を入れたとて
CLIPは画像生成ではないから市場にも影響せず
GoogleBooksと同じ結果になる可能性が極めて高い
つまりそもそも訴える先が間違っている
でもし写真家の訴えが通った場合
laionの元であるcommons crawlというインターネットアーカイブにも致命傷だし
その他リンクを利用するあらゆる機能に波及する
なんというかご愁傷さまだな >>514
心の病気だよな
でもそれと薄々気付いていながら自分たちの飯の種にしてしまうのがマスメディアの連中 今日は真っ赤ID現れないな
あの会見が余程ショックだったと見える >>491
そりゃ法律わかんないからだろ
ここに至るまで専門家に相談もできてない もう赤松山田と企業主導で運用ルールが決まるって確定したようなもんだからな 一般人がローカルでお絵描きAIを動かして分かったこと
・それっぽい絵を出すだけならとても簡単
・理想の画像を出すのは面倒くさい
・想像通りの画像を生成できても嬉しいのは最初だけ
・解釈の幅が広いプロンプトでガチャする方が楽しい
・座学と経験を積むほど楽になる知識ゲー
・プロのデザインはやっぱりすごい
お絵描きAIで不安なこと
・過学習
・電気代
・ハードの寿命
・スペックアップ欲 めんどくせーなーと思いながら何日もかけて手で書くのと
セットしておいて出来たのを適当に選別するんじゃ全然違うからな
上の方はともかく下はやる気がなくなる >>523
> ・それっぽい絵を出すだけならとても簡単
これだけでプロを殺せるもんな もう形成逆転は不可能だから少しずつネガるしかないけど、今までの児ポ連呼おじさんの発狂パターンから分析するにポジションを装って何かしてくるだろね。本当はガチガチの反AIなのは明らか😅 【AI】「報酬10分の1に」「時給80ドルのライターだったがクビ」。海外で「AIに仕事を奪われた」悲鳴上がる [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1682253872/ AIイラストで稼いだ金を推し絵師に貢いでる奴いてワロタ
永久機関やん 自分でAI絵作ろうなんてモチベあるやつは元々skebとかで金使ってたタイプだろうし別に不思議でもないな 他人が上手く生成したエロAI絵のグッズなら訴えられないし逮捕もされないから中華人がヤフオクで売りまくってるけど、あれもアニメやゲームのキャラの18禁AIイラストなのに度胸あるよなあ
ポケモンのナンジャモぽいのとか完全にアウトだけど
昨日のニュースでホロの同人絵抱き枕のやつは恐らくアリエクから偽物仕入れて売って二人目の逮捕でたな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/73649e8e2131ce121e5b9d01ff17c764af32ad33
1年前にも同じホロ抱き枕で逮捕者出てるのによくやるわ
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220308-OYT1T50196/ ホロライブが公式で出してるやつの海賊版だから同人じゃねえじゃん
そりゃアウトなるわ 会見って結果的には正直反AIにとって良かったことなの？代表の人めっちゃ色々言われてるけど
どうせならもっと大物でエロ二次同人とかやってない大物を頭にしたほうが良かったんじゃ 代表もだが被害訴えてた女性イラレってヲトリだろ
反AIの中でもここでちょくちょく名前が上がるくらい相当アレな奴
あれで未来の会だとか互助会のだいたいの構成層を察したわ 「この絵師に近い絵柄をつかったりすると炎上リスクありますよ」ってAIに判定して貰えそうな感じするけどな
過去のデータから導けそう >>537
つーかバックに政治団体いるよな
もめんの家が創価なら公明党の線が固いがこんな反与党みたいな活動の手引きするかなあ
きな臭い感じになってきたとは思うよ >>537,538
本人乙笑
第一誰もそんなアカウント見てないだろ
インプレッション見ろよ笑 ここはペドロリAI脳死民がお気持ち表明するスレですか？
www てめぇら絶対にブタ箱に放り込んでやるからな
震えて眠れ テレビで取り上げられたし今まで話題に出さなかったプロたちが触れるかと思ったけど
まだ広がってない感じ？ AI が悪いんじゃなくて
そっくりなやつを作るのが悪いんだろ
まあ 大したことのない絵なんだけどさ 篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけです」新連載
@sino6
・
10時間
まあしかし、著作権法的にはともかく、予想外に大勢を怒らせて、マナーが悪かったのは事実なので、謝罪と共に金輪際AIイラストの無断添削をしないことを誓うので、
リプを下さったAI絵師の方々も、無断学習データで構築された画像生成AIを「マナーとして」金輪際使わないようにして下さると幸いです。
ほら～結局イオ君みたいに「著作権法に関係無くても不快だからやめろ」ってAIの添削に怒っちゃうと
「AIイラスト不快だから使うな」って言ってるお気持ち勢が存在する以上、
絶対こういう正論パンチされるんだって 解説記事書いてチヤホヤされてファンボも稼いでるから勘違いして「お気持ち表明」しちゃったんだろうねえ
結局絵師とやってること同じで草、全員ポジショントークしてるだけ 篠房六郎 マンガワンにて「姫様はおあずけです」新連載
@sino6
・
10時間
まあしかし、著作権法的にはともかく、予想外に大勢を怒らせて、マナーが悪かったのは事実なので、謝罪と共に金輪際AIイラストの無断添削をしないことを誓うので、
リプを下さったAI絵師の方々も、無断学習データで構築された画像生成AIを「マナーとして」金輪際使わないようにして下さると幸いです。
ここは結構ドキリとしたな
なるほど普通にイラストを描くと、ド下手だとよっぽどじゃないとアンチつかないけど、
徐々に見えるイラストになって来ると周りに人が増えて段々と粗さがしされたり自分で思うようにいかず恥ずかしくなったりって過程がある
が、AI絵師はそういう過程を殆ど経験しないのはその通りだと思う 「ぼっちちゃんのえっちなAIイラストです」って投稿したはいいものの
全然ぼっちちゃんに見えない事を自覚して
出した後でタイトルを「ピンク髪のギタリスト」でオリジナルタグつけて出しなおしたの見たことあるけどワロタ
あれはあれで恥をかいてるんだろか 逆じゃね？
AIイラスト添削を「合法だからいいんだ」（※実際には合法か不明）としてやっちゃうなら無断学習も「合法だからOK」ということになる。 >>513
日本じゃ無理、米国やEUでの裁判待ちだろ
和歌山の爆弾犯じゃねえけど日本の裁判官は利権屋のポチ >>549
それこそ逆だろｗｗ
合法だからＯＫも何も、著作権法上文句を言えるのは著作権者のみでそもそも論としてこのＡＩイラストに著作権があるかは不明
篠原も、合法だからこの行為に問題が無いと考えてますなんて一言も言ってないので
場にあるのはイオ君の「不快だからやめろ！」と
「不快だからやめろってお気持ち出すならＡＩイラスト自体やめろ、になるだろｗ」の正論パンチの２つだけ 誰かが嫌がることはやめましょうっていうマナー基準にするとAI絵師もダメって言いたいんでしょ
今のところ反AIの出せるカウンターってこれ
レスバの末にたどり着く反AI観点での結論 誰かが嫌がることはやめましょうって
それ生きるなって言ってるのと同じだな
どんなに良い動画やコメントでもバッドの一つは必ず付くように
生きてれば必ず誰かが嫌がる行動をしなくちゃいけないわけで イオ君、新しい技術でてもゲームエンドォ！はいゲームエンドォ！って言わなくなっちゃったな
恥ずかしくなっちゃったのかな >>553
あえてやる必要ないじゃんってこと
AI絵発表しなくても別に何も困らないし 無断学習を「合法でもマナー違反」として批判してたのに、自分が同じことしちゃったら無断学習を批判できなくなるのでは 篠原てんてーも別にAIはやめるべきなんて思ってないし反AIでもなんでもないでしょ
思った以上にAI側からのお気持ち表明（）が多くて
「へー、AIイラスト使う事自体でお気持ち表明されてる側がそれ言っちゃうんだ（）」って
馬鹿にされただけだと思うよ 今日のおはツイで今後の方針まとめるはずなのにおはようございますしか言ってないけど青丸くんどうなっちゃうの？
そもそも10万フォロワーいてアンケート回答者490人って少なすぎるだろアンチしか君のこと見てないじゃん
https://twitter.com/ao_illust/status/1651372383704588289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 会見の人、出版元がガイドラインで禁止してる二次創作(しかも18禁)を作ってFANBOXで売ったりしてるのに著作権云々言ってるのは何のギャグなの？
著作権と向き合わなきゃいけないのはテメーだろ頭湧いてんのか？ はこにわちゃんぐらいAI使いこなせると強いんだろうけど、
あれぐらいの上級AI絵師でも画風を固定してバンバン同じ感じのを出すとすぐ飽きられるから、
どんどん画風を変えて「こういうのが出来ますよ」って売るしかないのは、
あまり未来的じゃなさそう >>538
まあ保守的な公明ならAIはあまり良く思ってなさそうだし、親中議員多いから日本がAI先進国になられては困る奴も大勢いそうだ
連立の手前堂々と反自民はできないから表立っていなかった可能性はある
やり口はまんま市民団体がメディアとタッグ組んで世論誘導狙う奴なんで共産系かなとも思うが >>558
馬鹿にされたのは篠房だけどね
さすがに呆れたわ >>559
AIの一番やばいのがそこだよな色んな絵学習して最適なテクを完璧コピー恐すぎる 篠房は自分で生成したAIですって言い張ればいいんじゃねどうせ作者出てくるわけないし作者出てきたとしても偶然被っただけ！でなんとかなる >>563
AI絵師同士の競争っていうと、そういうポイントての差別化になると思ってる
GPU増強すればスケールするから
最終的には差別化競争に勝った奴の総取りなんじゃないかな
「奴」とは言ってみたけど個人じゃなくて企業だろうとは思う 他のやつが使ってても気持ちよすぎだろ！で済むけど
反エボンのアルベドが作った絵をワッカが使ってたらツッコミ入るよね >>567
なんUに上げられてた画像だから過去スレ掘れば簡単に出てくるぞ
本人と言い張るならAIガンガン使ってスレ民とキャッキャしながらtwitterではお気持ち垂れてた証拠にはなるな https://twitter.com/thunder_battery/status/1651432551150673920
「〇〇そのもの」が出されるわけじゃないけど「〇〇っぽい何か」が出力されてそれを使う場合
〇〇を知らないのが危険、という文脈なのかな？
でも綾波レイを知らずに長門を描く事は人力でもあると思うんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>552
ツイッターではよくネタになる謎マナー講師
狙いはルールによる囲い込み
要するにカルト
結果ではなく連中の性質そのまま >>568
これはたまに言われることだけど、絵画関係ない有名人のうんこみたいな絵のほうが本職よりウケたりする法則がある
技術に差がなくなれば差別化されるのはそこ >>568
総取りできるほど企業は小回り効かないし個人でやれることには限界があるんだよなあ
なんだかんだ技術のひとつとして落ち着くと思うよ
エロ絵出すにしてもセンスは明確にあるからね AI絵師の画像を使ってグッズ販売が最適解だなAIの知識もガチャの時間も高性能PCも必要ない
お気持ち表明されても著作権フリーだから何も問題無い 企業がAI使うから、絵師に依頼はなくなゆ
個人でアニメや漫画の完パケを作るしかない
絵を描くだけの仕事は激減する >>576
youtubarとかも依頼から自分でＡＩに切り替えてるとこ見かけたなあ
最近のサムネとかＡＩ絵になってたや 「なぜそこまでＡＩ開発を優遇するのか」…著作物利用、先進国で最も規制が緩い日本 読売新聞オンライン
ヤフコメのオーサーの意見を見ると、これから規制が始まりそうな雰囲気
日本が緩すぎてこれでは他の先進国とのバランスが取れ無さそう
というか日本ってAI開発に最も適した先進国なんだな 11 名無しのプログラマー 2023年04月28日 09:30 ID:AIFUxZMX0
所詮弱男用の2次元奇形イラストだろ？
どうでもええよ フェミ活動家を中心に「ジャニーズ事務所の性加害を明らかにする会」『PENLIGHT』が発足→メンバーがColabo関係ばかりだと話題に…
http://jin115.com/archives/52369928.html そういえば宝塚の騒ぎで思ったけどジャニのAI出たら一気にマスコミの報道もアウトになる感じはする AI絵師が作った画像使って1万でタペストリー売れる
こんなに労力もリスクも無くてボロい商売は他に無い転売ヤーとか正気じゃない なぜAIの研究に血税を使っておきながら国家はAIを規制するのか
だったら最初から血税を使うな
アホなのか
なぜ絵師と呼ばれる連中は作品をネットにアップするのか
AI以前にネットが無断転載当たり前の無法地帯なのを知らんのか
作品と承認欲求どちらが大事なのか
後者ならインスタバカ女どもを笑えんぞ >>589
5ちゃん以外の保守寄りのサイトで拡散したほうがいい
5ちゃんはもはや保守的とは言えない ツイッターは左巻きなので論外
まだ爆サイのほうがマシ >>587
ジャニーズのニュースするとき今までも絵とか使ってたわけだしそれを使わなくて良くなるAIは神だろ AI宝塚AI組とAIジャニーズは売れる
グッズ販売でボロ儲け だろめの「出来る自信がない」を
＞週刊連載出来ないとおっしゃっていますが？
に勝手に変換するの、前から思ってたけど国語能力自体に問題あるよね
こういう言い換え遊びする人ってコミュニケーションが本当に下手 >>594
とはいえAI通したものが罪にあたるのかすら不明な状態だしNHKとはいえ勝手にとりあげるのはどうなんだ ４１条
著作物に関する時事の事件を報道するために，その著作物を利用する場合，
又は事件の過程において著作物が見られ，若しくは聞かれる場合にはその著作物を利用できる。
同様の目的であれば，翻訳もできる。
つまり「問題無し」 >>597
これは「この出力に著作権を認めるとしても」報道だから自由に使えるって意味であって
別にこれが著作物だと言ってるわけじゃないからな 馬鹿げた騒動はほとんどツイッター発だな
今一番規制すべきなのはツイッターだろ フェレリを古塔つみと言ったりマジで絵を使って商売しようとしてる奴だと思う空気がキツすぎる
反AIはずっとそんな感じだし推進派にもそういうのいてそのせいで外野もなんか勘違いしてんだよな
あんなただの迷惑なだけの荒らし屋にマジになってどうするんだ
AI界隈の〇〇でいうならへずまりゅうだろ フェレリの扱いからして反AIの連中が異常だってことはよくわかんだよね
マジでそんな評価にはならんから フェレリちゃんはクリエイターじゃなくて
クリエイターへの憎悪の方が先に来てるんだよな… AI作品でもクリエイティブなのはクリエイティブだからな
結局は使う者次第 フェレリちゃんは反AIでもAI推進でもなんでもなく
主張がなく単に周囲に憎悪をぶつけるだけの立場だよ
カービィで言うとフィールドうろついてるゴルドーみたいなもの
>>596みたいな文章の読み替え遊びするからたぶん対話は無理でそのへんうろうろしてて
ぶつかると痛い 新しい分野だし
自分、何の権利もないですけど
主張いいっすか？ってやって
何もしなくてもお金稼げるようになりたい🙄 >>555
そんなの勝手じゃん
バッドがつくからあえてコメントしないの？
星1がつくからあえて商品売らないわけ？ >>607
極論そういうこと
誰かが嫌がることを、あえてやる必要がないなら、やめようぜ
って倫理観はわりと普遍性あると思うぞ
もちろん利己的な戦略として、過剰に嫌がりアピールする奴は卑怯って倫理観もある >>610
そんなのはないでしょ
そもそもお前のその書き込みだって見てる誰かを不快にしてる可能性はあるのに
あえて書くのはなんで？ 誰かが嫌がることを辞めてくれるとするなら
１００％著作学習されてる文字書きの俺のお気持ちを察してくれるんだよな絵描き連中は？
そんなことねーよなぁｗ 【悲報】AI絵師さんがなんたら～
ってやつ見にいくとだいたいあいつが犯人なんだよな
意味のないことだ まあカルトや麻薬密売組織に無制限の暴力を行使してもいいでしょ😃 >>611
俺個人がそこまで倫理的じゃないってこと
不快？しらねーよって気持ちで書いてるよ
個人としては、うるせーよしらねーよで済むけど
世間の支持を取り付けるって文脈だと有効って話よ >>615
そんな文脈じゃないだろ
文脈で言うなら、元々はAIは誰かが嫌がることをやってるから悪だ
という文脈だったよな
だったら何でもかんでも悪になるな
それはおかしいよなという話な 被害者ヅラしながら嫌がらせを続ければ世間の支持を得られるってそれで崩壊した政党があるじゃん >>614
つまり立民と共産は叩き潰してもOKだと？
確かに共産に関しては非合法化すべきだと思う そもそもAI使って嫌がらせだのしてるのは絵師（）のお仲間だろ？
一般人でも知ってるような鳥山明とか井上だ冨樫だなら分かるけどよ
どこの誰とも知らねーネット絵師に嫌がらせって、それお前のお仲間確定やんけ 野党は選挙で勝てないからやり方を選ばなくなってきているな
こういうゴタゴタまで利用しだして恥を知らんのか
特に共産はそのうちテロとかやりかねんぞ 困っている者を助けるふりして洗脳
そして手駒を増やす
カルトと過激派のやり口だ ツイッターはカルトとセクトの温床になりやすい
5ちゃんよりも危険だ
しかもオーナーはあのイーロン・マスクだ
あいつ自身も陰謀論者のキチガイだよ >>616
そうよ
何でもかんでも悪にできる結構強力な戦術
でも問答無用で有効なわけじゃなく、グラデーションあるわけよ
嫌がってるお気持ちがどれだけ共感されるか？って状況と
それと対比してどれほどやる価値あるのって状況を
なんとなくな天秤でジャッジした
個人の感覚の総体が世論になると思うよ 海外ルールだと日本から物を取っても犯罪にならないし人さらってもOk殺したら場合によって英雄にもなれる
島取られて嫌がるのもお気持ち表明でしかない 残念ながら呆けた日本人はカモられている
AI推進派からも反対派からも
欧米からも中韓からも
例えが下品だがゴロツキ共に集団レイプされているのが今の日本 >>623
そもそも有効性じゃなくて論理の妥当性の話をしてるので
話がズレてる
結局、妥当性はないって結論だな 政治的な投稿増えてきたな
口悪いのが居着いてるのとも関係あるか >>629
そいつはツイフェミだろ
あとこの件は政治や国家を無視して語れない
面倒だろうが向き合え >>626
レイプは例えとして似てるな何も無くなって無いし嫌がるのはお気持ち表明でしかない
国が後押しで無罪にしたらまんま同じ状況になる >>612
これも二次書かせて小説サイトからクロールされて似たようなの出てきたら結構騒がれるはず
とりあえず夏休み後にchatGPTに書かせた読書感想文がネット上の何かに似てる騒ぎが来るのが先な気がする AIがデザインしてくれる「Microsoft Designer」、待機リストへの登録なしで利用可能に 中立の立場としては同人絵師が自分もクリエイター側だと思ってるの片腹痛いからやめてくれよな 加速してるかどうかはともかく
「このまま野放しにしとくのはどうなのか議論の必要はある」
って事でじゃあどういう規制がいるのか、何を守るべきなのか、どういう内容ならいいのか
まともに規制論を議論するのはいいことだと思うよ >>637
賛成派と反対派も過激なノイジーマイノリティは切り捨てるべき
でないと冷静な議論ができない だろめ先生、はこにわちゃんとかAIちゃんと使っていてそれなりに対話が出来そうな人と
AI規制はこういうのをして欲しいってみんなが選んだAI規制派代表者に
これからの未来を議論させるのがいいよね
今オンライン会議出来るんだし
オンラインディスカッションどっかで開いてくれると良いと思うよ ネット民はゼロイチ思考が多いからな
過激化しやすいんだよ
そういうアホが増えたのはユーチューブとツイッター
まとめブログのせいだ
一番の敵はこれら糞広告屋共だよ
個人を極端化させ社会を分断した
譲り合うとか手打ちなんてもはや死語だ >>641
だろめってやつは知らんけど箱庭がまともに対話できると思ってるのすごいな >>644
他のきっしょいAI絵師に比べるとかなりまともだし技術の幅も広いじゃん そうだな生成AIは免許制にすれば
失うことを恐れて過激派の
無敵の人ムーブも減るかもな
まずその辺から手を付けてほしい
生成AI完全禁止まではAI規制派も
大多数は考えてはいないはずだ ネット免許制と同じロジックだが日本では現実味ないことは解るだろう >>645
色々活用方法模索してるのはわかるけどまとも…？ 人気絵師でエロNGって人がいて
絵柄が好みでもエロ描いてくれない人もおるから
アングラでも構わないから後世までAIソフトは残って欲しい
個人でPCに学習させて個人で楽しむ分にはOKみたいにして欲しいが
オタク文化に理解がある議員さんがちゃんと議論してくれればいいけど エロって原作絵なら抜けるって話でもないし
絵が綺麗なら抜けるって話でもないけど
今のAIエロ絵がそこそこ需要あるのはみんな結構実用的にしてんだろうか 1番手っ取り早いのは法を以前に戻す
乗り遅れる云々は既に遅れてるから意味無い日本の売れる絵が世界でレイプされただけ
出来ないなら無駄な絵描きを止めてAI絵をグッズ販売する側になれば良い >>635
過去ログ見て行ってるけど頭おかしなるでこんなん
無断学習って言葉が多すぎる 単純に「ポン出しの技術力あるイラストに価値が無い時代が来た」
だけだと思うわ
イラストも美麗で実用に足るものだけじゃなくて、SNSで広まり単なるコミュニケーションツールの一つとしての側面が強化された結果、
この流れはあったわけで
（Twitter前は大きい一枚絵を描く人でも、昨今は細部にこだわらずパッと見の印象あるイラストを仕上げる人が増えてるし） 852話はマキマのアレちゃんと説明しないまま有耶無耶にしてその後も聞いてくるやつは全部ブロックしてるし対話は不可能だろ 絵に限らずAIで取れる物は権利無いってなればモノ作り全般無駄だからな
他人が生成した物を保存して転載グッズ販売するだけで生きていける 犯罪者、泥棒、無断学習、このあたり出てきたら対話不可能ですわ >>627
AI絵が作られ公表される現状で嫌な気分になる人がいる
特に必要性の無いことならやめましょう
これを「論理的」にどう否定するのか興味あるな 俺はあんまり、これに対して反AIを納得させられる理屈が浮かばんのよね 仮に「不細工が視界に入ると嫌な気分になる」レジの人がいるとする
では不細工の人は買い物をしてその人のレジに持っていけないかい？
「嫌な気分だからやめろ。わざわざやる必要のないならやめろ。」
は通用しないと思うよ。 人には、必要性のないことを行う権利がある。
必要性なんて曖昧なものはそもそも定義できないしね。
それを「嫌だからやめろ」で制限することはできないよ。 >>654
ヌケるエロいポーズとか大分増えて進化した >>666
でも実態としていいね！やフォロワーやサブスクだったり
なんとなく良いのができたのでなんとなく発表とか
そんな動機でしょ？
嫌がってる人が出て来ちゃう状況と天秤にかけて、そんな動機で止むなしってクズじゃね？
もっと深刻な動機でもあるなら挙げてくれ
無いなら無いと言ってくれ お気持ち表明で嫌だからが理由で法が出来てるのに改正で合法なら何でもあり
AI関係なく他人が家に入って物を取られるのが嫌というお気持ち
それに対して法が出来てるのにピッキング技術の為に合法にする国じゃどうしようもない >>657
そういうこと
論理など通じないからカルトなわけ
対話など最初から不要 >>669
別にクズだとは思わないなあ
そんなこと言ったら、動物を食べるだけで心を痛める人の方が
めちゃくちゃ多いわけで
だからってビーガンになる？
我々は手織り職人が心を痛めても機械で作った布を使うよね？ 反AIなんて納得させる必要ミリもねぇわ
暇アノンと同じ性質だろあいつら
人間と思って会話を試みた時点で負け >>668
AI絵が売れててタペストリーが1万で売れてるタオルや枕カバーも売れる
AI絵のDLグッズ販売なら赤字は絶対に出ない >>672
じゃあ
いいね！やフォロワーやサブスクだったり、なんとなく良いのができたのでなんとなく発表とかそんな動機であっても
嫌がる人を無視してやっていいじゃん
って結論でOK?
訂正するポイントがあったら言ってくれ 反AIは思考パターンがおかしいからそのうちAI 推進派○○の陰謀とか言い出すぞ 絵描き界隈では絵柄パクも別に罪じゃないけど民意でファンネルにボコボコにされる世界だからなそれを理解せずに突っ込んで法がどうこうとか語るのはナンセンス
法では無罪なわけだから法廷で争ったほうがいいと思うぞ 嫌がって正当化出来るのはせいぜい自分の絵までじゃねえのとしか思えない
人間だから他人に共感するのは当然だしクリエイター同士の連帯とかあるんだろうけど
ひとのことで勝手にヒートアップすんのは頭がいかれやすくて害にしかならない >>675
誰もが心を痛めるようなものだったら誹謗中傷になったりするよね？
そうやって法に触れるようなことじゃないなら別にやってもいいんじゃない？
人が心を痛めることを全部辞めてたら何も出来ないし >>675
つまり萌え絵師はフェミニストに土下座して断筆しろって話したいの？ 嫌がることはやめろって言うなら
今すぐフェミさんに土下座して萌イラスト全部消せ
AIが泥棒で搾取って言うなら
萌イラストも女性を性的搾取って理論も通るぞ
都合がいいことばっかりぬかすなよ 立憲絡んで表舞台に出てくるのガチでAI派にとっては都合良すぎる展開すぎだろ だいぶ前から商用利用されているから
今更法改正しようとしても難しいんだよね 「人が嫌がる事はしてはいけません」という事も定義を広げると
「じゃあ殺人犯を捕まえるのは、殺人犯にとって嫌なことだから捕まえちゃダメってこと？」とかも言えるからな
暗黙の了解で進む妥当性の概念がない人は場を荒らしたいだけの阿呆だから
基本的に相手には出来ない >>674
デジタルコンテンツなら赤字にならないが グッツは赤字になるよ https://www.pixiv.net/artworks/107341260
（２）のイラストから（１）作れるとして
（１）のイラストを作りたかったんですか？ってなるんだよなあ >>684
商用利用禁止は不可能
AIか見分けつかなくなるし
日本だけ禁止にしたら海外に仕事もってかれるし 最近広告でもAIイラスト見るようになってきたしな
既に手広く流行ってるぞ >>659
必要性の有無とはなんぞや
それを言い出すと一部を覗いて絵描きなんて全て必要のない行為だし
ネットに投下される美少女イラストやら駅看板にフェミさん方は嫌な気分になってたわけだぞ
オタクはこれを法と表現の自由で跳ね除けたわけだ
他人が嫌がる行為でもやっていいことと悪いことを分けるために法律がある
そもそも他人が笑ってるだけで嫌な気分になる人間というのは五万といるわけだ
お前は「公道を歩く人間を見ると不快なので一生外に出ないでください」って誰かに言われたら従うのか？ ちなみにフツーこういう場合は「必要性」じゃなくて「妥当性」って言葉使います 必要かどうかの議論は出来ないけど妥当かどうかの議論は出来るからな
例：
①民営の銭湯が、外国人の利用を禁止するのは妥当か？
②民営の銭湯が、赤ちゃんの利用を禁止するのは妥当か？
この「妥当」が「必要か」になると一切議論が成立しなくなるからな 妥当性と必要性は全然違うと思うけどな
そもそも妥当性という話なら利用に規制をかけないことに妥当性がある
ここにブレーキをかけないから今急速にツールが普及してコミュニティも形成されているわけだ あとまあどう足掻いても抵抗はすごいからな
こういうのは野放しにして時間と数で空気を封殺するのが効率的
政府の狙いがllmにあるなら尚更だな
画像生成が社会に馴染めばこちらに文句も言えなくなるからね >>694
程度問題なので、
妥当かどうかの議論は出来るけど必要かどうかの議論は出来ない これから便利なツールになるから出来る限り規制はかけないで欲しいという意見や
私のイラストを下敷きにi2iで勝手に改変されると不快だからそれはやめて欲しいという意見って
規制・肯定どっちからでも「妥当な意見」でしょ
そういうところで落としどころを見つけていくのが議論であってさあ
１か０の極端思想の人間はこの場にいる価値がねーのよ ゼロで無ければ1と看做される状況なんだよな、時間が経って安定して蒸留モデルが作れるようになれば止める手段がないから傍観はAI側扱い >>697
それは妥当性とは言わない
妥当性とは判断が先にあってそれが的確かどうかを測るものだ
この場合推進派にも規制派にもどちらの意見とも妥当性は存在する
そして社会にとって妥当か必要かは全然違う話だし勝手に置き換えるようなものではない
どちらも議論可能 >>699
社会、人間にとって妥当であるというより現場に即した考え方でしょ＞妥当かどうか
どちらの意見にも存在する妥当な結論を見ていく事が議論や
>>693の話だとこれで妥当かどうかの議論は出来るけど
これで必要かどうかの議論は出来ないの想像つくっしょ？ >>697
それi2iのことなら現行法で対処可能だし、学習のことを言ってるんだとすると仕組みが分かってないし、妥当以前に問題を正確に理解出来てないじゃん どうせアメリカ様次第だよ
規制は世界で歩調合わせるでしょ >>702
トレースなら手段がAIのi2iだろうが目視の模写だろうが同じこと >>704
あほか
「i2iは現行法で対処可能」って言ったんだから具体的にどの法律で対処できるかってのを説明しろ、って言ってんのよ
断言するがお前は絶対に答えられない
頼む、知ったかぶりやめてくれ >>700
お前がこう思ってるはどうでも良い
妥当性という言葉の使い方がおかしいし必要性の議論は可能だと言っている
693の例は前提がおかしい
必要性を巡る議論ではないのに必要性の話をされても議論にならないのは当たり前だ
環境保護や義務教育の必要性なんてものはいくらでも議論できるだろう 「どの法律で」を説明出来ないのに「現行法で」を言える事ってある？ トレース合法とかこりゃ釣りだな、ご期待通りスルーするわw こいついつものやつだから無視しとけよ
毎日ID真っ赤にしてよく飽きないわな >>706
結論じゃん、環境保護の必要があるってのは
で、じゃあ具体的にプラごみ減らそうねって言うのが妥当かどうかの議論なわけだ
そもそも今どの位置の話をしてるか分かってないっしょ？
まずクリエイター（著作権者）の権利保護ってのは必要（＝環境保護の必要）あって
じゃあ具体的にどう「妥当な結論」を規制として生み出せるかっちゅー話よ >>708
ほらなあ、だから言った通り嘘つきの知ったかじゃんｗｗ
トレース自体が「現行の著作権法じゃ対処しにくいけどお気持ちで炎上しやすいもの」、
ってなってんのにそれすら知らんわけでしょ？
知識差ありすぎて話にならんよ >>687
売れる時点で赤字にならない
先に画像出して注文入ったら納品でいける >>709
ID:VYoExPrxに代表されるように雰囲気とかお気持ちで「俺が悪いと思ってるから今の法律は助けてくれる」とか妄想してる人が多いんだろな、
ってのが話が進まない原因だと思うわ
これは５chだから良いけど
現実にこんな人が会話に混じってたらまず一番下のレベルのこの人に現状を理解してもらう所から説明がいるからな
時間の無駄なんだよな >>706
え、いや、真面目に聞きたいんだけど「環境保護の必要がない」って主張って存在しててそれ議論になんの？？
環境保護の必要があるｖｓ環境保護の必要はない
じゃなくて
環境保護の必要があって、ＡというシステムがいるｖｓＡというシステムは実現できない
って構図なの分かる？？ https://cgworld.jp/article/cgw293-t1-aiqa.html
柿沼弁護士の見解ではi2iは「画像生成AIが生成した画像が自分の作品と似ているんですけど？」の
>①あなたの画像に類似していること、②あなたの画像の存在を知っていることの2つが必要です。
による著作権の侵害に該当するのかな >>717
ん－ちょっと違う
これは普通のパクりパクられと一緒で、
A作品にめっちゃ似てるB作品を作った場合（類似性、依拠性）で著作権法違反に"なるなら"、①
AIを使ってA作品にめっちゃ似てるB作品を作った場合でも、同じ結論になるよね、という事。②
ただこれには故意（意図）が必要
①は意図的に真似するのに比べて、②は単に出力しただけだと意図したかどうかが分からないので、
AI作品である場合は"意図的にこのAI作品を作りました"というのは当然要件に入ってくるよねという事 権利は既にあるのに行使しないで、お気持ちだけしてもっと規制しろってことか、こりゃ参りましたわw
パクりとかは刑事と違って民事なんだから、裁判起こして対処し辛いって判例を増やしてくしかないわな 柿沼弁護士の今日のツイ見るともうi2iは全部駄目な感じはする >>719
i2iを行うって行為が「元絵を用意している」＝「意図的に真似している」で
出力者が意図的に作ったっていう要件を満たすことにならないかな >>720
君頭悪いから推測で喋るしかないんだけど
「あるAの作品をBが輪郭線をトレースしたら著作権法違反になる」って思ってるかもしれないけどその時点で間違いだぞ
（輪郭線には著作権で保護されないから） >>722
i2iならその点は満たす
ただ、これ元の文章はは「AI生成物で<<類似性・依拠性が認められた場合>>、権利行使できますか」って話だから
そもそも類似性・依拠性が認められないような生成物であれば話は別だからね
（この場合の類似性・依拠性って「なんとなく雰囲気が似てるじゃん」程度の話じゃなくて実際に裁判で通じる概念） >>723
つまり対処し辛いからそれも違反にてして欲しいって主張なわけ?
例えばcnでcanny通せば合法になるとは到底思えないけどねぇ >>725
俺の主張は「君、現行法下でi2iは対処可能とか嘘こいてるけど具体的な法も挙げられないし逃げてばっかの雑魚じゃん」だよ
今の話はそれに繋げてるだけだけど、まあ、理解出来るだけの知性もないんだろな i2iだろうがなんだろうが著作権違反かどうかは現行法で判断すればいいだろ
何言ってんだ？ もうaiイラストだけじゃなくてAI音声もやべー感じになってるな
こりゃ規制されそうだわ >>721
以前からずっと言ってる事だな
出力が類似してたらアウトってだけ
仮にi2iの素材に使ってても類似性が低ければ問題にはならん
依拠性だけで侵害とはならない
ただしフェレリみたいに嫌がらせ目的で自己申告してるような依拠したのが第三者からも明白なパターンの場合、類似性単体ではそれほどであっても依拠性の併せ技で侵害となる可能性は十分にある
また嫌がらせって事で悪質なら別の罪に問われる可能性もあるな だからさぁ
インターネットは日本のものじゃないだから日本の法律は無意味だろ
欧州とアメリカのものだからそこの基準に合わせないといけない >>730
国内で出力されたものは国内法に従って対処する、それだけだな
学習に関しては確かに日本は非常にAIに優遇されてるが開発自体は蚊帳の外だから国内で無断学習ガー法規制ガーと叫ぶのはほとんど意味がない
GAFAやopenAI、stabilityAIにmidjournyに直接談判するか使われ方が不当だと思うなら裁判起こせと言う他ない 自分で具体的なのって自分で分かってるはずじゃん
何で「i2i現行法下で対処可能～とか具体的法を一切あげずに他人に聞いてもらえると思ってんのさ～～ >>727
だからさあ
AI自体が新しい技術で、現行法下で対処しきれないところに感情的な不満が溜まってるわけでしょ、イラストレイターに
じゃあその権利保護をどこまでやるのが妥当かって話が「ちゃんとした法律制定に向けての議論」なわけよ
ここで頭が悪い人が混じると「現行法下でもi2i対処可能！びろーん」とかで会話にならんわけ
まあ俺は５ｃｈだからそういう馬鹿みて笑えるけど、現実にはこういう知ったかが沢山おるんよ >>733
具体的にはどうしたいんだ？
絵柄、画風まで強く保護できるように類似性の要件を大幅に緩和するか？
あるいは依拠性単体での侵害を認めるため訴訟時に被告側にも挙証責任を持たせるような制度の変革を望むのか？
はたまたAI単体を狙い撃ちするために当該画像のAI使用率によって侵害の有無を判断するようなシステムを導入するか？
そして上記の実現可能性は現状でどれくらいなんだ？ >>733
だから現行法下で対処しきれると言我てるだけだろ
しきれない理由はなんなの？
「俺が不満だから」は理由にならないだろ >>736
「i2iは現行法下で対処しきれる」なら根拠法出しとくれ >>739
著作権法で依拠性と類似性が認められれば違法になる
それで何が不足なの？ 元の話は
＞私のイラストを下敷きにi2iで勝手に改変されると不快だからそれはやめて欲しいという意見って
これに対して「現行法下で対処できる」ってコメントが発端だからな
>>736が別の話を持ち出してるなら知らん >>741
「不快だからやめてほしい」だけなら対処する必要がそもそもないわな >>740
不快という「お気持ち」があるので
これを法的な言葉で置き換えると
「著作権者として、私のイラストには他者の行うi2iを拒否出来る権利がある」だな
権利の充足よ >>741
不快だからやめてほしいだと弱いがそれで精神的に極めて深刻な被害を受けてたりするなら侮辱罪だったり名誉毀損で訴える方法もあるな
認定されるかわからん著作物の侵害案件に拘る必要もない >>743
お気持ちだけで現行法で違法にならないような行為なら対処する必要なし
現行法で違反するような類似性と依拠性を持つなら
現行法で違法にできる イラストや音声AIをめちゃくちゃ規制しても世界に遅れないんだよなぁ
世界に遅れるぅ遅れるぅ言ってる奴のポジショントーク >>742
んーん、０点ｗ
それを権利として考えるかどうかが出発点だからね
これを権利と結び付けられない時点で君もまた「トーシロの知ったかぶり」である事が判明しちゃったわけだ
ちな、例えば憲法上の人権として、戦後色々な権利が考えられてきて
中には「電車内の車内広告放送を聞かせるのは、個人の聞かない自由を侵害している」という裁判だってあるよ
これは別に「お前が不快になるだけだから認めない」ってわけじゃなくてさ、やっぱ妥当かどうか、権利と認めるべきか認めないべきか、
って話なんだわ
まあ勉強してない人にこういう事言っても全くわからんだろけど とまあこんな風に法律の話ってかなり専門的な知識がいるし
知ったかぶりが数人混じるだけで話のステージが大きく下げられるから、議論は絶対出来んよ
問題はステージ下げてる側が「俺は正しい」と思ってるから笑われるんだけどな >>746
いや致命的に遅れると思うよ
リアルタイムで人の好みに合わせて絵や音楽を自動生成することを
前提としたコンテンツと、今までの人が手作業でやってたコンテンツでは
スピードも質もまるで違ったものになる
エンターテイメントの分野以外でも、生成AIというのはいろんな分野で
使われる
あらゆる製品や仕事の効率自体がまるで違った世界になりかねない >>746
適切な利用のためではなく潰すためにめちゃくちゃに規制をするってことはもう鎖国しろって言ってるのとほぼ同義だからな
AIでってよりそんな規制が通るようなら資源のない日本は更に衰退するのは間違いないんじゃないかな >>747
権利と結びつけられないってなんで決めつけてるの？
そもそもお気持ちはすでに現行法で考慮済みって話だよ >>745
それも０点かなあ
今の著作権法ってAIを想定してないからさ、「新しく考えられた権利」って時代と共に変わってくんよ
こんなの憲法の勉強で沢山実例があるんだけど
そういう事も知らんっしょ？ >>752
んーん、現行法で考慮されてるのは依拠性と類似性が認められた場合ね
人権風に言えば「i2iされたくない権利」ってのが今ここで考えられてきたわけ
というか、現行法で問題がないならとっくに解決されてるし、そうじゃないから議論になる
分かんないよね？頭悪いもん たるい氏のツイートが削除されたあたり国民は立憲と同じスタンスと見られたくないんだろう
各党の立場は出揃った感じだな
AI推進寄り:自民、公明、国民、（維新？）
AI規制寄り:共産、立憲 >>753
まだNAI出てから半年ぐらいしか経ってないけどたった半年で努力を語るのか >>754
類似性の問題なんてはなからずっと考慮済みなんだけど？
なんでAIの問題になってるの？ >>755
お気持ちで反対してるから解決してないって話なら
フェミだの動物愛護の問題だのも解決してないわな >>758
NHKだけど
https://twitter.com/4CXDbfAPrP5Pt2Y/status/1651533781931810818/photo/4
これ見た方がいいかも
そもそも現行法下で対応出来るならこういうの問題にあがってこなくて
対応出来ない、私は嫌だ（不快だ）、されない権利がある、という考えが今出てきてる
それを認められないのはやっぱ君は頭が悪いっつーか法律に本当に詳しくないんだと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>760
普通に現行法で対処できる話にしか見えないな でしょｗだから「あたまわるいね 」ってばかにされてるわけ 結局、論理で反論せず、人格批判になるのか
つまらんな これは現行法下では対応めっちゃむずいの分からんでしょ
その感覚が無いもん
昔あったお気持ち著作権の時もそうだけど
「トレスだから絶対著作権法違反なんだ！」って言い張ってやまない奴いたけどそんな感じ
雰囲気で法律や実例を読んでるから、正しい感性が備わってなくて、噛み合わんのよな・・・・ >>763
「>>760は依拠性、類似性ともに認められる」って主張してるん？ｗｗｗｗ
ＹｅｓかＮｏかで答えてね 何が難しいのか知らんが、訴えればいいだけの話
裁判が難しいというのならAI関係なく裁判制度の話だろ >>756
規制派が勝った先はロリや少女パンチライラストすら書けなくなる時代が来るな
当然二次創作も 最近の痴漢警告ポスターがあるイラストレーターの作風をパクってたのに謝罪とポスター回収で済んでたりと
現行法で対処できるとしてもかかる時間や金にリターンが見合わないから告訴まで踏み込めないって状態でこれからも続くんじゃない >>750
笑
お前は音楽や絵をなんだと思ってんだよ笑
チンカス喰ってないでいい加減まともになれよ ん－つまりさ
「i2iは依拠性・類似性が必ず認められるから現行法下でも解決出来る」が唯一の正解なんよ
でも今問題になってるのは「i2iは必ず依拠性・類似性が認められるとは限らない」から「じゃあi2iされたくないって権利は？」って話になる
簡単でしょ？
こんな簡単な事も分かってないのが君 >>763
それを判断するのは裁判所だ
ま、俺の推測でいいなら
Yes
だけど、YesだろうがNoだろうが俺の推測なんて議論に関係ないとは思うがな >>753
このリプ欄草。
ファンボやってると時間なんてあっという間！
有給徹夜当たり前！
そんなん趣味絵師だって専業・兼業絵師だって当たり前じゃ！
しかもテメェらのぽちぽちやろ。
早くG7で白黒確定にしたいよー。
臭い飯食べさせてあげたいよー。 >>770
意味がわからん。もっと具体的に反論してくれる？ >>751
鎖国してんのは日本だろ
海外の基準に合わせられないから世界からは見向きもされない
狭い市場でしか展開できない 音声やイラストはAIは学習元開示規制しても世界に遅れないよ
ここにいるような無断で学習してる奴は遅れるけど、企業はクリエイターって学習させる流れになるから遅れない
結局世界に遅れるぅ遅れるぅ言ってるお前らのポジショントーク >>768
心配しなくてもそのうち大きな規制来るよ
AI生成が招いた規制だ
まずはAIディープフェイク児童ポルノからだな
２、３ステップの後に二次創作禁止にまで発展するだろうな >>774
チンカスは感性低いだろ
理解出来ないだろうよ
絵や音楽は背景を買うんだよチンカス
背景な
その創作物を世に出した人間のことだよチンカス 音声やイラストAIは学習元開示規制しても世界に遅れないよ
ここにいるような無断で学習してる奴は遅れるけど、企業はクリエイター囲って学習させる流れになるから遅れない
結局世界に遅れるぅ遅れるぅ言ってるお前らのポジショントーク >>769
結局はイラストに関しては線引きをずっと曖昧なまま運用してきたのと絵描きに組織力がないのがずっと問題なんだな
線引きを明確にしたり著作管理など組織的に動くのを強制するはn次創作を含めた創作行為自身にも影響が強くなるし絵描きの性質にも合わんだろうが今更難しいだろうが >>753
学習元絵師達は更に更に更に努力したんだぞ イラストの類似性方面だけなら今の法で争えるけど規制しろって人たちはそう言うことを言ってる訳ではないから噛み合わない >>776
その通り
クリエイティブな行為は電算じゃないからな
肉体的な側面も関係する >>780
これもそうだな
とにかく音楽業界と違い組織立っていない
本来ならありとあらゆる版元、出版社が規制に動くべきなんだがね >>772
君が今「それを判断するのは裁判所だ」って言った時点で問題が浮彫になったと自分で自覚して欲しいっしょ
「私は問題だと考えてる、i2iされた事は事実なのに依拠性・類似性が認められないと問題視出来ない、それはおかしいんじゃない？」
って話だからさｗ >>783
まあそれって反対派にとってはゼロ回答と同じだからな
画像AIに絞った存在自体の否定に近い強い規制だったりトレパク警察が私刑でやってることを違法行為として法的に明言しろと言ってるのに近い >>771
いや、それならわかるよ
「類似していなくても、とにかくi2iされるのは嫌だ。人力でやられるのだったらいいけど」って
話ならそりゃ確かにこれから法律をどうするのがいいのかという話になるよ
まあ普通に考えてそんな気持ちのために法律が改正されるとは思えないって話にもなるがな けど学習に対して規制ってなるならイラストレーターも自分が学習に使った物全て明記して使用料払えよって思う無から作ってるとは言わせない >>636
？
同人絵描きもクリエイターだろ
大丈夫か？お前 >>787
それが通る国になったらツイフェミがここぞとばかりに主張してくるわｗ >>786
ん？俺の推測と現実の裁判所の判決が異なる可能性があったとして
そこになんの問題が？
こんなの当たり前だし、しょうがなくね？ うーん、自分で言ってて問題が分からんってのが知的な限界を感じるなｗ
場にある意見「問題視出来るかどうかわからんから問題視出来るようにしてくれ」に対して
「問題視すれば訴えればいい、判断するのは裁判所だから！」って
いや裁判所が厳密な判断する前に自分で判断出来る蓋然性用意しとくれって話なのに 現状は、AI術師がのび太くんで、AI生成ソフトが未来のひみつ道具だな
未来のひみつ道具は現代の法律で規制されていないから、直接法に触れない限り何をしても裁かることはない
それを理解した上で、のび太くんが好き放題して回ってるのが今の状況
誰も捌くことはできないけど、放置してるとこれに気がついた他の人間がひみつ道具に目をつけて大事になる可能性がある
（というか、他の界隈でもなりつつある）
つまり、今は大長編ドラえもんの中編くらいのシナリオだな
タイムパトロールは役に立たないのは定番だから、周りの人間達がどう動いていくかが展開に要になってくる
>>792
ツイフェミとか論点ズレてくから止めろや 企業はバカじゃないんだから、無断学習させてお前らだけウハウハになる今のままを放置するわけないでしょ
出版社みたいにのんきに構えてるけど、無断学習個人事業主に追いやられるだろ >>753
これボタン押したらエサ出る装置置いとくとどんな低確率でもエサ出るまでいつまでもボタン押すサルと同じだろ >>794
そんな意見には見えないけどな
i2iされるのが嫌だとか言ってる時点で問題視してるじゃん AI自称絵師は努力アピールしてるが
AI自称絵師の努力は3日分
絵師の努力は30年分ぐらい差あるしな >>778
で、パワポの説明をわかりやすくするために生成AI使ったとして
その背景とやらが買われるわけ？
ゲーム内で生成AIを使って画像を生成したとして、その背景とやらが
どう関係してくるの？ 今のAIが何故急速に発展したかを理解しながら絵師に並びたがったり攻撃する奴らはよくそんなことできるなと思ってしまうわ
確かに過激な反AI勢もうざいけど根本としてはどう考えても被害者やし >>780
今の売れっ子漫画家なんかもコミケで二次創作してるところからのスカウトや
本業の合間に二次創作やってる人もいるから完全な線引きには及び腰なんだよね
やっぱり好きな作家に憧れて真似たり好きな作品を描いてモチベーション保つことで次の作家が育つ面もあるから
芳文社もwebサイトで二次創作の禁止を明示してるけどきらら作品の同人なんていくらでもあるし
記者会見してた木目百ニさん自身もFanboxで芳文社のエロ二次創作を有料で描いてる
というかなんであの人を表に立たせたんだろ
二次創作以外にもJCレイプなんてCG描いてるから海外からも反発受けそうなのに ・全ての著作物の類似度を元とした侵害判定
・類似度を利用した著作権料の徴収
現状の問題を考えると将来的にこの2つが認められる可能性は極めて高い
人間もAIも関係なく出力に対して与えた影響に応じて金を払うのが当然という世界になるだろう >>803
クリーンなデータだけを使って作ってるミツアはこれが限界だもんね神絵師様の絵がないとなんも出来ないから喧嘩売るのは良くない
https://i.imgur.com/HBiJNEf.png >>800
その分の差は埋まらないと思うよ仕事としてやるとなった場合を想定しても細かい部分の修正とかはやっぱり手書きに軍配があがるし融通が効く >>802
まあこのスレは元々荒らしだの煽りだのだらけだし
でもヲチスレの奴らとかもう思考段階から違うってくらいぶっ飛んでるし、twitterで過激に反AIやってる奴らはそのノリのまんまで暴れてるからな
お互いのズレがひどすぎて議論でどうにかなるようなもんでもないな >>781
そもそもAI馬鹿のやってるのは努力じゃない。
犯罪者の泥棒行為は努力じゃない。 企業としてもお前らのように無断で学習させてばらまく奴が迷惑なんだよな >>806
けどそれって圧倒的に先行者が圧倒的に有利だよな世間のだいたいのものがそうだけどさ
後から生まれてきた人たちは毎回それって○○に似てますねと言われて金払わされる 中小企業は人件費少し抑えれていいわ、だが
大企業からしたらAIイラストとかあってもなくてもいい
むしろお前らのような手法でAIイラスト作る奴が邪魔 画像生成系AI VTuber 「絵藍ミツア」 プロジェクト本格始動！
tps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000015546.html
>>また、「AI学習禁止」がプロフィールに書かれているアカウントの画像は収集致しません。
>>また、この段階では、希望者はかんたんにオプトアウト (学習データから画像を除外すること) が可能です。
偉いやん
こういうのの支持者が増えれば、無断学習AIは不買されるから商業的価値を失う >>799
何言ってんだ
「i2iされたくない（新しい著作権者の権利としてその権利を考えてる）」
バカ（お前）「現行法下でも対応出来る
俺「むりなんで議論いるところです」
この三行で終わり
いつまでぐだぐだ馬鹿が馬鹿こねてんだ なんかみんなめちゃくちゃ
ちゃんと条文に基づいて議論しろ
(定義) 著作権法第二条
この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
十五 複製 印刷、写真、複写、録音、録画その他の方法により有形的に再製すること(以下略)
（複製権） 著作権法第二十一条
著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。 >>815
お前「現行法で対処できない。なぜなら問題視したいのに問題視できないからだ（？）
裁判の判決が裁判前の推測と違うのは問題だ（？）」
俺「問題視してるじゃん？裁判の判決が推測と違うのは別に問題じゃないだろ」 2022年以前の過去の条文は持ち出せなくなるよ
AIが出来上がったから年内に世界中で様々な改正がロシア並みにあるからね >>795
何が出来て何が起こってるか全く理解してないが誰でも持ってるし法で未来の道具使ってOk
と言ってるから皆が好きに使ってる
しずかちゃんの裸グッズ販売で荒稼ぎ､しずかちゃんはお気持ち表明 で、しずかちゃんの裸グッズは普通に現行法でもアウトっていうオチ しずかちゃんの裸は公式でセーフ
AI通せば権利無いのでグッズ販売もセーフ 現状AI絵の使われ方って、プロ絵師の近似構図複製機～！（テレレレッテレー♪）なんだよね
稼ぎが目的だから当然だけど、こんな使い方してたらすぐに頭打ちして、同じことをする術師同士の潰し合いになるのだ(●´ω｀●)
それは、混沌として、と～っても怖いのだ…！！ふぇ～＞＜ >>817
i2iされたくないという権利を実現しようとしたら
i2iされただけでなく依拠性と類似性まで求められるのが問題視したくても出来ないという事
ちなみにこの依拠性というのは手書きを前提にしていたのが問題でAI以降に生まれた考えじゃないのでここもフィックスする必要がある
A作品を作るのにBとう作品が無ければ出来なかった、というのが依拠性だが
手書きであれば厳しく判定されるのに対して、「AIは類似してなくても依拠性だけは間違いなくある」という奇妙な状態が生じる イラストAIだけならワンチャン見逃されてたかもね
イラスト業界しかしか知らない情弱がAI使ってて大丈夫なのかな 現行法で対処できるっていうけど現状訴える側の労力に対する見返りなさ過ぎて殴られ損の状態だしな
その状態で殴る奴大量出現って勘弁してくれってなるわな
訴えて利益でるならいいけどマイナスが詰みあがっていってる状態を対処できてるといっていいのか >>828
>>828
だから、その「i2iされたくない権利」って現行法の「依拠して類似されない権利」と何が違うのって話
「それとは違う！依拠して類似してなくてもi2iは嫌なんだ！手描きならいいけど」という権利を認めろって話？
それなら確かにわかるよ
まあそんな権利は無理だろうけど i2iも完全に元画像から全く別画像まで類似度を自由に設定できるからタチが悪い。i2iが疑われる画像と元画像の類似度をそれこそAIで定量的に見られるツールがあれば良いな。例えば類似度80%以上はアウトみたいな基準を作ればパクリ防止策になる。逆に一定以上類似度が離れていればそれはOK扱いにして技術の妨げにならないようにもできる。 >>832
そんなの手描きでもなんでも元からある話だな 依拠性と類似性は著作権の根本的な原則だから
i2iだから類似性が無くても侵害と認めろなんて話は通らんだろうよ >>832
AIで判定すればいい
するとAIでキワキワまでパクれる >>753
手書きの方が早くて楽とか思われてるんか笑
絵描きって甘くみられてるんやな。
頭悪いクソガキ嫌い グラデーションな案件に明確な線引きをすることがどれだけ馬鹿げたことかは絵師も分かってるだろうに >>831
自分で言ってんじゃん
問題視したくても「決めるのは裁判所だ」って返されるのが現状
しかも君の言ってる類似性も依拠性も手書きならこれは認められないレベル（顔が全然違うから）
AIのi2iだと依拠性は認めざるを得ないってのが新しく出てくる考え方だろうね そうだなあ
創作的寄与の大部分は元絵にあるんだから俺に著作権よこせや
え？創作意図がない？じゃあそこを法改正すっか！
とでもしとくか
そんで著作権得たら無許可で発表されないと じゃあさ
「支援サイトなどでガイドライン無視の姑息な営利活動をしたことがある絵師」から集中学習したモデル作れば話はまとまるな
お互いルール無視してんだから問題ないだろ。 後ろめたいことがあるから
AIイラストをまとめて規制したがってるのよ 例の代表の人、ぼざろエロ載せてたファンボックス消したのかw やっぱイラスト版JASRAC作るしかないだろ
というかJASRACはイラストも管理したいって意見は出してたような気がする 二次創作絵師がそんなこと言っても
何にも説得力ないんだよね >>845
このスレ見てもわかるよに無産泥棒たくさんあるもんな。
こわいこわい でもJASRACなら権利も金の流れも全部握られるぞ。自分で作ったものの権利握られた上どのくらい売れてどのくらいの割合でそこから自分たちに貰えてるのか完全にブラックボックスになる。 JASRACが出来たら職員がコミケにやってきて絵師に金払えって言うだけ
AI分の利益分配があったとしても収支的にはマイナスになるんじゃない？ >>842
本当脇が甘いよなあ
立憲議員が手引してるとか言われてるが、まああの党の息がかかってるなら身体検査甘々で特大ブーメランはお家芸だし仕方のないところではある イラスト版JASRACとか無理無理
二次創作と根深いし権利関係も
winwinとかいう謎理論であやふや
一次創作者は守られるかもしれないが
二次支援サイトとかやってるやつは
光熱費と経費以外全部持ってかれるぞ
二次創作っていわば
米津玄師のLEMONを替え歌にしました！
替え歌にしてエロくしました！ってやつだからな 無断AIイラスト規制するために二次創作業界もーって言ってる奴いるけど
開示して逝くのは無断AIイラストマンだけだから規制していいぞ
二次はやれる作品探して二次するだけ 二次は一次に損失あたえていないが、お前らは損失与えてる
この違いが分からないのが無断AIイラストマン >>852
まずイラスト界隈といっても一次創作の供給側は出版社なり版元がしっかり守ってるからな
同人界隈がむちゃくちゃに管理甘くてその分自由に創作もマネタイズもしてた訳でAIでその曖昧さを突かれてしまっただけ
同人商売の存続を天秤にかけて自分らが滅ぶことになっても締め付け厳しくしてAIを駆逐したいってんなら好きにすればいい 何と言うか気の毒と言うかもう精神の均衡を保てないんだな
リアルでも狂う直前はここの連投IDみたいな感じになる >>855
流石にこれジョークだよな？真面目に言ってるわけがないよな もしかして変なクスリやってないか？
それはビタミン剤じゃないぞ？ >>855
損失を与えていると証明できるなら訴えればいいだけ
損失があるとはっきり言えるなら現行法でも勝てるでしょ なんだなんだ、反AI元気やな
NHK出ただけではしゃぎすぎだろ、ガキか発達障害か？
フェミも一昔前にNHKで「性的イラスト規制法案」を掲げてTwitter大盛り上がりしてたけど
法整備なんてフェミの開発した法案より無理ゲーだからなw
マイクロソフトに電話でもしたら？
「ぼくのイラスト使わないでーエッジからイラスト生成機能削除お願いします～～」ってなw すげぇ悲鳴あげてるな
図星なんか
ちなみに俺は二次を扱ったことないんで言ってることただの煽りだが
お前ら無断AIイラストマンには発狂するほど刺さるレスでしたかww >>861
そういやスタビリティAIも今日NHKで出たんだろ
生成AI特集で
推進側はこれ持ち上げないと駄目だろ 記者会見に意味がないとは言わんが、ぶっちゃけ議事堂前でデモ一回やった程度と変わりない
継続して話題に登らせなければ世論に訴えかけられない
じゃあ連日連夜テレビが取り上げるようなニュースバリューがあるかというとニッチ過ぎてまず視聴率取れんしな
反政府に使えるんなら野党も本腰入れるだろうが、ぶっちゃけインボイス反対運動以下の影響力だから党肝入りで反AIに舵切るようなアホなところはまず無いだろう 10%がAIによって職を失ったらデモとか起きるって言われてる待ってればいいでね？ 二次創作の宣伝効果でwinwinってよく聞くけど
原作人気に寄生して自分の名をあげようとしてるの間違いじゃないのか？
特定絵師のLORAつかってその絵師の宣伝してるからwinwinって言ってるのと同じに聞こえるんだよなぁ >>868
大丈夫
失業しても「中韓がー」とかわめきながら、資本家と韓国カルトのための政党・自民党を支持し続けるよ >>842
黙って消すとか悪手でしかない
ク⭐ネタでガレソあたりに弄り倒されたら本格的に終わるな >>868
失業するイラストレーターは全労働者の0.05%程度なんだよなぁ >>869
やってる側が言う言葉じゃないな
フリーライドしてる後ろめたさが常にあったから昔は目立たないようにやる暗黙の了解があったし、ネットが発達してからもデジタルで大っぴらにやったりマネタイズはご法度、ネット上で公式の邪魔にならないように隠語使うとか弁えた活動をしていた
ネットが生まれた頃からあり、スマホやSNSに慣れきった世代がその辺のさじ加減もわからず好き放題やるようになった印象
絵師という言葉自体蔑称だったにも関わらず神格化したり、今のネット同人界隈があたかも大市場みたいに平然と権利を主張してるの見ると時代が変わったなと思う まあ立憲と共産は反AIを推して政権交代まで繋げたいようだしな
AI失業が本格化する10年後には潮目が変わる可能性はあるだろ >>873
ファンボみたいなサブスクサイトどころか
DLやDMMみたいなデジタルストアも二次創作はアングラ扱いだったのに
いつの間にか表に出過ぎたんだよね
まあ反AIの連中見てても味方の二次創作への態度についていけなくなってる奴らはいるからな
あのガバガバな倫理観でロビー活動なんてやれるわけがない
最初からcolabってるツイフェミみたいなもんだわ もめんくん高校時代は反原発の活動家だったらしい
それで政治家にアクセスが早かったのか
AI界のミドリーくんみたいなもんかな 学生時から筋金入りなのね
若い頃からそんな思想にハマるのも不思議だが身内に社民だの共産だの関係者がいるのかもな
それなら陳情やら会見やらの異様な手際の良さも納得がいく >>878
ツイッターで「反AI」で検索したら46分前くらいのツイートで出てくるよ >このように著作権に関しては権利者が自身の利益のために規制を強めそれにより社会全体の大きな利益が蔑ろにされる「少数派の過剰代表」が指摘されます
>そのため著作権においても特定の利害関係者の利益ではなく経済学などの考えを元に社会全体の利益を考慮する必要があります
https://www.bunka.go.jp/tokei_hakusho_shuppan/tokeichosa/chosakuken/pdf/h28_shakaikeizai_approach_hokokusho.pdf
https://twitter.com/yukkurikeizai/status/1651787509431701508
ノイジーマイノリティが過度に騒ぎ立てて社会の足を引っ張る問題すら官僚にとっては想定済み
今更学習段階に関する政府のスタンスが変わることはないさ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あと実は数日前から「以前からこいつブロックしてるけど昔なにかやってた奴じゃね」みたいな報告は
古参ツイッタラーの間でいくつか出てたんよね
政治関係ってところまでわかってたけどさっきこれ見て納得した >>869
その一次創作者も二次創作やってるんだよ
だからこの業界は二次創作に寛容なわけだ 二次創作無罪を必死に主張してるけど
営利しかもファンボと即売会同人誌はまた話が別なんだわ
原作キャラの人格破壊系エロとなると尚更
こういう段階的な罪の重さもわからんからなんで燃えてるかわからんのやろうけど
もめんのやってる同人誌は特に表に出しちゃダメなタイプだからな 提言の内容的に後ろにいる議員は
著作権の専門家って感じじゃないよな つーかこのへんの同人の取り扱いって女の方がシビアだろ
今もめんを全力で庇ってる反AIって同じ反AIと対立してきてたりしない？
女多いよなあの連中 >>886
あのアカウントが凍結されたのは反AIはじまってからだよ
本人はAI絵師に嫌がらせされて凍結されたって主張してたけど
原因は間違いなくぼっちちゃんの嬉ション画像 画像生成するの大変なんだぞってマジで草。
そこらへんのガキでもできるやん。
マジで気狂いしかおらんな。 >>885
赤松山田の二枚看板が強すぎて著作権の話で与党に噛み付くのは無理に思うよ
あの提言書も酷いもんだ ガキでもできるがガキの絵だって創作として認められるからな 立憲会派にも栗下氏とか無所属でも荻野氏とか表自派でありクリエイターに近い政治家いるのになあ
でもまあそういう人らだと現実路線過ぎて合わないんだろうな
反AI達は高◯とかいう怪しげな政治活動家を信奉してるし >>893
ん？ガキの手書きは立派な著作物だよ。ちゃんとした創作。
ただガキがぽちぽち生成した画像は創作でもなんでもない。汚い気持ちの悪い汚物。 >>893
ん？ガキの手書きは立派な著作物だよ。ちゃんとした創作。
ただガキがぽちぽち生成した画像は創作でもなんでもない。汚い気持ちの悪い汚物。 もめん君のpixiv見た事あるけどTwitterでアンケートしたなんて言って差分みたいな絵を毎日連投しててAI連投とか言われて批判されてるのと大差無かったんよな EUですら透明性を求めるだけでオプトインなんて言わなくなったな >>894
明らかに活動家っぽいメンタルの人たちだし
栗下とか山田赤松みたいな表自系人士とはノリが合わないと思う 障害者の分際で人様にレスできる立場だと思ってんのか？アスペルガージジイ
お前は治療してからまた反AI活動しろ 言うならファスト映画で稼いでた奴が作品作りは自由で時間とセンスが必要でクリエイターなんだ
っていうのと同じだけどAIが進めば映画でも変わらん AIイラストで抜いたら、手書きイラストに戻れなくなったんだが
レベル高い好みの絵で抜いてみ、飛ぶぞ Generate Foreverで抜くと本当にやばい >>884
ぶっちゃけ、即売会なんてやめて全部オンラインにして流れを把握できるようにした方が良いんだよな
そうすれば何部売れたのか正確に把握できるから、権利者側に金を流すことだってできるし脱税もなくなる 反AIさん達よく勘違いしてるけど日本では実在しない未成年のエロ（限りなくリアルに違いものを含む）は児童ポルノではないからな
で、それすら規制しようとしてるのが共産党 >>906
海外だと規制されてるから海外の人達は共産党って言いたいんですね
当然インターネットのサービスはほとんど海外サーバで運営されてるからネットから排除される >>907
日本の話なんだけど...なんで唐突に海外がどうの言ってんの？
そりゃ国によって児童ポルノの定義違うのは当たり前じゃん だから反AIはお気持ち表明じゃなく「日本の」裁判所に持ち込めって
それで白黒つけたらAI派・反AI派もすっきりするわ >>907
海外だと規制されてる論理でいくならもめんの出してる同人誌も海外だと児ポ扱いで規制だよ
あいつjcレイプ本出してるでしょ
アニメ絵とか関係ないしお前らの物のしらなさってマジでそういうとこなんだわ それこそツイッターで凍結されるってのも日本だとOKだけどアメリカではNGだから凍結されるんだからアメリカでは～っていうなら大人しく凍結されとけって話 裁判所でガチに争ったら、勝ち目がないのもそうだしこれまで反AIが主張してきた「生成AIは想定外で脱法的なもの」って主張すら崩されそう
30条の4が改定された段階で、将来的にネットの画像データから新しい画像を合成する技術が出てくることぐらいは想定されていただろうし
それが数年後なのはさすがに予想外だっただろうけど 岸田メルが2016年位に「絵師は十年したら終わる」って言ってて
まぁ、そうだろうなとその頃思って
その後fanboxやらSkebやら出て
コバンザメやイナゴ絵師大量発生して
あれ？終わらないんじゃね？って思って
あれ？なんか雲行き怪しくなってきたな…
って思ってたらAI登場ですよ 一昔前はよく絵師は先が長くないって
滅茶苦茶口酸っぱく警鐘鳴らされてたんだけどね
皆ちゃんと危機感持ってたけど… 新清士のツイート見てたら
何か国民民主が例の団体と距離を取り始めた、みたいな噂があるらしいね
噂だけど >>912
結果的にベストタイミングだったな
あの精度のAIがオープンソースでばら撒かれるなんてのはさすがに誰も想定できん
これだけ浸透してから後手後手で法改正ってのはイギリス見てもかなり苦労してるしましてや日本じゃ各派閥や野党の調整できず議論すらまともに進まなかったろうな >>914
昔から長くないやろ
20代で終わりや
長期間続けるのは無理だし本業として生活していくほど儲けられるやつはほとんど居ない ばら撒かれるのは想定外としてもGAFAは元から近しい物持ってたんでしょ？ある程度は既定路線なのでは >>915
玉木は適切にAIを推進する派だし立憲とは完全に袂を分かったからね
そして立憲はまた旧社会党のロートル議員が幅を利かせて極左回帰に向かってるらしいからここで同一視されるのは避けたいのかも
裏で糸引いてる奴もあの怪しいクリエイター団体を反政府運動の手駒に使いたいってのは見え見えだし 版元にお詫びとして謝罪文と売上を全部送りましたとかやりそう 反AIの拠り所が立憲と共産のみになったら
苦渋の選択を強いられる反AI絵師も多そうだ
表現規制問題で野党が反規制派として戦っていた時代(都条例や児ポ法改正の頃)、それでも民主には入れられないという声は結構あったものだが、当時以上に野党が退潮してる今、果たしてどうなるのか >>920
謝罪しても痕跡を消しても二次ロリエロ作家の過去は消えないけどね
というか二次ロリエロ作品だって我が国においては立派な創作活動だし、版元から訴えられたのでもない限り取り下げる必要も謝罪の必要もない
取り下げるってことはそれは活動において不適切と判断し切り捨てたってことなんだけど、彼や彼らの団体を支持してる人はそういったグレーゾーンの創作含め現状のネット絵師界隈を守りたいって人が多いのではなかったのかしらね >>920
これ二次創作は悪と認識して謝罪してしまっては同じ反AIで二次創作やってる多数のお仲間の背中を撃つことにないかw
出版社のガイドラインについてはポーズだけで二次創作は問題ないって出版社の中の人が何度も公表してるんだからその線で自己弁護すりゃよかったのに まあ謝罪したらそれで良しとしようよ
どうも反AI運動のために失うものが多すぎる気もするけど これ逆に二次創作やってる他の人の背中も撃ってない？ 当然もめんさんは反AI活動してるお仲間が禁止されてる二次創作をすることを許さないんだよな 謝罪して二言目にはお気持ちw
お前の何が好きなんか興味ねーよ というかもうこういう人が代表な時点で団体の信用も主張の正当性も疑われるよ謝って済むならAI側もそうだよね >>930
当初から追ってるが団体と彼はほぼイコールに近いんではないかな
彼とその指南役の人物が設立したのが未来の会とか慎重派の互助会なのではと推測している
そこからtwitterの反AIアカウントやってる人を引き込んだのが今の団体の実情ではないだろうかね 公に自論を提言する立場を取ったからにはダブスタを改めていくっていう、それ自体は悪くないと思う
事前にやっとけよとも思うけど そもそも他人のアイディアを盗むのが創作そのものだって気づいてくれないのかな？
みんな盗んで盗まれてそれを組み合わせて文化を作ってくんだよ たとえば君も日本語の文法を盗んでその文を創作してるよね？
漢字や平仮名を盗んで使ってるよね？
みんな盗んでるんだよ 手描きだけど
顔の各パーツの形状とか配置のバランスとか
髪の毛の描き方とか遊ばせ方とか
ハイライトや影の入れ方とか
ほとんど全てが何かしらの先人から盗んでるよ 政治家の先生は条件によっては
学習していいと言っただけで
盗んでいいとは言ってない
詭弁だな >>941
まさにその通りだね
これは絵に限った話じゃない
「他人のアイディアを使用する」ことを「盗む」と表現するなら
会話も文章も数学の証明もスポーツの戦略も服装も行動も社会のルールも
仕事のやり方も、およそ人間の社会はみんな盗んでるよ
>>942
詭弁だと思うのは他人のアイディアを使用することを盗むと表現するのが
それほどまでにおかしいからだろうね >>936
そこは彼がまだ若くて素直なところかもね
でも整合性のために二次創作やエロを切り捨てるならもう彼が前に立つ意味が殆ど無くなるとは思う
まず大手一次創作側は出版社も交え赤松と協議したり連携してAIに向けては動いてるわけでわざわざどこの馬の骨ともわからぬ彼に代弁者をしてもらう必要はない
フリーランス且つ二次創作一切しないSNSでの活動が中心の零細イラストレーター代表となるとあまりに幅が狭すぎるし、そのジャンルで生き残ってる人ならもっと格上でまともなベテランがゴロゴロいるからやはり彼にわざわざ上に立たせる意味がない
彼らは更にその下層の同人絵師界隈の感情的なAI反発の受け皿として初めて意味があったわけで、そこに応えるには整合性よりダブスタでもお気持ちを押し切ることだったかなと思うわ 結局、AIで絵を作るのも二次創作も果ては一次創作だって
「他人のアイディアを使用するのが前提」というところは同じなんだよ
「他人のアイディアを使用する」のを批判するのがいかに
創作そのものを否定しているのか気づいてほしい もう少し進むと人間自身が模倣マシンと言うことに気付く AI術師が学習してるだけと
思っているなら学習してるだけだと
言えばいい
盗んだという表現を
自分から使っている時点で
チンピラが悪ぶっているようにしか
見えない 創作がしたいならただ具現化すればいい、結果他人と似てようが気にならない、それが趣味
でも名誉や金が動機なら他人のパクったパクられたってことに敏感になるわけ、そこの違い パクパクパク
やはり葡萄の苗盗むような
朴さん多いんだな
このスレの住人 >>936
AIのオプトインを求めて活動してダブスタしないなら、今後は版権元が明確に二次利用を許可してないファンアートを一切書けない（書いても表に出せない）わけだが
オリキャラ一本でないなら同人作家として楽しいのかと思うし、クリエイターとAIの未来を考える会に入った人はその制約を理解しているのだろうか
もめん氏ですら理解してなかった臭いし他の人は全く理解してない気がしてならない
今後は反AIの版権絵狩りみたいになっていくんだろうね 二次創作やエロはAI同様「悪いこと」だから消したんだな
ふむ、なるほど。 >>944,950
その他大勢の二次エロ絵師の立場より
反AIで目立つ活動家って立場を選んだんだよな
企画としては正しくもあると思うけど
好きな作品の好きなキャラへのリビドーを
二次エロで無邪気に表現してる奴の方が
俺は好きかも知んない 絵師に成れず承認欲求だけ肥大化した未消化の出来損ない
それがAIパクラー やめたくなったら名義変更して同人絵師にもどればいいのさ >>950
その狩るという活動が行われるってことは
AI使ってるやつも争いに巻き込まれるってことだな
二次創作 vs AIという構図になってることも過激化の原因になりそう 自分から盗んだ
パックたって言ってるし
今日から術師改め自称
AIパクラーでいいんじゃないかな AI作品発表してるわけじゃないし
ただのパクラーでいいぞ
俺の絵なんかほぼ全て他人から真似した要素でできてるって自覚はあるから
それをパクラーって呼びたいならご自由に 変なこと言わずに
AI認めちゃえばいいじゃん
AI絵師の悪質な行動がって、別にいいじゃん
絵師だってフェミをバカにした絵とか書いたり
性的加害を笑ったり
平気でレイプ漫画描いてたり、コミックLOとかヤバいでしょ
君ら絵師だって違う立場から見たら十分悪質だし
絵師の仕事なくなるのもいいじゃん
どうせ絵師は30代定年みたいなもんだし
30まで絵師なんか続けてどうすんの？その先の就職どうすんの？結婚とかは？
逆にプラスじゃん、早めに見切りつけてさ
絵なんか描いててウジウジ文句言ってるやつ
異性からモテないからな？
外でカラッと肉体労働してさ
疲れたーって夜ビール飲んで
AIだの反AIだのどうでも良くなるぞ
絵なんてやめとけって
趣味にしたって
撮り鉄のほうがまだ健全だぞ
てかSNS依存の趣味はまじでやめとけよ まぁ、AIが普及するのは賛成ではあるけど
AIが俺達の味方だと思ってるなら、すぐに足元をすくわれるかもな >>960
横だが
肉体的な意味では撮り鉄のほうが健全かもしれんぞ
デジタルお絵かきは絶対体に悪いわ
体壊してからじゃ遅いゾ >>950
次スレ立てて
5分ほど待って立てないならこっちで立ててみる 規制内容は学習データ透明化、オプトアウト、リアル系はAI表記有りで落ち着くだろうか。
他に何か可能性ある？ >>965
現行法のまま、何もしないとおもう
ノイジーマイノリティは国策で踏み殺す 結構長考してみたけど、規制は無理
現行法で違法性はないし
被害も、これは大問題だろってものがない
pixivもコイカツがＡＩに置き換わっただけだし
販売サイトも棲み分けができている
AIによる嫌がらせとか…嫌がらせするやつはAIがなくたって他の手段使うだけだし
そもそもNovelAIや有名AIサービスは海外なんだし
もうこういうものなんだって割り切るしかない
AIに負ける程度なら、その程度の自分を憎むしかない 絵師さんは納得せんやろそれじゃ
画像AIの全面使用禁止、もしくはアップロード禁止くらいまで夢見てそう 絵師が納得しようがしまいが世の中は進むからな
納得しないで物事が変わるならインボイスとかだって止まってるだろうよ そんな道理が理解できるなら画像AIにギャオオンせんやろ
自分が盗むのは良くても盗まれるのはやーやーなのするヤツラやぞ >>965
AI表記はリアル系に限る必要がない
境目で無駄な揉め事がおきるしそもそもAI表記を付けることによる不利益は存在しないのだから分ける理由もない
画像そのものに表記を付けるってなると困るがゲームや映像作品のクレジットに記載とかなら実用性に何の影響も起きないのだから何故無駄なしこりを残そうとするのか >>970
別に道理を理解する必要もなくないか
理解出来ないまま現行法も変わらずAI絵が普及していくだけ 反AIさん顔もIDも真っ赤で草なんだ🤣
ファンボ消して逃げたもめんくん擁護してあげたら？🤗 AI最強これでいいでしょ
海賊版かなんかしらないけど売れてるんでしょ？沢山さ
著作権フリーで著作権ざまぁもできてるんでしょ
はいもう気が済んだよね？さようなら
ここはAI偏向者はお呼びじゃないんだよ
絵師しんだざまぁ～～できたらもういいだろ
ま、そんな事しても死なないけどね はい AIつよいつよい
当たり前じゃんｗＡＩお前らが作ったわけじゃないのに自慢してるしｗ
ばっかみたい・・・ その恨みとか憎しみ何時まで拗らせてるんだろうね
感情コントロールもできないのかな？
これはもう絵がどうのとかAIどうのとか以前の健康面の話になるし
ここはヘルス方面の話あつかってないんだよ
そっちへいけよ もめんくんは二度と二次創作出来なくなったの草生える
あの画力でオリジナルやって金稼げるんですかねAI使われになってファンボやってたほうがいいんじゃない？ >>936
どうせならAI推進派のアルファがこういうの乗じてAIでやったらいけませんちゃんとAIで綺麗なの出しましょうとか乗っかったらワンチャン流れ変わったかもしれない ヲチスレだと泥棒連呼すると名誉毀損で訴えますってAI絵師が乗り込んでくるのにこのスレはそういうのがないんだね。
平和。
民度はクソだけど。 ～～AIがでました ←大して出来る事変わってない
AIがついに～～で使われる様になりました ←あっそ・・・よかったですね・・・興味ないAI共で仲良くしてろよ報告はいらん
AIでこんだけかせげます ← 中国みたいな事したいなら勝手にやりなよ
まとめるとこうなるね たった３行で終わっためでたしめでたしだな AIが著作権クリアしました絵師ぜんめつです！！ ← あっそ・・・ぐぁああああああ やられたぁあああああ
これも加えないと駄目だったな ４行か残念だな・・・ ヲチスレってAI絵師ヲチスレ？
あの魔境に単身飛び込むAI絵師とか肝っ玉座ってんなw
あそこAI憎しで誹謗中傷でも何でもするからな 長文議論おじさんもこれで理解したかな？
分かったらどけよ邪魔だ >>984
AI絵師なんて誹謗中傷されても仕方がないやろ。
そもそも人権がないんやから AIイラストユーザーの泥棒扱いは法律上謂れのないことなんで名誉毀損になると思うよ >>986
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