AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part58

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:09:34.36

♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ
AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1683875655/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:09:53.94

すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:10:19.71

著作権法第30条の4におきまして原則として著作権者の許諾なく著作物の利用が可能であるという風にされております他方AI開発の場面ではなくAIによりコンテンツを生成しそれをインターネット上で公開したり販売したりするといった利用の場面におきましては、

著作物の通常の利用と同様に著作権侵害なのかが判断されるものでございます具体的には著作権法で著作物の利用が認められている場合をのぞきまして生成されたコンテンツに既存の著作物との類似性や依拠性が認められれば、損害賠償請求や差し止め請求が可能となりますほか刑事罰との対象ともなる

文化庁中原審議官「現時点で著作権法の根拠に関する改正というものは予定されているものはございません」

西村経産大臣「知財法は訴えられた側が侵害がないことを証明する仕組み(中略)よって権利者側は強固に守られていると認識しています(中略)判例の積み重ねに合わせて法制をつくっていきたい」

経産委員会より

https://www.youtube.com/live/zx60TK2Viz0?feature=share

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:11:51.47

AIの著作物使用をめぐる規定
https://i.imgur.com/y9UZXI3.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 01:56:38.63

AI反対派には一刻も早く屏風の中の生成AIで損する被害者を出してほしいものですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 04:12:42.82

人類が歴史的に絵を描いてきたのは将来のAIに学習させる素材を与える役割だったのかもしれない
つまり完全体セルの登場により人類の生体エキスが必要無くなったのと同じだったのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 04:57:23.72

というか絵師たちの間から自分達で絵を持ち寄りまくってクリーンに使える基礎モデルを作ろうとか動きが起きないのは何故なんだぜ?
元絵の供給元なんだから構図もシチュエーションもコントロールして質の良いAI作れるのでは。
そんでMidjourneyみたいに月額制にして、元絵の供給をしてくれた人は貢献度に応じて無料で何枚とか出来んのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 05:03:29.46

街のラーメン屋がみんなでスープを持ち寄って....

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 05:04:23.21

>>7
それは絵を書かない人でも勝手にやっていいよ
無断でやればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 05:18:02.46

法律上問題が無い行為に文句言ったり誹謗中傷する絵師の方が法律的に問題あるよね
論理的に破綻してるよAIアレルギーの人たちわ😆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 05:52:03.01

今日も朝マック、おはよー。

https://i.imgur.com/0DZmwBd.jpg

AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 05:56:27.97

チラ裏なら良いだろうがTwitterとかで攻撃するのは駄目だろう
俺のとこに来たら精神的苦痛で開示要求して養分になってもらう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 06:12:33.10

過去の自分の言動によるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 06:17:54.84

絵描きへの憎しみ拗らせたAI勢が特にキモいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:15:09.78

反AIって基本的に怒りと否定の発信になるから一般人がどんどん怖がっていくな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:20:22.00

やり直し
朝マック、おはよー。

https://i.imgur.com/yKlEyJz.jpg

AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:40:04.08

>>7
・まずAIはイラストレーターにとって害悪というイメージがついてしまった
・クリーンなモデルを作るためであってもイラストを提供するとイラストレーターとしての評判が下がる
・AIを使わなくても絵がかけているのだからリスクを背負ってまでイラストを提供する必要がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:45:02.47

AIがもし
最初は性能のいいデッサン人形として登場して
手や足も細かく書けるモデルに進化して
線画として顔もかけるようになって髪の毛もかけるようになって

下描きから線画を抽出できるようになり
その線画に下塗りができるようになり
見栄えの良い影や光を入れれるようになる・・・

みたいな所までを5年ぐらいかけて進化していたら
ここまで嫌われることはなかったろうにね

やれるからと言っていきなり最終結果を出したのがまずかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:49:20.69

現段階では類似性だとかが認められない限り商用でも使えるってこと？そもそも有名な絵師のプロンプト入りかLoRAでも使わなければ元データの出所なんてさっぱりわからんのだが、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:49:56.71

スマホゲーの絵師が首になって同じ絵のAIに置き換えられて生活苦で自殺した
こうなれば法律で規制されるだろう

結局は反AI派の中でみんなのために切腹自殺するのは誰にする？という話になってくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:53:17.28

発注する企業も爆弾が仕込まれる可能性があるわけだしこれから大変そうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:53:46.50

反AI派が主張してる存在しない架空の被害者で法は動かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:54:09.38

イオンの進出で何人の商店街の店主が首括ってると思うんだよ
危険運転みたいな物とは違うぞ
可哀想だが国は大多数の幸福のたの経済の発展と少数の淘汰を天秤にはかけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:54:59.70

画像生成自体は10年近く前からあったんだがNAI以降の進化が激し過ぎた
人類史上でも例がなく人類は自らの行いに恐怖してる状態

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:55:49.55

つか今の絵師って適当に虹エロ描いてファンボ引きこもり更新も大したしないみたいなのばっかだし多少は脅威があった方が良い気がしてきたわ
ちゃんと同人誌描いて売れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:57:10.39

>>23
結局は消費者は便利でお手軽なほうになびく
イラスト業界でもあてはまるかもしれないということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 07:57:31.84

>>20
AI使って生き残れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:02:34.47

品質8割で価格半分が破壊的イノベーションが起きる目安なんだが、画像生成AIはいきなりダブルスコアで越えて来た
この速度には仕掛け人自身も驚いてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:07:25.81

オープンソースの成功事例として歴史に残るだろうね
成果としては間違いなく最大

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:16:55.89

>>23
それ言い出したらアマゾンのせいでどれだけの小売りが本屋が（以下略
おまえは通販利用してないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:18:36.08

https://twitter.com/NIKKE_japan/status/1657204011991269378
こういう絵も膝の影の付け方とか、肋骨部分の厚みのなさとか、
膝をついている方の足の長さとか
AI使っておかしいまんま手直ししただけだと結構ばれるのよね

でもまあこういう使われ方が年単位で繰り返された上で
その時にユーザーたちがAIを使ったイラストを問題なく受け入れているのなら
その頃にはツールの1つとして普通に使われているんだろう

とりあえずNIKKEはAIイラストがどれだけ受け入れられるかの実験台として見ておくには結構いいかもしれん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:19:40.18

>>20
それくらいじゃ弱い

不謹慎だけど絵師さんたちが数珠つなぎになって山の手に飛び込んで、前代未聞の100人集団自殺くらいやらんとすぐ忘れられると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:23:12.14

選択肢としたらAI使って4、5年生き残る、アナログファンアート系に行く、美術以外の仕事するくらいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:30:59.87

音楽もAIですごい曲作れるし作曲家は要らなくなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:33:38.34

>>30
業としてやってる以上は市場の競争からは逃れられない運命
絵師の番が来たというだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:34:47.96

なおAIは市場から追い出されつつある模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:36:27.55

何かもう必死だな
視界がミクロ過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:38:08.14

ニーズがあれば別の市場が誕生して既存の市場が滅びる
ガラケーアプリ市場のように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:41:47.34

数年後今のAI生成師がAI使い始めた元手書きに追い出される可能性の方が高いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:42:15.81

昔から繰り返してることだからな
工場ができて手作業の職人が追われるなんて歴史的にはありふれている

今だけちょこっと、これまでの義理で手描きが保護されてるに過ぎんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:43:05.12

反AIを施行しているFANZA、DLsite、pixivサービス関連、Skebとこれらを滅ぼせる未来が来るといいんだがねぇ
あまりにも大きいところが敵に回ってしまったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:45:23.08

個人的には仕事奪われるのは絵師じゃなくてアニメーターだと思うんだけどな

絵師は結局成果物だけじゃなくてネームバリューで売れてる所あるし(だから下手くそな奴でも人気になったりする)
アニメーターは誰が描いてるとかどうでも良い奴だからAIで代替されそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:46:14.91

後はFantiaとCi-enも禁止になってたか
一度大手が動くと一気にみんな動くのが印象的だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:49:55.26

既存サービスはこれまでの義理があるからな
そういうしがらみのない新しいSNSがAI厚遇で立ち上がると一気に旗色が変わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:50:39.39

依頼者側は怪しい奴には受注しないってのを厳守するようになるだろうな
信用の時代が来るわ
やらかした奴とか論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:50:49.08

fantasticとちちぷいがあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:51:00.95

GAFAMと比べると雑魚じゃん？
それに二次創作で人気の課金ゲームでもAIは使われてる
反AIにもプレイしてる奴は居るんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:51:29.26

アニメーターも漫画家もやられる
チャットなんとかが脚本書いてお絵かきAIでさくせい終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:56:11.34

AIで漫画作るなら多分手で描いたほうが楽だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:57:16.87

>>41
かつて固定電話加入権は一生ものの財産と言われたが今では一円の価値もない
自宅につながる電話があることが独立した社会人としてのステータスだった時代は終わり
個人につながる携帯端末を子供でも扱える時代になったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:58:27.61

ブルアカニケアズレンこの辺りは確実にAIイラスト使用してくるわね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 08:58:54.66

漫画のアシスタントはヤバそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:00:51.49

ブルアカは韓国だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:01:04.29

アニメはAI入っても人間が手直ししないと使えないと思う
結局動き指定しなきゃ動かないし
あと数シーンのみの人間以外の奇っ怪な動きするモンスターとか、いちいちモデル作るよりは描いた方が早いものも多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:01:19.68

少し前にここで脚本の話になってたけど
チャットgptに書かせても伏線入れれないし盛り上がる回と貯め回の緩急作れないから面白い脚本書けないって話だったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:01:33.89

>>50
生活必需品と嗜好品は別だからな
例えるならサッカーが良くて、CL（FIFA）という歴史がある大きな大会に対して、アメリカが巨額な金を用いてスーパーリーグを作ろうと画策した
最初はその圧倒的な資金力によって賛同するチームもあったわけだが、ここで既存ファンやスポンサーなどから当然ながら猛反発が起こり、頓挫してしまうというのがここ数年であったわけだ

結局文化形態を覆すには、それを支えてきたものの賛同が必要なわけであって、今回は上記のパターンと同じく敵対という形を最初からとってしまったゆえに失敗している
ほんとド下手糞なやり方だったねというしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:04:05.36

ブルアカは元から音声AI使ってるしNIKKEはボスがAI神絵師だし
アズレンもメインじゃない新キャラはAIか？と思うことも増えたが、これは流石に妄想と思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:05:37.44

将棋や囲碁のソフトが最初たいしたことないって言われてたのが
年々進化して機械学習だかするようになって人間終った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:06:53.97

>>56
電話は生活必需品ではないよ
完全にコモディティ化していて気付いていないのかもしれないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:08:03.56

将棋や囲碁と脚本とかをごっちゃにするのは信憑性が無くなるな
あまりにもお粗末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:08:09.97

まぁそれで人間の棋士の仕事が奪われたかというと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:09:41.52

棋士はアナログで生き残ってるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:10:14.19

将棋と囲碁は何だかんだで共存したからな
これ見るとイラストのアレルギー反応というか一部の声の大きさがすげえなと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:11:05.48

>>59
元々電話は生活必需品
今は他の連絡手段が生まれたから一概にそうではないが、今でも電話番号は持っていないと契約関連で躓くので持ってない人はそもそも君のようなニートだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:11:31.02

AIイラストもいずれコモディティ化して
誰でも当たり前に使えるコミュニケーションの補助ツールとなるのだろう
手描きは携帯電話に対するアマチュア無線のような位置づけに
あれはあれで楽しいものだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:12:01.95

でも美術でアナログだとファインアートだし食べてくなんて至難の業ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:12:56.68

その辺棋譜とかガチガチに守られてるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:13:02.23

>>64
それは固定電話が普及した後の時代の話だ
今では携帯電話しか持たない若者の増加によって固定電話は必須ではなくなりつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:14:10.98

固定電話も携帯電話も電話では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:14:25.88

>>21
騒ぐの反AIちゃんだけじゃないか、すでにサヨクみたいに認識されているから問題ないで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:14:35.77

>>63
元々ちゃんと遊びの道具として将棋囲碁のAIはやってたからな
あれは上手いやり方で、現実的にプロなんていらなくて機械同士で対戦する世界を作りましょうとなると問題になっていたかと
AIもゲームで使われる分には受け入れられていて、本来ああいう形で運用すべきではあったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:15:47.50

アマチュア無線が使えるからといって携帯電話を利用する人間にマウントを取ろうと必死になるのは馬鹿馬鹿しいだろ
それと同じこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:17:40.62

TASがあるからRTA走者はオワコンかと言うとそうじゃないし全然共存出来ると思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:19:03.96

>>68
その増加するところが頓挫したって言ってるわけだが大丈夫？
携帯がいつ固定と敵対関係になったんだ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:21:36.34

>>74
電話は生活必需品ではないというだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:21:56.56

>>75
電話は生活必需品です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:22:38.19

>>76
だったら電話が普及する以前の人たちは生活に困っていたのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:23:18.30

>>77
必要だから作られたわけね
それ言いだしたら衣服も全部必要ないってなるけど大丈夫？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:24:39.60

>>78
必要だからではなく便利だからだ
AIも必要ではないが便利ではある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:25:29.85

>>79
まぁとりあえず君は実家から出て電話無しで生きていってみなよ
家借りれなくてホームレスにはなるとは思うけど頑張ってみてね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:27:10.34

>>80
その文脈で行くといずれ人間はAIの補助なしには社会生活を営めなくなりそうだなｗ
すでにスマホなしには生きられなさそうなのがうようよいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:28:27.99

>>81
なってから言おうね
そもそも引きこもりで親が４んだら路頭に迷う君には何の関係もないことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:29:23.38

「AI学習はオプトインで対価を渡すのが最低限のライン」
「二次創作はガイドラインで禁止でも訴えられなければ黙認されているということ」

twitterでこの2つを同じ口から言ってる輩が多すぎてビビる
他者の権利とか深く考えたことがないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:34:05.55

>>83
人には理不尽、自分はゲロ甘って感じだな

しかし反AIには意外とそういうやついるよな
幼いのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:34:44.67

反AIはAI術師のマナーの悪さとか学習ばかりに注目していて誰もが簡単にAIイラスト出せるようになってきていることへの視点が欠けている気がする
AI術師よりもこっちの方が余程同人商売的に驚異だしAI術師がやたらと出てきたのってある意味その証明だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:37:02.98

>>85
その結果市場から追い出されたわけだからもうその視点では切り崩せない
挽回するのであれば大手販売サイトに並ぶレベルのAI推奨販売サイトが盛り上がってからにはなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:38:11.36

そらまあ手描きは固定電話みたいなもんですしおすし

優先席付近では携帯電話は使ってはいけないとか昔あったなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:39:59.04

優先席のおじいちゃんおばちゃんには席を譲るのがマナー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:41:45.00

>>87
立ち位置的にはアマチュア無線のほうが適切なんじゃないかと
知識と技術を持った自分たちだけの世界だったのに
携帯電話の普及で誰でも移動通信できるようになってしまって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:41:53.30

AI活用しない絵師はAI活用する素人に負けるとは去年から言われてた
ここで言うと素人には「絵に関しては」と言う枕詞が隠れていて、他分野ではプロだったりもする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:43:34.71

追い出されたって言われても自分で作る環境自体が規制された訳じゃねえしなあ
まあAIイラストをやる奴自体は必然的に減るだろうけど同人商売の市場からAI連中が消えても良い意味でも悪い意味でも手描きの利益にもAIの進化にも影響なんて然程ないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:44:55.07

この状況でもハイブリッドは無傷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:45:31.82

電波に関しては総務省が仕切ってるので今さらどうしようもない
著作権もAI無断学習を敢えて合法化したので終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:46:33.94

政府主導だから岸田さんに聞いて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:47:20.39

>>91
まぁ薬と同じでスポーツではドーピングとされるが、その他分野ではむしろ必要とされてたりするわけだからな
結局使われ方が変わるというわけで、ほんといい例としてはAI人狼などこういうゲームに使われたりといくらでも使い道は存在するんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 09:48:46.00

まあ報われない努力はお疲れ様でした
どんまいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:04:06.11

　
　
　
　
　
完

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:04:50.07

>>63
そもそも日本棋士連盟が棋譜の著作権を主張せず、AI開発のために提供したから今の将棋AIがある
そしてAIの評価値で将棋中継はわかりやすく面白くなった

それに比べて絵師さんは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:11:05.29

>>91
fanboxを追い出されたって言ってもpixiv自体はまだ投稿出来るしなぁ
しかも普通にfanboxの支援者も増えてるからダメージはそこまで無いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:15:40.75

AIが人類を超える日が楽しみだ。戦争飢餓貧困、それらから派生する様々な格差やいじめや虐待。AIが人類を管理すれば全部無くせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:18:39.86

ここの反AIさんは稼げてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:19:21.14

すぐに「一次創作ならAIもOKだよ」ってサービスが出てくるだろ
そもそも法的にグレーな部分がないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:19:56.20

あ、>>102は支援系の話な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:20:33.67

>>102
AI絵の大半は１次創作じゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:23:14.06

>>104
なんていうかAI絵の悪い部分だけ切り取って批判のやり玉になってる感があるからな

丁寧にガイドライン整備すれば二次絵師なんかよりよほどクリーンに活動できるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:27:11.30

手書き技術がアマチュア無線技能になるってのは結構わかるな
そんな感じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:33:49.01

国内サービスなら無修正問題どうするんだ？
海外ならロリがアウトになるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:33:57.07

しかしDLで締め出されたのは致命傷だったな
主に販売サイト締め出されたら大移動するからサーバー負荷に耐えられないってことで移動した先が悉く禁止していく流れはちょっとおもろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:36:54.81

てか自分でイラスト描いてAIに補正してもらうのも反AI的にはアウトなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:38:24.30

ちゃんと組めばサーバー負荷なんてたいした事ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:39:34.21

AI使ってることバレないように修正して出せるなら勝確
AI隠してバレた時はお察し
AIってだけで蔑ろにされるようになったからしょうがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:40:53.02

>>110
サーバー負荷もあるし、そもそも物量を武器にしてるんで売り場荒らしそのものだったからな
そのサイトが検閲してないわけがなくて、その物量を全て検閲するとなるとさすがに無理ゲーすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:44:21.23

同人商売的にはFANBOXとかから締め出したのは勝利だろうが
言っちゃなんだがたかが同人だろ？
企業が自社で権利をもつ素材で学習して使い出したら本当に何も叩ける要素なくなるじゃん
絵の仕事を依頼されるということ事態がかなり減るのでは？
そもそもの飯の種がなくりそうなのにAI絵師ざまあとかいってる場合ではないんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:45:33.86

どうでもいいんだよそんなことは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:48:22.03

企業も売り場は必要なんすよ
売り場が扱わないってなると企業側も長い期間かけて開発したものが頓挫して致命傷を負うんで、結果的に手が出せないということになってる
そら急に扱いませんなんていわれたら詰むからね

自社で全て完結できるのであればまぁアリだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:54:52.51

サーバー負荷って落ちたり重くなったりした所あった？
無いよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 10:59:23.25

今AI判定ツールとか作ったらボロ儲け出来そうだな
禁止にした企業もこぞって使うだろうからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:02:31.61

AI判定ツールできても2019年頃の神絵をAI認定するとか普通にやりそうで使い物になればいいが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:03:06.86

生成AI絵の仕組みが初手でアウトなのにどんな屁理屈こねても無理だろ
やってる事が悪質過ぎる

将棋や囲碁出してるけどAIで一字違いのプロ棋士を偽って大会に参加して賞金と称号取ってるの?

AI泥棒の販売と次元が違うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:05:38.02

また法律よりお気持ち絶対論者が湧いてきたぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:07:21.39

まあでも法律ってお気持ちありきで成り立ってる部分はあるか。殺されたくないなら殺すなってのも突き詰めればお気持ちだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:12:05.92

お気持ちで合法が違法にならんだろ
無実の人がお気持ちで犯罪者にすることだよそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:14:51.70

お気持ちで違法になる事象が割とあるからちょっと笑ってしまった
そもそもの話、法律ですべて完結するなら規約というものは必要ないわけで、法律だけじゃ社会が成り立たないから独自に業界ごと、企業ごとにルールを作っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:19:24.16

二次創作が許容されてる時点でお気持ち部分が大事な界隈だって分からん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:20:40.30

貴様ら才能カワイソー共が気にする事じゃないんだよ
失せろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:21:24.64

どけ邪魔だ　貴様らの論など役に立たん無駄レスで貴様らなど全て無駄なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:22:14.41

いいか・・・？邪魔だと言ってるんだ
見るに値しない　貴様らのレスなど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:22:41.42

「心証が悪い」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:24:09.28

海外基準でアウトならサイト上では規制されるし
企業も使わないんだから実質違法みたいなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:24:48.94

手描きが効率が悪い・・・？そうか・・・
別に上手くなくてもずっと仕事取り続けてるやついっぱいいるんだが
AI絵なんてもう何処でも使えないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:25:33.15

中国でレーター失職・・・？知らないよ
日本では問題ないんだから　あったとしても俺には関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:26:05.16

俺はレーター本職じゃないからなもう２０回は言った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:27:25.01

ぶっちゃけ学習問題なんか貴様ら才能ビミョースギが気にしても解決にならんのだから気にしなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:30:52.38

>>116
たくさんのデータが増えた時のSSDの値段想像してみれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:33:07.50

結局センスないと何も出来ないってことを思い知った半年だったんじゃないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:37:34.79

ていうか世の中が結構歪だよな。才能がないやつから死んでいく。才能がないやつは人権を否定されることすらある。まるでそれが罪であるかのように。ヒロアカ世界で例えると、個性弱者を虐げる爆豪思想が多いんだよな。外典が「異能の強さ以外に生の価値は無い」とか言ってだけど同じこと言ってるやつがこの世の中には多い。俺はたまたま才能に恵まれたけど、才能ないやつに死ねとかは思わないし、今回みたいに才能の分配が行われるならそれって素晴らしいことだと思うんだがなぁ。鬼滅の世界観だと才能あるやつが人を守ってるけどさ、全員に才能あれば全員が縁壱に成れるわけだ。偶然いま縁壱に成れてるやつが新たな縁壱の誕生を嫌がる構図って、核武装国が新たに核開発しようとする国を脅すのと変わらなく無いか？努力しなきゃ縁壱になっちゃいけないなんてルールはどこにも無いわけだし...

長ったらしい挙句例えが適切でなかったらすまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:38:42.33

言わんとすることは伝わってくれ、なんとなく分かるだろ？伝わらなかったら俺の説明が下手なだけだわ、すまんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:39:44.21

生成AIを使う奴等の正当化する屁理屈が無茶苦茶なんだよ
誰でも料理が出来る魔法の包丁が出て来て料理ならどう使っても合法にしたら
犯罪者が人を殺し始めるが人を料理してるから合法と言う
料理人だって動物を殺してる人は駄目で牛や豚は良いのか?人も動物だと言い出す
屁理屈をこねる理由が金､まともな共存が出来るとはとても思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:40:45.80

>>138
でも全員がその包丁持ってたら、力関係は拮抗するよな？つまり戦争や虐待の抑止に繋がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:42:06.99

つか AI使おうがエロイラスト出力しか出来ないイナゴの雑魚はどうせ消えるだろうし手描き勢はそこまで危機に思う必要ないと思うんだけどな
あからさまなAI盗作は現行法でもブチ殺せるわけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:44:44.51

いくら販売サイトを規制したところで中国のソシャゲ企業みたいにクライアント自体がAI絵で満足したらなんの意味もないよな　水面下でAI絵が加筆済のAI絵が広がって、何も知らないオタクがAI絵師を叩きながら企業のAI絵をありたがる歪な光景が広がるだけや　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:45:27.97

結局i2iとLoRA使って完全ブラックなの作ってるしなぁ
もう合法でも何でもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:45:29.55

中国はアークナイツでAIが発覚した時に細部が雑なAIスキンに誰が金払うかって炎上してたよ
買う側のお気持ちでだいぶ左右される

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:45:31.48

>>138
包丁での殺人を合法にしてるんじゃなくて
「魔法の包丁を作るためにレシピ動画をコピーすること」を
合法にしてるだけじゃね？
殺人は現行法で取り締まればいいんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:48:05.91

まともな企業であればあるほどたった数十万で安全が買えるならそっち選ぶからな
現状でわざわざAIに拘る理由があまりないというのが現実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:49:34.89

中国でも大手はAI避けてるしユーザーもAIを大批判して荒れるから
中国なら受け入れられてるとかそんな事は全くない
誰も知らん無名企業は使っても何も言われないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:50:41.21

じゃあコカコーラは何で使ったん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:52:20.34

>>139
無法になるだけ外出たら秒で殺される

>>144
そうは書いてない､あくまで「魔法の包丁で料理は合法」後は個人の倫理観に丸投げ
AIの倫理観も日本だけおかしくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:52:32.03

>>147
それはAIという話題性をデザインとして使っただけでデザイナーの置き換えとは全く別の話じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:54:16.80

>>148
だって別に「料理なら合法」ってことにしてないし誰もそうすべきと主張してないからね
もし「生成AIならどんな画像生成しても合法」ってことにはなってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:55:21.46

>>149
同じ話じゃない？
信頼性がなくなるから使わないというならむしろ話題になっちゃいけないはずだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:55:37.09

AIは金にならないという事実がだいぶ広まってきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 11:59:01.93

これ見てAI使ったらどのあたりが手間削減になってるか言ってみろよ
味付けに使ってるだけで手間が削減できるわけじゃない

tps://electrictheatre.tv/work/the-coca-cola-company-mastermopiece/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:00:50.47

>>153
その味付けを人間がやったら手間なんだろ？
絵画が動いたりしてるところ人間がやったら手間になるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:01:10.95

お金にはならないけどオカズにはなつてくれますね😋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:03:55.40

>>150
だから屁理屈なんだと言ってる
「生成AIならどんな画像生成しても合法」ってことにはなってない
でも違法にもなってないなら合法だろ
AI学習は合法を都合良く拡大解釈して生成AI絵を販売してる
何処にも生成AIエロ絵の販売は合法って事になってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:05:58.38

まぁ着々と売れる場所は減っていってるんだけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:08:28.88

>>134
CFのイメージストレージとか10万枚保管して$5だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:09:02.38

>>156
ん？生成AIでエロ絵を作って販売するのが殺人のように悪いことだって主張？
ちなみに人間がエロ絵を作って販売するのは悪くないけどAIだと悪いと思ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:09:30.68

>>158
売り物にするなら審査が必要だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:11:43.53

>>160
それは当然だが人的資源の話にはなってない
サーバーの負荷がとか適当なこと言ってるから突っ込まれてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:12:49.24

CFのイメージストレージについては知らんがS3だとそれなりの金額になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:13:41.52

>>153
泥棒の苦労話し
一軒家の玄関から入るのは楽だがリスクが高い
だからスーツ着てオートロックマンションの二階から入るんだけど大変なんだぜ
泥棒は簡単じゃないんだ
って言われてもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:15:10.91

毎日大変な仕事ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:17:06.94

ぶっちゃけここに居るオス反AIも隠れてAI使ってオナニーしてると思ってます🙋‍♂
メス反AIだけが石を投げなさい😂😂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:19:00.88

今ある大手ソシャゲが全員AIを使ってないとも限らないのが怖いんだよな　
どっかのソシャゲ会社勤めの反AIが会社ではAIを実験的に使ってるって言ったらしいし
反AIのコンプライアンス大丈夫かよとも思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:20:59.88

ソシャゲとかも AI 画像使いまくってるからね
壊死wwwの仕事がなくなっていくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:21:33.53

>>167
お前IDがムカつくな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:23:21.98

犯罪をメタファーにする奴多いけど

「AI絵師が絵師の技術を盗んでる」「本来絵師が得るはずだった利益を横取りしてる」って言いたいだけ？
べつに長文の比喩にする必要無いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:25:09.48

>>142
ミッキーLORAを作るツワモノがいないわけで現行法で対応すればよいだけ、AIとかあまり関係ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:26:42.54

AIだけに書かせるとAIが登場させた人物をAIがちゃんと認識しないで間違えて進めだすんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ？人力未満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:27:50.70

あーあ壊れちゃた...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:29:04.39

>>171
半年後にはそれも改善されてるよ。この進化スピードがヤバいから人が職業失うかも、なら規制せなあかんのでは？って話になっとる。お前頭悪いな。ちなみにどんなに規制しても絶対にシンギュラリティは来るから無意味。今やってるのは無駄足掻きなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:30:46.53

無駄足掻きってなんだ頭悪いな。悪足掻きね。でも悪足掻きするのは本能だし、最近はそれを否定するのもおかしな話だと思ってきたよ。だからみんなで悪足掻きすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:31:59.01

>>162
AI画像で何Ｔ使うつもりなんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:32:35.85

無駄に足掻いてモクメンみたいにならない事だけ気をつけな😅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:34:05.28

AIは駄目で手描きなら良いというのは二次創作者の独り善がりな話でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:35:37.20

まあ要はシンギュラリティの第一波が今なわけだな。で、一度こうなるとドラえもんの饅頭が無限増殖するみたいにあっという間に進化する。だからもう止めれない悪足掻きして饅頭食いまくることを俺は否定しないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:36:08.40

ただどんなに饅頭食い続けても無限増殖するから意味ないよって話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:37:57.33

シンギュラリティだってよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:38:01.94

>>177
AI使いが反撃して二次をつぶしてもらうと、俺なんか大助かり
やらんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:38:09.11

>>175
知らんが、PIXIVはイラスト・漫画などの作品数が1億だってさ
AIで数倍に増えるとしたら普通に痛手なんじゃないか？
ペタバイト行くだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:38:19.60

バイバインだろ？
あれ食った後も増殖するからヤバいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:41:50.07

ここでいう饅頭食うってのが規制なわけだが、バイバインによる地球崩壊を避けるなら宇宙に追放＝AIの全面禁止しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:42:52.05

>>182
半年間でそんな増えるとか、めっちゃ雑だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:43:36.54

まぁ着々と売れる場所は減っていってるんだけどねw

大事なのでもう一度言っておきましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:44:06.17

ﾋﾟｺｰﾝ！
シンギュラリティ
ﾋﾟｺｰﾝ！
マシナリーボディ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:44:10.07

>>185
半年でって誰が言ったん？
企業なら普通に今後の伸びも考慮して方針決めるけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:44:19.83

Cloudflareはしらんけど、S3はアクセスのコストが高いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:46:47.29

>>186
AI絵作っててもマネタイズしてる他人が儲かる儲からないとか割とどうでもいい話だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:46:50.76

反AIさん達はマネタイズ禁止で満足してるみたいだし良かったじゃん
あれ？でも当初の目的はAIそのものの規制だったような🤔
まっいっか😄勝利は勝利だもんねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:47:45.34

正直補助としてのAIと生成AIは別物だと認識してるんだけど
人が見てどう思うかは置いといて生成AIはAIの中で完成品を出してるんだよ
それは補助じゃないだろ自分のラフをAIが完成させたらAIの作品じゃないのか?
イラストレーターの添削もぶっちゃけイラストレーターの絵になってるしなぁ
権利は元の人にあっても､その人の絵か?ってなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:48:06.93

>>191
いやいや、俺の方もお前がまったく落ち込んでないことに
非常に安堵してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:48:09.20

AI絵の増大は1年前には予測不可能だったろうが、半年で数倍とかになってるならヤバいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:49:23.39

プロ棋士は試合にAI使ってないって反論するやついるけど、でもお前らアマチュアじゃないじゃんって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:49:25.61

公式側も二次創作は黙認してる側面があるから潰すのなんか実質不可能やろ
二次創作で収益禁止もコミケとかが海外でも展開されるようになった現代では無理やろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:51:31.35

悪質な二次創作潰すのなら手伝いたいんだけど、実際やろうと思ったら訴訟代行サービスみたいなのやるしかないんでしょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:52:54.69

>>188
というかAI禁止にしたのはマネタイズの部分だけでpixivは別に禁止されてないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:54:02.87

来年にはチューリングテスト突破されてそうな勢い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/14(日) 12:58:33.23

まぁマネタイズ方面で完膚なきまでにやられてるからどうしようもないよ
炎上リスクを回避不可能な企業だと仕事にならないから、リスクマネージメントが簡単な同人で活動してたわけだけど完全にその同人をターゲットに潰しに来たからね

AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part58

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part58