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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part49
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 13:24:29.38ID:w+JfVq4T
♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1682708143/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 13:25:22.97ID:w+JfVq4T
すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:06:33.66ID:8ne3seh5
AIグラビアってライティングが毎回同じだけど
暗がりの写真とか出せないの？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:20:21.19ID:lFzo39ct
>>5
出せるけど、めんどくさいんだろ
1つのライティングでもいちいちたくさん生成して奇形はもちろん求めるものと違うものを排除して
取捨選択したりプロンプトを修正したり、
自分でフォトショで修正できる範囲なら容認して後で修正したりする
で何か絵の舞台設定を変えたら（天気・明るさ・角度とかその諸々…）
その作業が指数関数的に増えるんだ
天気で×２、服の色でまた×２、とかな
だから、服の色、髪の色とか大事なとこで頑張って、背景は後回しにならざるを得ないんだろう
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:46:08.14ID:RduYxN4B
>>6
こいつスレ見てるのぐらい隠せよ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:49:40.38ID:z7YlzoEq
またAI絵師がトレンドに入ってるから一応見てみたが何十週同じ話してんだよこいつらは
そんなに絵師って肩書きや描くって言葉を崇めたいのか
直近でもG7でAIの活用に大筋の世界的な方針が示されたり反対派が記者会見した挙げ句脇が甘すぎて大炎上とかしてるのに、自分が多少なりとも関わる分野に対してさすがに感度とか解像度が低すぎるのでは
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 14:54:59.25ID:pRJhm/Md
>>4
＞まず「学習素材となった権利者の同意を得る必要がある」といった話は、2018年に法改正された著作権法30条の4によって日本では“合法”とされています。

＞もちろんこの「著作権法30条の4が問題だ」といった議論はあっても良いと思いますが、現行法では学習そのものについては問題がありません。

＞一方で、著作権がある画像を元に新たな画像を生成する（image-to-image）については現行法においても著作権侵害になる可能性が高いとみられています。

＞問題は、生成AIによる権利侵害を議論する際に、これらが混ぜこぜになって扱われてしまうことです。また、これに「自分の絵を学習されるのは嫌だ」といったいわゆる“お気持ち問題”も加わり、SNSでは議論というよりも単なる言い争いになってしまう状況も多く見られます。

＞今回の事例は「権利侵害だと規制を叫ぶ人間が、じつは自分も権利侵害をしていたことがわかり炎上した」というものですが、AI規制を進めた結果、日本では（厳密に見れば真っ黒ですが）グレーゾーンとして扱われている二次創作まで規制のメスが入って厳しい状況にならなければいいなぁと思う次第です。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:02:36.44ID:oIQAM0kM
いつまでもグレーゾーンのごった煮で楽しくやりたかっただけなのに
まるで高校野球のように手描きの技を競うプロの登竜門となって
ガチ勢がたむろするようになったのは遺憾としか言いようがない
どこもこんな感じなんだろうね
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:06:50.63ID:sdTZZHt6
Twitter､Facebook､LINE､Instagram…都民2万人調査で｢ハマるほどメンタルに悪い｣と判明したSNSはどれか
https://president.jp/articles/-/68879?page=1
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:10:11.75ID:EiJPSZN0
>>11
最後の一行が大事だよね
>日本では（厳密に見れば真っ黒ですが）グレーゾーンとして扱われている二次創作まで規制のメスが入って厳しい状況にならなければいいなぁと思う次第です。

権利者としても最大手の企業がオプトイン方式を求めれば、自社のコンテンツの権利を守る事がAIだけに対してだけ限定するはずもなく、二次創作全体がアウトになるからね
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:15:56.55ID:CebvB/HF
絵師って別に「絵描き師」だけじゃなくて「絵作り師」でも「絵製造師」でも「絵師」って呼べるんでは
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:16:03.09ID:pRJhm/Md
会木＝ひのき丸も神輿として崇める一次創作者の長谷敏司さん、二次創作全面禁止の可能性を言及してしまう。
https://twitter.com/hose_s/status/1651950542229499905
https://twitter.com/hose_s/status/1651950544662204417
https://twitter.com/hose_s/status/1651950546709024769
https://twitter.com/hose_s/status/1652670743677906944
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:19:12.87ID:z7YlzoEq
厳密にはAI開発において学習段階で無許可で著作物を利用する事に反対するのと、二次創作のような人間の行為を咎めるのとは意味合いは違うんだけどね
でもAI学習について現行法で適法行為を違法にしろとだけ主張するのであれば人の行為については明確に違うという主張も併せて行わなければならない
そうなるとあくまで違法だが表現の自由なりコンテンツ隆盛の影響度も踏まえ黙認という形を取ってきた二次創作についてお墨付きを与える事にもなりかねない
それは版権者にとっては決して許容できないだろう
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:23:03.24ID:hTpdP4D2
>>998
まんま○○っていうのは結果だけの事で技術的な事を無視しすぎ
それこそ何キロ出るから大谷翔平もピッチングマシーンも同じっていう事だぞ
そもそもAI学習と人の学習が同じじゃない
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:23:29.67ID:oIQAM0kM
そもそも二次創作は本人が好きで勝手に描いてコミュニティ内で回覧するものであって
依頼されて描いたり不特定多数に販売したりすれば普通に著作権法違反だ
実はとっくに真っ黒なんだよな
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:35:51.68ID:EiJPSZN0
>>25
紙しかなかった時代から印刷代程度の実費報酬をもらう事は正当だと見做されるみたいだけどね

売れば売るほど利益になるダウンロード販売とかどう考えてもアウト
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:38:33.99ID:CebvB/HF
>>24
大谷もピッチングマシーンも「ピッチング」してるんだよなぁ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:46:46.66ID:EiJPSZN0
>>30
結局問題を考えるのは企業法務だからねー・・・
問題を彼らに取り扱わせたらアウトはアウトでしかなく、グレーゾーンは存在しなくなるからね

>>35
印刷代程度の実費が重要、ファンアート自体は無報酬で印刷代行という理論が成立する
現状から見ればそんなの建前程度の話でしかないが
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:47:18.90ID:oIQAM0kM
イラストAIの登場で画力のある人間を養成する必要がなくなって
無法地帯の同人界隈にメスが入るんじゃないかなと思うと一つの時代の終わりを感じる
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:51:24.17ID:oIQAM0kM
>>39
慣習的にそうなっているだけで著作権法を厳密に適用されたら終わることに変わりはない
だからJASRACはどんな小規模事業であろうと容赦がない
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:52:45.89ID:z7YlzoEq
>>38
現状で既に育成する気全然なくて、SNSだのコミケだので使い勝手良さそうな駒を拾っては捨ててを繰り返してるしな
その場として役立つから見逃されてた節はかなり強い
AIで育成コストが大幅に下がることで締め付けが厳しくなる可能性は十分にあるな
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:56:06.28ID:hTpdP4D2
>>29
努力じゃなくて技術に掛かる時間
当たり前に使ってる機械も開発に使われる時間や作る技術を軽視し過ぎ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 15:59:14.65ID:EiJPSZN0
>>40
ほぼ全ての権利を一手に委託されてるからああいう風に強気に出れるわけで
あんなのは音楽以外は無理だろうね
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:02:46.03ID:WL70tagK
コンピュータが実用化されてからまだ70年くらいしか経ってないんだよ
第二次世界大戦が終わったのもそんくらい
人間の慣れってすげーわ
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:11:44.96ID:RD6ya0ta
>>5
「みんなが好むものを出す」だからな
もちろん癖がある中でもルールはあるから癖があるなりに最大公約数を出してくると思う
ただ明るい所のイラストはリムライトばーん、おっぱいに光ばーん、鼻にハイライトどーん、
やたらと質感のある体と脇でぼーん、だと思う
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:16:12.38ID:z7YlzoEq
>>47
twitterの反応見る限りはAI絵師にキレるか馬鹿にする発言が大多数だからまあ蔑称に近いだろう
蔑称でありながら「絵師」という言葉は神格化しているのと、絵師自体が元々蔑称としてのインターネットスラングなのが面白いところ
この辺は現代言語学的な見地からは良い研究材料になりそう
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:16:58.91ID:hAJqcYkT
自称AI絵師が多かったのは本当に初期の初期やね
イラスト製作する人＝絵師って認識だったからそのままAI絵師くらいの認識になった
でも当然絵描いてるわけじゃないから違和感あるなってことで
今や大半の奴はそもそも特に名乗ってないか、せいぜい術師とかその辺で
ぶっちゃけAI絵師名乗ってる奴はAIアンチの言及してるうちの1％くらいしかおらん
反AIと呼ばれつつ実はイラストAIの事が気に食わないだけの奴みたいなアレや
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:20:04.66ID:hTpdP4D2
>>45
そういう結果が同じなら自分に関係ない物はどうでもいいって考えがコオロギ1つでお気持ち表明するんだよ
AI推進派もAI絵の自動生成で全体に濃い透かしが入って売り物にならなくなるとお気持ち表明するだろ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:20:28.89ID:7/sjCfOj
いや生成AIで盛り上がっていいねやフォロワー数千とか叩き出しやすかった盛んな時はみんな最初にプロフにAI絵師って書いてたよ
プロンプトとかいじくり回す系はAI研究してますで
それとも最近消してってるか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:21:09.19ID:FIlrmjXG
確かに絵師は元々蔑称だったし「絵師」という名乗りにプライドや権威を見出している昨今の現状は異様だ
なら「AI絵師」だってそのうち尊称になるんじゃないの
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:23:55.64ID:z7YlzoEq
それだけ時代が移り変わったということ
出自はニコニコ全盛期あたりで軽く干支が一周はしてるからな
AI絵師という名称が受け入れられるようになるというよりAIネイティブの台頭でAIが当たり前になるのが早いといったところか
今の急速な浸透具合を見るとおそらく2-3年もあればこの辺の感覚はかなり様変わりしてると思う
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:25:35.27ID:BGeET7nV
いやぁしかし反AI活動にのめり込みすぎて絵を描けなくなった絵師がまあまあ観測されるようになったな
こうなったらもう中々引き返せないだろうね
失った時間を無駄にするわけにはいかないと反AI活動を死ぬまで続ける人もいたりしてな
想像したら可哀想で涙が出てくる
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:26:04.12ID:pWdzdeqV
今の時代だとAI抜きにして何とかが好きな絵師ですとか何々を描く絵師ですとかvtuver絵師ですみたいな書き方のプロフは多いと思う
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:31:41.06ID:ypDB5tc+
今思うとプロンプトこだわってます系をAI研究って言ってたのアレだな
こっちの方がかなり恥ずかしいと思う
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:40:51.66ID:ej17CjD5
公の人がAI騒動に首つっこむのって損しか無いと思うわ
もはや対立構造が政治界隈のそれなんよ
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:46:54.53ID:pRJhm/Md
二次創作って本来は黒寄りのグレーだったのに、ニコニコpixiv以降はID:lFzo39ctみたいにホワイトそのものって勘違いしてる若者が増えたよな
クッキー☆・ぼざろのエロ描いてて顔出し記者会見とか出来る立場じゃなかった木目百二（20）とか18歳未満って明記したメスガキCG集打ってる会木＝ひのき丸（20代）とかさ
白黒はっきりつける社会になったらAI海賊イラスト並みに罪に問われるの自分たちなのに…
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:51:30.10ID:z7YlzoEq
もめんの一件で真っ当なプロセスでの権利闘争への道はほぼ潰されたと言っていい
本人の脇の甘さからの二次創作への飛び火は勿論のこと、陳情や会見開催の裏に見え隠れする物や所属する団体の不透明さも相まって政治的なアプローチへの不信感が決定的になってしまった
こうなれば後はもう双方お気持ち場外バトルしかないんで、知名度影響力ある公人が今後賛否について強い発言するのは相当覚悟がいるだろうね
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 16:55:40.88ID:vq4QryAm
そもそもAIは絵を描いてないって話自体が難癖だわ
散々これまでコンピュータが画像を出力することを描画って言ってきたくせに
描画速度、描画性能、みんな違和感なく使ってたやん

びょうが
【描画】
《名・ス自》
（絵を）えがくこと。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:08:41.81ID:SMgr+EyN
発狂しているイラストレーターが多いんだろうなぁ
まぁ苦労した自分よりうまい絵がポンって出てきたら発狂するわな
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:19:43.24ID:hTpdP4D2
ポンと出るだけなら発狂しないだろ権利も無いし問題は煽って二次創作より好き放題して商品になるって所
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:22:25.67ID:ej17CjD5
>>70
架空なの？
確かにAI生成界隈でAI絵師を自称したりわざわざ「描く」って表現使う人は実際あんまいないような...
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:44:56.92ID:ej17CjD5
ああ、分類する上でのAI絵師じゃなくて「絵師名乗るなんて許せない！」って事ね。
ナチュラルにお気持ち混ぜてくるのやめろよ
そういうとこやぞ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 17:56:33.25ID:RD6ya0ta
実際AI絵師って殆どがお行儀良くて

コザキユースケ/Yusuke Kozaki
@kymg
・
59分
AIイラストを出力する方々が言う「描いている」という動詞に関しては、何も無い状態から完成までの”行程”を本人が認識しておらず、“描く”はその行程内でしか行われない物なので、AI絵は「描く」ではナイと思っています。

↑
こういう「AIでも描いてる」に対しての批判ってどうしても藁人形遊びというか
本当にそんな事言ってる奴がどんだけいんの？って目で見てる
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:02:20.82ID:RD6ya0ta
＞投票総数は全43票。うち４分の１を超える12票（27.91%、単独１位）を集めた方が優勝となりました！


イオ君の企画、求心力なくてワロタ…
Twitterの方だと投票総数〇票って隠してて本当に辛い気持ちになる
みんなに仲間入れて貰おうと飴配ってるみたいな感じがする　辛いな
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:02:43.59ID:CebvB/HF
どちらかと言うとAI絵師が描いてると主張してるというより
反AIがAIは描いてないと難癖付けてるだけ

そもそもAI絵師と名乗ろうがAIで描いてると言おうとが自由のはずでただの言葉狩り
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:06:42.24ID:pE9FuHTB
クリエイターを守る会代表のもめんくんが
とんでもないやらかしをしたせいで
各方面の絵師がヤケクソになってるなw

流石にあの風潮のまま放置してたら
本当に絵師終わりだったからなw
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:09:02.77ID:lFzo39ct
>>52
いや実際、フォトショの開発の苦労とかどーでもいいからｗ
クリスタの開発期間なんて、クリスタ使いでも知らんよ
つまり消費者は全員しらない
そんなもんを基軸にした理屈が通用する場はこの世にない
俺に言ってもしょうがないぞ
地球の誰も賛同してくれないことは変わらない
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:09:31.03ID:+b1ZjvjD
>>83
チャットGPTに質問したらすごい丁寧にAI絵師は絵描いてないって返答されてたから辞書的な意味では描いてないでいいんじゃね
スラングとして使う分には知らん
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:13:41.56ID:hTpdP4D2
事実生成してるのはAIだからな
AI使いがどうしても絵を描いてるお気持ち表明だろ心で描いてる
ピッチングマシンで投げてるとか言いそう
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:14:22.37ID:RRBOKqbi
SDのCEOが生成型検索エンジンって言ってるし描いてないの方が正しいんじゃね
描いてるか描いてないかで何かが変わるか？と言われたらなんも変わんないが
https://i.imgur.com/RFT7UdV.jpg
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:15:31.42ID:25rNxfZT
>>84
ことの顛末を顧みると出版社とコネのある与党側の仕込みの可能性もなきにしもあらずと思った
インボイスの件も含めて二次創作で稼いでる絵師を著作権法で刈り取ろうというのか
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:15:46.56ID:CebvB/HF
>>88
ピッチングマシンは投げる機械って意味なんだが
投げる機械は投げてるだろ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:15:53.11ID:lFzo39ct
マウスを動かすのは人の心で、
実際カーソルを動かしてるのはPC自体だよな
エクセルだって、ワープロですら、人は書いてない
それと同じだね
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:17:40.06ID:RRBOKqbi
とはいえAI絵師さんもユキヲみたいな奴に喧嘩売るのは早すぎるだろ
いくらチート手にしたからってレベル5,6とかそこらで魔王に挑むようなもん
もっとファンネル身につけてから挑めよ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:19:03.78ID:QlxjV60t
AIで楽出来る訳ないだろ・・・
寧ろAI化で貧富の差はもっと広がる
AIで楽出来るとか言ってる奴は数年以内にくたばるそれが現実
努力も嫌とか言ってるしな
絵師が死亡じゃなくてAI化社会全体で考えると頭固い奴とここにいるような理屈マンが死亡
それが答えだ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:19:36.07ID:smoUDqhk
>>66でも書いてるがコンピュータで画像を出力することを描画すると表現するんだよ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:20:56.41ID:EAwK9YpG
二桁のメンバーがいるはずなのに皆リスキーなことは二十歳の子に全部やらせてるのが邪悪すぎる
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 18:22:24.52ID:CebvB/HF
>>99
んじゃAI自体をAI絵師と呼ぶことには違和感ないんだな
それならそれでOKかと思う
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:22:25.23ID:QlxjV60t
嘘付かないとだめになってるんですね
どんどんAI老人になっていって・・・お似合いですわ
AIボケっていうのもそろそろ出て来るぞ
AIに頼り過ぎて頭使わなくなって脳みそ退化そんな感じの症状
おまえらもう軽くなってるしな・・・
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:38:07.12ID:tDVHqqSl
AI絵師は今のうちにAIを独占使用できる権利みたいなのを考えとかないと手描き絵師と一緒に失業することになる
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:47:04.28ID:FIlrmjXG
AIイラスト周りの騒動いつまで続くんだよ、どうやったら収束するんだ
民間からは生成AIの使い方ガイドラインが出始めていて、そのうち文化庁もガイドラインを出すだろうが
ガイドラインが出たところでフェレリのようなキチガイAI使いの嫌がらせや反AI絵師のお気持ち発狂会は止まらないよな
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:49:48.62ID:fKue6NKE
ちょっと前は絵師って名乗るのがおかしいとか言ってて
今度は描いてないのに描いたって言うなって言われてて面白いな
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:51:50.17ID:tDVHqqSl
>>111
みんな失業するからそしたら収束するよ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:54:37.33ID:IAd2BajQ
先細りしながらいつまでもいがみ合うでしょ
でもAI活用が進む流れも止まらんだろう

結果、グラフィック界隈の金回りや、カーストや、必要スキルがどうなっていくかは分からん

各個人が色々と予想もあるだろうけどどれも等しく仮説でしかない
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 18:57:42.70ID:z7YlzoEq
ネット絵師界隈は若いから数年で利用層がかなり入れ替わって収束するんじゃないかな
AI絵師への反応の幼さ見てもボリューム層が高校生～社会人手前のモラトリアム世代だろ
そいつらが社会に出てAI利用当たり前の子供が上がってくれば自然に空気が変わる
今の反AI思想に染まり趣味としても割り切れない奴だけが取り残されることになる
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 19:00:24.09ID:x8SeieNa
>>117
正直言葉狩りしてる暇があるならもめんみたいな活動していかないと
どんどんAI化が進んでいくのに何も行動しない反AI側はアホ何じゃねーの反対
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:01:21.25ID:x8SeieNa
>>119
途中で送信されたわ

どんどんAI化が進んでいくのに何も行動しない反AI側はアホ何じゃねーの反対派はもっとtwitter以外でも活動するべきだわ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:03:46.32ID:zALA6LUO
ラッタイド～ラッタイド！♪

ラッタイドったらラッタイド！♪

そらラッタイド！ラッタイド！♪

ラッタイド！ハッ！ラッタイド！♪

祭りだ祭りだ！ラッタイド！♪
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:05:17.32ID:yx2BEmnI
なんか昔あった
東方警察が艦これはマナーが悪い！
ってずっと騒いでた現象に似てるなw
実際民度は東方のほうが悪かったが

「描いた」に噛み付いてんのウケるわ
くだらなすぎるw
マジでどっちでもいいわ、絵師にとっては気に食わないのか

料理人も「カップラーメン作った」みたいな言葉にブチギレるのかな
それは作ったとは言わない！お湯を注いだだけだ！みたいなw


くだらねええええええええええええ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:07:05.30ID:QlxjV60t
理屈おじさんの特徴

とりあえず頭いい事言ったぜ俺やっぱ頭いいわ俺　って感じで自慢するのが特徴
実は全体から見たら微粒子レベルのどうでもいい事をおじさん構文で書いてるだけのアホ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:07:05.58ID:FIlrmjXG
とりあえず反AI絵師側は嫌がらせi2i野郎を訴えてみて、AIを取り締まれる判例を作ればいいのにな
いつまでも学級会しか開けないのは脳がない
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:07:54.12ID:+Zxq3gdy
>>123
どっちもこだわりすぎや
むしろAI使ってる側がそんなに拘りあると思ってなかったわ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:08:59.76ID:CebvB/HF
弁護士とかがAIの出力物の違法性については判例を積み重ねる必要があるって言ってんのに
国内で訴えて判例作ろうという動きが全くないしな
提言とかいいから判例作れよ
もめんの会には弁護士とか付いてないのか
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:09:05.57ID:ej17CjD5
法律では勝てないし公的に批判する手段もモンメンに潰されたようなもんだし
もうしょーもない言葉狩りでも何でもしてロビー活動するしか無いんよ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:10:54.32ID:hTpdP4D2
反対も何も法が整備されてないし現時点でAI無敵だし権利無いAI絵転載して稼ぐのが賢いだろ
規制されても遡って処罰されないし
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:12:31.86ID:z7YlzoEq
>>119
もめんのやり方は政治に訴える事自体は決して間違ってないがやり方が決定的におかしかった
開かれた場で合意形成し組織立って地道に政治活動しなければならなかった
そこをクローズドで極少数の賛同者のみで偏ったまま意見をまとめ、それをあたかもクリエイターの総意の様に偽装し、議員の力を借りメディアを巻き込んで一方的なプロパガンダを行ってしまったのが最大の失点
本人の素性がガバガバだったのですぐに突っ込みが入り瓦解してしまったが、そうでなくてもあのやり方は反体制の過激団体がよくやるやり口そのもので決して民主主義的ではない
それに嫌悪感や怒りを覚える大人はめちゃくちゃ多いよ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:14:56.93ID:+Zxq3gdy
i2iガーでこんな被害ガーって言う割に裁判一件も聞かないよなあ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:18:55.84ID:CebvB/HF
正直フェレリとかは訴えたら勝てると思うけどな
i2iもだがネットストーカーみたいな方面からでも
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:19:59.54ID:5iGBO+zf
真面目に反AIはラッダイト運動(機械を壊す事ではない)をすればいいと思う
AIのせいで職を失うというのは絵師だけの問題ではないわけで著作権云々からAIを批判するよりは労働問題に終始した方が世間一般では受け入れられるのではないか？
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:20:52.86ID:tDVHqqSl
>>133
今AI絵で稼げてるやつが一番AIの恩恵を受けた世代になるんだろうな
すぐにAI絵生成は最低賃金のバイトになる
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:24:19.98ID:IAd2BajQ
>>138
少子化で労働力不足になる見通しがある中
機械にできることは機械に任せて生産性を上げていかないと日本は先細り
って正義もあるし、微妙だと思う

でもアートは人間の手に残そうよ！みたいな流れの方が自分は納得性高いなあ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:24:20.37ID:sdTZZHt6
>>138
アンチテクノロジー派はまず身の回りの電化製品を全部処分するところから始めてほしい
覚悟と説得力皆無な運動は大体失敗する
歴史を見れば一目瞭然
でもアンチテクノロジー派ってツイッター中毒者が多い印象
本当に脱テクノロジーできるのかね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:27:08.43ID:RaQ+gffb
>>138
絵師は基本的に個人事業主なので失業しても自己責任なのだよ
大半の人間は何らかの組織に属している被雇用者であって、可哀そうだねで終わりだ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:27:47.01ID:z7YlzoEq
>>138
よー清水のアンケートでもそうだったが、自己申告なのを割引いても本職と対価を得ている人数に大きな開きがあるからな
ほとんどは副業もしくは主婦の内職レベルでつまりラッダイトにすらならない
その実態が知られれば世論は決して靡かない気がする

それにこの層が一番強く反発してるのは職の喪失よりも縄張りが荒らされることへの嫌悪なんだろうな
それはtwitterやpixivの棲み分けの問題が主だったりして、実はAIそのものの問題ですら無かったりする
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:32:06.23ID:sdTZZHt6
結局人間性の問題なんだよ
狂った絵描きは手書きだろうがAIだろうが狂った作品を描く
物のせいにしてばかりで人間の性に向き合わないのは逃げだと思う
フェミニストもアンチテクノロジー派も本当に問題を解決する気ゼロだろ
ただ個人的に気に食わないものを感情で叩いているだけ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:32:54.44ID:IAd2BajQ
やたら格付け気にしてる感はあるよな

AI絵師が権威付けに向かうようなムーブするとヲチスレが必死に草生やしてしょぼいしょぼい騒ぎ始める
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:34:32.58ID:sdTZZHt6
一番規制すべきなのは人間の感情かも
感情というか抑制
でもそれをやるととよくディストピア映画に出てくる世界みたいになってしまうか
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 19:34:58.43ID:hTpdP4D2
>>139
何時まで続くか規制入るかも誰にも分からないからな
言えるのはAI絵転載商売より楽で稼ぐ事は出来ないし出来なくなった奴等が他の事で稼ぐのは無理だろう
こんな権利無視出来るボーナスタイムは二度と出て来ないと思う
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:07:54.07ID:FvaSLfWA
反AIの特徴はだいたいこんな感じ

ツイッター→大声でポジショントーク

ここ→児ポ連呼、中立かAI派偽装した分断工作、よくあるネガキャン
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:17:13.19ID:gaxIiFPo
邪神ちゃんの作者に噛みついたAI絵師って七瀬葵だったのかよｗｗｗ
あの顛末にブチ切れたファンが通報しまくって凍結された、って感じかね
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:24:01.88ID:FvaSLfWA
内輪ネタ内輪ノリはカルト化やポジショントークする脳に繋がります

対立煽りの材料になるゴリラとか木っ端絵描きとかどうでもいいです

とりあえず取り急ぎ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:24:33.20ID:a/DOzBab
>>151
二次創作も、生み出してるのは一時著作者だよな

この手の薄汚い卑怯者ばかり

https://imgur.com/gVFA2Fi.jpg
https://imgur.com/HJDsImC.jpg
https://imgur.com/7zDCjS2.jpg
https://imgur.com/AfTHFxn.png
https://imgur.com/37EOnSJ.jpg
https://imgur.com/7fdOmGM.jpg
https://imgur.com/ah70kk6.jpg
https://imgur.com/JQIF41f.jpg
https://imgur.com/6Eo40N2.png

https://twitter.com/mokumemomoji/status/1651958062482337792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:30:14.66ID:yx2BEmnI
例えばさ、全自動で田植え出来てお米が大量生産出来るようになりました！
ってなったらみんな幸せ
…のはずなんだけど
他の田植え農家が騒ぎ出すんだよ
いろんな理由つけて、でもそのいろんな理由は結局は
「ずるい」と「金」
外側から見たらお米も安くなっていい事づくしなんだけどね

イラストAIも同じ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:52:18.14ID:wAely5aZ
>>160
「ずるい」と「金」が悪いみたいに言うけど世の中のほとんどがこれで成り立ってるだろ
外野はそれを批判するけどその波が自分の職種に波及してきた時に同じことを言ってられるだろうか
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 20:56:57.65ID:+Zxq3gdy
>>162
結局全体の話だからね。一部の人が職を失っても、他の人がそれ以上の便益を得られるなら容易に正当化される。
主張は自由だけどそれが国家に受け入れられるかは別だというだけ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 21:00:10.45ID:JyiWcY9d
俺もこれだわ
https://i.imgur.com/r1T4obT.jpg

AI絵師のマナーが悪いって
数人単位じゃない？

全体のマナーは絵師の方がよっぽど悪いし
AI絵師は行儀いいイメージしかない
i2iのAI絵師なんてすぐ引退したじゃん
トレパク絵師の方はその後ものうのうと活動してるし

生成AIが駄目ならまとめサイトはどうなんだよ
これ系の話ってもうとっくに決着ついてるよな
まとめられたくないやつは転載禁止
学習されたくないやつはAI禁止
これで終わりだろ
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:01:00.14ID:4YFRSYRW
AIにすらできる仕事を
AIにすら劣る技量で
金をくれって、、、、

せめてAIより上手い絵を描いたら？ >>158
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/01(月) 21:04:19.81ID:wAely5aZ
>>163
AIで職を失うのが絵師とかの狭い範囲で済むと思ってるの？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:06:51.68ID:CebvB/HF
反AIが感情で発狂していてロジカルじゃない
ロジカルじゃないってことはAI絵師じゃない部外者でもツッコミどころを認識できる
だからAIを触ってもいない部外者からでもツッコミ（反AIに言わせれば攻撃）を受けるんだ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:07:40.36ID:A2J33J3k
米が安くなるのは豊作貧乏とかあるからまぁ皆にとっていいかは微妙なんだけど
今まで散々プロパガンダしてた絵描きが失職するのはむしろザマァ死ねって感じww
飯が旨いわww
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:10:17.34ID:hTpdP4D2
AIにすら出来るじゃなくてAIだからこそ出来るんだよ
トップレベルの絵描きの類似品が数分で無限に出せる世界最高の絵描きでも太刀打ち出来ない
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:11:24.24ID:4E2tABT6
>>160
植える苗を補充しないといけないので全自動とはなかなかいかない
自動運転田植え機は販売されているがまだまだ高価
直進アシストは普及し始めてる
減反政策は国レベルでは終わったが自治体レベルで続いている
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:13:31.72ID:se+/ryAV
AI絵師って単語を葬りたいだけなら商標登録しちゃえばよくね？まだギリギリ周知にはなってないだろう
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:20:24.39ID:FIlrmjXG
>>178
noteの文章下手くそすぎる
ChatGPTにでも添削してもらえばいいのに
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:21:53.49ID:+Zxq3gdy
>>166
思ってないよ。でもその程度のこと機械やインターネットの登場でも起こってるよ。
消える職業もあれば逆に生まれる職業もある。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:28:46.72ID:+Zxq3gdy
>>178
何一つ引用要件満たしてないのは何かのギャグ？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:45:58.05ID:tRPNnVM6
>>176
なんでなん？
してしまいたくなるやろが！
社会に認められてるんやろ！？
新しい時代のクリトリ・・・クリエイターなんやろ！？
企業案件みんな貰ってるんやろ！？

俺は検索させてもらうぜええええええええええええ！！！！！！！
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:52:01.94ID:tRPNnVM6
うわああああああああ！！！！！
泥棒やないわえああい！！！！！！
なんやねん！！！！！
反社やないわ！！！！！！
これからの時代はAI絵師が作って行くんや！！！！
東大生でも早稲田でもない！！！
AI絵師や！！！！！
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:58:40.04ID:nMN7JIin
実際AI絵師と二次創作（金稼ぎあり）どっちが嫌われてるんやろ。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 21:59:30.83ID:Oqk/4BNF
AIイラストのファンボに入ってみたけど、個人的には悪くないと感じる。
やっぱり生産量の差が大きくて、月額固定サービスとの相性は良いね。
あとAIイラストのクオリティはPCスペックと電気代に比例するようだから、お金を出す対象としては分かりやすい。

ただ、AIイラストの著作権がまだふわふわしてるのが心配だな。
「創作的寄与」があれば良いらしいが。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:04:35.17ID:tRPNnVM6
>>186
どう考えてもAI絵師やろ。
目どこについてんの？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:07:42.35ID:F4Ne6acR
>>188
うわああああああああ！！！！！
嫉妬やないわえああい！！！！！！
なんやねん！！！！！
嫉妬やないわ！！！！！！
これからの時代はお気持ちが作って行くんや！！！！
AIでもAI絵師でもない！！！
壊死やw！！！！！
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:10:56.80ID:tRPNnVM6
>>189
うおおおおおおお！！！！！
おおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:26:14.34ID:CebvB/HF
>>192
単純なプロンプトでも100枚生成してその中から1枚選ぶなら著作権ありってことだから基本的に著作権ありになるな
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:26:33.78ID:T+pn83Mf
AI関係の団体なんだからそらAI有利な解釈するやろ
反AIの団体が学習は認めても生成は侵害だって言ってるようなもんや
国とかもっと公の意見じゃないと意味なくない？
柿沼弁護士とかがよく見解述べてるけどあの人そういう団体の顧問とかなんやろ？
弁護士なんて黒を白にするのが仕事みたいなもんやからな
利害関係のある弁護士の意見なんて信用できんよ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:27:20.80ID:tRPNnVM6
>>191
お前、まさかそれ俺に向かって言ってんの？
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:28:12.40ID:PYZpGG+C
>>192
その理屈だと1兆枚生成しようが全部著作物になるから無理だろ
日本は海外から無視されるような基準作ろうとして馬鹿すぎる
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:28:36.92ID:hTpdP4D2
ｗｗｗ著作権物をAIで著作権貫通してAIに作成させるだけで著作権が貰えるのか
AIの無敵が際限なく増える
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:31:54.94ID:x8SeieNa
こっちの方が分かりやすいかな

日本ディープラーニング協会（JDLA）のガイドラインが示す画像生成AIに著作権が発生する「創作的寄与」のライン（簡易解説付き）。
①詳細かつ長いプロンプト
②構成変えつつ複数回試行錯誤
③同じプロンプトから複数生成後ピックアップ
④生成物に人間が加筆・修正

https://twitter.com/kiyoshi_shin/status/1652991771801178158?t=whu9YwcbJNiWHBub0oeYlA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:32:43.86ID:P27M2mhn
例えば五百枚生成して
その五百枚に著作権があるのはまずいけど
その中から一枚選んで著作権ありなら
誰も文句ない気がする

結局1億枚生成しました！1億枚著作権持ってます！
あ！それ俺の生成イラストと似てるから著作権侵害！
みたいになるのが問題視されてたわけだからね
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:34:45.34ID:z7YlzoEq
>>195
でも>>199のツリーにもある通りディープラーニング協会は政府と繋がりあって意見は当然指針にするし、今後の司法判断の際にも参考にされるからな
少なくともtwitterで色々騒いでる連中とは発信の信頼性においては比べ物にならん
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:35:03.62ID:CebvB/HF
>>195
この団体って東大教授とか名を連ねてるしもめんの会よりも全然影響力あるやろw
今後ルール作りが進む時に真っ先にヒアリングされる団体なんじゃないの
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:36:37.77ID:f4epjhVG
>>200
例として
詳細且つ長いプロンプトなら著作権認めると言ってるわけだから関係ないよ
自動でも著作権認めてる
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:38:21.63ID:T+pn83Mf
>>199
明らかなAI寄りの団体がガイドライン出したからなんやねん
イラストや音楽の団体がAIは著作権侵害って言ってるのと同レベルやん
これで著作権認められたとかいう奴は反AIと同レベル

>>200
１００億枚の中から１億枚選びましたってなるだけやろ
そもそもどうやって証明するつもりや
プロンプトが事実かわからん試行回数もわからんピックアップしたかもわからん
現実見てないしょうもないガイドライン
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:38:25.40ID:hTpdP4D2
詳細かつ長いプロンプトはコピペ
複数回＝9回に1回
加筆修正＝1ドットの点と1ドット消去
チョロ過ぎる
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:39:35.79ID:CebvB/HF
しかしこの理屈が通るなら１枚ポン出しでもその後に使う予定のない数百枚を出しておけば「この中から選びました」ってやれるな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:39:53.58ID:f4epjhVG
ほんとこれ考えてるやつ馬鹿すぎないか？
抽象的なルールで著作権を認めるなら実質的にすべて認めるのと同義
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:42:08.74ID:x8SeieNa
>>205
？
元は柿沼弁護士が有識者委員をされている組織が出したものだが？
適当な絵師のお気持ちよりよほど信頼出来る内容だぞ
ただまだ基礎な段階だからこれを元に色々と変えていくんじゃないかな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:44:03.53ID:z7YlzoEq
>>205
大事なのはこの協会の判断そのものではなくそれに沿って政府も司法も動くってこと
有識者に意見仰ぐ際には必ず持ち出されるからな
対抗するなら同規模で政府筋や業界に信頼の厚いメンバーや知財や人工知能に詳しい法律家を揃えて公に発信すればよい
少なくとも件の未来の会みたいな何もかも不透明な信頼性に欠ける団体ではなくね
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:45:51.63ID:+b1ZjvjD
まあこれに関しちゃ日本は丸ごとバカな段階だから欧州やアメリカが雛形作ってそっからグローバル企業もそっちにならいはじめて日本のパンピーに浸透して最後に政治家どもが緩い規制作る流れだろうな
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:46:30.83ID:+cG4IaTF
>>200
その「選んで」というのはどの段階でなんだろう？
自分のPCの中でも成立するならフォルダ分けしたらなのか
正直500枚生成して全部目を通して選んだものですって言っちゃえば
全部に著作権がつかないとおかしいし
どこかに発表した段階で選んだと判定されるのか
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:46:43.77ID:LwPosHe2
AIはどんどん進化するからすぐに詳細かつ長いプロンプトなんて必要なくなって誰でもすごい絵が出せるようになるだろ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 22:49:22.33ID:z7YlzoEq
>>211
というかその一環がG7デジタル会合だったのでは？
だいぶ推進派の日英米寄りに進められたと思うが
というのもEU諸国も規制方針は持ちつつも活用の阻害はしたくないのがはっきりしたし、何よりガチガチに固めすぎて中露に全て持ってかれるのだけは避けたいのが共通認識だったからな
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:03:16.83ID:CebvB/HF
士業はそれこそ法律が変わらない限り安全だわな
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:06:09.91ID:z7YlzoEq
しかしこのガイドラインは企業の活用が念頭にあるからだろうが、さすがに著作権を認める範囲が広い気はする
世の中に著作物が溢れることで発生する諸問題は既に山田議員が触れてたから、ガイドラインを受けてどんな意見を出すかは気になるところだな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:11:34.51ID:mZGPpMZR
士業は手続きの代理人になるための資格であって、
依頼者本人が、ＡＩをツールとして使って自分で各種手続きを自分で行えるようになれば、
どんどん仕事がなくなる。

税理士なんかは、スマホから簡単に確定申告できるようになってどんどん不要になってる。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:52:06.79ID:w/+Tm7PN
G7では生成AIはデータの開示が必要ってのに落ち着いたけど、今現在、画像生成AIと言われているものってAIではなくコラージュマシンだよね？
もう終わりやん。ドロンボーって扱いで終了やん。かわいそうに。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:55:51.59ID:w/+Tm7PN
>>221
マンコ
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/01(月) 23:56:24.19ID:4YFRSYRW
>>223
OSSになってるので政府には規制は無理だよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:01:17.68ID:4UMRLazu
>>225
今何世紀だと思ったんだよ。しあわせやね。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:08:19.35ID:u1KrFQsn
>>227
あ？
AI絵師こそが日本の未来を作るんだよ。
東大生でも早稲田でもない！！！
AI絵師だ！！！
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:08:31.57ID:cPBPt+w/
JDLAのガイドライン、リプ欄と引リツがイツメンオールスターだな
仮にも各専門家が顔突き合わせて擦り合わせた内容に素人が浅い知識でズレた意見するって中々すごいわ
絵師が素人にしたり顔でイラスト批評やられたらブチギレないか？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:09:01.58ID:u1KrFQsn
>>228
お前、それまさか、俺に向かって言ってんの？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:10:36.91ID:u1KrFQsn
>>230
あ？舐めくさんなよテメェ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:11:18.16ID:u1KrFQsn
>>231
開示すっぞ？あ？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:13:56.34ID:u1KrFQsn
>>232やんのかコノヤロー
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:14:45.58ID:cF1yAcDb
G7ではディープフェイクを疑われる場合のみ
ってことに落ち着いたし

てか、そもそもイラストAIは関係なくね？って感じやったな
だから今絵師さんが必死にAIネガキャンしてるのよ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:19:48.82ID:u1KrFQsn
>>233
やってやるよ
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:20:40.62ID:u1KrFQsn
>>235
牙抜かれたんかテメェ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:28:54.34ID:b8TRefTH
なぁに
絵師の無駄な努力が減って
かなり生産性が上がるだけ
仕事のスピードが飛躍的に上がり
社会に多大な貢献をするだけさ
AI生成は
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:29:43.37ID:u1KrFQsn
>>236
しばかれても文句言えねえぞ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:29:52.93ID:u1KrFQsn
>>238
あ？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:30:47.48ID:u1KrFQsn
>>239
お前、路上で俺とやれるやつなんか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:31:17.44ID:u1KrFQsn
>>240
当たり前じゃ。
こっちはそれで今まで生きて来たんじゃ。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:32:05.38ID:2M+xk+x3
>>234
実際関係ないしな。むしろなんでアメリカはーEUはー中国はーって自信満々だったのか謎。
彼らが恐れてるのはディープフェイクによる社会混乱や。
二次元イラストなんてどっからどうみても虚偽なんだからなんの脅威にもならない。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:32:10.04ID:2UhPvmdL
ネガキャンというか
フィギュアの複製魔改造を無限に自動生成する3Dプリンターの自由化
が近いかな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:32:59.39ID:u1KrFQsn
>>241
上等じゃ。逃げんなよゴラァ！！！！！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:17.79ID:u1KrFQsn
>>244
テメェこそ逃げんなよゴラァ！！！！！
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:53.15ID:ic0ZYQzw
じゃあそこ、試合決定で
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:34:17.05ID:ic0ZYQzw
泥棒VS正義
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:41:09.77ID:u1KrFQsn
>>245
ああ？良いよ、やってやるよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:41:57.80ID:2M+xk+x3
breaking down始まったよ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:47:00.89ID:49qGFaCV
G7で一切AIイラスト触れられ無いことで
望みの規制も無くなって
AI絵師を叩く流れわかりやすすぎて好き
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 00:59:39.06ID:K2s18uky
自分が絶対正義、我々とは違う思考の人間や、我々の意思に反する物は存在するべきではない、と本気で思ってるからだよ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:05:31.26ID:w+V1n79V
なぜ反対派は文句があるのなら素人同士でゴチャゴチャ言わずに専門家や法律家に意見を仰がないのだろうか
本気で反対するなら仲間内でカンパでもして有識者に依頼して論理的な意見を展開すべきだろう
プロに対して対価も払わず都合の意見引き出そうとしたりいい加減な反論するってあまりに安く見過ぎだし、それは自分の倫理観とはぶつからないのか？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:05:51.81ID:/ch10tE9
マジでサブアカで草
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:12:54.32ID:qBC1Ab5y
>>227
政府なんて企業の出先機関だよ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:16:40.85ID:7nSkrpji
絵師がよく言うLoRAは現行法で対処可能だから追加で何か規制を求めてるならもっと行政に意見出さんと何も変わらんぞ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:25:18.38ID:1NEyIu30
>>260
こんな恥ずかしいバカにそんな知能があると思うか？　>>158
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 01:50:17.49ID:lCpDmOYP
>>260
現行法で対処可能なのに対処しないのである
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 03:51:46.81ID:2M+xk+x3
今度は絵師が昨日今日術師を名乗り始めたことになってる。
ネット民のリテラシーのなさは留まるところを知らないな。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 07:40:53.53ID:MFnrtKVA
確かにAIイラストを描くって表現は違和感かな

というかAI術師がそこまで「描く」や「AIイラスト」という表現にこだわる理由ってただの見栄とかプロに対する憧れなんだろうね。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 07:48:29.96ID:T5/9Yj53
"AI絵師"関連の話題は藁人形殴ってる人が多いね
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 07:51:07.27ID:w+V1n79V
絵師側の要求として勝てる部分ってそういう言葉の使い方ではあるかもな
絵師と名乗るな描くと言うなというのはAI問題の本質を考えれば些末すぎて馬鹿馬鹿しいかもしれんが、しつこく主張していれば術士のように別の言葉が定着するだろう
法律改正とかAI自体の排除はほぼ無理であってもそのくらいの抵抗はできる
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 07:51:19.70ID:suMCsmhk
しかしAI絵師へのヘイトやりたい放題で草
そろそろ訴訟とか起きてきそうな勢いだな
例のナニカ界隈に近い雰囲気
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:03:13.51ID:u1KrFQsn
>>274
852話さんとか誹謗中傷すごいのに一切なにもしないのが不思議。
実は聖人なんか
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:13:19.65ID:w+V1n79V
しかしJDLAのガイドラインの中身や記者会見を未来の会の提言や会見と見比べると向こうの異様さが際立つな
素性もはっきりしない誰が責任持ってまとめたかもわからないあのレベルの提言でなぜNHKや新聞各社を呼び議員会館で大々的にやれたのか
クオリティも組織の格も比べるまでもなく遥かにJDLAが上だし政府への影響も甚大な以上ニュースバリューもあるはずなんだがね
…まあわかっている話ではあるが
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:17:46.73ID:ExXYUtyJ
AIでインフルエンサーを気取ってる中にはヘイト集め係がいますね
まぁこれは推測の域に過ぎないんですけど
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:18:42.36ID:T5/9Yj53
JDLAのガイドラインは内容に関しては人によって意見異なるだろうけどちゃんとしたものを作ってんだなっていう印象
とにかく反対反対でどういう落とし所にしたいかも分からない意見を言う人はこういうのを作ったら良いと思う
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:38:01.43ID:0k3i+d10
元デザインとちょっとでも違ったり、線がよれてたりするだけでAI認定されてることはある。
普通にデザインを間違えただけでは？と思うが、普通は間違わないらしい。人によるだろ…

あとは絵柄が変わっててAIと言われてるのも見るな。
絵柄なんてそう簡単に変わらないというのがAI警察の言い分なんだけど、試行錯誤した結果絵柄をいきなり大きく変えることもよくある話だと思ってたけど奴らにそういう発想はないらしい。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:40:00.77ID:T5/9Yj53
AI絵流行り出してから二次創作の絵を詳しく見るようになったけど
手描き絵師でもオリジナルと違うパーツ描いてたりするんだよね
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:52:38.02ID:LfC39Vlg
そもそも匿名で人の絵にAI判定を下すのもどうかと思うけど無断転載は普通に著作権侵害のような気がしなくもないがどうなのだろう
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 08:52:50.24ID:WCs2jB8Y
>>281
AI中心でやってる人はAI認定されてもそれが何かって感じだけど、
いままで手書きでやっててAIに手を出した人はこういう判定怖いだろうねー

手書きの裏切者は決して許さない感じがナイスディストピア
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:07:00.20ID:nO2AznjT
>>192
複雑かそうじゃないかの線引どうすんの？単純に単語の量でとかなったら〇〇qualty系セットでコピペすれば全部OKになって意味ないよね？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:08:24.11ID:WCs2jB8Y
Q:AIから学習対象へのお礼の例文を考えてください

A:以下は、AIから学習対象へのお礼の例文です。

尊敬する〇〇様

この度は、私たちのAIが貴重なデータを学習することができ、誠にありがとうございました。皆様のデータがなければ、私たちのAIはより高度な学習をすることができなかったことは間違いありません。
私たちは常に、より優れたAIを提供するために努力しており、貴重なデータがなければこれほどの成果を得ることはできませんでした。また、私たちは皆様のデータを適切に扱い、プライバシーを守ることを重視しています。
今後も私たちは、より高度なAIを目指し、最新技術を取り入れて学習を続けてまいります。引き続き、皆様からのデータ提供をお待ちしております。
このたびは、本当にありがとうございました。

敬具

ChatGPTさん流石っすねｗｗｗ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:12:03.25ID:maRPbL4U
裁判は一つ一つの事象を見て判定するから具体的な線引きなんてする必要はない（常識）
簡単に言うと

A「AIイラスト転載しよ、著作権ないし」
B「俺が頑張って作った、訴える」
裁判所「↑分かった、君の意見（※）聞いてワイがそれを認定したる」


これなわけ、常に「〇プロンプトならOK」とかじゃなくて
どういうプロンプトを使ったのか、どういう意図で使ったのか、どれぐらい試行錯誤して作ったのか、
そういう「全ての事象をひっくるめて考えて、認められるという程度なら認められる」というだけなわけ
だから１００プロンプト使って認められるケースもあれば認められないケースもある、それは個別に全体を見て判断されるから
当たり前なわけｗｗ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:19:46.87ID:maRPbL4U
これは俺がずー－－－っと昔から言ってる事で

①「AIイラストのポン出しには著作権はない」
②「ただ創作的寄与がある場合は、著作権が発生しうる」
③「この創作的寄与の中に、一例として（複雑な）プロンプトの試行錯誤は含まれうる」

というわけのことやぞ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:20:27.54ID:nO2AznjT
>>290
いやAIイラストガンガン使いたいから線引欲しいのよ、今はプロンプト以外でも画像生成の方向性縛れる要素が増えてきて昔ほどプロンプトあれこれ考えたり何個も打ち込んだりしなくなったから短いのはダメな可能性あるよ。ってのは逆に怖い
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:20:56.81ID:WCs2jB8Y
>>287
AI利用者の意図と作品の表現の一致が最重要だと思うけどね
プロンプトの長さは必須という話ではないという気はする
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:24:33.14ID:maRPbL4U
>>292
自分が創作的寄与をしてると思えばそれで十分なんだわ、裁判でそれを言えば良いだけ
短いプロンプトであろうとも自分が試行錯誤の結果たどり着いたものなら創作的寄与は認められうる
というかプロンプトが主体じゃねーって何度も言ってんだろカス
「どうやってそのイラストを作ったのか」全体を見て判断されるって言ってんだろカス
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:28:21.14ID:nO2AznjT
>>294
なんでそんなに攻撃的なんだよww絡まれるのめんどくさいから線引はっきりしてくれやその内側で好きにするからさって話なのに
曖昧なの嫌なんだよ言葉通じないやつに絡まれるから絡まれるから
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:32:50.61ID:JQds+egu
俺がAI絵師を潰すならまず自分がそれを演じるよ
要は「うわ！AI絵師ってそんな人なんだ！」という風潮を作ればよい
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:37:38.74ID:8wgBTsgs
>>297
ここんとこ滅茶苦茶言っとる
TWITTER眺めててネトウヨに染まった中年と同じだ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:39:43.63ID:maRPbL4U
>>296
だからさあ、日本の裁判ではそんな明確に線引きされる事ってそもそもありえないんよ
「人殺したら犯罪です」だってさあ、殺す意図はあったの？状況は？使った道具は？背景は？ぜーんぶ判定されてジャッジされるんよ？
そもそも論として線引き出来る事象じゃない


で、曖昧なのは嫌っていっても無償健全のファンアートをインターネットで公開する事だけでも犯罪だし
R-18絵は全部犯罪じゃん
完全にオリジナルだとしても誰かの構図と「たまたま被った」だけでも著作権法違反で訴えられる可能性すらある
そもそも論として日本の創作はほぼ全て常にグレーの上に成り立ってるわけ
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:42:51.44ID:RiHz+Uxt
やっぱAIイラスト反対派って自分が時間をかけて努力してきたのに短時間でイラスト描けてずるいって感情論で批判してるんだよな
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:47:51.20ID:maRPbL4U
そのへんは３Dプリンタが登場した後のフィギュア界隈でも言われたぞ
まあ３Dプリンタはめっちゃ大変で思ってるほど楽じゃないんだけど（結局磨くしくさいし綺麗に出ないし費用かかるし）
アナログ原型師からめっちゃディスられたわｗ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:50:02.25ID:maRPbL4U
A「プロンプト〇文字ならセーフか分からなくて曖昧なの嫌だから線引きして欲しい」

B「日本の法律はそういう風に出来てねーよ（説明）」

A「そうじゃなくて曖昧なのが嫌だって」

B「だから、日本の法律はそもそもお前の言う曖昧で出来てんだよ（説明」

A「言葉通じないわｗ」




ＢＡＫＡ？ｗ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 09:54:53.66ID:maRPbL4U
「私の頭が悪くて理解が及ばない所です」を言えば良いだけの事を
なぜ人間は「相手が悪い」と逃げてしまうのだろうか…
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:00:23.47ID:vCufrck2
じゃあAI画家って名乗れば良いんじゃね？
言葉遊びしてるってことは、全然問題や危機に感じてない証明だろ
本当に問題に感じてたら、現実的な規制内容を皆で話し合うもんだよ
0:100で煽りあいするんじゃなくてね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:07:00.50ID:37BHcKnU
絵を「手で描くもの」という価値観を捨て去るべきでは？
寿司だって人間の手で握るだけが寿司じゃないだろ？
AI絵師で良いじゃん
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:17:10.28ID:KozjSHgx
>>312
シャリ握るマシーンにご飯つめる人を寿司職人というのかって話じゃない？
出来上がった寿司は寿司で良いし。AIでつくられた絵は絵ではない！というのと絵師呼称問題は話が違うと思う
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:17:19.86ID:2UhPvmdL
自動生成AIが世界で問題になるのは当たり前だよ
ボタン押すだけで著作権を無視して類似品を数分で無限生成出来る
AI絵を転載しグッズ販売すれば必要経費は僅かな電気代だけでいくらでも稼げるしかも法で裁かれた前列無し
こんな魔法のような道具AI以外に存在しない
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:18:45.39ID:maRPbL4U
AIイラスト使った広告を見るようになってるから結構広まってきてはいると思う
良い使われ方する方の方が多いし
AIイラスト詰め合わせで売るのもまあ俺は良いと思うわ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:21:59.09ID:fWvRit1K
>>312
一括りにするのではなく、イラストとAIイラストは別物という概念を確立させて双方の尊厳を守る事が大事だと思うぞ？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:22:05.36ID:Mqa4r2JN
>>311
jcomとかいうフザけた名前でいいねが0
そしてもう存在しない垢釣りくさいけど今の絵師たちはAI叩きに必死だからな愉快犯はさぞ気持ちいいだろうな
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:22:08.02ID:aThtauLd
>>315
言葉の定義は変わって行って良いんじゃね？
デザインや指示を出すだけでもそいつの作品として認知されるのは建築家などがそうでしょ
じゃあAI絵描きはプロデューサーって名乗らせるなら適当かなって話
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:24:02.74ID:ctsWV44A
>>318
なんで同じ絵なのに分ける必要があるのかわからない
デジタルとアナログは別に分けて呼ばれないでしょ
「絵師フリーハンド部門」「絵師AI部門」とでも呼ぶのかな
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:29:47.50ID:KozjSHgx
>>320
変わって行かなくても良いからねそこは結局マジョリティはどっちかになる。
今は半々でどっちもどっちな状態、個人的には描いてないと思うからAI技師でもなんでも良いやること変わらんし
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:48:13.84ID:maRPbL4U
>>324
海外はAIを使ってディープフェイクに代表するように実在の人間に害を与える使い方が今後想定されるから
そのへんの規制を強くしようって言ってる

日本はAI使うと俺らが手描きで頑張ってるのに（デジタル絵師）むかつくから規制してって言ってる
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 10:56:19.26ID:qvYr9Gn/
海外ってマジで萌え絵が迫害されてるんだな…
萌え絵迫害っていうか萌え絵好きオタクが迫害されてる感じやけど
一時期の日本よりも酷くて吹いた
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 11:07:01.43ID:2VRmU3fC
なんかバズらせ目的で過激な反AIお人形遊びする人も増えてきた印象
愛国嫌韓ビジネスみたいな感じでビジネス反AIもひとつのジャンルになりそう
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 11:10:02.36ID:QUU+AjNS
絵師LORA使って稼いだ事を本人に凸して煽る奴に
本当に稼いでる人は居ないだろうね
出来心が高く付くやつだ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 11:10:58.61ID:fc00/V5j
反AIではなくAIの法整備が整ってない脆弱性をついた遊びじゃね？
まだ訴訟始まったばっかで重要性デカい所は判決一年後とかだからな
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 11:11:06.65ID:QHBJNvu0
いまじゃフォロワー二桁でも過激なアンチAIすれば1000rtされるんたがら麻薬だよ
ツイッター博士の画像だってそんな感じだし
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:18:31.08ID:k4BbXCUK
絵師loraは訴えられたら普通に負けるよ、まして凸までしたら詰み
絵師名は一切出さないで似てるなぁ程度なら有耶無耶に出来るが
まぁ実際は何にも関係ない奴が嫌がらせしてるだけだろうけど
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:24:13.86ID:rX4KyZx5
真面目に何がマズいってさ、AI大好きな投資家がめちゃめちゃ多い事だと思うよ
AI反対！！搾取反対！！って叫んでも支持するのは底辺ばかりなわけで・・・
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:32:14.63ID:AOW9JSB+
伝統工芸手作りマーク作ってイラストに貼り付けりゃいいんだよ。それを望んでる消費者が選んでくれるだろ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:32:53.58ID:qPOAm1Dw
人手不足ガー、産業競争力ガーと叫んでAI推進する今の政府や経済界に対して「AIは絵師の職を奪うな」と言っても聞く耳を持たないだろうなあ
下手したら政府内では「人余りの絵師は失職して人手不足の介護職にでも転職しろ」とすら考えてそう
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:36:37.87ID:ejGnKPW+
>>324
これAIアンチでもあるけどフェミニズムがメインやな
女性の客体化やらレイプ文化とか言っとる
しかし外国はマジで酷いからな、こういうの
日本でもバカがJK脱がしただか妊婦化しただかあったが、それを本人に送り付けたりクラスで回すようなのがゴロゴロしとる
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:40:02.78ID:maRPbL4U
包丁の話と一緒で料理するには便利だけど悪意的な使い方が出来るからねえ

女にフラれたはらいせにフェイクポルノ作ってバラまいたとして
一度落ちた信用は戻らんし、それを否定してまわるのは女側だしな
男に厳罰を与えてもしょうがないというのもある
EUなら分かるけどこれがメリケンでの議論だとお前らそもそも銃社会やんけという
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:49:13.61ID:pCV42E+h
>>338
だから反AI絵師は法規制に夢見るしかないわけで
しかし国家権力の介入を望むこと自体が表現の自由を守ってきた人々に対する裏切り行為だ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:49:18.03ID:maRPbL4U
「出力品が類似性・依拠性のどちらも認められたら」著作権侵害になる
AI、人力、どちらも関係無い

①類似性→"創作的部分が"似ている事
②依拠性→元作品が無ければこの作品は作れなかったという意味
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:58:53.68ID:dSkXOVaj
ナイフや包丁などの刃物はそれが人命に直結するからやむを得ず規制するんやで。
AI絵を規制することをそう簡単に決断してもらっては困るよ
「法律による規制」って本来はめちゃくちゃ重い判断なんやぞ
AI絵は深刻な状況になるまでは様子見でいいよ。
死人が出たとか経済犯が横行したとか、そんな事例ね。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 11:59:08.63ID:0H3kI8MW
AI絵師の「描く」にツッコミ入れてる人の中でもプロはAI絵師を十把一絡げにしてる人も少ないし
なぜそうなのかをしっかり分析できてる人が多くてすごいね〜
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:04:37.66ID:5ZxYmC1V
例の炎上した人はこのまま黙り決め込むのだろうか……
これだとAI使ってる側もじゃあ俺も削除して謝罪すればいいよねってならんか
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:09:25.22ID:qPOAm1Dw
>>351
「AI無断学習には10万円請求！」と主張する癖に自分の著作権侵害では賠償しないとか
ダブスタもいいとこ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:12:14.11ID:0AIoKidv
相手も訴えるの面倒だから
手で書き写せばパクって金儲けしても
滅多に訴えられないしok
っていう今までが間違ってた。
全部ガチガチで取り締まれるようにしよう
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:32:23.46ID:/hgCzzo7
気づいちゃった
AI絵でマネタイズを目指すより
Youtubeで嫌○みたいに反AI煽ってた方が
お金になりそうじゃない?

反AIブームってこれから10年20年はしぶとく続きそうだよね
ブルーオーシャンや
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:37:15.49ID:G+Lf3c7Y
>>355
もうアフィがそれで稼ぎまくってんだよな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:41:05.69ID:CtnjEgg3
反AIは性質的に再生産されんからな
人種や性的マイノリティ、政治的思想と違って今のAIが出た直後がピーク
今後は普及に従って賛成も反対もなくあって当たり前になるから
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:55:11.48ID:YAiySQdQ
>>281
え、このfubukiって人はデッドオアアライブの元公式デザイナーでマリーローズの生みの親なんだが
もう下手くそ絵描きが神絵師を誹謗中傷する流れになってるじゃんｗｗｗｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 12:57:11.57ID:qPOAm1Dw
反AIの仲間内で粗探しして裏切り者を吊し上げる、まるで連合赤軍だ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:06:53.97ID:CtnjEgg3
>>362
ガチで絵やってるような美大連中はAIを歯牙にもかけてないよ
美大出のイラスト描きとかAIについて話してるのも結構聞いたがむしろAIで敷居下がるからどんどん表現しろとか人の思考外の表現なんか生まれないかなとかな
今の肩書きとか描くって言葉に拘るネット界隈の人らとは思考回路全然違う感じ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:08:32.52ID:yagk8q5Y
まだトレンド入ってんのかよこんなどうでもいいガチャ製造機の話題が
AI絵師がAI生成するごとに税金取ればいいんだよ
国はウマウマだしそこまでしてAIしたいんならさせてやれ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:09:41.00ID:2M+xk+x3
>>350
どの業界でもプロというか一流は頭いい人が多い印象。勉強ができるとか知識が多いとかじゃなくてね。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:12:13.01ID:/hgCzzo7
これはビジネス反AIが
意図的にトレンド作ってるんじゃないかとさえ
思えて来るな
いやそうに違いない

もとから絵なんかに思い入れない奴は
このブーム・・・のるしかないな
合法だし
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:15:05.83ID:qPOAm1Dw
・jcom投稿後すぐバナナ生産農家氏だけがスクショに成功し、38分後にスクショツイート投稿
・バナナ生産農家氏が投稿し本格炎上が始まる前にはjcom氏は既に垢消し
これもう真っ黒じゃん
https://twitter.com/zyppgcajpjkzizl/status/1653245392077877248


これはビジネス反AIが悪意を持って放火してますわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:22:19.69ID:2M+xk+x3
文化の発展ガーとか創造性ガーとか言ってるけど、反対してる手書きだって大多数が美少女描いてるだけの何の創造性もないのがほとんどなわけで。
美大行くような人からすりゃどっちも同じ穴のムジナだろ。
むしろ、これからAI生成絵使ったフォトモザイク（さすがにこれだけだと一発ネタだが）とかそういう使い道考える人も沢山出てくるだろう。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:26:56.20ID:pCV42E+h
今の時代に文書はPCで作成するのが当たり前になっているように
イラストはAIで作成するのが当たり前の時代がいずれ来るのだろう
手書きの年賀状みたく手描きの温かみは残るかもしれんが
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:29:36.85ID:u1KrFQsn
>>377
みんな大嫌いだからめっちゃ登録者増えると思うよ。
アンチ（AI絵師）も多くなるけど。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:36:18.24ID:w+V1n79V
>>372
反対派が実際にやってるかはともかく、もめんが燃えて真っ当な道が潰された時点で反対派はもうこういうゲリラ戦仕掛けてネガキャンするしかないからな
そしてそういう末端が小競り合いに終始してる内に政治だの法だのといった外堀はどんどん埋められていく
twitterトレンドで遊んでないでJDLAが出したガイドラインに真っ向から立ち向かわないとアレで政府は既定路線になるんだけどな
理論的に対抗できる然るべき組織がないから無理に近いが
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:44:36.94ID:/ch10tE9
いくらでも悪いことする相手陣営になり済ますことできるから
終わってると思う
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 13:49:55.77ID:fzmUxKjb
対立煽りを続けられるのも一種の才能なんだよなぁ
ちなみに反AI的動画は既に沢山あるけど
伸びてるのは数えられるくらいしか無いね
AI周りでやる気あるならシンプルにつるはし売りが大正義だよ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:03:52.98ID:maRPbL4U
そういやドット絵コンバータ出来るから
もうドットも打つ時代じゃなくなったんだよな
あの時代のドット職人は今はいないな
使える色も沢山あるし
８色しか使えないとかいう制限の中で陰影を表現して立体的に描いてたのはもうロストテクノロジー
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:13:40.36ID:zcEkBbLc
反AI向けに画像生成AI情報を発信している某君、頑張ってお仲間探していいね蒔いてるのにほんま伸びないなｗ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:23:19.62ID:maRPbL4U
なんかもう見たいものしか見てないんだろうな、よー清水先生も
「リアル系のAIは深刻な実害がある事を鑑みて規制を強めないといけない」
「二次絵系はそこまで保護されていない」
これ分かってもらえれば混合する事もないだろうが
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:27:23.15ID:2UhPvmdL
絵描きがAI絵を訴えられないのにAI絵生成が転載やグッズ販売で訴えたら笑える
裁判は時間とお金の無駄だから絶対にしない
AI絵の転載とグッズ販売が楽で稼げる､お気持ち表明はあるけど気にしなくていい
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:28:17.93ID:maRPbL4U
AI絵の転載はAI絵が著作物である可能性を排他出来ないから危険
訴えられたら普通に負けそう
単独では著作権が無くても連作として発生しうる事もあるしな
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:36:33.53ID:8xfos7xD
>>372
酷すぎて言葉もない
反AIは今度は火種自ら作って燃やすフェーズに移行したのか
本当にツイフェミとおんなじじゃん
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:42:05.44ID:qPOAm1Dw
>>397
万引きも殺人すらも見つからなければセーフ理論
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:43:16.80ID:maRPbL4U
>>397
妥当な意見じゃん
「文句あるなら権利者だけが文句言える」ってのは二次創作全般コラその通り
第三者が言うべき事じゃない
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:46:59.58ID:JxyhEL0C
AI画像にはアーティストの血肉が取り込まれている。21世紀のコラージュツールだ。すなわち、我々の作品が元となった二次創作物であり、著作権を侵害している。ただちに使用をやめるべきだ！
が、出された画像には著作権無いから転載するし添削もするよ〜ｗ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:47:36.40ID:maRPbL4U
・漫画コラ・漫画の切り抜き投稿は個人と違って許可をとる事が事実上ありえない
・文句言われたらNGなのは分かる
・俺はけなす目的でなく好意的に使っている
・権利者から文句言われたらちゃんと消す


漫画の切り抜きコメントの際に大事なポイントは抑えてるじゃん
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:49:13.98ID:2UhPvmdL
>>395
AIと同じで出来る事と起こってる事を書いてるだけ
AI絵に著作権が無いのと裁判も前列が無い
実質何も問題無い､AI絵の著作権がーって絵描きのお気持ち表明と同じ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:49:17.06ID:Tw6EA7LM
よー清水先生が何を見てイラストAIが規制されるーって言ってるのかガチで分からん
なんかニュースあった？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:49:27.49ID:maRPbL4U
いくら気に食わないからと言って
書いてあることを無視して書かれてない事を決めつけて喋るのイジメと一緒じゃん
そういうごっこ遊び、身内でだけでやってよ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:52:21.48ID:2M+xk+x3
あいつらの主張ではAIは何らかの著作物を不当にパクったもので、だとすればそれを添削というか改変したらその「パクられ絵」とやらの権利を侵害してませんかって指摘なんだけど、まあ理解しないよね。
お前の主張に立つなら、古物商が盗品とわかってて売ることと同じだよって話なんだけどね。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:54:02.93ID:jeyiN2SB
>>409
昨日の産経と読売の一面はG7生成AIに懸念みたいな内容だったけど、中身多分chatGPTとかディープフェイクだから関係ないかな
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:54:47.37ID:iAXs/W6b
そもそも俺は未だに「AI絵師やってます！」みたいなAIイラスト出してる奴見たことない
そりゃ探せば居るんだろうけども。

AI絵師が嫌いな奴が勝手にそういうAI絵師像を作り上げていないか？
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:55:09.57ID:Ufdplves
実際に関わったわけでもないのにこいつらは悪だみたいに悪魔化してくのってアホが無限に流入して都合がいいんだろうな
そこで盛り上がっても技術は止まらんと思うけどまあ勢力は増えるからいいのか
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:57:06.79ID:maRPbL4U
清水てんてーの気持ちは分かるんだけどさあ

「リアル系AI」は「実害」がある
「エロ系二次」は「禁止されてるエロ二次創作を生み出す」実害がある


でも背景って一番実害がないから保護されないって言うか
アイデア、雰囲気って著作物として認められないし、
害がない以上は残念ながら清水先生が望んでる規制は夢のまた夢だよね
EUの規制に照らし合わせても「規制なし」だよこれ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:57:08.91ID:+O3cxffK
オリジナルだけを描いてる奴の中には二次創作作家を嫌ってる奴はわりと居るよ
俺もコミティアで二次創作をパクリだパクリだと叩いてる奴見たことある
もともと創作界隈って自分の島の外側の人間には排他的なのよ

二次創作作家が今度はAI絵師をおなじ文脈で叩いてるだろ？
あいつらもともと排他的なことで気持ちよくなる生態なのよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:57:31.11ID:4MAYdtAL
検索バリューは術師やらstable〜より遥かに多いから、
分かってる人なら敢えて付けてるんではないかな
AI絵師アンチの憎悪パワーを利用するハック
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:59:12.77ID:+O3cxffK
>>377
まもなくそういうの、現れると予想する。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 14:59:54.59ID:maRPbL4U
たぶんゲーム作りの初期段階でこういう雰囲気のゲーム作りたいですってなった時に
清水てんてーに何度もリテイク依頼するより
AIに「暗い雰囲気、神社をメインとしたうっそうとした森林の中で繰り広げられる・・・」
って単語うち込んで出して貰ったものを共有した方が１０００倍強いんだよな
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:00:10.09ID:qPOAm1Dw
清水先生のやってる背景絵なんて真っ先にAIに代替される分野だしな
反AI原理主義者と化すのも頷ける
絵描き界隈ですら普通に「背景くらいAIに描かせていいだろ」という意見は少なくないし
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:05:41.80ID:2UhPvmdL
アシはAIと同じじゃないだろ
お金も払ってるしアシが描いてる所はアシと認める単行本等で紹介したり名前も出してる
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:07:27.75ID:maRPbL4U
俺がアシとAIの同じところを述べた事に対して
それに対してアシとAIの違う所を述べる意味とは…？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:10:09.87ID:EPCgTrCj
>>415
自分にゲロ甘やで 転載乞食してる絵師の前では覚えたての敬語でヘコヘコしてるけど対立してる人間には人格否定とか捨て垢扱いとか毎度や
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:15:08.13ID:Wxke1v1E
>>372
バナナも先月作ったばかりのアカウントじゃんこんなんに踊らされてるのアホらしいな
今のネット社会感情操りやすすぎじゃね
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:15:16.46ID:maRPbL4U
>>433
でも天空の扉の作者KAKERUもスピンオフ後書きで
他人にこうやって書いてもらうのも言ってしまえばAIみたいなもんで～って事は言ってるしなあ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:21:57.65ID:Ufdplves
AI画像生成サイトに金を払ってAI作画であることを明らかにしたらどう違うの
っていや挙げるにしてももう少し違うところ挙げられるんじゃないか
アシスタント業に詳しくないからはっきり言えるわけではないけど
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:27:18.51ID:42dC9X7X
コラージュ切り貼りは比喩だもん！鵜呑みにしてるわけじゃないもん！といいつつAIユーザーの使う比喩には我慢できない方々
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:30:41.84ID:maRPbL4U
AIの場合だとカレー出してねってお願いしたら

カレー（R)　カレー（R)　うんこ（N）　うんこ（N）　ハヤシライス（SR）　ココイチカレー（SR）　金沢カレー（SSR)

って感じで出てくるんだよな
自分がこの中からSSRを選び取れば良いだけでは？
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:35:16.21ID:maRPbL4U
アシスタントや原作に指示しても望み通りのもの出してくれるとは限らないし
望み通りのものを出してくれるためには相当設計を頑張らないといけない
AIも似たようなもんじゃね？って事をKAKERUが後書きで書いてたぞ



AIに指示する場合だと
たまに実力以上のものを出してきて良いインスピレーションになる事はあるだろうな
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:44:41.29ID:2M+xk+x3
他人の喩えを、そこ注目してないんだけどってところの相違点を得意げに指摘する人ってなぜいなくならないんだろう
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:45:51.43ID:maRPbL4U
「バナナは栄養価が高いという点でアボカドと似ています。」
「は？バナナは黄色でアボカドは緑、バナナの皮は柔らかくアボカドは硬い、全然違うだろｗ」

みたいな奴ね、よくいるよね
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 15:56:24.94ID:9HXmxSoA
会木くんのおかげで、反AI的には「リスクを避けるために立場を詐称するのは許される」という事が明確になったので
AI絵師さんもAI隠してバンバン売ったらいいんじゃないですかね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:04:41.53ID:X1J32ZQY
AIと表記しない垢を晒して叩く裏垢とか無茶苦茶だよな
表で叩いたらAI絵師から嫌がらせされるから出来ないと言うならそれはそのまんまそいつから粘着されてるAI絵師側にも当てはまるのにな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:22:18.53ID:744G1wGv
下らんことしてないで一つでも多く作品出せ
生産性は「AI生成 > AI+手描き > 手描き」なのでどんどん差が付く
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:31:29.22ID:Q1DKKZLD
よー清水先生、あれほど「AIを使うイラストレーターはリスクを避けたい大手企業から仕事が来ない！」とイメージを大事にしていたのに、
会木＝ひのき丸が経歴詐称していたせいで「ロリペドCi-en絵師の印象操作ツイートを引用RTした人」というデジタルタトゥーが残ることに
ドラえもんやポケモンの仕事してるよー清水先生が10歳や11歳とのセックスCG集を描いてる絵師の印象操作ツイートを無批判に拡散
どうすんだよこれ
会木（20代）は自分がしでかした事の重さを分かってなさすぎるぞ

https://twitter.com/you629/status/1643863349430714369
https://web.archive.org/web/20230502072544/https://twitter.com/you629/status/1642944209941590017

https://www.pixiv.net/artworks/98578757
https://www.pixiv.net/artworks/98600021
https://www.pixiv.net/artworks/100685764

https://twitter.com/tatatataniguthi/status/1653006546421579776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:34:33.48ID:Ip8VyVmS
AI隠したところで一瞬でバレて終わりだけどなw
どうせ加筆すらできないだろうしまあ加筆してもすぐわかるんだけど
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:36:54.73ID:maRPbL4U
AIを手作業で修正するのメンタル死にそう

「何で俺はこんな時間をかけてAIイラストを劣化させてるんだ・・・うう・・・」
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:38:08.45ID:2UhPvmdL
>>439
使う人と使わない人は居てるし背景が自分で撮った写真やフリー素材からのAIで文句言う人は居ないと思う
写真にも著作権があるから揉める元になるだろうな
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:49:16.61ID:H4l3DfZI
てかえのきに限らないだろ
反AIってさもAIについて最近知りましたみたいな一般人のフリして
AIに対する愚痴をトレンドに合わせて定期的に呟いてるからな
立派な工作活動家やでぇ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 16:59:13.57ID:1CBEE2Ae
ひょっとしたら反AIネタは金になるんじゃね？
絵描きは知的水準が低いから簡単にコントロールできそう
まとめブログに乗せたらPV稼げそう
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:00:19.18ID:2UhPvmdL
実際世の中にはグレーだから円滑に回る事が多いと思うんだよ
それを逆手に好き放題やって嫌なら全て白黒ハッキリしろっていうのは生き辛いだけだと思うけどなぁ
行き着くのは管理社会だよ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:00:24.00ID:maRPbL4U
５０年ぐらい後だと「この女のえっち激シコイラスト作って」
ってＡＩくんにお願いしたら激シコ同人誌ぐらいポンと出してくれるんだろうな
羨ましいわ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:02:16.70ID:RiHz+Uxt
養分さんお気持ち表明してて草生える

＞滝沢ガレソ🥕
@takigare3
有名絵師「AIに私の絵柄を学習させ、イラストに無断で私の名前を付けて頒布してる人、迷惑なので辞めて…。しかも普通絵を勝手にエロ絵に変換したり…」
↓
AI絵師「いつも養分になってくれてあざすっ！w」「残念ながら絵柄に著作権は発生しませーん！これからも良い"餌"を提供してくれよなっ！w」
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:09:26.49ID:ZzwLF1qB
絵描きを煽りまくるAIトロールは新規参入を防ぎたいライバル潰しと聞いて目からウロコだったわ
確かに絵描きがAI触れば今やってる連中は敵わないもんな
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:10:59.42ID:rSUH2EUj
ただで読めるからってみんな漫画村使ってたし作者の気持ちよりも自分が損しない方をみんな選ぶんだよな
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:13:04.31ID:maRPbL4U
バナナ君みたいに他人を煽っていいね稼いで得られるのは承認欲求だけど
滝ガレの場合は収入に直結するから、養分にされてるの「弱肉強食」って感じで嫌ね


しかもこれ滝ガレとかJINって分かっててやってるのであくまでも「こういうネタで盛り上がってますｗ事実とかどうでもいいっすｗ」
ってスタンスだからなあ
本当に養分にされただけ　可哀想・・・
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:17:26.77ID:HHstoTUG
>>359
50年100年みたいな長期でみればそうかもしれんが
5年10年の短期ならいろんな分野の人間が立場を奪われるから大量発生するんだよなー
今がピークじゃなくてこれからだよ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:17:36.52ID:2M+xk+x3
みんなそれぞれラインが違うだけだからね。
過程でオスのヒヨコがミキサーで殺されようが安い卵を買う。
奴隷労働の問題があろうが安いチョコを買う。
ウイグル問題があろうが安い服を買う。
機械翻訳、違法アップロード、etc...
みんな多かれ少なかれ何か業は背負ってるよ。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:18:39.02ID:maRPbL4U
こういうので得するのがガレンとかJINとかああいうのだから
なんかスタッフ雇って定期的にネタ作ってんじゃないだろうかとすら思うわ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:19:17.08ID:maRPbL4U
星野ロミ 漫画村を作って捕まった人
@romi_hoshino
皆、漫画村で学んだろ？絵師はいつも養分なんだよ！


↑
こっちの方が全然話題にならなくて草
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:33:21.47ID:AjgpOWAA
>>473
AIによる全体への影響の話ならそうだな
ただイラスト分野に限れば今反発してる層がそのまま取り残されると思うよ
まず市場として絶対数が少なすぎる
そして様々な画風そのままで過程を飛ばして完成品を出す現状のAIが既に絵師の考える最悪の物に近いから、技術が進んでも今以上のインパクトが起こりそうにない
後は過程を埋めるような進化があるだけだからな

漫画やアニメが高クオリティで作れるようになったらまた違うかもしれんが、その従事者はガチプロばっかりだしむしろ効率的に創作できるから今みたいな感情的な反発ばかりじゃないだろうしな
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:37:29.85ID:hXW14+T3
絵描きloraとか生成側の中でも本当に極一部しか需要ないんだから公開するのやめりゃいいのにな
勝手に作られたあげく全然ダウンロードされないとか悲しすぎるだろ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:40:46.12ID:HHstoTUG
>>480
分野に関係なく合流するからイラストの市場とかは関係ないと思うけどね
批判されてるのは結局今のAIのやり方がフリーライドで元の権利者を殺すだけの搾取的構造やからね
イラストや音楽はパクリとして分かりやすいから旗印として先頭で祭り上げられると思うわ
今は芸術分野の批判がメインだけどニュースメディアもすでに文章生成に批判の声を上げ始めてるからね
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:45:35.59ID:maRPbL4U
>>479
この後ガレンやJINが「AI絵師「養分乙っすｗ」→しかし実は…
でまとめて

やる夫「確かに怪しい感じがするお」
やらない夫「感情で飛びつく前に吟味する事も大事だろうな」

でしめるよ、どっかんどっかん稼げて本当の二毛作じゃん
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:46:04.53ID:maRPbL4U
確かに「こいつのイラストでエロが見たい」って需要にこたえられるようになってからが本番だな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/02(火) 17:47:11.39ID:bcUol+0S
AIに好きな絵描きの絵を学習させたり作った絵を公開するところまではそこまで大きな問題とは思わないけど作った絵に対して権利主張始めるのは感覚としてあり得ないと思っちゃうわ。そこそこ凝ったプロンプト書けば「俺の絵だ」と言い切れるようになっちゃう流れはさすがに勘弁して欲しいな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:52:28.65ID:YN5Dj/g1
とりあえずjcomの風評被害だろ
jcomはこれが真実なのかどうか知らんが訴えられるだろ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:55:06.80ID:bcUol+0S
jcomのファンボックスはどこにあるのかって詰め寄ってる奴多いけどこんなん捨て垢に決まってるしjcom名義で活動してるわけない
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:56:11.28ID:NWmrA+Pc
この件はネタかもしれんが実際特定絵師のモデル配布されまくってるしな
公開、販売までしたらさすがに妨害行為だからお互いの為にもこっそりやろうぜ…
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:59:12.09ID:AjgpOWAA
>>482
それならインボイスでもうちょっと成果あったと思うんよねえ
特に共産系がウケが良さそうと見たアニメーターや声優を旗印に反対運動展開してたが正直世間の反応がイマイチすぎてな
先日の会見ももめんが自爆こそしたがそもそも世間での反応があまりに薄すぎる
別分野の反対運動に乗っかったところで数も少ない影響力もないんじゃイニシアチブは取れんし良いように使われるどころか使えないから黙殺される未来しか見えんな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 17:59:53.72ID:9zf7nA/+
AI画像振りかざして威張る奴は減ったけど
絵描きへの嫌がらせにはよく使われるようになったな
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:01:40.65ID:bcUol+0S
95%のAI絵師は行儀良いのはわかってるけど実際タチ悪いのが実在するのも事実だからなあ。情報商材屋、転売ヤーみたいなメンタルの奴
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:03:12.83ID:pXuVY+1D
>>494
反AIはリーダーが盗作のクズ >>326
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:04:49.39ID:7Bs8UwLf
>>326
著作権侵害しまくってる二次創作ゴロが、AIを非難する卑劣さがすごい
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:10:28.38ID:bcUol+0S
二次創作は版元にもメリットあるから黙認、AIは学習されてる側は搾取されてるだけでメリットないからやめろってのはどっちも理解は出来るけど同じ奴が発言したらダブスタになっちゃうかもね
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:11:58.82ID:XADd/Hd4
>>500
代表が賤しいダブルスタンダードの卑怯者じゃん >>326

そもそも合法なAIの利用を利己的な理由で叩くとか反AIはヤクザ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:13:22.94ID:XADd/Hd4
>>502
そもそもこのゴミカスは一次側が「禁止してる」エロ二次創作してる >>326
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:14:26.36ID:XADd/Hd4
>>501
木目百二は？ >>158
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:20:05.43ID:vbnJ9Wi4
>>503-508
そいつ共産党員では？
政党が手引きしないと議員会館で会見できないよね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:21:47.45ID:rX4KyZx5
もめんニキに関してはなんというか・・・国会議員と話しました！の時に、改めて確認するべきだったね・・・
協力してくれた議員の先生方にもいい迷惑だよ・・・まさか、こんなの描いてます！で作品を見せたわけじゃあるまいし
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:22:00.68ID:vbnJ9Wi4
>>199>>192
やはりAI絵も著作権がみとめられてるんだな
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:22:34.26ID:vbnJ9Wi4
>>511
共産党員だとおもう
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:23:50.83ID:fKSZpOb9
二次創作やらん絵描きってのも大概に少数派だよな
自身にバリュー無いからモチーフの強さに頼らないと需要が無さ過ぎてモチベ湧かないっていう

そりゃ甘えだって自覚はあるよ
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:26:30.98ID:lCpDmOYP
絵師は二次創作してるから違法って責めるんじゃなく
絵師は二次創作しても良いのでAI絵師も同様にAI絵を作って良いって言いたいんだぞ
履き違えるな
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:26:54.85ID:1jBWgVnw
ぼっちざおもらし4月3日発売でワロタ
国会議員と調整しつつクリエイターの未来を守る提言作りながらあれ製作してたんか
それはそれですげぇな
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:29:41.42ID:HHstoTUG
>>502
権利元がやめろと名指しで言ってきてるのにやめないならダブスタだけどそうじゃないなら違くない？

>>495
そもそも健全AI絵師が架空で存在しない生物やん
よー清水は許可なしのAIが健全じゃないっていってんだろ？
なら健全AI絵師ってのは現状ミツアぐらいだろ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:29:42.51ID:2M+xk+x3
もめんは謝罪ツイートからツイートしてないし、他の人も全然話題にしないし、身内切りされてる感じ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:36:09.59ID:HPtDmHDo
どの勢力も論点ズレまくりで一般人レベルでの議論なんてもう一生進まないから何かを変えるには政治を利用するしかないないんだよね
賛成派も反対派もこれからはTwitterでお気持ちするより実際政治家に取り入って貰うのが正解
もめんくんは行動力はよかったけど自爆しちゃったね
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:38:50.32ID:S7jgi4g6
>>521
反AIの政党って共産党だけだよ
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:38:51.51ID:/ch10tE9
どうやって作風を取り締まるんだろう
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:40:12.03ID:lCpDmOYP
>>522
これ逆に他人の絵柄に似た絵柄の絵師を通報できるようになるな
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:41:43.96ID:u1KrFQsn
ガレソ砲万歳！！！！
マンセー！！！！
クリエイターごっこ終わり！！！！！
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:42:30.44ID:no++PTBS
>>519
まだ生きてる
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:43:28.09ID:HHstoTUG
>>522
実際無理やろ
あぶまよの時みたいなのは潰せるけど絵柄が似てるだけじゃ厳しい
絵柄ならそもそもAIの絵柄は全部誰かのパクリでしかないからな
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:43:59.18ID:Qu2Lt1rm
二次創作って一次創作を模した作品と言えるけどどうすんだこれ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:44:35.08ID:hr8J9Bok
>>525
誰と誰？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:46:29.02ID:AjgpOWAA
確かに二次創作に関してはどうするんだろうな
あくまで当社の判断だから権利者の申告の有無とは基準がまた違うんだろうし
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:46:54.41ID:hr8J9Bok
表現の自由を法的根拠無く制限するのは、損害賠償請求できるのでは？
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:49:00.80ID:x9Q5QmHo
>>537
法的根拠のない私利私欲のための批判なんて無視でいいのに
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:49:11.39ID:lCpDmOYP
>>536
それに関しては著作権法を各規約がオーバーライドするので規約が優先される
表現を規制してるわけじゃなくPixiv以外でやれって言ってるだけ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:50:11.88ID:lCpDmOYP
>>540
著作権は関係ないな
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:50:44.56ID:x9Q5QmHo
>>540
反AIが絵を公開しなければいいのにな

公開しておいて学習するなとか、どんな身勝手だ
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:52:44.93ID:HHstoTUG
>>536
一つのプラットフォームが禁止してるだけで個人の表現の自由を制限などしてないから
たとえば大半のプラットフォームが18禁コンテンツを禁止してるけど任天堂なんかも表現の自由を侵害してるっていうんか？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:54:33.68ID:Dt58X5GY
>>546
任天堂は著作権侵害という法的根拠がある
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:56:12.31ID:w+V1n79V
>>545
pixiv側からは使用の有無は判断のしようがないな
あくまで出力物を目視で類似性を判断するのでは
類似性だけだと弱いので当該垢が嫌がらせをしていた証拠とか明らかに個人クリエイター名を出して生成していたとか+αが必要にはなるだろう
それも全ての投稿を監視はできないから通報が溜まったら適宜って感じだろうね
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:56:13.33ID:hufwMk6r
>>326
わかった
表現の自由を制限するように誘導したいんだ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:56:16.86ID:WCs2jB8Y
>>538
匙加減間違えれば画風作風が既得権益化するな
AI以外にも絵師同士のお気持ちバトルでめっちゃ荒れそう

あと公式の画風作風は模倣してもいいのか？
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:56:57.38ID:ic0ZYQzw
日本人は長いものに巻かれると容赦ないからな。pixivから根絶やしにされるな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:57:25.23ID:hufwMk6r
木目百二はエロ禁止の一次著作者の気持ちを踏みにじってる >>326
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 18:59:46.32ID:hufwMk6r
>>553
日本維新の会の小野たいすけ衆議院議員
立憲民主党の山崎誠衆議院議員

こいつらロリコンのパクリ二次創作を推奨してるんだ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:01:57.17ID:l5J/x+Le
二次創作の絵描きは長年叩かれる事が多かったから、今回は格下が現れたことで大ハッスルしてるんよ
絵描きとしては二等絵師だったからね
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:02:22.51ID:HHstoTUG
>>551
基本的にAIに限る話やろ
pixiv側の匙加減なんだから手書きはスルーしても問題ないしな
そもそも手書きで〇〇のパクリみたいな形を自ら名乗ってに売り出す奴はいないと思うけど
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:02:51.50ID:u1KrFQsn
GWにpixivさん働いてんのか。大変やね。
まあそもそもAI絵師がおらんけりゃなんもなかったんやけど
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:04:18.30ID:qPOAm1Dw
>>538
絵師同士の絵柄パク告発合戦が起きる予感しかしないんだが
地獄の蓋を開けてしまったか
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:08:36.83ID:w+V1n79V
>>561
まあ通報自体をいちいちまともに取り合う気はないと思うけどね
それでなくてもそういう私怨からの通報なんてAI以前からごまんと来てるだろうし絵師の性質は把握してるはず
フェレリみたいなのを弾くための明文化と言っていいのでは
そういうあたおかを排除してくれるならAI絵師側にしてもメリットだろう
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:10:34.28ID:hufwMk6r
>>565
類似のこいつも排除してほしい >>326
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:15:13.44ID:qPOAm1Dw
>>565
pixiv運営側は適用範囲を厳格にしたいと思ってるだろうが
まともに文意を理解できない絵師側が通報無視されたと喚いて騒動になるんじゃないか？
つい先日もTwitter規約を理解できずにAI学習されると発狂してた連中だからな
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:17:31.15ID:w+V1n79V
>>568
そういう輩は基本無視されるだけじゃないかな
別に騒いだところで移住する気もないんだし
思った通りの対応してくれなくて誹謗中傷がエスカレートして捕まる若しくは訴えられるって方が先にありそうだ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:20:19.71ID:WCs2jB8Y
>>559
AI以前からトレスだの盗作だのグチャグチャやっててメンヘラ同士の争いが量り売りできる界隈だよ
緩めたらもうアウトだよ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:23:46.22ID:jRxE4XUg
まあこれ明記されてないだけで適応されるのはAIだけなの察してくれって感じだなw
明確に誰かの絵学習させてるAIはアウトって事だ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:31:01.97ID:JxzGpbXP
文脈からしてAI画像生成に対する処置だな
明確に禁止されることで大っぴらなことは出来なくなるねえ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:32:44.07ID:FxMTR6WD
AIの児童ポルノや芸能人のAIアイコラポルノも多いしな
下手したらパクられるで？
AI絵師（笑）さん（笑）
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:32:59.68ID:lCpDmOYP
元々おおっぴらにやってるのは愉快犯だけだしな
大多数のAI絵師には影響ない
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:36:36.46ID:FxMTR6WD
AI絵師（笑）様は
pixivにAIリアルペドロリ上げ過ぎなんだよ（笑）

一応各方面の団体にはリークしてるがな（笑）

パクられないだけ幸運だろお前ら（笑）
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:38:24.46ID:npVGnP/o
>>564
こいつ最悪の部類やで
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:39:21.06ID:wLeClOpY
>>465
すでにそうなってる
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:41:02.56ID:FxMTR6WD
>>465
知恵遅れかよお前（笑）

すでにアフィブログのネタだよチンカス童貞

だからお前は万年うだつが上がらねぇんだよ（笑）
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:41:04.72ID:JxzGpbXP
世論はお気持ちで決まるからな
調子に乗って反感を買うような言動を繰り返せば当然規制の流れになる
AI絵師いまどんな気持ち？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:42:07.01ID:La8Iimo1
手書き絵師にすり寄る→術師様から裏切り者扱い
AI絵師にすり寄る→絵師様から犯罪者扱い

もう詰んでるだろピクシブ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:42:38.08ID:mW5URFVo
masterpiece顔を手描きで描いて
独断と偏見で似てると思ったAI出力師の絵は全部通報していくからよろしく
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:49:20.72ID:MxgKIGZ1
>>608
アホみたいに同じところにレスするのどこまで食い気味なんだよｗｗｗ
残り９７回ｗｗｗ馬鹿みたいに切れ散らかせｗｗｗ
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:49:36.80ID:hufwMk6r
反AIの人はなぜAIより上手い絵を描かないんだろ？

絵を視る人は、どうやって描いたかより、巧いか下手かで絵を評価してるのに
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:51:51.39ID:FxMTR6WD
>>612
（笑）
AI画像は絵じゃねぇからな
絵描きはAI画像については気にしてないよ（笑）

無断学習にキレてんだよハゲ童貞（笑）
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:52:16.24ID:MxgKIGZ1
>>610
自称手書き絵師（笑）はキレ芸ばっかりで絵書いてるの見たことないがｗｗｗ
ほらあと９６回キレろよｗｗｗ

ほら早く早くｗｗｗ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 19:53:30.03ID:hufwMk6r
>>614
合法だよ >>2

法律にキレるとか暴力団か？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:03:42.25ID:qPOAm1Dw
終わらない永遠に続く学級会
終わらせる手立てはあるのか
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:05:55.08ID:sOugadLV
>>612
因果が逆じゃないかな
AIは上手い絵を学習すれば上手い絵を出力するし、下手な絵を学習すればそれなりに出力する
AIが自分より上手い絵を出すという事は、多分その絵師の絵は学習してない
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:07:44.04ID:hufwMk6r
>>564
>>621だってさ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:09:01.28ID:49qGFaCV
Pixivの件は
なりすましとLoraの規制か
まぁ、あれはAI絵師から見てもどうかといった感じだったし

99%のAI絵師には関係ない話だった
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:10:06.56ID:FxMTR6WD
>>564
上のファインアート寄りのイラスト良いな
デジだがアナログ的な手法上手く入れてるな
こういう絵も描きたいな
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:12:03.67ID:YZmOmIUU
>>564
この人の絵は無断学習されてるので指摘は真っ当だよ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:12:50.74ID:l1sodY8j
>>564
上がいかにもチープなAI絵なのは、たぶん背景の脈絡のない雑に密集した気持ち悪いヒマワリのせいだ
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:14:18.69ID:tk7L9Q1+
御者（馬車）「自動車の規制の流れは止まらねー。聖域だと思われたアメリカですら自動車規制されたけど運転手さん達、今どんな気持ち？」
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:14:36.05ID:l1sodY8j
>>628
上の絵の背景を視てごらん
ヒマワリがグロテスクに塊に描かれててどこから生えてるかもわからん
雑にゴミ箱に捨てられた花束みたいで不快
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:15:51.12ID:l1sodY8j
それに比べて下の絵は破綻無く丁寧で、何よりも可愛い
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:16:09.13ID:fc00/V5j
>>600
これ面白いなw
そんな狂った絵師が仮に多く現れたらAI絵師の為にと生成過程のデータ全て保存される理想的な流れになるかもしれん
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:24:07.90ID:tk7L9Q1+
「海外のサイトを訴えるのは困難！日本で規制が必要！」
ちょっと何言ってるのかよくわからない
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:27:00.96ID:RQXtZSqZ
規制っていってもAI使用マーク入れるだけでよくね？
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:29:27.18ID:pCV42E+h
反AI絵師の規制論を見てるとマジでSNSがネットの全てだと思ってるんじゃないかって気がしてくる
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:31:32.48ID:a/CMXBOe
自動車は免許制で年齢制限があり運転は道路交通法でガチガチに縛られ人を轢いたら10ゼロでドライバーの責任で車やその燃料には高い税金がかけられてます
AIは今それが全部ない状態なんだから遅かれ早かれ制度化は必要
ルールなんて必要ないとか言ってるのは人を轢く気満々の犯罪者だから
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:34:06.33ID:RQXtZSqZ
>>648
そうそう
AI使用を隠す必要はないんだから
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:35:43.19ID:NH/lLty3
どう取り繕っても後ろめたいからAIを隠したがるんだよな
本音が見えちゃってますよってやつw
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:36:32.06ID:Jxgsxw3l
もめんくんのぼっちちゃんのスカトロでシコっちゃった
JCって設定もセンスあるわ
反AIなんてくだらないことしてないで戻っておいで
ファンボックス加入するからさ

スカトロ系のAI絵師より
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:37:49.77ID:Jxgsxw3l
いやほんとにあれシコれるわ
絵柄も丁度いいわ、AIにパクられない絵柄だろ
どうして反AIとかしてるの？絶対仲良くなれそうなのに
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:43:11.35ID:qPOAm1Dw
>>655
嫌なら使うな、としか思えねえ
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:43:28.94ID:Jxgsxw3l
特に涙流しながら
漏れちゃいけないのにおもらしなのがいいわ
野外放尿とか一切恥らいがないのとかあるけど
ほんともめんくんはその辺わかってる
「クリスマスなのに一人でオナニーはずかしい！」って
駄目なのにシてるってところが興奮する
最近はそのへんわかってないない馬鹿が多いし
最近のエロ絵師は横に並んで催眠と言ったらみんな催眠系書いてるしマジでくだらない
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:44:22.17ID:fKSZpOb9
スカトロ趣味はないけど
正直、俺もこのスレに貼られてる絵で1番いいと思う

好きなものを真っ直ぐ描いて
それが見てる側にもちゃんと伝わる

やっぱり衝動を持った人間様が欲望を叩きつけて描いた絵の方がおもしれーわって思う
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 20:53:20.11ID:w4Bn1Dsz
pixivのアカウントに突撃するくらいコアなやつは
全体の1%程度で
AIイラストに需要はあるし必要とされている

不要なら一桁いいねとかになるでしょ
数千いいねコンスタントに出てくるんだから
規制は必要なくね？と思う
ユーザー数もAIイラストで増えてるみたいだし
なりすましだけ規制するんだよね？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:01:20.53ID:u1KrFQsn
マ・ドンソク主演の犯罪都市シリーズ観た。
やっが悪人がボコられるのは観ててスカッとするな。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:11:21.72ID:l1sodY8j
>>650
現行法で対応できるわな

>>649
人間でも轢く(著作権侵害する)ことができる　>>326
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:15:39.99ID:Kltken08
AI使用マークは映像やゲーム用途で使い勝手悪いだろ
ずっとマーク表示してたら雰囲気ぶち壊しだし画面焼けする
部分表示でもループ映像やライブ配信とかで使いにくくなる
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:21:32.80ID:l1sodY8j
オープンソースで配布されてみんな使ってるのに無理だ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:33:14.94ID:l1sodY8j
>>671
なぜ上の絵が下手くそなのか、具体的に指摘したのにそれか

三流はそんなもんだよな
安物の人間
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:38:46.68ID:GmEneHMK
>>564
下の方が完成度は高い
下の方が好き
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:40:44.15ID:744G1wGv
ニジエがAI絵禁止だな
pixivやTwitterに比べると規模は小さいが反AIが集結すれば盛り上がるかも？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:48:01.68ID:FhO354dy
基本的に誰かが作ってくれるの待ってるだけやしな
でも反AI向け投稿サイト作る動きは一部あるから期待すればいいんじゃね
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:52:04.34ID:u1KrFQsn
なんか、みんな元気ないね・・・
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 21:56:39.25ID:GmEneHMK
>>564
どこが似てるのかまったくわからん
まったく違う

服　　　東洋／西洋
帽子　　東洋／西洋
持ち物　トウモロコシ／花
髪　　　黒髪／金髪
背景　　黄色いヒマワリ／青い空
ポーズ　揃えてる／花を持ってる
頭　　　左下がり／右下がり
等身　　大人／子供

これで難癖をつけるのはチンピラ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:08:58.98ID:lCpDmOYP
反AIはいうてTwitterも辞めないしな
Twitterへの投稿がAIの学習に利用可能って解釈できる規約も改訂じゃなくて結局は現状で既にある規約だったわけで
リアルタイムで学習ネタを提供し続けてる
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:12:25.25ID:orwm7xQa
TwitterでAI学習始まってからが真の闘争よ
黒字化のためにアレコレ試行錯誤しているようだが
AIの開発費用も回収しないといけないから今以上に露骨な広告や集金が始まる事は目に見えている
そこでユーザーが離れるようなら日本の他のSNSにも希望も持てるが
はてさてどうなることやら
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:13:49.78ID:JnigoZZO
>>564
AIを怖れるあまり頭がおかしくなってる
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:15:25.73ID:fKSZpOb9
>>564 はi2iじゃないとは思うんだけど

i2iって自分の絵柄の臭みや古さ雑さを突きつけて来るから辛いんだよな
レビューのために自分でやっても凹むのに
勝手に作られて攻撃的に比較されるのはしんどいだろうさ
嫌がらせに使う奴は本当にクズ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:17:18.36ID:3dFH9Smb
>>690
嫌がらせしてる奴がクズは同意だけどそのイラストレーターは自分で見つけて自分で引用して言ってるから訳が分からない
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:19:45.86ID:9Dk6DeeO
i2iではないけど10万フォロワーいるしもめんくんとか会木くんの絵と比べたら間違いなくAIの材料にはされてるよな
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:27:42.51ID:erpG5Xwx
ツイッターの規約に同意してるしツイッターを無料で使えるという対価を得てるんだから無断学習されてない合法AIになるだろう
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:29:16.17ID:lCpDmOYP
そもそもおそらくで公に名指して被害を訴えて良いわけないんだよ
証拠付きで訴えるならともかく
おそらくレベルならそれこそDMなんかで裏でのやり取りにするか
弁護士に相談すりゃいい
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:32:35.40ID:uSoivQDK
いま絵師が騒いでる大体の問題は現行法で対処できる、って指摘を認めてしまうと、自分達が「今からでも対処できる事を知らなかった馬鹿」「今からでも対処できる事なのにやって来なかった、つまり実は本気で困ってるわけではない」「今からでも対処できる事を隠してヒスって周りを煽動した悪質な奴」のどれかになってしまうから死んでも認められないんだろうな
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:32:59.24ID:7DXwqdZN
ツイッターに投稿されてる絵はすべて無断学習OKの素材になるって事か
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:38:00.59ID:Wxke1v1E
AI使って嫌がらせ受けましたーAIが悪いんですー規制してくださいって言ってておかしいと思わんもんかね？嫌がらせを受けた事が問題でAI全く関係ないっていう
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:38:50.09ID:svX9A8Zq
イーロンちょっと前に「AIの研究を半年停止しろ！」って言ってたけど
絶対その間に自分達のAI技術を追い付かせるつもりだったよねw
確かに市場の競争性が増すのは良いと思うけど、やり方がみっともなくないですかね？イーロンさんw
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:39:35.87ID:HHstoTUG
現行法で対処できる
現実は労力の割に合わない殴られ損
殴る人間が増殖するのは勘弁ってことだろ
殴られ損でひたすら損するだけの現状を対処できてるとは言えないと思うね
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:42:16.43ID:QUQ5eqmq
反AI「AIの技術は良いけど悪用されるからなぁ〜(訳：一昨年くらいの何も出来ない産廃性能に一生甘んじとけよ、あーあ昔はよかったなぁ〜)」
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:44:02.55ID:uSoivQDK
>>704
現行法で対処できる事は対処できるのに、
絵師様だけもっと楽に対処できる方法を作れっていうのが本音ってことか
そりゃ本音バラしたら誰も味方してくれないわな
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 22:54:22.29ID:lCpDmOYP
>>704
結局は天秤にかけてどっちが重要かってことだろ
訴えないってことは
訴えるほどの物理的、精神的被害がないってことだ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:00:25.69ID:E9iGJtOM
>>704
黙って殴られるバカがいる反面、
AIで新しい表現を創造してる才能ある人達が大量に産まれてる

より社会を豊かにできる人達が残ってほしい
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:05:17.09ID:1nqX0uoQ
雑魚のAI術師ばかり取り上げられているが

商業レベルに達している
プロと遜色ないクオリティ（イラストだけではなくゲームであったり漫画であったり全体として）のを見ると
絵師が騒ぎ立てるのはわかるわ
注目されないように決して話題には上げたりしないが

ああいうの見るとまぁ、心折れるわな
嫌がらせとか、マナー悪いとかそんなの関係なく
絵師に頼らずゲームとか作ったほうがレベル高くね？
ってのがバレるのが怖いんだろ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:06:24.97ID:8od4jnS7
>>326
著作権侵害してるクズ人間
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:15:46.97ID:Pkib3i25
マナー悪いとかは建前で

もう商業としても一級品レベルだし
中国の新しいゲー厶とか見てるとね…
言われなきゃAIって気付くことは無理よありゃ

日本ならサイゲームスとかか？よくわからんけど
その辺が使いだしたらもう本当に絵師は大量失業だよ

それまでに反AIが時間稼いでるから
はよ転職しろって感じだわ

絵師ってのがまたSNSと根が深いのが厄介よなぁ…
これが事務職とかならすぐ転職に踏み切れるのに
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:18:37.80ID:2fbv/bI7
AIイラスト絵師の方が本家よりも働き者で客の需要を知ってるって事だな
本家も真面目に働け
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:19:03.98ID:pxdXhyWR
七おばも凍結されるし連休入ってからのAI戦士あまりにも防戦一方って感じやなw
ここから逆転できるチャンスは果たして訪れるのか
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:21:56.72ID:BoynxaKB
絵師は雑魚！AI絵師最強！
って風潮のほうが救いようがあるのよ

あんまり絵師を持ち上げてると地獄に真っ逆さまだわ
絵師としての自分は必要ないから、新しい仕事しよう！これでいいんだよ

絵師であることに特別感とか絵師様素晴らしい！みたいなの植え付けるな
ほんとかわいそうだわ

特にお前だよ、若いやつを絵師の道に引きずりこもうとしてるお前！
お先真っ暗なの知っておいてホント鬼だよな、クズが
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:23:24.12ID:VfWOSoaD
>>721
大丈夫かお前（笑）

そんなに絵描きが輝いて見えるんか？（笑）

どうせお前の絵って萌え少女のエロ絵だろ？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:25:47.27ID:svX9A8Zq
何か稲田みたいな煽りたいだけの奴見ると「こいつ中身ゴリラじゃね？」って勘ぐるようになってしまったw
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:28:51.25ID:u1KrFQsn
>>711
アホが。その表現とやらを言語化してみろよ。
世界中のクリエイターが作った表現をかすめてるだけやないか。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:30:28.66ID:u1KrFQsn
Twitterで俺が粘着してたAI絵師が法的処置とるって脅して来た笑
マジで倫理観どうなったんねん。
悪いことして奴が悪いんやろ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:39:51.82ID:1wKxrju+
今はネット全体でAI絵師叩きの流れが来てるからね
インフルエンサーやらも乗っかってきてpixivが規制表明出してAI派には辛いだろうねえ
まあ暴れすぎたんだわお前らは
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/02(火) 23:54:02.78ID:u1KrFQsn
>>728
いや、普通に画像生成AI使って創作だの抜かしてる奴。
著作権侵害やっちゅーねん。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:01:58.55ID:hiSq48SI
画像生成AI是非のネットの空気なんか俺わかんねえわ
それなり絵師フォローしてるけどTwitterのタイムラインにも出てこないし
イラスト系のSNSでも話題に出ないし

騒いでんのここぐらい
ここにリンク貼られるツイートも大してインプレッション無いし

局所的過ぎてこのまま世の中は現状維持としか思えん
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:02:05.04ID:X26OcD1H
>>735
ちんこ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:02:31.36ID:X26OcD1H
>>736
絵描き全体やん。
なんでわからんの？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:02:56.74ID:X26OcD1H
>>736
まんこ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:05:12.46ID:nVO3xwpV
JDLA「生成AIの利用ガイドライン」にもこの様に書かれている

（2）生成物を利用する行為が誰かの既存の権利を侵害する可能性がある
①　著作権侵害
　生成AIからの生成物が、既存の著作物と同一・類似している場合は、
当該生成物を利用（複製や配信等）する行為が著作権侵害に該当する可能性があります。
　そのため、以下の留意事項を遵守してください。
・　特定の作者や作家の作品のみを学習させた特化型AIは利用しないでください。
・　プロンプトに既存著作物、作家名、作品の名称を入力しないようにしてください。
・　特に生成物を「利用」（配信・公開等）する場合には、生成物が既存著作物に類似しないかの調査を行うようにしてください。

現状としてAIの進化に法律が追いついていないためにプラットホームが対応するべき
入力は適法でも「著作権者の利益を不当に害する場合」には「権利制限規定」は及ばないのであって

AI出力してるだけ師は捕まってないだけの犯罪者である可能性は高い
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:07:36.64ID:pLR8mSWm
絵師のお気持ちがーと馬鹿にしてたらそのお気持ちで規制通されてどんな気持ち？
ただでさえ少ないマネタイズの場がまた減っていってAI絵師可哀想…w
ツイッターでもボロクソだしなw
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:09:55.14ID:X26OcD1H
30代40代なるまでなんの努力も出来んかった人間が生意気言うなよ。
この言葉が全て。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:14:03.68ID:9G/e3ooA
そもそも本当に儲けてる奴が居たのかは知らんけど画風LoRa通してポン出しで稼げてたのは異常やし当然の規制やわ
てかここまで話題になって件のAIで稼いでる奴らしきファンボックスすら晒されないの異常じゃね？ファンボの中身わからんまでも導線にしてる掲載イラストから探せへんの？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:19:11.55ID:X26OcD1H
pixiv、ファンザ、シエン問わず
画像生成AIで金儲けしてた奴を粘着質にスクショしてた甲斐があった。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:23:45.46ID:O+mRrINY
>>749
改竄だとは思うが流石にスクショの切り貼りじゃねぇだろw
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:23:46.72ID:e4hQv74j
ならばChatGPTはじめ生成系AIは全てアウトだろう
深層学習もビッグデータを使っててその中身は開示されてない
グーグルは２０１５年からAIを導入してて、検索するたびに誰かの著作物を不当に利用してると指摘されてる
だけど違法じゃないから情報開示もされずにブラックボックスのまま
ここにどうやって切り込むのか？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:26:21.60ID:txjEsU43
>>753
切り貼りどころかブラウザのDevToolすら使わずに手作業でスクショ加工しただけ（なので文字がズレている）という「気付いてください」レベルの雑な改竄
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:27:38.00ID:3oDCbRU5
JDLAのガイドラインとしっかり連動してるし規約更新に当たってpixivも柿沼弁護士に意見仰いでるんかもな
先々見据えた良い改正だと思うよ
個人狙い打ちで名前まで出してパクるのOKなんていつまでも野放しなのがおかしいし、これからガイドライン踏まえてそういう所は増えそうだね
それで別にAI投稿が規制される訳じゃないしな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:28:45.13ID:X26OcD1H
>>752
改ざんなんて関係ない。
本質は改ざんがあったかどうかじゃない。
絵を盗んでいる奴がいること。
大袈裟に広めたが故ガレソ砲まで発動したけど、本来はそれくらいやばいことなんや。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 00:30:04.77ID:X26OcD1H
高橋しょうごがおもろい事言ってる。
やばそうなAIの発言全部スクショしとこう♪
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:32:42.82ID:X26OcD1H
>>759
まんげ
陰毛
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:33:38.40ID:X26OcD1H
>>736
なんとか言えよ
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:33:55.30ID:X26OcD1H
>>759
ちんげ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:37:23.39ID:X26OcD1H
>>759
ちんげ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:38:32.97ID:Lf/XykY8
個人的には生成AIは全部規制してほしいけどね
表の世界で禁止してくれた方がアングラAI使ってアドバンテージ取りやすいし
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:38:39.33ID:bASmqMeR
スクショが改竄だったかどうかは本質ではないね
じゃああれが１０００円、なんなら０円なら問題なかったのかって話よ
そういうモデルがあってそれを使う、インターネット上にばらまくやつがいるってのが問題の本質
スクショが偽物とか言ってるやつは論点ずらそうとしてるやつ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:41:27.10ID:X26OcD1H
>>766
そうそう。
俺が言いたいのはマジでそれ。
むしろ本質的な問題を認知してもらうには改ざん上等じゃ。舐めくさんなよボケどもが精神。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:42:09.00ID:X26OcD1H
>>765
脇毛。ワキガ。鼻毛。マンカス
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:42:30.99ID:4mCcrKNS
本人のやりとりを見たが、ここで煽ってる連中そのももキャラだな
何でみんな同じキャラになるんだろうな気持ちわりぃ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:42:51.64ID:9G/e3ooA
>>766
実在しない敵と戦うのはバカらしくないですか？反AI活動家の自作自演の線も消えた訳じゃないし当然メッチャ馬鹿なAI推進派の可能性もあるけど
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:43:33.38ID:Lf/XykY8
だからお前らもさー、できるだけ世論がAI規制に向かうように、可能な範囲で協力してくれよ
ここにいるような奴なら、禁止されても適当なAIを簡単に見つけて使うだろ？
AIは一部の人間だけが使えるようにした方が絶対に儲かる
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:48:18.28ID:bASmqMeR
>>770
フェレリがいる時点でそういう奴の一人でしかないのよ
あいつ一人が仮に架空の偽物だったとしても問題の本質は変わらない
そういうモデルあって使ってるやつがいるのは揺るがない事実だしわざわざ本人にモデル見せて煽ってるやつがいるのも揺るがない事実
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:49:47.21ID:O+mRrINY
Lola元の絵師を煽ったのが反AI側のなりすましだったら話は変わるからな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:50:47.74ID:X26OcD1H
>>770
コカイン。陰毛
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:51:17.77ID:3oDCbRU5
別にこのガイドラインでAI投稿自体が規制されるなんてことはないから普通に使ってる奴は特に心配することはないよ
フェレリみたいなのが排除されるなら誰にとってもプラスしかないしな
pixivに限らずAIイラストメインの投稿サイトでも企業運営ならJDLAに倣う形で同じような規約が盛り込まれるんじゃないかな
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:53:35.37ID:En0zbxft
>>759
これな
泣き寝入りしてないでさっさと訴えろと思うわ
同人ゴロがよく言う相手が訴えなければグレーという行為をやってる事を気付かんのかね
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 00:59:27.83ID:bASmqMeR
>>773
なりすましどうこう言い出したら終わらんからな
反AI側のなりすましに見せかけた擁護派のなりすましともいえるわけだし
そもそもあれがどっちの派閥の人間かなんてどうでもいいのよ
そういうモデルが存在してることが問題視されてるんだから（法の話ではなく）
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:00:42.09ID:yMbafTAx
LoRA自体は学習の段階だから合法で
それを使ったら違法（かもしれない判例なし）だぞ

Loraの段階では悪くない
それなら使ったやつが反AIなら反AIが叩かれる
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:01:56.69ID:G24ABVCz
>>751
下手くその指摘や頭がおかしい具体的な指摘が多数あるのに、めんどい、ね >>634>>684

その程度のおつむだから、AIごときに駆逐されるんだよ
まともな教育を受けさせてくれなかったんだな
おまえの賤しい安物の親を恨め
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:03:38.62ID:mdGnsJQW
AIイラストが悪いものって広まるのはいいけど

それって金目当てのやつが集まってくるって事だからな
悪いって言われているから使わないようにしよう！叩こう！
ってなるやつが全てじゃないからな
むしろ…
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:03:55.54ID:G24ABVCz
>>784
おまえバカだろ

使ったら違法の根拠法を具体的に言ってみろ　
日本は自由な法治国家だから法律で禁止されてないことは何をやっても良い
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:05:18.50ID:yMbafTAx
>>787
かもしれないって言ってるだろ文盲
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:05:28.31ID:G24ABVCz
>>780
こいつ警察に逮捕されられないかな >>326

こいつもまとめて
日本維新の会の小野たいすけ衆議院議員
立憲民主党の山崎誠衆議院議員
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:06:27.97ID:G24ABVCz
>>788
頭が弱いウスラバカだから無い法律を想像して「かもしれない」と思ったんだよな

教養のない安物の底辺
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:08:42.51ID:bASmqMeR
>>786
もうすでに集まってるやろ
情報商材でも画像AIで稼ごうって出てるし
今回の騒動もそういう業者がわざとAIのイメージ落として新規参入を防ごうとしてるんじゃないかなんて言われてるしまつやぞ
転売屋のイメージがクソでも転売屋から購入してた奴がしなくなるとは思えんしな、それと同じ理屈
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:11:51.24ID:jKkZuRmo
>>784
判例がないから適法かどうかが不明…じゃなくて
LoRA使用自体はそもそも違法性ゼロ

何度も書かれてるはずだが、無許諾頒布しなきゃ何やってもいい
それと、LoRA自体の頒布について違法性が問われても、ダウンロード者は全員適法
なぜなら、LoRA作成者が個別に許諾をとっているものと推定してダウンロードするから

そんな困難なことできるわけない？→知らんがななんか方法あるんやろ
これで一蹴できるので、LoRA使用自体は誰が何を使っても適法になる
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:13:06.06ID:3oDCbRU5
>>784
使用自体が違法になるというのはさすがに無いかな
仮に訴訟沙汰になった際に被告として侵害はないという正当性の証明のためにプロンプト等生成過程を明示するケースも出てくると思うが、原告特化のLoRAガッツリ使ってたらそれができない、つまり訴訟において不利になるといったところ
そこまで行くのは類似性もかなりの部分で認められてるだろうし、根拠を出せないあるいは拒否する場合負ける可能性が高い
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:21:44.92ID:yMbafTAx
>>793
今回の荻ポテの件での話の流れなんだが
荻ポテ特化のLoRA使ってるやん
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:24:36.08ID:3oDCbRU5
>>794
上のは自作LoRAを想定してたな
そしてあくまで現行の判断基準である出力物が侵害案件を満たすかどうかという時点での話ね
他者の作成した特化LoRAダウンロードして生成するのは仰る通り現状違法性はないな
生成物に関しては上記の通り

特定絵師のLoRAを名前を明示して配布し対価を得ていた場合作成者のパブリシティ権の侵害は問われるかもしれん
無償配布の場合対価がないんで罪に問えるのかはちょっとわからんな
企業ガイドラインに則るのならcivitaiみたいなサイトを国内で運営するのは厳しくなったな
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 01:26:22.57ID:oSleNS/W
バカは乗せられてもインフルエンサーな保守系オタクは自民党が推進してることからあんまり反対活動に乗り気じゃないし
よー先生すら活動家は警戒してるしでこれからどうなってくるやら
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:29:15.91ID:3oDCbRU5
>>795
著作権法で戦うなら違法性を問うのは難しいかもな
仮に特化LoRAを使ったのが確かなら依拠性があるのは間違いないが自白だけでは弱い
後で否認されたらそれを証明するのは原告側だし、そもそも出力物の類似性が大きく左右するから依拠性はその後だな
それより嫌がらせによる名誉毀損とか業務妨害で戦う方が良いのでは
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:30:16.82ID:bASmqMeR
>>797
でも活動家ってすごくない？
すごく少数なのに政府の中枢に食い込んで法案作ったり資金おろしたりしてるやん
案外活動家に頼るのが最強なのでは？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:33:01.01ID:aOunLTWB
>>799
活動家って言ってもディープラーニング協会みたいなAI派の正統派活動家もいるしな
そうなると活動家同士の質の問題になる
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:36:11.78ID:15ji5RM9
>>799
社会党連中が跋扈した民主政権時ならともかく今は活動家が法案に影響とか無理ゲーだぞ
金と人を出してロビー活動できる業界組織じゃないと
そういう所は与党に複数息のかかった議員送り込んでるし組織として政府方針を積極的に遵守してアピールしてるからな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:38:52.78ID:3oDCbRU5
>>800
ディープラーニング協会を活動家とかマジで言ってるのか？
構成メンバー見る限り実質政府の諮問機関みたいなもんだぞ
今回のガイドラインも政府が国内企業に活用推進するにあたりその意向を汲んだと言っていい
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:42:16.10ID:6QZc92MQ
>>803
つまり政府の方針に則ってAIを推進する活動をしてる連中じゃん
活動家って呼んでも間違っちゃいない
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:43:20.19ID:S0nBW4l/
>>773
本当それ
都合よくなりすましが本質じゃないとか言ってるんだ？
何の罪もない絵師煽る行為が自分たちのイデオロギーのための反AIのなりすましだったんなら大問題だろ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:45:42.46ID:9yw1FyAr
>>757
関係あるに決まってるだろ、頭大丈夫かよ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:46:43.94ID:9yw1FyAr
>>766
実在も怪しいだろって話になってるのになんで実在だけは認めようとするんだ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 01:47:56.80ID:3oDCbRU5
>>804
現代社会での一般的な活動家の用例とは違うからなあ
活動家という言葉自体に反体制、反政府的な意味を内包してるのが現状だから人に説明する際には誤解生むから使わない方が良いかもな
その意味では未来の会には活動方針から言ってガッツリ活動家連中が関わってはいそうだが
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:03:51.63ID:15ji5RM9
>>808
AV新法は活動家の要請ってより自民も深く関わってるしな
女性の人権保護や成人年齢引き下げと相まって強い大義名分があるから異例のスピードでまとまった
ただ発起人の立憲塩村が現状調査も甘いのに無理やり進めすぎてザル法になっちゃったな

colaboの件はちょっと根が深すぎて自分からは何とも
ただあれはちょっとした活動家があの規模でどうこうできる案件じゃない
追求しだすとモリカケみたいに日本の歴史的にタブーな物が出てきたり複数死人が出るくらいには面倒い奴だと思う

LGBTゴリ押しは謎だが、活動家よりは国際協調という名の内政干渉と公明の圧力がやたら強いからそっち方面かもね
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:09:13.85ID:J0yHOKYQ
Canva(アクティブユーザー1億人)にも画像生成AI搭載されたんだな
オタクが小競り合いしてる間にオタクイラスト界隈以外の層にはドンドン浸透していってるんだが、なんで足引っ張り合ってるんだ…？
ただでさえ金にならない界隈なのに
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:40:29.91ID:kVyQXw5Q
ここ最近色んなことが起こりすぎでめちゃくちゃになってるな
対立煽りのせいでさらに分断が進みそう
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:51:58.81ID:FYPz3jgX
遅かれ早かれいずれは使うのが当然の未来が来るのは分かる。
今はどこまで底辺のお気持ちに配慮するかかと思ってる。

というか有名なイラストレーターは部分的に使い始めてると思う。
出力したものを参考にしてるのか、トレスしてるか、上から加筆してるかは人によると思うけど。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:52:05.83ID:z5hd5qCA
色々重なったのもあって、そろそろAI利用に関する是非のターニングポイントが来たって感じだな
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:57:48.96ID:dftLT6N2
当たり前だけどセルシスにもピクシブにもワコムにも画像処理が専門のエンジニアは居る訳だけど技術者にまで暴言吐いてるのはその人たちに喧嘩売ってどうしたいの？
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 02:58:10.72ID:kVyQXw5Q
反対派じゃない有名絵師は自分の絵には使ってないけど試しにどんなことが出来るかはやったって言ってる人がいたな
あとはもう作品に取り入れてますって公言してる人もいるね
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 02:59:27.63ID:bASmqMeR
>>817
是非の話なら「画像AIのアニメイラスト」に関しては勝ち目ないやろ
作る側も使う側も既存の誰かを「パクる」ことしか考えてないんやから
さすがに大手ふってパクリを容認する社会ではないは、少なくとも日本は
法とか関係なく絵柄だろうと明らかな露骨なパクりは批判の対象になるからな
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 03:07:31.29ID:J0yHOKYQ
AI導入OKとなっても、底辺のオタク絵描きは環境構築出来るだけの資金を捻出できない気がするな…。
稼いでるプロや別分野(漫画家、デザイナー等)はまあ必要ならなんぼでも導入すると思うが。
その辺も対立の原因になってそうな気がする。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 03:14:30.97ID:jXfoIu8q
いやいやAIが恐ろしいのはそのほとんどが無料で利用できることにあるんだよ。
今は有料でもすぐそれを上回る無料の新しいのが公開される。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:18:25.38ID:Qu3Og/Fb
>>326
反AI鎮圧のMVP
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:20:14.40ID:J0yHOKYQ
GPUを使う以上、いつまでも無料とはいかないんじゃない？
無料のものは大体回数制限や生成速度、出力内容に制限がかかってるしプロユースで使い物になるかというと微妙だなあ。
そりゃ時間が経てば今の虹ジャーニーくらいのものならタダになってるかもしれんが、その時は上辺は更なる強強サービスなりローカル環境構築して使うようになってるだろ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:24:03.98ID:l5CT/0LH
死んでも永遠に残るデジタルタトゥー
http://imgur.com/uOtnoVX.jpg

複数の海外の鯖にも魚拓を採っておいた
絶対に許さない
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 03:40:43.95ID:o5fqPtQ0
調べてみたが、グラフィックボードって高いのな……16万とか17万とかすんのかよ
これに電気代まで加わるとなると、なかなか手が出ないと思う。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:46:21.30ID:mJQSsWH8
んなことで別におわりゃしないと思うけどね
3Dプリンタで精巧なAndroid作れるようになったとかじゃないと
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:49:41.78ID:BLNwCUmZ
>>828
それって、スポーツだろうが勉強だろうが就職だろうが
お金があったほうが遥かに有利なのは変わらない
それが資本主義ってものでしょ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:53:59.04ID:BLNwCUmZ
>>830
高いくて困るなら実質レンタルでいいじゃん
例えばヤフオクでほぼ新品の30万のPCを買う(入札件数が多いのがおすすめ。それなら人気だからすぐに売れば、手数料+送料程度で売れる。)
実際には半年後に売るとかでいいかな
半年分の減価償却で売れるわけだから実質30万全額払う必要はない
その間に十分儲かればそのまま使ってもいいし使いこなせないっぽいなら売却とかな
ヤフオクやメルカリを実質お試しやレンタルとして使うこと多いわ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 03:55:43.34ID:BLNwCUmZ
>>832
あと、ソフトを使うこなすかどうかだから別にIT音痴は関係ない
近所の事務所とか見てもPCの基本操作やハードの知識ないおばさんとかでもWordで会社の案内とか作ってるし
高齢者でもそれだし、若いなら少し触ってればなんとかなるだろ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:04:48.89ID:yMbafTAx
日本人はソフトのUIが英語なだけで忌避する奴が多いからな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:30:51.85ID:JmI/DmJi
最近のAIイラストトレンド入りは
もめんの取り返しの付かない失態をもみ消すためとしか思えないわ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 04:36:41.08ID:rG0wa7lj
2週間前の一次創作プロ漫画家の呟きが今更に炎上してるのはひのき丸(会木)君が晒し上げたからじゃなかったっけ？
二次創作同人エロ絵師を担ぐよりは進歩したけど漫画家は別にAIに悪感情持ってなくて巻き込まれてるだけ

バナナ君の自演もタチ悪い
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:40:41.32ID:BLNwCUmZ
>>840
オリンピックとか見てると先進国の選手ばかりが勝ってる
子供の頃からスポーツにお金出せるだけの余裕のある国とそうではない国
明らかにお金持ち有利だと思ってな
資本主義って感じがする
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 04:45:47.97ID:BLNwCUmZ
AIに仕事を取られた漫画家、XXも取られる。

つい読んでしまったわw
こういう未来はあっていいと思う
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 05:28:47.21ID:YaMMrlo4
NHKの奴とか連日燃料が多かったのとAIに驚くのchatGPTも含めてみんな飽きてきたような感じはする
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 05:51:31.93ID:q7DsT33/
chatGPTとかみんな触ってAIが考えてるんじゃなくて既にある物を出してる感覚持ち始めてるんじゃないかなー
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 06:21:54.79ID:A4m9ve6Z
功を焦ってAIイラストで悪さしまくった奴のせいで、いろんな場所でAI術師が嫌われてて肩身狭い
アホのせいでこうなるとはな・・・

ヤフコメでさえ術師は批判されまくり
ここで絵師に喧嘩売ってた奴はほんま戦犯
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 06:27:17.00ID:AOcIadtM
初期から絵師廃業って対立煽りに載せられて止まらなくなったし
自浄作用がって言うけど何度言ってもああいう手合はきかないからなー他のジャンルでの悪党なやつにもいえるが
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 06:30:56.81ID:QFMIlJ6t
ガチの悪党も混ざってるからどうにもならん。一緒くたにして叩くのもお互い様っちゃお互い様だしな
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 06:32:31.44ID:BBtasdRH
AI絵師ってマンセー以外の反応来ると脳死で「嫉妬」って言い返すよな
自分が嫉妬だらけだから他人も何かするモチベそれしかないと思ってるんだな
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 06:41:43.81ID:A4m9ve6Z
去年まで普通に絡んできたフォロワーがAI批判orAIイラストスルー勢になっててきつい
マジで後先考えない能無しに技術配るとこうなるんだな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:01:27.44ID:kD9lSWMQ
AIから絵師界隈知った身だけど改めて絵師界隈の魔境さを実感したよ
AI絵師は嫉妬で手書き絵師を叩く～云々って結局AI絵師てのは底辺絵師崩れであって元から嫉妬心とかあったって事だろ？
端から見てても思ってたけどやっぱ絵師関連てヤバい奴多いわ
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:04:13.62ID:Pu14ST7P
対立してなくても高尚ムーブとか大手ごっこ、ひたすらエロのどれか
素直に楽しかったのも初期みんなで大喜利やってた時くらいだろ
その大喜利も性能が上がるにつれなんか出力結果予測してプロンプト入れてるみたいなのが透けて見える奴増えて盛り上がらなくなってきた
ランダム性で面白いの出すのタルいしな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:09:12.16ID:X26OcD1H
AI絵師の人に質問があるんやけど。
個人的にAI絵師大嫌いやから片っ端からブロックしてるんやけど、一方的にブロックするのが最近、やりすぎかなと思ってしまって。 なんか、フェアじゃないし男らしくないなって。
ブロックしても良いですか？ってDM送って許可が出たらブロックしようかなと思ってます。
これで大丈夫だよね？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:15:52.66ID:yh00xWdV
NAIで絵師がﾔﾍﾞｰとなって反AIが加速した
ただピークは昨年12月で、今年になってAI活用する絵師も増えて反AIは追い込まれて行った
んで波に乗れなかった微妙絵師がロビー活動で特大ブーメラン
でも作家LoRAはダメだよねとなって渋が動いたナウ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:17:50.78ID:J0yHOKYQ
金儲けしてるAI絵師を叩くのも
手描きに嫉妬して叩くのも
魔女裁判で上手い人をAI認定するAI警察も
結局画力が無いか金が無い、またはその両方が理由なんじゃないの
結局人を叩く動機なんて殆ど嫉妬とコンプレックスよ
相手を下げて溜飲を下げたいだけ
絵師界隈は低賃金で実生活で不遇な環境にいる人が多いから持たざるものの闇みたいなのが常に渦巻いてる
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:25:33.80ID:X26OcD1H
>>862
いや、世間の風向きがめっちゃ変わったからまた聞きたいなって思って。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:25:42.80ID:FYPz3jgX
ウェブ業界だと生成AIに関しては便利になったね。そのままじゃ使えないけど叩き台にはなるね。こだわらない人ならそのままでも使うかな？
まあそういう人はお金持ってないしキチンとした仕事はプロに頼むんじゃねって感じやけどイラスト界隈ってそんなすぐ駆逐されるレベルなんやな
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:36:48.70ID:kD9lSWMQ
今の勢力図を一枚画にまとめたら面白い事になりそうだな
反AI、AI推進でも派閥あるし双方の主張と利害関係を可視化出来たら分かりやすそう
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:41:50.69ID:RJjlhrB5
一度反AIになったら反AIのまま
表向きは反AIだが隠れ使ってる奴もいる

反AIを作ったのは考えなしに絵師に喧嘩売ってカウンター貰ったバカのせい
お前らはのような功を焦ってAIと絵師の対立産んだバカは
俺のような普通の術師からも嫌われてるよ
ほんと対立奴は消えろよな
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 07:51:21.92ID:En0zbxft
マジで反AI派は魔女狩りしかしてないなｗ
自民党も矛先がそっちのほうにしか向いてなくてニヤニヤが止まらんだろうな
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:02:37.67ID:kD9lSWMQ
>>875
元から絵師界隈はそういう気質があったったぽいしそんなのにテクノロジー与えたらこうなるのは必然だったんじゃね？
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:05:39.92ID:6YbGofeR
ここで絵師に喧嘩売ってるお前らのようなアホのせいだけどな
ここまで悪い広まり方したから、堂々とAI使ってます！って言う絵師極少数になったわ

お前らのせいでみんなAI使ってます！の世界線にできなかったんだよ
一部が隠れてAI使ってます！じゃ矛先がAI術師になるから人権できないんだわ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:15:51.68ID:6YbGofeR
去年少しAI使った絵師がAI術師って言われて今は使ってない言い訳してたわ
「AI術師」が不名誉なレッテル貼りに使われてんのが現実なんだわ
絵師にAIが広まる前に絵師に喧嘩売って対立させたお前らのせいなんだよな
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:17:35.11ID:X26OcD1H
今の時代SNSに晒すのが一番効果的なのワロタ。
何言ってもAI容認してたpixivなんて信頼ありまチェーン
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:21:49.26ID:kD9lSWMQ
俺の記憶だとnovelai以前のmimicから反AIとAI推進派の対立の片鱗(？)があったと思うんだが
AI推進派が一方的に焚き付けたみたいな言い方は違和感あるな
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:23:05.83ID:6YbGofeR
普通に術師やってた奴が絵師に絵描き人権主張して炎上して対立うんでるんだわ
ツイにお気持ちしに行ったりアホかよ
モラルで無断学習が勝てるわけないだろ
隠れていろよ
もう少しAIが広まるまで待てなかったのか
我慢できなくてトツった奴らのせいで印象悪くなってんの
俺のような余計なことしない術師勢からお前らマジで嫌われてるからな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:26:28.26ID:6YbGofeR
広まってないだろ
反AIじゃないのか？
これをお前は広まってるって言えるのか
広まってなのに広まってるとか言ってバレるとまたAI術師の工作かよってなるのわからんか？
そんなことばっかやってるから対立になるんだよな
脳みそないんじゃないのか
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:28:58.91ID:81GJ7676
普通に術師やってた平和な奴まで攻撃して舞台に引き上げたのは反AI過激派なんだよなぁ
理性ある反AIはそういう個人を攻撃しても逆効果だって言ってたのにな
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:31:40.82ID:tTLbJkDQ
渋にAIの全年齢絵出してるけどAI絵が広まってるのはエロ絵だけだわ。すき押してしてくれるのはエロ絵巡回でついでに押してくれる人だけの印象
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:32:41.64ID:6YbGofeR
SNSでもここでも余計なことはしなかったわ
お前らのせいでフォロワーがおかしくなってきて肩身が狭くなってきたんでここで愚痴ってる
愚痴スレだからいいよな
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:34:53.69ID:oSpOnSoF
趣味絵描きの半分くらいがAI使いだしたら、広まってると言ってもいいかもね
いくつかの大企業とかインディクリエイターが使ってる程度では、まだまだよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:37:14.06ID:BjnF8NrE
まぁそもそも話
絵描き向けのAIじゃないからねこれ
絵を作る側じゃなくて絵を使う側用だから
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:38:25.55ID:6YbGofeR
絵師にAIが広まるまで1年か2年くらい待って隠れて使ってりゃいいのに
承認欲求おばけの脳みそ無し術師が、絵師のお気持ちにトツったり、絵描き人権主張したり普通に迷惑かけたから「AI術師」が不名誉レッテルになってんだよ
なぜ1から2年待てなかったのか
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:43:10.19ID:RzVVFkt2
ワイはAIアートプログラマーって名乗ってるわ

AIイラストではなく「AIアート」
描いたではなく「出力した」と表記するようにしてる。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:46:03.13ID:igD07ErE
承認欲求はＡＩ術師だろうが絵師だろうがTwittrやPixivにあげてる地点で程度の差はあれどあると思ってる
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:46:18.88ID:aiL2vYDJ
検索サイトのように文字を入力して
入力に合った画像を得るツールだしな
機能としてはゼルダと入力したらゼルダが出てくるみたいなのは当然なんよな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:47:18.23ID:6YbGofeR
お前らせいで「AI術師」＝無断学習、著作権無視、荒らしって？イメージついてんのよ
無断学習が大勢いるから対立したら絵師にモラルで勝てないの普通の脳みそ持ってたらわかるだろ
だから賢いやつはお前らのように絵師に喧嘩売らなかったのにこっちまで飛び火してるんだわ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:47:23.73ID:tTLbJkDQ
AI 絵Pでいいんじゃね？プロンプターのP
これから儲かる職業的な記事で、AIのプロンプト考える人はプロンプターが普通に使われてるし
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:47:53.35ID:kD9lSWMQ
5chでのブームの最初期は「自己顕示はクソ！情報共有こそ全て！」みたいなマインドだったけどなぁ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:53:19.42ID:6YbGofeR
AIpとかaiアートとか変えてももう意味ないのよ
お前らが暴れまわったせいでAIで絵描いてる奴＝無断学習奴ってイメージ定着したんだわ
暴れてる奴はここを見てるだろ
こうなったのはお前らのせいだからな
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:57:16.49ID:kmzF/2qR
別にSNSの対立見てなくても渋の二次見ると推しの子とワンパン、原神やSPY×FAMILYほぼAIってのはもうみんなわからせられてると思う
タツマキとナヒーダマジでどうにかしろ
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:57:46.88ID:w1ZGzXnO
>>909
無断学習は合法だよ
大丈夫
反AIなんて蹂躙される
AIの経済的価値の前にマイノリティの絵描きなんて取るに足らん

放っておけば、死ぬ
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 08:57:51.21ID:DD11nFkt
それにしても炎上したクリムゾンの動画非公開になってて良かったわ。
こんなめちゃくちゃ言われるのにあんだけ画像生成AI肯定してたらイメージ最悪やもんな。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:00:40.36ID:6YbGofeR
合法だから大丈夫って言ってる能無しは反AIだろ
モラルで勝てなきゃ意味ねーの
道端に空き缶捨てて警察動かないからいいだろと言ってる奴と同じなんだわ
脳みそ小さすぎてわかりませんか？

AI絵増えまくって一般人がAIイラストに飽きたときにシワ寄せがくるだろな
1、2年待ってりゃよかったのによ
あほかよ
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:02:10.77ID:tTLbJkDQ
著作権法30の4の2で情報解析の定義が「多数の著作物その他の大量の情報から」ってなってるから大量の情報から作ったチェックポイントはOKでも、i2iやLORAはアウトだろうな。食わせるのが特定少数だから。チェックポイントも特定の作品から作ったようなのはアウト。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:03:25.69ID:6AZ4XGYN
>>914
モラルや価値観が対立したときに第三者視点で客観的に決着する基準が法律なんだよ

低学歴で教養の低いバカは、最低限の社会のルールもしらんのか

身勝手なおまえの基準を押しつけるんじゃない
身の程をわきまえろ底辺の負け組
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:04:38.73ID:6AZ4XGYN
>>915
個人的願望ね
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:07:19.43ID:tTLbJkDQ
>>917
自分はcivitai の素材使って趣味の範囲で作品作ってるから個人的願望としてはオープンになって欲しいけど、著作権法はそう解釈できるって話
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:09:07.10ID:RFvTfmuG
元々渋は下手な人が同じキャラとか超連投で定期的に話題になる場所
この手の空気読めない、なんか近づいていけない感じの人とAIが相性が良かったのはまずかった
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:13:37.41ID:kD9lSWMQ
確かに今もうヘッタクソな落書き投稿してる奴あんま見ないな
やっぱその辺の層がごっそりAIに置き換わってんのか
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:19:30.02ID:QFMIlJ6t
>>921
下手な絵描いてた奴が絵描きに嫌われるような典型的な「AI絵師」になってるパターンは多いな。全く絵描いてなかった人の方がちゃんと棲み分けてるイメージ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:21:39.31ID:DD11nFkt
>>922
下手だけどそれでもちゃんと描くのを続けてる層はなんか、推せる。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:39:54.39ID:kD9lSWMQ
AIを巡った絵師同士の抗争に技術的意味でのAI推進派とその反対やら何やらが荷担してったてのが今の対立構造かな？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 09:44:41.90ID:W9JrnNSx
マジレスすると動向に敏い絵師は一度や二度は試してる
ちょっと囓って終わったのも居れば、フローに取り入れたり別名義でAI絵師やったりしてるのも居る

AIも数ヶ月前と今じゃ雲泥の差なので最近入門した絵師は活用度も高い
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:02:48.89ID:tYvE61td
AIイラストはなんでみんなハッピー😀🤓✌になれないの？🥺
僕はskebや個人依頼で雑な仕事されたことあるからイラストレーター達のことは画家になれなかったしょうもない萌えイラストを描く人だと思ってて良い感情は抱いてないけどみんなハッピー🤓😀✌になって欲しいとも思ってる🥺
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:07:47.88ID:DD11nFkt
こんな炎上してんのにコミケ参加して来たら草生える。
メンタル鋼やろ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:10:01.08ID:DjwvBlml
>>930
チンカスくんさあ（笑）

反AIやりながらでも描けるんだよ
お前のようなハゲ童貞AI術師（笑）には理解出来ねぇかもしれんがな（笑）

www




ワールドワイドウェブ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:17:11.98ID:+P0Xn1Vu
じっくり時間をかけて描いてきたタイプは反AIとかやり出したら描けなくなるだろうね
初心者なんかは特に時間かかるし
だからこそAIが憎いんだろうけど
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:27:02.77ID:2W1OVlag
AI対策の法整備されてないのに、モラルスルーの法律絶対正しいマンいるるのは草
AI術師には足引っ張るおバカちゃんが多すぎるだろ
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:29:45.24ID:4ClBVrJS
i2iは現行の著作権法では取り締まれないことがバレた
だから規制追加することは必須になった
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:33:57.91ID:AOcIadtM
法律で規制するより大事なのはi2iでリプしてくるようなやつはすぐにブロックして荒らしに構わないことじゃないんか？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 10:53:54.08ID:hiSq48SI
i2iした場合は十分な類似性が無くても、依拠性だけで侵害ってことにしたいんでしょ

なぜi2iに鍵って類似性見ないの？って疑問に妥当な答えがあれば現実的なんだろうけど

自分としては、創作的寄与のほとんどは元絵にあるんだからi2i後の絵に著作権よこせ、の方がまだすっきりするな
その上で人格権行使して差し止めればいいじゃんって
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:01:21.35ID:tYvE61td
AIで煽るやつ😈を勿論肯定しないけど、萌えイラスト描ける程度で偉いと思って無産って他人を煽る奴🤓もAIで他人を煽る奴と同じ次元🥶😨にいる気がする🥺
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:05:30.69ID:+P0Xn1Vu
二次創作しかできない一次創作コンプレックス抱えた絵師も多いからなぁ
そもそもイラスト関係なく何者にもなれなかったことで悩んでる人は多いし攻撃範囲広すぎるな
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:10:05.31ID:hiSq48SI
>>946
AI絵叩いてる絵師に同じこと言っても同じように傷つくしな

主張そのものじゃなくて、主張してる動機を攻撃する奴って害悪だと思うわ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:11:08.89ID:s82ah3QE
実際AI絵師って40代とかの手書きで成功するにはもう遅すぎるジジイ多そうだからこれめっちゃ効いてそうw
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:19:34.42ID:jW1TdxKS
AI絵やってる奴が絵のプロ目指してるとかどこから出てくるんだ？
誰でも高品質の絵を大量に出力できるとこに未来なんて無いのに
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:27:25.16ID:iFJFBF+O
何者にも慣れなかったの部分に突っかかってるけど
30代40代って条件付けてるからな
何にもなれてない10代20代は笑いながらバカにしてるよ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 11:31:02.29ID:ymZFlJXO
AI使えば何者かになれると勘違いしてるのも可哀想だなAI絵師は
AI使った所でAI絵の出力してるだけのなんでもない人にしかならないのに
一生憧れの絵師にはなれませんよ…w
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:33:27.23ID:iFJFBF+O
まあでもFの動画見てFランバカにしてるやつがFラン大学行くみたいな流れになるのが大半だろうな
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:35:12.65ID:ymZFlJXO
才能もない努力もできない歳だけ取ってもう人生に希望もない中年の最後の希望がAIなのが草
そりゃAIなんかにこんなに必死にすがるわけだ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:38:30.29ID:TEAl85dN
>>955
逆だよ
マイクロソフトやGoogleが画像生成サービスを始めて誰でもイラストを描けるようになった
絵描きが凡人に堕ちただけ
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:39:44.27ID:DZIxTkfb
>>944
ほぼ誹謗中傷で草。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:41:30.80ID:DZIxTkfb
>>960
舐めくさんなよ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:51:08.67ID:tamvBoPv
>>962
素人に舐められてるなよwww
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 11:59:31.37ID:EMVnZ43N
結局、絵師が言う「産」って絵のことだけなんだよな。世界が狭い。
お前らがその使ってるTwitterもPixivも電気もガスも水道も何から何まで「産」なんだけど、そういうの無視して「無産」とか言っちゃうの頭悪いなあと。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:26:43.31ID:NfXAsTpo
昨日言われてたFANBOX17万がどうののツイート、結局自作自演なの確定したんだな
令和のラッダイトの次は令和の張作霖爆殺ですか？？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:39:00.08ID:/rRFv7zH
>>969
書くことにプライド持っちゃってるからな
その割に比較対象が他の絵描きでなく絵を書かない人なんだからお察し
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:41:56.26ID:th2i3Vbs
>>972
AI生成して嫌がらせしたという事実しかないよ
自演という根拠がない
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:49:21.67ID:l1rO9R6W
>>978
プライド（笑）
チンカスくんは描かないの？
描けよハゲ童貞（笑）
指や手が無いのなら仕方ないが
描けるだろ（笑）


プライド（笑）

www





ワールドワイドウェブ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:51:50.49ID:xI4Gi03I
30から絵を描き始めて2年経たずにバズったから30代はまだ間に合うよ
40代はさすがに視覚に衰え来る頃だろうから知らん
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:51:58.34ID:l1rO9R6W
AI絵師は何かの精神病患ってんだろ（笑）

描くことのプライド（笑）

（笑）

だからお前はチンカスだのハゲ 童貞だの言われんだよ
>>978
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:54:44.07ID:l1rO9R6W
AI絵師（笑）「あいつら描くことのプライド持ってんだろ」


プライド（笑）

お前はいっぺんお前をこの世に産んでしまったお前の母親を呪いながらお前のお袋の子宮から人生やり直せやチンカス野郎（笑）
>>978
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:55:57.12ID:l1rO9R6W
>>978
プライド（笑）
チンカスくんは描かないの？
描けよハゲ童貞（笑）
指や手が無いのなら仕方ないが
描けるだろ（笑）


プライド（笑）

www





ワールドワイドウェブ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 12:59:16.96ID:l1rO9R6W
pixivが特定学習AI排除の動きだが
お前らAI生成児ポ術師（笑）も気ぃ付けとけよ

投稿削除じゃ済まねぇからな？
必ずお前らをブタ箱に放り込んでやる

家宅捜索の準備しとけよ？
児ポの単純所持の余罪もありそうだしなあ（笑）

>>155
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 14:40:26.54ID:tamvBoPv
>>988
二次創作もな
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:05:46.98ID:S0nBW4l/
うめ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:06:08.69ID:S0nBW4l/
うめ
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:06:19.54ID:S0nBW4l/
うめ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:12:03.61ID:S0nBW4l/
うめたて
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:12:13.19ID:S0nBW4l/
うめたて
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:12:20.74ID:S0nBW4l/
う
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:12:28.11ID:S0nBW4l/
め
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/03(水) 15:12:35.36ID:S0nBW4l/
た
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/03(水) 15:13:36.45ID:S0nBW4l/
て

て
10011001
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