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AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part65
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:28:46.31ID:2ZCE4a/r
♪仲良く使いなさい♪

・イラスト等の制作に携わらない方は基本ご遠慮願います(※ここはイラストレーター板です)
・個人名を挙げての誹謗中傷等はお控えください(※常識の範囲内でお願いします)
・次スレは>>950が立ててください

前スレ

AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1684927663/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:29:35.64ID:2ZCE4a/r
すでに他人の著作物でもAIに学習させて良いように法改正されてる
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1903/27/news013.html

著作権法第30条の4

以下のようなケースにおいては、著作物の利用が認められる

・人工知能の開発を行うために著作物を学習用データとして収集して利用したり，収集した学習用データを人工知能の開発という目的の下で第三者に提供（譲渡や公衆送信等）したりする行為

・コンピュータの情報処理の過程で，バックエンドで著作物をコピーして，そのデータを人が全く知覚することなく利用する行為

・プログラムの調査解析を目的としてプログラムの著作物を利用する行為（いわゆる「リバース・エンジニアリング」）
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:29:57.91ID:9CbHEX6b
Q: AIの無断学習は合法ですか？
A: はい、合法です。

2019年に著作権法が改正されました >>2

Q: AI絵の販売は合法ですか？
A: はい、合法です 。

日本は自由は法治国家なので法令で禁止されてないことは何をやっても自由です
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:30:33.06ID:9CbHEX6b
児童ポルノ規制？

自称クリエーターが、非実在青少年を根拠に「表現の自由」を侵害することを肯定するんだ

個人的にはどうでもいい話だが
自称絵師って信念がまったくない賤しいダブルスタンダードだな　

『「表現の自由」の闘い方』山田太郎
http://imgur.com/WmiZHTB.jpg

非実在青少年の規制に反対した
こいつや赤松健は確実に手のひらを返すぞ

赤松健 - 表現規制反対

https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%81%A5_%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E6%B4%BB%E5%8B%95

非実在青少年の問題と表現の自由について
「創作物に現実の被害者はいません！」
http://imgur.com/pYKkmp3.jpg
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:31:12.11ID:9CbHEX6b
「Windows Copilot」が登場。Windowsに新AIアシスタントを統合
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1502819.html

GPT4採用、画像生成もできる
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2305/10/news079.html

Microsoft 365 CopilotとしてEAPでバラ撒かれてるから年内には使える

「Microsoft 365 Copilot」、「Edge」にネイティブ統合へ
https://japan.zdnet.com/article/35204230/

ブラウザーで画像生成ができる
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:31:39.15ID:9CbHEX6b
反AIの人はパソコンが使えなくなる

Windows、Office、Edge
生成系AIのCopilot搭載

Mac
M2(CPU)にNeural Engine(AIアクセラレータ)を搭載

Photoshop
クリーンなAI、FireFlyを搭載
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:33:07.19ID:gh8UT3nY
生成AIのリスク対応必要と強調　政府戦略会議「論点整理」で

論点整理では、生成AIの利用により「偽情報が社会を不安定化、混乱させるリスクがある」と指摘。「本物と見分けがつかない情報を誰でも作ることができる」と警鐘を鳴らし、偽情報を判別するための技術開発を求めた。

　「著作権侵害が大量に発生し、解決が困難になる恐れがある」との懸念も表明。クリエーターの権利保護は重要な論点だとして「必要な対応を検討すべきだ」と訴えた。

　松本剛明総務相は26日、生成AIの課題について先進7カ国（G7）などで話し合う作業部会を30日に開くと表明した。広島サミットで合意した「広島AIプロセス」が始動する。
https://news.yahoo.co.jp/articles/36521dc629d9231c85ed16c6fb67add1f9ca9c4b
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:36:22.29ID:9CbHEX6b
ChatGPTにAI推進の詩を考えてもらった

AIが未来を変えるんだ
一つ一つの職業も変わる
効率的に進める作業を
AIに任せることで

自由な時間が増えて
生活も豊かになるんだ
AIは人を支える
未来を明るく照らす

時代は変わり続けるけど
AIがあれば怖くない
未来を見据えて進める
AIと共に明るい未来へ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:38:20.56ID:9CbHEX6b
機械にできる程度の低い仕事を人間がやることない
機械にすらできる仕事は機械にやらせて
人間はもっと高度で創造的な仕事をやるべきだ

クズみたいな仕事にしがみつくな
絵を売るとか乞食かよ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:38:30.71ID:qeaEtho4
二次創作絵師に対して多大な熱意を持っている人たち
https://togetter.com/li/2147710
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:43:41.20ID:2ZCE4a/r
私刑が横行してる
https://imgur.com/eupQwb1.jpg

イラストレーターの民度は低いなぁ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 19:47:49.68ID:CM3fZ5zm
残念な人生だったな
絵を練習する無駄な時間
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 20:01:59.26ID:9CbHEX6b
みんなAIを使ってハッピー

こうなりそうね
絵を描くような程度の低いことは機械にやらせればいいんだよ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 21:12:35.63ID:v5IWmaa/
>>18
でもお前w
引き篭もりのAI児ポシコ猿じゃんwwww
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 21:13:28.50ID:v5IWmaa/
>>15
AI生成背景は
背景イラストレーターを搾取しているんだよ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 21:14:15.74ID:v5IWmaa/
>>14
（笑）
商用利用禁止だよw
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:14:50.62ID:v5IWmaa/
AI術師（笑）
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:16:54.94ID:v5IWmaa/
AI生成画像＝パチモン
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 21:29:28.63ID:JRGZD0iF
本当にどんどん居場所がなくなっていくな
もうちょっと行儀良くやればいいものを、荒らして回るからそらこうなるよな
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:34:08.27ID:2b/DvtXM
ユーニャさんの企業案件まだかなー。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 21:41:14.91ID:54DWgnRW
>>15
やっぱAdobeのコンテンツ認証イニシアチブが必要だな
全部手描きかAI使ったかがハッキリするんだからこういうのも無くなる
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:44:57.32ID:YthhgTlb
>>30より引用

具体的には、AI開発者やサービス提供者に対して、「既存の法令・ガイドラインの遵守（じゅんしゅ）を促すことが重要」だとした。さらなる対応を検討する場合は、過度な規制を避けつつ、ビジネスの予見可能性や柔軟性を踏まえた視点が必要であることを強調した。

記事に推進色の強い内容とも書いてあるし政府はAI推進で揺るがない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:45:50.65ID:9CbHEX6b
>>28
次はシックな和風がいいな
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:48:01.82ID:9CbHEX6b
>>32
AI推進
↓
既存法令遵守の徹底
↓
無法状態の二次創作の取締り強化

こうなるかも
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:51:39.95ID:zQc34QwG
>>15
「侮辱しているように感じるからです」ってもろ主観みたいに書いてるけどそのへんの物言いの仕方は絵描きさんの世界では普通なのかな？それともこの人が特殊？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:51:41.38ID:v5IWmaa/
>>28
写真スレ行けよw

AI児ポ師（笑）
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 21:56:07.65ID:WSFuhT2i
ID:v5IWmaa/

↑
5分もかけてこんな絵しか描けない人
https://i.imgur.com/hcFznzY.jpg
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:02:53.05ID:v5IWmaa/
>>28

深夜2時まで夜マック。
今夜はフォトセッション。

揺れる想い体中感じて♪


https://i.imgur.com/QppYXs5.jpg
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:03:32.62ID:v5IWmaa/
>>37
（笑）

>>38
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:04:29.89ID:v5IWmaa/
AI児ポ師（笑）
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:04:48.51ID:MFSZthVB
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/684185125a2539e54ab5b6eac569ee070ee02852
結局データの開示も求める方針になるっぽいな
まぁ開示しないと権利侵害もクソもないしな
中身を隠してしまえばOKっていうのはあまりに不健全だし
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:07:12.62ID:v5IWmaa/
>>41
データ開示できないケースは出力禁止かな？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:15:31.94ID:N3U+7lSN
これは文書なり画像なり生成したタイミングで
ここのURLを参考にしたよとか表示されるレベル？
BingAIそんな感じだった？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 22:15:52.18ID:54DWgnRW
>>41
偽情報やＡＩによる生成画像かどうかなどを判定するソフトを開発ってAdobeのコンテンツ認証イニシアチブでいいと思うんだが
いろんな企業が既にそれに参加してるんだから独自でやる意味が・・・
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:18:06.90ID:v5IWmaa/
>>43

深夜2時まで夜マック。
フォトセッション、
ブラッシュアップ。

ほら加速度つけたら
オデコハゲちゃった♪


https://i.imgur.com/1ixeArU.jpg
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:18:30.97ID:3zujNsyv
「データはWebからダウンロードして取り扱ってます！以上！」みたいな報告を求めるんじゃね？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:19:37.25ID:v5IWmaa/
AI術師（笑）
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:21:05.27ID:v5IWmaa/
教科書の落書き思い出すなぁ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:21:49.67ID:YthhgTlb
たぶんデータに含まれている個人情報の漏洩を懸念しているんだろうね
現行の個人情報保護法で要求できるのか知らんけど
著作権絡みで法改正の気はさらさら無いようだしたぶん著作権ではない
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:24:54.99ID:v5IWmaa/
>>53
髭欲しいの？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:26:04.89ID:v5IWmaa/
髭めんどくさいからブラシ使いたいが
何処しまったかわからない
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:29:32.00ID:N3U+7lSN
想定されるリスクとして著作権侵害をあげているし
その対策としてデータの取り扱い方法の開示だから
著作権侵害も対策するつもりじゃないか
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 22:33:43.23ID:v5IWmaa/
AI生成画像なんてfaceappやsnowの進化版だもんな
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:34:59.99ID:N3U+7lSN
と思ったけど現行法制度の周知を読みとばしてた
つまり著作権侵害はデータ開示か現行法制度の周知のどっちかで対応するんか
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/26(金) 22:35:34.97ID:MFSZthVB
>>49
それだとwebにある情報は全て使ったという前提で話が進むだけだな
そういう雑な説明は不利になるだけだよ
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:36:46.71ID:v5IWmaa/
飽きてきた

じゃまたきます
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:37:30.37ID:YthhgTlb
データの取り扱い状況によって発生する著作権侵害というのがちょっと分からない
無断学習したデータの利用も譲渡も販売も自由である以上、漏洩しようが学習させた奴が損害を被るだけだし…

それとも本当に「データの内容」の開示を求めるんかな
法改正しないと無理だと思うが
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:39:29.69ID:dexTE2Ia
著作権はこれ以上いじるなら
手描きどころかMADとかの二次創作も一緒に巻き込んで死ぬかもしれんところだから
下手に騒がんでほしいんだけどな
なぜかそれで死ぬ二次創作同人がAIは著作権侵害！って騒いでるのが手におえない
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:39:38.40ID:tDX2jws5
>>41
あんた前スレからニュース取り上げてはバイアスかかった情報ばかり拾ってるな
そろそろ面倒くさいんだがツッコミ待ちなのか？
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:42:37.05ID:YthhgTlb
事業者は個人情報の入ったデータの取り扱いをしっかりしてるか報告しろ！というのは、なんか現行の個人情報保護法で行けそう(不明確)なので、それなんじゃないかなあ
>>67
全部47条関連と30条の4で自由なはずだが
無断学習したデータは普通に売って良い
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:44:34.72ID:v5IWmaa/
AIフォトリアルは実写学習してるから
faceappと相性いい
faceappも恐らく実写学習してるし
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:48:18.09ID:N3U+7lSN
人が写ってる写真は個人情報のかたまりだよな
するとデータセットの中でそれの扱いが今より厳しくなるのかな
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:49:36.93ID:JRGZD0iF
AさんはAIを使って出力した画像の販売を始めました
Aさんの売り出した画像は大人気です
それを見ていたBさんは考えました
そうだ！！俺もAさんの画像を売ろう！！
BさんはAさんの販売している画像を100円安く売り始めました
Bさんの販売する画像は大人気です

みんなが幸せになれて　良かったね？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:50:38.70ID:tDX2jws5
>>66
まあ著作権に関してはいじる気はないだろ
現状日本国内で改正の予定は水面下でもないっていうのが政府の回答だし
何のためにAI見据えた改正したかわからんしな
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:59:00.53ID:VMpbbbT9
>>43
ガンバって修正してるけど、これが一番好き
魅力的
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 22:59:12.37ID:v5IWmaa/
授業中の教科書落書きを思い出すね
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:01:26.46ID:2b/DvtXM
AI推進を希望にしてるんやろうけど終わりじゃ。
各国からしばかれまくるぞ日本。
日本の国民性からしてそんなこと避けるやろうが。
おわりー
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:01:50.88ID:MFSZthVB
>>79
これに限らずAI動画は全部元動画にうっすらi2iしてるだけだぞ
禿のマネキンから出来たらすごいことだが現状のAIアニメですげーとか言ってるの馬鹿みたいだわ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:02:25.05ID:v5IWmaa/
マジレスするけど
恐らく政府はAIで国民監視したいんだと思うよ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:03:41.55ID:v5IWmaa/
>>79
そう
AI動画は元の動画がないと成立しない
ただの合成モーフィングだからね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:04:03.53ID:54DWgnRW
>>79
これは元の動画の顔をAIで変えたんじゃないの？
元の動画主に許可取ってやったのかは知らんけど
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:04:32.41ID:JRGZD0iF
綺麗な女の人の動画　ってプロンプト入れたらAIが全自動で動画作るって思ってる奴が絶対に1000人単位でいるよな
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:06:25.75ID:v5IWmaa/
>>90
お前独り言好きだよな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:17:43.41ID:VUTSIFvk
無産に戻りたくないAI泥棒のお気持ちが強過ぎるなぁ
AIと人の学習が同じなら一杯ポチポチしたAI泥棒はAI無くても似た絵描けるだろ学習したんだから
生成AIを規制されても困らないんじゃない?
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:18:35.41ID:9CbHEX6b
>>90
AIは泥棒だと主張しながら、自分が泥棒してるんだから知能を疑うわな
まあぎりぎり知的障害者の認定を受けられない可哀相な人なんだろ

家族が可哀相
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:20:39.09ID:2b/DvtXM
AI絵師は泥棒。
犯罪者です
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:20:53.34ID:5JxbXMZy
>>15
内ゲバ？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:26:20.77ID:tDX2jws5
>>93
これ実はAIイラストだからじゃなくて日本語の吹き出し漫画のテンプレート自体がフルカラーに合ってない気がするんよね
脳にモノクロで刷り込まれすぎてる
アメコミフォントで英語にするとびっくりするほど違和感なくなるからな
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:26:49.35ID:5HfFC4rs
児ポに手を出してたやつがクロスフォリオに登録はやばいやろ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:31:00.25ID:YthhgTlb
フルカラーもだけどAI特有の情報量の多い絵が漫画に合ってない気がする
絵が単純化されてるからストーリーに集中できると言うのはある
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:36:31.43ID:tDX2jws5
情報量は確かにそう
ちいかわとか百ワニみたいなゆるキャラでのツイ漫画系はフルカラーでも全く違和感がない
またwebtoonみたいにコマ割りも単純で絵自体がシンプルなのも意外と違和感少ないからな
従来の少年漫画踏襲したネームでフルカラーで情報過多になると途端に猛烈にダサく感じる
アメコミは書き込まれてても拒否感あまり出ないからその辺は刷り込まれた感覚が邪魔してるんだろうな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:43:31.97ID:3zujNsyv
>>70
ん？だからその法律は学習が例外的に自由だと言ってるだけだよ。
他の例外は認めてないから普通の著作権法に従って基本はデータは売っちゃいけないよ。
学習後のモデルは著作権法の範疇ではないかもしれないから売ってもいいだろうけど。
これは学習データとは違うよ。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:43:52.37ID:4qClUsmS
>>93
絡みって出力出来無いの？
コマが全部一枚絵というかバストアップ正面と斜めしかないのは作者が下手なだけ？
あとは躍動感つうかせめて駆け出す足や開く扉を押さえる手が、まああったとして、その動きの重力にあわせた髪や衣装のなびき方の指定が出来ないのはAIの限界なのか作者が要因かわからん

全体的にマンガ描ける人が使ってくれないとわかんない
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:48:17.18ID:dRe17si2
データの取り扱い開示
何をさしてデータと言ってるのか
プログラムなのか生データセット？学習済みデータセット？モデル？出力物？
というかグーグルに対して取り扱いの開示なんて意味あるのか？
ウチではちゃんと法律に従ってやってまーすって言われて終わりだろ？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:58:21.37ID:4qClUsmS
そうなんだけどさ
この例見てる限りだと描けない人にはなんつうか、挿絵みたいになっちゃうね
マンガなら、複数キャラが一か所にいる状態を全てのアングル確実に出力できるのが最低条件やな
3Dのほうが向いてる気がするが
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:58:53.98ID:2b/DvtXM
いやー？大分このスレも絵描き側、健常者側が増えてきたな。
嬉しいわ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/26(金) 23:58:54.89ID:712lTZib
生成に用いたデータ全部でしょGoogleにMicrosoftやAdobeもAI表記と権利の所在、報酬関係明確にするといってんだから
企業にデータ開示させないとできないしEUやアメリカのAI法がそういう方向
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:19:32.89ID:B4v2c92/
少なくとも日本が検討してる「データの取り扱いの開示」はデータの中身の開示では無いように読めるけどな
本当に中身を開示させるなら法改正必要だろうが、既存の法律で対応を強調してるし
あと本当なら重大事なのに産経以外どこも触れてないのもね
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:25:00.38ID:pT4zdULF
反AI、いなくなった？反AIはいつのまにか手のひら返ししてるし、元々存在してなくて、周りが過敏に反応してただけかもな
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:30:49.90ID:lQgXcxly
>>115
AI術師（笑）
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:32:07.55ID:lQgXcxly
>>93
顔漫画（笑）

演技させてナンボだよ
漫画も絵も
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:32:21.32ID:W9xBTBpJ
>>114
必要なら法改正するんだろ
日本は自分だけで決められないから結局海外と同じになるよ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:38:57.09ID:DQ5t/ofA
AIActもデータセットの開示義務だったものが
5月の提出案は、著作権で保護されたデータの要約の公開に規制案が変わってるんだよな
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:39:16.50ID:lQgXcxly
>>98
（笑）

xfolioのBookLiveが出してるケータイコミックはカラーも多いし
DLsiteやファンザの同人オリジナル漫画はカラーの方がメインだし大手は画力やコンテ作りがしっかりしてるよ（笑）
有名どころだとヨー⚪︎キさんの見てくればいい
絵の迫力が凄いから

あとモノクロの方が説得力ある漫画は難しい
誤魔化せないからね
カラーコミックは作業が大変だけど
これはこれでやはり難しい
どっちも難しい

割とデフォルメ系でシンプルなカラーコミックなら
これもアダルトだけどオネショタ作家さんの有名人は上手いよカラーコミック

そのAI漫画は単にイラスト貼り付けただけだから違和感あるんだよ（笑）
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:41:17.10ID:B4v2c92/
たとえば「個人情報の取り扱いの開示」を「個人情報そのものの開示」と言うふうには読まんでしょ

そもそも30の4を改正する気がない、オプトアウト導入論も(少なくとも記事中には)ないのに何のために開示させるのか謎、児童ポルノかもしれんがその話も書いてないし
やっぱり個人情報の含まれたデータの適切な管理を求めてるんじゃないかしら
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:42:34.59ID:lQgXcxly
>>94
（笑）
落書きしただけだぜ（笑）
誰のものでも無いしな（笑）

そりゃ人様のものなら落書きしないけどな（笑）
AIは人じゃ無いしさ（笑）

お前だってスーパーのチラシに落書きくらいしたことあるだろ？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:45:18.14ID:lQgXcxly
>>120
顔漫画（笑）
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:49:46.00ID:lQgXcxly
カラー漫画にやれ日本の吹き出しが合わないとか（笑）
全く関係ないから（笑）
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:52:39.16ID:lQgXcxly
カラー漫画のレイヤー少なくする方法模索してたけど
いつもコマフォルダ内レイヤー膨れてあり得んデータ容量になってしまう

みなさんどうやってるのかな？
カラー用フォルダ一つで統一？
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:53:45.77ID:lQgXcxly
AI術師（笑）
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 00:55:21.97ID:nW/Mh2QS
>>93 みたいな漫画悪くないけどな
単純に綺麗だし
素人がこれだけの漫画を完成品で描くことなんて1年前は滅多になかったわけで
参入が容易になってどんどん漫画が増えてくるだろうなとは思える
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:00:29.74ID:NfJ19dgi
まずは1枚つうか一コマに、登場キャラ二人ちゃんと立ち位置の持続ありで出力するところからだな…
だってエロイ事させるにしても最低数名はいるでしょう
いっつも吹いてる変な風もいらない
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:17:38.54ID:S+PtyGjl
見てないけどAI絵の漫画って出て来た絵をコマ割りに合わせて置くだけだから
それこそコラージュと変わらんと思う
そもそも漫画描いた事無い人に漫画は描けないよ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:17:53.63ID:D+NBzy5+
>>131
アマチュアのなろう小説家とかがいちばんt2iの恩恵が大きいんじゃないのかな
なろう小説の情景説明部分を英訳して英文にして叩き込めば簡単な挿絵ができる感じで
マネタイズとか考えてない人ならね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:17:58.48ID:5JafcroK
反AIのなんでも否定するやつ回り回って底辺からプロにまで響くことぶっさ刺してくるからほんま草
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:23:21.08ID:MRoSv2cx
>>136
ていうか違うな
このスレの奴、漫画も読まんしAIも触ってないし絵も描かんから
そもそも良し悪しなんて全く気にしてないんだな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:29:49.34ID:S+PtyGjl
絵に限らず物の価値観が合わないと思う
例えばインディーのCDが3000円を高いと思うか普通と思うかで違う
絵も高いと言ってる人多いし合わないだろうな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:32:45.97ID:D+NBzy5+
確かに俺とか漫画は読むのやめたし絵は描かないしかろうじてAI触ってるくらいですね
絵描きさんのコミュニティには身を置いたことがないので絵描きさん界隈でしか通用しない良し悪しは知る由もない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:40:35.59ID:5a9ZEt8l
>>136
いや人間の仕事を機械に置き換えて浮いた人件費の一部をいただくビジネスをしてるんだ

代替がきくは消費者に決めていただく
生産者の努力とかこだわりはどうでもいい
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 01:42:38.44ID:EJfTI8rC
>>121
2021年の草案にはそもそも学習データの開示は書かれてない
そして今回著作物データ使用の検査が足された

theregister.com/2023/05/01/eu_ai_act_adds_new/
2段落目足されたと書いてある
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:09:49.72ID:4dNBCOC1
（笑）
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:12:10.06ID:e0jd7n/o
>>142
要はこのサイト使いました、この条件でスクレイピングしましたとかそういうことじゃない？
一枚一枚この画像ですこの文章ですなんて提示してたら見る側も大変やしやってられんやろ
Twitter学習したっていったら学習時点のTwitter内の全てを対象ということで話が進むんじゃない？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:13:33.86ID:B4v2c92/
EUのAI使用表示義務って、いわゆるAIマークとは別に、adobeのAIだろうが部分使用だろうがとにかく生成AI使って何か作ったら(利用者側で)その旨を一言書け、と言うことなんだろうか
さすがに全モデルにマーク出力強制とか言う無茶はしないと言うことか
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:19:15.47ID:4dNBCOC1
飽きてくるな（笑）
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:22:29.78ID:e0jd7n/o
>>138
それは売り方の問題だろ
お前のために曲を作れって言われたら3000円で済むわけないやん
絵も一緒よ
多数の人に見せるならFANBOXみたいに何枚で500円とかですむけど専用で描いて言われたら500円は無理よ
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:27:26.03ID:e0jd7n/o
>>147
規制をかけるなら当然開発側だし現時点で利用者側に対する規制の話をしてる国はなくない？
EUとテック企業でマーク付ける主旨で一致とかニュースも出てたし開発側で間違いないやろ
活用のこと考えて実際の運用はまだよくわからんけどポン出しにはマーク勝手に付くのは間違いなんじゃないかな
アドビみたいな使い方の場合はどうなるかわからん感じか
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:28:03.84ID:4dNBCOC1
>>138

> 絵に限らず物の価値観が合わないと思う
> 例えばインディーのCDが3000円を高いと思うか普通と思うかで違う
> 絵も高いと言ってる人多いし合わないだろうな

物の価値観とは？
例えば俺はインディーCDをbandcampやアーティストサイトからで海外通販する
このご時世　一枚送料込み5千円掛かる
レコードなら7千円

アナログイラストは一枚絵で人気絵描きは平均10万くらいだよ
画家になるとピンキリだ

デジタルは人気絵描きのコミッションなんて恐らく無理
一般のデジ絵描きで平均2万くらいだろ

因みに俺はデジコミッション一枚1p15000円
2pで2万から
しかも18禁でこの価格　爆安だろ（笑）
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:33:13.79ID:4dNBCOC1
>>138
国内インディーCD3000円は普通に高いよ（笑）
普通で2800円くらい
少数プレスでも2000円
まぁトラック数にもよるな

海外は安いな
日本円で1500円くらいだ
メジャーアーティストは980円程度
レコードはあまり変わらん
日本円で3800円程度
2lpで5000程度

Tシャツもピンキリだ

物の価値とは？？？

意味がわからないんだよね君の言ってる意味が
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:36:07.09ID:4dNBCOC1
>>132
お前46歳だろ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:39:49.32ID:4dNBCOC1
>>138
それと
BG無しか有りかでも金額は変わるよ
背景描くのも大変だからね
一般的に君が好きそうなキャライラストはキャラ単体が多いのではないかな？
簡素なBGだけとかね

それこそ背景までがっつり描いたら
背景絵描きとして背景絵料金もらいたいくらい

キャラ絵なんかは背景なしでいいと思うけどな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:43:51.84ID:4dNBCOC1
>>138
商業絵描きデジタル絵なんて
商取引間での人気イラストレーターの絵はめちゃくちゃ高いよ

だから海外ではコミッションってのがあるんだよ
簡単なサイン的なドローイングから線画のみ、着色とかさ
いわゆるコミケのスケブ文化とも違うね
日本はコミケやティアなどの即売会で色紙販売文化があるね

アナログなもちろん
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:44:31.90ID:4dNBCOC1
>>132
お前46歳だろ
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:47:23.21ID:S+PtyGjl
>>152
そんな事言ってないだろインディーのCD1枚3000円が高いか普通かって話しだ
ファンボは違うだろ
応援する為に定額で払うシステムで絵1枚いくら同人誌1冊いくらって話しじゃない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:47:47.37ID:4dNBCOC1
>>132
お前46歳だろ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:52:27.21ID:5a9ZEt8l
>>163
それを見越してnVidiaの株価が暴騰してる
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:53:54.71ID:e0jd7n/o
>>163
規制の目的を考えれば当然ローカルもでしょ
オープンソースだからと言って見逃す気はねえってEUはずっと言ってるし
というかEUの言い分的には生成物を表記なしで公開すること自体を犯罪としそうだしついてないローカル使うなら利用者が責任もって付けろってなると思うぞ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 02:58:48.38ID:S+PtyGjl
>>154
話しが飛躍してる国内でいいよ
この価値観っていうのは労力や技術を無視してるって事CD1枚の原価で言えば50円もしないだろ
絵も同じだよ､AI泥棒の言う高いは恐らく数万円の話しじゃなくて1枚数千円
同人誌1冊1000円を高いと言ってると思う価格破壊させたいってぐらいだからな
一般が分からないが1枚2万は中堅より上だと思うぞ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:00:46.44ID:2H2+2fdC
>>167
電子データに金払うとかアホか
おまえらも小遣い銭みたいに小銭稼ぎせずにきちんと働けよ
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:00:59.61ID:e0jd7n/o
>>166
さすがに必ず画像内でなければならないとかにはならないと思うよ
でも必ずセットで分かるようにしろとかになるんじゃないかな
たぶんTwitterのプロフィール遡ればわかりますみたいなのはダメだと思う
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:02:29.50ID:D+NBzy5+
>>165
EUはサイバーレジリエンス法案とかもあるしそのへんも絡めて案を出してきたりしますかね
EUではオープンソースが死ぬ未来もあるのかな
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:02:43.02ID:WYOcXyQM
>>165
できないことにダダを捏ねる幼児かよww
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:02:50.79ID:B4v2c92/
AIの部分利用とか一般的になっていく時代にAIマークなんて噛み合わないよな
結局ユーザーの方で書いてくださいって言うのが一般化しそうな気がするわ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:05:03.16ID:JPol4r24
>>170
サイバーレジリエンス法て逆だよ
オープンソースがないと立ち行かないからプロセスまで踏み込んで規格取得させる
IEC62443の取得をやってきたがこれで先が見えてきた
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:05:47.82ID:JPol4r24
>>172
著作権リスクについては手書きマークで落ち着くだろ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:06:48.17ID:B4v2c92/
ディープフェイク以外でAI製だと明記させる理屈って何なんだろうな
AIをツールだとみなせばAI製を明記しなきゃいけない倫理的理由なんて無いと思うが
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:08:07.97ID:MiVxJ3bR
人類の発展のために機械に劣る無能は転職させる
その職業は向いてない
向いてる職業に強制的に転職させれば社会は豊かになる
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:10:24.15ID:D+NBzy5+
>>173
負う責任のせいでEUで使うOSSの開発のやりてがいなくなったりはしませんかね
ただ逆ってことならPython界隈やEclipse界隈が強気に出て交渉が進むんですかね
ってこれはちょっとスレチか
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:12:00.47ID:e0jd7n/o
>>176
リアルに見える見えないの線引きがめんどくさいからじゃない？
あと開発側に規制求めるにしてもそもそもAIは開発側が制御できないからな
開発側がこのAIはフェイク作れませんなんて自信持って言えるか？言えないだろ？
novelAIでも3次画像は作れるんだから全部つけとけってむしろ開発側がなる
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:13:45.98ID:mmjJ8Cjp
>>176
EUは競争で勝てないと実効性が怪しい糞規制入れて競争のゲームルールを変えてスタート地点からやり直しにする
環境、電気自動車、個人データ保護だの何だので散々やってるよ
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:14:29.89ID:B4v2c92/
開発側はそうだと思うが、例えば加工によってマークが消えた場合、明らかなイラストでも利用者側にAI使用明示を要求してくるのだろうか？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:14:36.90ID:4dNBCOC1
>>167
なるほど

絵画やイラスト一枚数千円はありえないでしょw
そりゃ簡単なサイン的な絵なら数千円だけど

同人絵描きはコミッション大体18禁で1人描写で平均15000円くらいじゃない？
絡みがあるともっと高い
俺高いのかな（笑）

みてるとskebは安くやってるね
skeb未経験だからよくわからんが

商業イラストレーターや個展デビューしてる絵描きは高いよ
数十万だよ

商業じゃなくても一般の萌え系アナログ絵描きで人気がある絵描きは
アナログは10万くらいだよ
ヤフオクの手描き落札相場見れば大体相場がわかるね
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:16:03.87ID:4dNBCOC1
>>132
お前46歳だろ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:18:02.49ID:e0jd7n/o
>>181
これは付けなくてもいいとか言い出したら絶対境目でもめるじゃん
つけることによって不利益や負担をかぶるというならわからないでもないが別にないんだからつけとけって方が勝つんじゃないかな？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:18:42.12ID:4dNBCOC1
ギャグではなく規制だよ

AIマーク義務
AI生成出力物の販売禁止
これだよ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:19:27.21ID:4dNBCOC1
>>175
お前46歳だろ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:20:27.59ID:4dNBCOC1
AIマーク義務
AI生成出力物の販売禁止
AI学習の免許制

これだな
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:21:25.74ID:4dNBCOC1
訂正

AIマーク義務
AI生成出力物の販売禁止
AI学習の免許制
AIプラットフォーム使用者の実名登録制

これだな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:24:05.61ID:4dNBCOC1
>>191
IDコロコロ糞転がしマンwwww
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:24:49.66ID:4dNBCOC1
>>191
お前も何独り言言ってんだよ

AIマーク義務
AI生成出力物の販売禁止
AI学習の免許制
AIプラットフォーム使用者の実名登録制

これだな
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:25:40.14ID:S+PtyGjl
>>183
そりゃ一般的なイラストや絵画でそんな価格とは思ってないよ
天野喜孝でも複製数十万は当たり前だからなぁ
このスレで生成AIで噛み付くイラストが二次創作っていう事を前提に考えてほしい
Sukebuは初期価格が6000円ぐらいだから15000円は結構上だと思う
最初にも書いてるけどプロや専業でやってる人達の話しじゃないよ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:26:17.73ID:B4v2c92/
悪意があってディープフェイク作る人間はマークなんてさっさと消してばら撒くし、マーク消す行為自体を犯罪化するのは困難だよね
だったら明示義務は全部利用者側に負わせるのがまだ合理的に見えるがなあ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:26:29.86ID:4dNBCOC1
>>194
了解

一般二次創作イラストの話ね
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:28:54.17ID:4dNBCOC1
>>195
透かし簡単に消せるもんな
データ紐付けだとしても
販売サイトや納品先、他諸々のプラットフォームで審査が必要になるしなあ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:30:44.92ID:4dNBCOC1
やはりAI生成システムの一般者利用規制しかないな
法律で定めれば違法者の罰則も可能だし
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:31:58.84ID:e0jd7n/o
世の中には馬鹿がたくさんいるからな
どっかの漫画家みたいに本当に悪気なく芸能人のフェイクモデルを公開しちゃう奴もいる
悪意なくフェイクをばらまいちゃう奴がいることを考えるとフェイクの蔓延を防ぐという意味ではマーク付きがデフォの方がいいと俺は思うよ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:35:41.93ID:EJfTI8rC
ＥＵ委員会で採択されたAI Act最新ドラフト全文
www.europarl.europa.eu/resources/library/media/20230516RES90302/20230516RES90302.pdf
29ページ　AIコンテンツ表記義務化
Generative foundation models should ensure transparency about the fact the content is generated by an AI system, not by humans
41ページ　学習データの十分に詳細な概要の開示
Providers ~ shall in addition ~ make publicly available a sufficiently detailed summary of the use of training data protected under copyright law

AI表記はユーザーには直接求められてないけどソフトやサイトがユーザーに規約でＡＩ表記を当然求めるでしょう
6月の議会採択に向けて調整中施行は2024初頭
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:40:08.49ID:S+PtyGjl
>>196
そう
例えば一般的な二次創作絵に6000円が高いか普通かって話しになる
仮に大雑把な依頼としてデジタルでキャラ2人ももより上でフルカラー背景無し1日8時間描いて2日で納品として
これが高いかって事だよ生成AIとは価値観が合わないだろうって話し
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:42:09.91ID:1SMand9R
>>180
結局いつものEU仕草だよな
ただ今回はAIが明らかに産業界のゲームチェンジャーだから他国もEUのクソ規制にすんなり従うとも思えない
EUの自爆行為に付き合って中国に覇権握られたら本末転倒だし
アメリカも適切な整備を急いでるのは出遅れたEUに規制なんかで主導権渡さない意図か強い気がする
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 03:44:36.84ID:D+NBzy5+
G7サミットの合意ではあとはOECDの分科会やGPAIに任せたってなってたと思うけど
今日本政府内部やEU委員会で取り決めようとしてる案はそこに持っていく叩き台ってことなの？
それともうちはこれで勝手に則を敷く！って感じの取り決めなの？
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:01:05.24ID:qETcN3Oq
>>195
フェイクを作るのは悪意のある人間だけではないんだよね
一時期話題になったバカッターなんかがわかりやすいけど彼らには悪意はなかったんだよ
店に損害出してやろうなんて思ってないし世間に迷惑かける気もなかった
ただそれがどういう結果をもたらすかが分かってなかっただけ
そう言う人たちがaiを利用することによって結果的にフェイクが蔓延してしまう
だから馬鹿に合わせてデフォルトはマーク付きにした方がいいよ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:08:55.06ID:B4v2c92/
>>200
明示方法とか消したらどうなるのかとか、具体的なことはまだ分からないんだな
言語AIはテキストで追加されるだけで画像AIは埋め込みのマークとかだったら何か不公平感はあるよな
画像の下の余白にでも書くならともかく
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:10:52.26ID:d0bPNmlO
>>204
守るわけ無いから
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:13:31.91ID:d0bPNmlO
>>200
個人が守るわけない
少なくとも俺は従わない
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 04:17:24.34ID:RogMFldt
>>201
一般二次だとしても
デジ手描きイラストに6000円は安いと感じてしまうな

AI画像には価値は1円もないけどね
AI画像に金出す奴はスクショにも金払うんだろうな（笑）
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:17:36.49ID:1SMand9R
AI全体に関しては大なり小なり国ごとの規制案が見えてきた気がするが、SDについてはどう考えてるんだろうな
少なくとも日本はどの議員の話聞いても全くの考慮外って感じで把握すらしてない雰囲気ある
仕組みを理解してるのが辛うじて赤松山田くらいか
ただでさえローカル生成を規制で封じるのは不可能に近いのに国を跨いで協調した強力な対策できるとはとても思えんのよね
画像AI単体は結局そこまでリスクではないから個人やプラットフォームなどの自主規制に任せる形で事実上の放置って可能性もあるかな
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:22:51.06ID:xqE9JBAi
>>209
6000円とか乞食かww
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:23:48.91ID:xqE9JBAi
>>210
そう
手遅れ
AI研究者のほうが３手早かった
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:43:41.94ID:8TyjVUY3
機械に劣る人間はどんどん淘汰しないと
機械すら劣るとか人間である意味ない

特に創造性が求められる芸術の分野で機械に負けるなんて才能ない
向いてない
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:48:01.09ID:TnrUhUGF
すべての人が平均以上の創造性や生産性を発揮すれば人類は進歩する
逆に言えば平均に劣るパフォーマンスの人は、人類の足を引っ張ってる
社会のお荷物ってやつ

AIの普及で誰でも一定水準の絵が描けるようになったのに、下手糞な手書きを続ける人は、人類の足を引っ張ってる
死ねばいいのに
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:48:13.41ID:EJfTI8rC
EU法は排ガス規制に対応しなければならない自動車メーカーやGDPRで制裁金1800憶喰らったメタみたいな
そこで商売やサービスを使うのでなければ関係ないだろうがSDが使ってるLAIONはドイツ企業
でも一番大事なのはアメリカの連邦法。プラットフォームとそのユーザーも全部従う必要がある
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:49:01.40ID:TnrUhUGF
>>219
個人が従うわけ無い
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 04:52:16.47ID:e8Lm0N/A
ID:4dNBCOC1
どれだけ時間を掛けてもAI絵のほうが魅力的だ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 05:24:07.28ID:OBbDO2hg
落書きww
発想が小学生なんだ
そりゃAIに怯えるわ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 05:50:54.04ID:cYvKD3Q+
人は平等ではない
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、人間は皆違っておるのだ
そう、人は差別されるためにある
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる
不平等は悪ではない
平等こそが悪なのだ！
権利を平等にしたEUはどうだ？
人気取りの衆愚政治と坐しておる
富を平等にした中華人民共和国は怠け者ばかりだ
だが、アメリカはそうではない
争い競い、常に進化を続けておる
アメリカだけが前へ、未来へと進んでおるのだ
競い、奪い、獲得し、支配しろ、その果てに未来がある！
オォォル・ハイィィル・アメリカァァァ！
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 05:57:55.23ID:cYvKD3Q+
要約すると社会主義はクソ
中露は国家社会主義、EUは民主社会主義だ
弱肉強食、適者生存の自由競争という自然淘汰に近いシステムこそ至高
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:01:31.61ID:cYvKD3Q+
なんでもお上にすがる輩は弱者だ
○○を規制してください〜
○○のせいで失業しそうなのでお金をください〜
こんな弱者は野生なら淘汰されている
普段人間が汚物と見下しているゴキブリやネズミでさえ己の力で生きているぞ？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:03:22.79ID:0H+zzRQ2
>>227
AIによる絵描きの淘汰は至高だよな
AIを所有するものが勝ち生き残る

資本主義、万歳
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:06:30.84ID:cYvKD3Q+
>>229
その通り
それが資本主義
嫌なら北朝鮮かキューバにでも亡命すればいい
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:07:29.91ID:qegJrbvL
「創造」って過去に無かったものを産み出すことだよな
過去に有ったものを学んで出力するのがAI

クリエーターを自称したいならAIに正面から挑んで、その先を「創造」すべきだ

血反吐を吐きながら競い前進し進化しろ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:09:18.05ID:qegJrbvL
>>144
おまえはAIに劣る絵しか描けない
AIを超えられないならクリエーターじゃない >>231
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:10:32.17ID:R3oLmXHM
生きてる価値無い
向いてない
無駄な人生だ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 06:30:00.71ID:cYvKD3Q+
人間と生成AIと同じ
人間は今まで見聞きしてきたありとあらゆる情報を脳内で組み合わせ音楽やイラストなどの作品を生み出している
人間は自分たちが思っているほどオリジナルな存在ではない
アーティストには人間は素晴らしい、自分は特別だと勘違いしているトンマが多いな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 07:38:58.12ID:nW/Mh2QS
>>231
231の文章は過去に作られた単語の組み合わせで構成されている
つまり231自身の理論によれば、過去にあったものを学んで出力しているから
この文章は創造されたものではないということになってしまうのでは？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 07:56:46.79ID:AcRW6Z1q
>>206
画像自体にAIマークがつくんじゃなくてソフト側でAI生成した物を表示するときに勝手にAIマークが出るようになるんじゃないかと思う
これなら画像やテキストや音楽も不公平感ないし消せない
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 08:07:03.82ID:7PszyiUA
>>236
ブラウザがAI絵か判別するのか
どうやって？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 08:07:33.79ID:nW/Mh2QS
>>236
ソフトがそれをできるということは、画像ファイルの中にAI生成だと判定できる情報が埋め込まれてといけない
つまり、それは消せる
それにテキストではそのような情報が埋め込めないから画像だけ勝手に表示される
そうなったら普通に不公平
それに、画像の中の一部だけAI画像みたいなやつはどうなるのかも分からない
動画の一部の処理がAIみたいな事例当たり前になると思うけど
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 08:58:22.99ID:iCU7QsLJ
食器なんかはいくら量産可能でも
コペンハーゲンなんかをありがたがる人はいる

でもイラストなんていうのは所詮若年層、低所得者が楽しむもので、高齢化もあるから
ブランド化もきつかったりする
どの道AI含むイラスト業界の未来は暗いよ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 09:43:08.99ID:TYPQLjVO
AI絵師がすごいんじゃなくて
その絵が好きなだけで
AI絵師は全くリスペクトできない！

これって絵師もよく言われてたよな
絵が見たいだけで、お前の空リプや日常生活ツイートは見たくないとか
人間性は嫌いみたいな

この広告のイラストだって
誰が描いてんだよ、AIでよくね？って思うでしょ
https://i.imgur.com/bATxETh.jpg
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 09:43:32.36ID:jK4a1HRZ
>>237
webページなんて細かいのも含めて１０個２０個の画像が表示されるけど、一斉にAIAI主張するのか
反AIはこんな世界いいのか
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 09:55:42.42ID:1rr3xinJ
>>236
こういうの見るとまだAI使うのにも知識が必要だと分かるな
どのソフトでやるのか一昔前のウイルス対策ソフトみたいに常時バックグラウンドで起動してスマホやPC激重にするのかとか全く考えてない
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 10:06:39.60ID:E+01+N9q
>>243
表示させるときに情報を読むだけだから激重にはならないと思うけどな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 10:10:25.12ID:S+PtyGjl
>>209
ハッキリ言って破格の安さだけど依頼者以外に価格は見えない
実際は多くの人が大体この価格で後は気に入ったお気持ちで上乗せしてくれるかもって世界なんだよ

同人誌なんてもっと安い､薄くて高いと思われるけど38Pでも大体3ヶ月程かかる
そこに印刷やら委託やら手数料やらなんやかんやで1000円30刷って完売しても利益は殆ど0か赤字
中堅以下は無料配布と変わらないんだよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 10:13:25.68ID:B4v2c92/
>>200
埋め込みマークのことしか考えてなかったけど、これ普通に読んだらメタデータ埋め込みで十分なように読めるな
無難にそれで終わるんじゃないの？
それなら文字も音声も平等だし
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 10:20:19.36ID:B4v2c92/
ちなみに現行のSDもシード値とか埋め込まれてる
ローカル勢もすでにEUの基準満たしてると言えるのか？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:15:06.19ID:CPcXlaII
一人でも多くの人が幸せに生きられる社会を目指すなら当然AIによって人間の雇用がいたずらに奪われるのを許容すべきではないし、失業者に対するセーフティーネットを整えるという議論もあってしかるべきだ
そういう視点が欠如してるのに正しい考え方とか人類の発展とか言われても何ら説得力がないし、ただの血も涙もない偽善者だなとしか
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:17:31.86ID:QPs2Opy4
>>254
あなたは目が見えない人が絵をかけないことを可哀想だと思わないのですか？
AIに音声入力で絵をかける世界を潰すつもりですか？

っていうぐらい被害者意識高すぎなお気持ち表明やめてもろて
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:20:48.44ID:CPcXlaII
しかし手描き信者じゃないのにイデオロギーがネトウヨってのも珍しいタイプだな
だいたい手描き信者ならネトウヨでAIイラスト信者ならネトサヨと相場が決まってるのに、いったいどのような経緯でAIイラスト信者でネトウヨという珍しい価値観の持ち主が誕生するのかそのメカニズムには興味があるww
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:23:06.58ID:Jz05e925
AIに対するマーク表示にAI派達がかつてないほど発狂してるからこれが一番効くんだろなってのは感じる
マーク表示はどんどん推進させるべきだな
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:24:29.64ID:CyQwFm16
AIで無能が力を持ってしまったな
その気になれば何でも出来てしまう
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:25:26.07ID:CPcXlaII
なるほどなつまり大まかに分けると4タイプいるわけか

ネトウヨかつAIイラスト信者｢失業者は自己責任で餓死すべき｣
ネトサヨかつAIイラスト信者｢絵師はみんなネトウヨだから敵だ｣
ネトウヨかつ手描き信者｢AIイラスト信者はパヨクだから敵だ｣
ネトサヨかつ手描き信者｢AIによって人間の雇用が奪われるのは悲しい｣

ややこしいな……
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:26:45.57ID:QPs2Opy4
>>258
お前はAI絵で何を損したって言うの？
お前の下手な絵が売れるわけ無いじゃん

これから上手くなって売れる予定でいる？それならこのスレで販売AI活動なんてしてないで1枚でも多く絵の練習しろよ！
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:27:30.30ID:39nRQugV
>>232

必死だなあw
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:29:37.59ID:CPcXlaII
こうやって他人のことをバカにしてくる失礼な人間は、尊重しなくていい
目には目を歯には歯をだ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:32:55.20ID:CPcXlaII
目障りで不愉快な書き込み全部NGな
ちゃんとまともな議論できるまともな書き込みだけ残すことにした
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:33:13.59ID:39nRQugV
>>256,260
w
左右思想関係ないからなw

AI術師（笑）=泥棒

これだけで説明できる
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:33:57.43ID:S+PtyGjl
罰則も無いAI表記を守る奴が居るのか?
AI泥棒するぐらいだから皆でAI表記を消せばそれが当たり前の世界に変わると思ってる
立てこもりとか見たら分かるだろ悪口言われて4人殺してる
結局やる奴はやるんだよ､それを重い罰則で事前に抑止するしか方法が無い
手っ取り早いのはAI表記削除は罰金300万で大体は大人しくなるだろう
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:35:33.99ID:39nRQugV
>>241
AIよりまともな絵じゃん

お前マジでAI画像で満足してんの？
全部同じ画像だろw AI画像
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:35:38.74ID:DQ5t/ofA
>>162
例えば学習元の開示だった場合は
データセットに俺の著作物が使われているってことが１００％分かるから、それを使ったプログラムや出力物を作った人に賠償請求できるようになる
ただ現状データセットはほぼオートでクロールされてるからプログラムの制作者にも、どこの誰の物を学習してるかは分からないんだよね
だからアルトマンは出来ることと出来ないことがあるから無茶言うならEU撤退するわと脅してる
で、結局学習元の開示ではなくて、概要や要約の開示になってる
現状EUはITでもAIでも遅れてるから規制を強めようとしてて、米企業は反発的だな
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:35:56.32ID:CPcXlaII
>>267
AI使いが全員泥棒というのは論理が飛躍しているのではないかね
例えばAI生成した作品を一切商用利用せず無料で公開するだけにとどまっているような層は、手描き絵師の雇用を盗んでいることにはならないだろ？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:36:58.08ID:QPs2Opy4
>>266

>>258でお前が人を馬鹿にしたことをもう忘れたのか？
三歩歩いたら忘れるニワトリ頭なのか？
そんな態度だからお前の発言は尊重されない無意味な書き込みなんだぞ
お前の発言はすべて倍返しされるだけだ！！
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:37:25.50ID:B4v2c92/
EU法がメタデータ埋め込みだけでは済まないって話はどこかに出てる？
マイクロソフトのAIがマーク埋め込みするのは知ってるけど
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:38:27.27ID:CPcXlaII
自分の立場としては、AIイラストそのものは利便性やメリットがあるツールではあるので完全に利用を禁止するべきではないというもの
ただ、今後過剰に進化し過ぎると必ず手描き絵師に損害をもたらすことになるとは思うので、何かしらの形で規制はかける必要がある
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:38:45.39ID:39nRQugV
>>268
マジでその通り

AI画像マーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止
AI生成システム使用者の実名登録制

これらを法で定める

違反者には法的処置

世界中でAIフェイク画像が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:39:30.36ID:39nRQugV
>>271
もうこう言った議論はループばかりで無駄

結論だよ

>>275
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:42:12.13ID:CPcXlaII
AIイラスト信者か手描き信者か、の二項対立で分けるのではなく
他人の人権を尊重する明るく暖かい心の持ち主か、そうではない者かで見分けた方がよさそうだな
そうではない者がこのスレには多過ぎるよ（´・ω・｀）
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:44:35.59ID:39nRQugV
>>277
その通り

AI生成は肖像権つまり人権に大きな影を落とす

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:46:29.30ID:QPs2Opy4
>>277
お前は野良猫や木や草の地球的肖像権を尊重したことがあったのか
人権もあれば猫権もあるだろ！
勝手に写真を撮ってTwitterやインスタにアップして自尊心の餌に利用しただろ？
話題のアニメ絵をパクってTwitterでいいね稼ぎをしただろ？
他のものを尊重せず自分だけ特別扱いはやめろ！
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:48:28.06ID:B4v2c92/
何故か生成AIの商用利用っていうと、生成した絵を販売みたいなイメージしか想像できない人がいるけど
金とって客にAI使わせてるchatgptやnovelaiは商用利用そのものだよね
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:49:24.23ID:39nRQugV
>>277
AI生成で実は一番問題なのは透明性

AI生成出力物は匿名性が非常に高い
画像を例に出してもわかるように
AI生成出力画像にはある決まった一定の質感が伴っている

これは全てのAI生成出力画像に共通する
これもまた出処の不透明さ
つまり非常に高い匿名性を助長している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない

https://i.imgur.com/tG5cxXZ.jpg
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:52:55.41ID:39nRQugV
>>282

> 外を歩くときは一軒一軒一人一人に視界に入れてもいいか許可もらわないと

例えば写真ブームで
ブログに東京の街角スナップとか載せるに流行った時期あったんだよ

ほとんどのシャレオツ意識高い系のカメラ始めたばかりのやつは
街の一般人の顔まで勝手にブログにアップしていた

これももちろん人権侵害だよ

この手の輩が
今のAI生成出力師（笑）なんだと思う
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:54:06.29ID:B4v2c92/
>>282
未来を生きるAI搭載のアンドロイドたちが
「昔の人たちがオプトインなんて導入しなくてほんまよかったわ〜瞬きするたびに許可がいる未来もあったんやで」とか呟いてるかもしれない
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:59:07.15ID:39nRQugV
>>285
AGIな

AGIアンドロイドだったら
現在のような剽窃行為はしない

というかもし仮にAGIで自律アンドロイドが可能なら
人と同じ法律で縛られるはずだからね

人と同じように思考し意識を持って「生活」するアンドロイド

人のシミュレーションだから
もちろん各アンドロイドの個体差も出る

歌が下手なアンドロイド
絵が下手なアンドロイド
スポーツが苦手なアンドロイド(肉体より脳の神経も関与するから)

今のAIはただの演算プログラムだからね
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 11:59:57.64ID:S+PtyGjl
>>271こういうのって難しい
無料配布だから問題無い訳じゃないからなぁ個人的には悪魔の善意みたいなもので
味噌ラーメンを売ってた何とかキン言う奴がある日八百屋の隣に死ぬまで新鮮な野菜を無料配布したらどうなる?
近隣の八百屋､農家は何日か豪遊した後車で海に沈む可能性が高い
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:04:05.56ID:39nRQugV
>>271
簡単な話さ

君の言っている「AIイラスト」が現状他人の著作物を合成しているに過ぎないからさ

むしろ無料でオンラインに「趣味」で「大量頒布」される事が問題なんだよ
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:04:35.60ID:39nRQugV
>>288
キモいなお前

ドン引きしたよ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:05:08.67ID:39nRQugV
>>288
こんなのみて毎晩シコってんの？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:09:46.37ID:m1VbR2tw
ブラックモアとか読むと俯瞰的に見れるぞ
20年以上前(元ネタは半世紀前)だがAIが出て来て実証されて来てる感じ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:11:16.42ID:39nRQugV
>>288
こんなのみて毎晩シコってんの？
512px低解像度のジャギった画像でwwww

なんか可哀想になってきた
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:12:14.49ID:39nRQugV
もうこう言った議論はループばかりで無駄

結論だよ

>>275
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:14:39.09ID:39nRQugV
このスレ　ずっとループしてるよな

結論

AI画像マーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止
AI生成システム使用者の実名登録制

これらを法で定める

違反者には法的処置

世界中でAIフェイク画像が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:16:29.93ID:39nRQugV
こちらの方がいいかな
そろそろまとめようぜ
結論だ


AI生成で実は一番問題なのは透明性

AI生成出力物は匿名性が非常に高い
画像を例に出してもわかるように
AI生成出力画像にはある決まった一定の質感が伴っている

これは全てのAI生成出力画像に共通する
これもまた出処の不透明さ
つまり非常に高い匿名性を助長している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:16:50.87ID:snDukNiv
泥棒か否かって何度もループしてるけど

誰が誰に何を盗まれたから窃盗呼ばわりしてるのか

シンプルに答えてるの見たことない
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:19:19.63ID:39nRQugV
>>298
？

出てるじゃん

共通したスタイルだよ

海外から見た方が早い

AIシステムに「日本スタイルのイラスト」「欧米スタイルの絵画」が盗まれているんだよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:22:36.28ID:39nRQugV
>>298

> 泥棒か否かって何度もループしてるけど
>
> 誰が誰に何を盗まれたから窃盗呼ばわりしてるのか
>
> シンプルに答えてるの見たことない


シンプルにみんな言ってるじゃん

AI企業(システム)に
世界中のアートスタイルが盗まれている(搾取されている)

これが基本で海外国内でこの事実をみんな言ってる
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:27:37.48ID:39nRQugV
>>298

> 泥棒か否かって何度もループしてるけど
>
> 誰が誰に何を盗まれたから窃盗呼ばわりしてるのか
>
> シンプルに答えてるの見たことない

まとめの催促ありがとう


AI企業(システム)に
世界中のアートスタイルが盗まれている(搾取されている)
それに輪を掛けて
世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:29:50.28ID:39nRQugV
>>302

> 回答フォーム置いとくわ
>
> 誰が：世界中のクリエイターと個人の肖像権・人格権
> 誰に：AI企業
> 何を：世界中のアートスタイルならびに音声・肖像権
> 盗まれた
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:30:17.38ID:39nRQugV
>>305
必死だなあお前

ほら

>>306
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:31:59.18ID:39nRQugV
AI生成出力は泥棒だよ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:32:44.76ID:39nRQugV
>>305
なんか言えよ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:33:11.92ID:39nRQugV
>>309
（笑）
必死だなあお前w
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:33:42.36ID:39nRQugV
>>309
シンプルにお前も答えてくれよ？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:34:31.11ID:m1VbR2tw
AIで進化が加速してる
インターネットが普及し始めた頃にドッグイヤーと言う言葉が流行ったが、その時以上のスピード
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:35:31.30ID:39nRQugV
>>309
シンプルに答えられんかw
あーうん
無理いってすまんかった
難しかったね
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:36:09.44ID:39nRQugV
AI脳死民（笑）
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:41:30.15ID:39nRQugV
>>316
IDコロコロ糞転がしマンwwwww
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:42:06.79ID:39nRQugV
>>309
シンプルに答えられんかw
あーうん
無理いってすまんかった
難しかったね
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:42:47.33ID:39nRQugV
>>302

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 12:26:48.81 ID:snDukNiv
回答フォーム置いとくわ

誰が：
誰に：
何を：
盗まれた
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:43:59.89ID:39nRQugV
AI幼ポ師（笑）
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:47:48.63ID:B4v2c92/
EUの規制
学習元の概要の提示
生成物へのメタデータの埋め込み

本当にこれで済むなら、思ってたより大したことなくね？自分は特に過激だとは思わないが
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:50:33.22ID:S+PtyGjl
生成AIが泥棒か泥棒でないかで言えば泥棒
盗む行為の全てをAIが代わりにしてくれる盗んで来た物を自分の作品として販売してるだけ
良くはないけど個人で遊ぶ分には自由だと思ってるが実際ここまで問題になったら
AI表記や規制は避けられないだろうな
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:52:57.35ID:f6mgPSCq
>>323
どんな過激な規制になると思ってたの？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:53:44.92ID:DQ5t/ofA
>>200
これの67pの12aにオープンソースには適応しないみたいな事書いてあるが
ちょっと全文読む気せんから詳しい人教えてくれね？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 12:57:09.83ID:B4v2c92/
>>324
ネットサービスの生成AIは学習したデータを有料で使わせたり広告収入を得たりしてるんだからそれ自体が商用利用だ
個人で遊ぶだけとか言うなら絶対に使うべきじゃないよね
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:07:17.72ID:f6mgPSCq
>>329
それぐらいは別に過激ではなくね？
学習元見せろって言われたら見せればいいしマーク埋め込み必須になればつければいいし
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:11:07.52ID:B4v2c92/
マークとか言う美観を損なうものは絶対に入れたくないな俺は
メタデータ埋め込みなら今のSDもやってるし何も変わらなくて安心だ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:14:44.26ID:3x/MC0I7
ttps://freeblog-video.com/stable-diffusion_meta/
>Twitterであればイラストのアップロード時に自動でメタデータを削除してくれます。

これマジかｗ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:16:31.81ID:S+PtyGjl
>>328
良くはないと書いてるだろ?
ただ世の中グレーがあって円滑に回ってるのも事実で白と黒で分ければ上手くいく
っていう単純な事じゃないんだよKも自転車は車道じゃないしメットも被ってない
生成AIも個人で遊ぶ自由ぐらいあって良いと思ってる､それでもAI表記は必要
消すのもグレーで個人で楽しむ分には咎める必要ないと思う
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:17:54.97ID:B4v2c92/
>>332
自分で撮った写真とかに撮影地とかのデータが埋め込まれてる事があるから
個人情報保護のためにそうなっている
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:20:30.46ID:B4v2c92/
>>333
いや学習したデータを不特定多数に使わせて金とってる奴が許容されるんなら
生成画像を販売しようが倫理的にも咎められる謂れは全くないと思うが
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:27:29.61ID:DQ5t/ofA
学習元なんて分からないのよ
もはや技術的に無理と言ってる
グーグルだって今更開示しろなんて言われても応じられないよ
だから概要なんだろ、元データはTwitterから買いましたとかで良くなる
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:29:55.03ID:B4v2c92/
大量の無駄学習したデータを含むAIを有料で使わせる行為
そのAIで生成した画像を有料で販売する行為

どちらも合法であることは前提として、より罪深い？とすれば前者なんじゃないの？一枚の絵に含まれている情報は限られているが、モデルそのものを使わせる行為は全学習データを渡しているとも言えるわけで

もちろんネットサービスが商用利用禁止してるなら契約義務として客はそれに従うべきだが
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:31:38.57ID:S+PtyGjl
>>336
それって大手企業の事だろ?利用規約に予めAI学習に使うと書いてるサービスを利用してるなら仕方がないだろう
それでも嫌なら上げる側が勝手に対策するしかない
個人が生成AIでAI泥棒して販売するのは同じじゃないだろ
同じというなら利用規約に生成AIに使いますってサービスを作って上がってる物を学習させれば?
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:33:06.01ID:nW/Mh2QS
そもそもイラストレーターの雇用を奪うことはみんなを幸せにするという観点で見たら良いことでしょ？
少子高齢化で人手が足りないところに、イラストレーターなんかが増えても社会が不幸になるだけ
それに、イラストレーターは華やかな一部しか見えてないかもしれないけど
実は平均年収は世間の職業の平均年収を下回ってるしほとんどが兼業
早めに諦めた方が本人にとっても幸せかもしれないしね

AIに仕事を任せて仕事量を減らしベーシックインカムを増やした方が世の中幸せになると思うよ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:33:22.27ID:nW/Mh2QS
そもそもイラストレーターの雇用を奪うことはみんなを幸せにするという観点で見たら良いことでしょ？
少子高齢化で人手が足りないところに、イラストレーターなんかが増えても社会が不幸になるだけ
それに、イラストレーターは華やかな一部しか見えてないかもしれないけど
実は平均年収は世間の職業の平均年収を下回ってるしほとんどが兼業
早めに諦めた方が本人にとっても幸せかもしれないしね

AIに仕事を任せて仕事量を減らしベーシックインカムを増やした方が世の中幸せになると思うよ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:37:42.20ID:39nRQugV
>>342

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:38:34.99ID:39nRQugV
>>344
インスタで何処にいるのかよく探してたな
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:39:53.70ID:39nRQugV
>>344
まぁでも位置座標データはカメラ起因

AI生成画像の話からだいぶ逸れるけどな
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:41:08.55ID:39nRQugV
>>347
君はあんまりsns知らないんだね
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:44:37.92ID:39nRQugV
>>347
今iCloudの画像撮影地出すと
Twitterの2枚出てくる

単にその画像投稿した人が設定し忘れてただけ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:44:54.94ID:cYvKD3Q+
>>346
汚言症だけでなくストーカー癖まであるとは
あんたにモラルを語る資格なんて無いし、あんたは病気だよ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:45:00.55ID:39nRQugV
>>350
これ

>>351
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:46:05.99ID:39nRQugV
>>352

> >>346
> 汚言症だけでなくストーカー癖まであるとは
> あんたにモラルを語る資格なんて無いし、あんたは病気だよ

名誉毀損か？
インスタにそういう機能があったんだよ（笑）

イマココサービスもそれだよ

お前マジで侮辱行為だぞ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:47:53.14ID:39nRQugV
>>352
お前マジでインターネットサービス知らないんだなあ

セレブはバカンスで現在地データ投稿してるだろ

脳みそチンカス生成されてるだろお前w
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:50:13.32ID:39nRQugV
>>352
ヨォAIチンカス

ストーカーはお前だろ
何俺をストーキングしてんだよチンカス死ねよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:52:13.60ID:39nRQugV
>>352

> >>346
> 汚言症だけでなくストーカー癖まであるとは
> あんたにモラルを語る資格なんて無いし、あんたは病気だよ

お前マジでストーキングやめてくれないか？

セレブや芸能人はバカンスで現在地データ投稿してるだろ

脳みそチンカス生成されてるだろお前

SNSやった事ねぇだろお前w
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:53:01.16ID:D+NBzy5+
>>240
これはここに出入りしてる全員がってことですか
どこからそう判断したのか興味があります

ここって何か結論を作るために話し合っていたのかなただの愚痴ってわけじゃなくて
でもここで結論とかでても一部の人が一瞬気分がスッする以上の効果はなさそう
よくてマツケンさんとかに誰かが陳情してその結論を伝えるとかですよね
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:55:00.84ID:39nRQugV
>>358
普通はオフにするんだよ

でもインフルエンサーやアーティストはあえて所在地データ出したりするね
その地域で盛り上がるからね
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:56:24.41ID:39nRQugV
>>358
スマホ持ってないの？
普通にカメラ使ってれば所在地座標データや透かし設定項目あるよ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:58:26.74ID:39nRQugV
ただこのスレはAIイラストだから
位置座標メタデータの話は完全スレチ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:58:31.79ID:cYvKD3Q+
ほらね
少し突いただけで本性を表した
名誉毀損？
自分を含めたスレ住人をロリコン呼ばわりしている人に言われたくないかな
あと、ロリコンを批判している癖にロリ画像のリンクを貼るその神経が理解できない
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 13:59:43.22ID:39nRQugV
>>366
昔はなかったんだよそれ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:00:27.54ID:cYvKD3Q+
自分からスレチな話をしておいて何をいってんだこの人
都合が悪いから話を逸したいだけだろ
何様だよ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:02:58.27ID:39nRQugV
>>365

お前は話の論点ずらすのマジでやめろや

ロリコンの否定していない
性的嗜好は尊重派だ

俺はAIフェイクフォト
つまり写真児童ポルノを糾弾している

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:03:36.20ID:39nRQugV
>>369
どうだろう？
それはTwitter運営に訊いてみないとわからん
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:05:09.84ID:39nRQugV
今気づいたが
お前反AI側だろ

こうして大事な事を拡散できる

>>365

お前は話の論点ずらすのマジでやめろや

ロリコンの否定していない
性的嗜好は尊重派だ

俺はAIフェイクフォト
つまり写真児童ポルノを糾弾している

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:05:26.12ID:cYvKD3Q+
ＡＩに取って代わられる仕事、女性が多い職種に偏ってることが判明するｗｗ
http://yaraon-blog.com/archives/236971
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:06:11.66ID:39nRQugV
>>365
啓蒙活動アシスタントありがとな
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:08:25.14ID:cYvKD3Q+
120. 名前：名無しさん 投稿日：2023-05-27 10:24:46 返信する
まあ女には風俗があるから
股広げたりチンポしゃぶってれば生きてけるよ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:09:57.28ID:39nRQugV
>>369
さっきiCloudとGoogleフォトみたら
所在地データ付きのスマホカメラ画像
一昨年の画像2枚出てきたね
いわき市

でもこれはクラウド上のデータだから
PCローカルにもあるかもね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:10:49.66ID:cYvKD3Q+
うーん
容姿はもちろんのこと、性格に難がある女性は風俗嬢にすらなれないと思うけど
あと、貧弱な男性は土方になれない
転職って大変ですね
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:11:14.95ID:39nRQugV
>>369
因みにTwitterで保存したお気に入りの写真
ガジェット系の機材が写ってる画像
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:13:19.18ID:39nRQugV
>>369
つまり写真家が撮ったコピー画像にはメタデータは付随しないよ
あってもpsdなどのアプリデータ

マスターには座標データはあるだろうけどね
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:13:59.95ID:cYvKD3Q+
ロリコンの否定はしていない？
ああ、だからああいうガチロリ画像に詳しいのか
何枚か生成物っぽくないのがあったけど
それと自分はテクノロジーに対してはニュートラルな立場ですよ
誰かさんと違ってゼロイチ思考じゃないので
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:15:25.19ID:cYvKD3Q+
位置座標メタデータの話は完全にスレチと言っておきながら>>380である
ネタでやっているのか本当に病気なのか
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:16:33.36ID:39nRQugV
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:17:14.79ID:39nRQugV
>>382
サンキュー
戻すわ

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:17:36.15ID:39nRQugV
AI術師（笑）
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:18:34.79ID:39nRQugV
必死マン（笑）AI術師（笑）
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:19:07.96ID:39nRQugV
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:19:36.44ID:M2vpYF1Q
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:20:02.43ID:39nRQugV
短くいくわ（笑）
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 14:20:34.98ID:39nRQugV
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:20:49.05ID:M2vpYF1Q
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:20:54.32ID:cYvKD3Q+
これもツイッター絡み、イラストレーター絡みか
本当に面倒くさいのが多い界隈なんだな
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:21:09.19ID:39nRQugV
同時に行くわ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:21:25.11ID:39nRQugV
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 14:21:25.25ID:M2vpYF1Q
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:22:10.48ID:39nRQugV
完全シンクロは手動じゃ無理だな（笑）
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:22:27.78ID:39nRQugV
トリプルで行くわ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:22:47.05ID:39nRQugV
すまん　バッテリー無いわ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:23:33.86ID:39nRQugV
フォースディメンションでいきたいが
pcの5ちゃんめんどくせぇから辞めとくわ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:24:49.49ID:cYvKD3Q+
AIを否定しているのに没人格のbotみたいだな
宮台真司の言う言葉の自動機械ってやつか
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:25:11.54ID:39nRQugV
>>381
しつけぇなぁ（笑）

お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）
大量のAI画像に紛れAIイラスト偽装して
中華児童ポルノ販売業者がboothやpixivFANBOX荒らしまわってたろ

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:25:59.73ID:39nRQugV
>>401
お前何誤魔化してんだよ
みんな知ってる事実だぞ

普通にpixivで女の子タグでイラスト探せば
フェイクフォト児ポが嫌でも目に前に出てくる時期あっただろ（笑）
大量のAI画像に紛れAIイラスト偽装して
中華児童ポルノ販売業者がboothやpixivFANBOX荒らしまわってたろ

fantasfic見に行ったら
おすすめにフェイクフォト児ポが並んでるんだぞ？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:26:27.99ID:39nRQugV
これ時間溶けるな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:26:59.96ID:39nRQugV
>>401
ヨォ
チンカス！
また後でな（笑）
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:27:21.48ID:39nRQugV
>>405
IDコロコロ糞転がしマンwwwww
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:27:25.30ID:cYvKD3Q+
一回言えばわかること何度も
なにか常人には無いこだわりがあるのだろうか
やれやれだぜ
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:27:49.04ID:39nRQugV
>>405
5chをIDコロコロで荒らすのは無罪？ｗ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:28:22.18ID:39nRQugV
>>408
語尾が引き篭もりの童貞っぽいw
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:29:12.04ID:cYvKD3Q+
>>410
ここだけじゃない
ネットは熱量があるようで冷めた空っぽの空間ですよ
空疎な人たちが集う
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:29:55.46ID:39nRQugV
>>408
お前おもろいw

なかなか語尾に
～やれやれだぜ(フッ

なんて付けれないよ

アニメの主人公なりきり童貞っぽい（笑）
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:30:12.08ID:S+PtyGjl
>>343
その辺はなぁ正直分からない
というかAI学習で最初に集めた人でさえ手に負えない事になってる
それこそ世に出た物は仕方がないが無法は良くない出来る範囲で対策するしかないだろ
その為のAI表記であったり各サイトでの販売規制なんだよ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:30:13.71ID:39nRQugV
>>412
それは同意
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:31:15.63ID:39nRQugV
AI術師(童貞)
「全く…やれやれだぜ(フッ」

wwwww
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:32:03.15ID:cYvKD3Q+
ふむ、本日も発狂しておりますな
大真面目に通院した方がいい
もし既に通院中なら医者の努力は無駄だったという事ですね
全然治っていないし、むしろ日に日に悪化している
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:32:51.09ID:39nRQugV
この「やれやれだぜ」ってw

実際リアルで使ってる人いる？

コンパやクラブで女の子と知り合って口説いてる時に
ギャグで使うのはアリだけどさ

www


>>408
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:33:34.53ID:39nRQugV
>>417
お前も一緒に行こうぜ
帰りに茶でも奢るからさ

www
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:57:54.39ID:S+PtyGjl
立場や物事の考え方だよなぁ
生成AI自体は反対だがルールを定めて個人で遊ぶ分には咎める必要ないと思うし
生成AIに随分甘い判定だと思う
それでもAI泥棒で販売してる奴等からしたら強い規制に感じるだろうな
ただ今の無法状態が異常でボーナスタイムだっただけなんだよAIで盗まれた人は泣き寝入りだろうし気の毒だよ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 14:59:28.57ID:39nRQugV
EU 市民の安全のためにAI規制は必要

我が国のAI対応次第で
政府や国が国民をどう捉えているのかが浮き彫りになるよ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:03:48.30ID:B4v2c92/
マジで泥棒とか作者本人に言ったら名誉毀損だから気をつけたほうがいいぞ
最近反AIのタガが外れてて不安になってくる
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:05:14.62ID:eqdH/apM
AI学習生成は泥棒システムだけどな
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:12:58.58ID:msIWmJB/
AI泥棒とかいって規制したがるけど
その方向でいったら一次からキャラデザやら設定やら盗用しまくってる二次創作全部が規制になるぞって
何回言われても理解しないよな

できて漫画とかネット上にある画像をi2iに使う行為とか絵師LoRAの規制くらいだろうけど
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:16:22.63ID:S+PtyGjl
生成AIは泥棒だよ
実際盗まれた被害者が世界中で抗議してる
作者本人って誰?生成したのはAIでAIに泥棒を指示してボタンポチポチした人か?
泥棒の名誉って何?小物扱いで怒ってるの?大泥棒なら満足するの?
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:19:35.69ID:M2vpYF1Q
その通り
AI生成は泥棒
偽装、偽造、改変海賊行為を助長するシステム

我々は国民の安全のためにAI生成出力禁止を進めなければならない
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:24:18.67ID:M2vpYF1Q
>>429
don't think, feel !
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:28:29.81ID:uat0aaT4
このスレがかの有名な
AI術師（笑）のお気持ち蠢く死の海スレでしょうか？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:31:05.86ID:nW/Mh2QS
>>428
その通りだな
AI生成サービスを搭載したWindowsなんて世界何億人相手に泥棒してるってことになる
当然そんな自分で泥棒と呼んでる製品使ったらダブスタになる
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:33:15.16ID:qxf5mnRY
今日も元気に喚いとんな
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:33:43.51ID:CPcXlaII
>>341
ベーシックインカムが導入されてない現状でそれをやってしまうと餓死する人間が増える可能性がある
いい話ではないよ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:35:53.43ID:2W3dv9Gn
>>436
一回言えばわかること何度も
なにか常人には無いこだわりがあるのだろうか
やれやれだぜ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:38:38.79ID:CPcXlaII
ただ、実際のところ今のAIイラストの性能だと人間のイラストレーターの代わりにはならないし、仮にイラストレーターの雇用を奪う事態になるとしてもだいぶ先の話になりそうだな
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:40:14.79ID:CPcXlaII
AIイラストが嫌いで嫌いで仕方がないから、絶対に自分は手描きのイラストをやるんだ

って人は実は手描きの人の中でもかなり少数派なんじゃないかと思うね
大声で言わないようにしてるだけで内心みんなもう少しAIイラストが便利に進化したら、さっさとそっちに乗り換えたいと思ってるだろうよ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:41:42.77ID:grk7WtpV
雇用の話はデジタル化で苦境に立たされている印鑑業界とかにも言ってあげて欲しい
ちょっと前にニュースになってたけど、その時ネット民が何を言っていたかちゃんと覚えてるよ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:44:29.15ID:CPcXlaII
印鑑と絵を同列に語るのはさすがに馬鹿だと思うぞ
印鑑なんて不便だしさっさとデジタルに置きかわった方が世の中のためだろ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:46:50.21ID:1SMand9R
時代の流れで淘汰される職種があるのは至極当然だからな
雇用を守れるかは市場規模の大きさとそれに伴う政治的圧力の有無が物を言う
現状イラレ業界は国内だけで見ても正直あってもなくても大差ない規模
ましてや今大声で騒いでいる層はそれ以下の二次創作などの同人界隈が多い
同人はもはや業界でも職種でもない
個人レベルなら食えるくらいの金が動くから勘違いしてるだけ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:49:05.18ID:grk7WtpV
>>443
萌え系美少女絵描きなんて娯楽でしかない物はどうなってもいいし
AIに取って代わって貰って、作者は介護の仕事でもしてもらった方が世のためだろ…

って言われるだけだろそれ…
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:50:10.82ID:CPcXlaII
印鑑つくる仕事はかつてのそろばんや氷屋と同じで、それがなくなったからといってやりがいや生きがいが奪われるようなものじゃないだろ？
生計立てるための仕事がしたいだけならコンビニバイトでも郵便局のバイトでもやればいい話

絵を描く仕事は単にお仕事をして報酬を貰うためだけにすることじゃなく、絵を描くという過程そのものが人間としての幸福や生きがいにつながるものだから、そろばんや氷屋とは違う
こうした仕事が淘汰されることは結果として社会を不幸にすると思うな
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:50:53.75ID:msIWmJB/
>>441
この前のAdobeのAI塗りつぶしとかが出たときのツイッターとか
こんなことができる！すごい！みたいな感じだったしな
すでにある程度技量がある層はどうやってAI使えば自分の絵やら作品をレベルアップさせられるかって状態に入ってると思う
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:51:38.97ID:FFNIM5cP
無産無産言ってるけど、売れないお絵描きやってるよりは、コンテンツ消費してる方がよっぽど経済回してるよな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:51:55.88ID:grk7WtpV
いや、マジで他業種に対する見下しが凄すぎてビビってるんだが？
いや区別するにしてももっと言い方あるだろ
これが反AI絵師のデフォなの！？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 15:56:39.42ID:1SMand9R
>>447
それを言い出したらコロナ時にブルーカラーを見下して自分らを率先して保護しろと言い大顰蹙を買った演劇界の大物平田オリザと一緒
結局そんな特権意識とは裏腹に大衆に支持は得られず政治からも後回しにされ演劇界は大ダメージを被った
一般大衆が望むのなら保護もあり得ることだが従事する者がそれを声高に叫ぶべきでは断じてない
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 15:57:02.57ID:FFNIM5cP
お絵描きAIは定規のようなもの。
正確な直線をフリーハンドで引けるだけでは金にならないように、正確な絵を描くだけでは金にならなくなる。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 15:57:48.39ID:CPcXlaII
>>450
他の職業に対する見下しって言い方は違うな
自分そもそもイラストレーターじゃないしな

その職業につくことでより幸福度が高く生きられる職業は残すべきだし、働く人が不幸になるような過酷な仕事はなるべく早く機械にとって代わられるべきだと思ってるだけさ
極端な例を言えば軍人や原発作業員、トラックドライバーみたいに激務でなおかつ命を落とすリスクもあるような職業は、人間がやるより機械がやった方が社会全体の幸福度は高くなる
逆に投資家や専業主婦みたいに本人が汗水垂らして過酷な労働をしなくてもいい職種はなるべく人間にやらせるべき
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:01:09.88ID:CPcXlaII
理想は全人類がニートになることだな
もし全員がニートならブラック企業は存在しなくなるし過労死も存在しなくなり、全人類が幸福になれる
ただ、今の社会の仕組みではこれは実現が難しい
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:01:30.20ID:msIWmJB/
印鑑よりもラーメンの方が近いか？

カップラーメンっていう便利なものが溢れてても
行列のできるラーメン屋はあるわけだし
カップラーメンに駆逐されるレベルのラーメン屋は潰れたんだろうけど
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:01:55.54ID:Mkz765Un
>>454
今のAIは正確な絵ではないんだけど
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:03:56.25ID:S+PtyGjl
印鑑のデジタル化と他人の絵をAIで盗むって同じなのか?
それこそ馬車と車の関係で車から車を複製するようなAI技術とは別の次元だと思う
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:05:34.72ID:1SMand9R
>>455
従事者でないのならその意見は少数派だと思った方が良いよ
ただでさえ資本主義先進国はどこも疲弊して壁にぶつかってる
はっきり言って文化芸能を率先して守ろうとするほど国民に余裕はない
現に日本の政治傾向も経済優先の自民が圧倒的支持で、次選挙ではそれに輪をかけて経済寄りで文化軽視とも言える維新の躍進が予想されてる
文化を守って貧乏になっても良いなんて覚悟のある庶民なんてまずいないよ
平和憲法をを守るためなら侵略されてもいいくらいお花畑理論
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:05:39.42ID:grk7WtpV
>>455
いや印鑑彫る仕事は別に危険な仕事でもないし
幸福度が低いって何？
印鑑が時代の流れで淘汰されるのは仕方ないとしても
こんなリスペクトのない人間がイラストレーターを保護しろとか言っても誰が支持するんだと
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:07:51.20ID:ojz+7s2b
今日も元気に喚いとんな
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:08:40.97ID:MRoSv2cx
まぁ何言ったところで、売る場所も見せる場所もどんどん削られて行ってるし
迷惑がられて隅っこに追いやられて行ってるのが現状だよね
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:10:08.07ID:CPcXlaII
>>463
待て待て論理が飛躍し過ぎだ
AIイラストに一定の節度ある規制を設けて雇用を守るべきという主張が、なぜ国民が経済的な利益を得ることを諦めて貧しくなるという話につながるんだ？
前者と後者は全く関係がない話じゃないのか？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:10:31.49ID:nW/Mh2QS
>>455
その職業自体の幸福度はあまり関係ないと思う
それよりもその職業が社会を幸せ職業にするのかどうかの方が重要
医者や看護師はキツイ仕事だけど必要でしょ？

例えば人力車夫なんか体を動かして感謝されて幸福度が高かったと思うよ
でもその職業を守るために自動車を禁止すべきではないでしょ
社会全体が幸せになるなら機械が代替するべき
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:11:20.31ID:CPcXlaII
そもそも規制ってのは法律や政府がやることじゃないよ
現行のpixivやdlsiteがそうであるように、販売サイトの運営が規制かけりゃそれで済むことじゃないのか？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:12:06.60ID:CPcXlaII
>>469
ではイラストレーターの雇用を奪うような形でAIイラストが進化することは社会全体の幸福度が上がることにつながるのか？
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:12:18.16ID:39nRQugV
>>447
印鑑は工芸品だよ
浮世絵知ってるか？
あれは彫師の技量あってこその「大衆コンテンツ」
原画の肉筆浮世絵はそのものがアート

そろばんや氷屋？なんだ氷屋って？
それらは商人

絵描きはアート従事者

全くそれぞれ違うので
そう言った例は見当違い

つまり
AI生成使うやつは絵描きじゃ無いって話さ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:13:17.06ID:1SMand9R
>>468
その前で言ったろ
守られるかは市場規模と政治的圧力の有無によると
イラストはそのどちらもないから守られない
それでも思想ありきで特別視して守ろうというなら民衆の支持がいるがそれは見込めない
それだけのことを言ってるよ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:13:26.47ID:CPcXlaII
469の理論だとニートや障害者は社会の役に立ってないからいなくなればいいってことになるな
その考え方だと世の中の役に立つ人間以外生きられなくなるじゃん
役に立つ人も役に立たない人もみんな飯が食えるって世の中の方がハッピーだとどうして分からないんだろう？
子供でも分かることなのに
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:13:33.48ID:nW/Mh2QS
>>471
手描きの方が人気がある状態であればそうはならない
でも将来的にAIがあった方が消費者に好まれる作品群が生まれるような状態であれば
イラストレーターの雇用を奪う方が社会が幸せになると思う
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:15:31.55ID:39nRQugV
>>474
AI推進派は社会主義思想ベースだよな

AI使用者は無法なバンダリズム主義者
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:15:43.80ID:nW/Mh2QS
>>475
そういうニートや障害者を支えるためにも人間の仕事をAIが奪ってベーシックインカムを増やした方がいいと思うけどね
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:16:40.44ID:CPcXlaII
>>480
それは順番次第だな
ベーシックインカムを先に導入してその後AIの進化がなされれば誰も不幸にならないが
逆だと失業者がたくさん出て首をつくることになりかねない
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:16:45.39ID:oMNlWLze
>>478
むしろグーグルマップのように誰でも無料で利用できるサービスとなれば
そこからさらに応用の幅が広がるだろう
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:17:34.70ID:xVF0pXt2
言われてみればそうだな
AI推進派は社会主義だ

全体主義ともいうな

アートを殺したのは社会主義だ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 16:18:38.14ID:MRoSv2cx
もともと自分で描く人が補助的に使う分には一切の規制なんて掛かってないし
むしろ歓迎されてると思うんだけど

ここのスレだともともと絵を描いてる人間は、AI使わないっていう設定で話すから混乱するんだよね
まぁその方が対立煽れて面白いんだろうけど...
どちらかと言うと今一番苦しいのって、AIだけで何とかしようとしてる連中なんじゃない？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:19:04.69ID:snDukNiv
普通に考えて

皆んながやりたがらずに人手不足の業種があるとして
やりたがる業種を機械で置き換えて、あぶれた人員を、やりたくない業種に振り替える

そんなん不幸じゃん
当たり前じゃん

印鑑だラーメンだよく分からん比喩はいらん
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:20:29.42ID:grk7WtpV
社会はしらんが個人の幸福度なんて他人にとやかく言われる筋合いのもんじゃないでしょ
他人に絵描きは幸福度が低そうと判断されたらAI に取って代わって貰ってええんか？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:20:58.44ID:39nRQugV
>>485
そうでも無いよ

絵描きがAI生成を認めたら絵描きを名乗れなくなる
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:23:09.97ID:nW/Mh2QS
>>486
でもやりたがらなくて人手不足の職業って社会に求められてるってことでしょ？
医者はキツイけど命を救う
それにそういう職業は給料も高くなってバランスを取るでしょう

イラストレーターよりイラストを消費する人の方が圧倒的に多いわけで
普通に考えて消費者を幸せにする方が社会全体の幸福度は増すと思うよ
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:23:22.87ID:39nRQugV
>>492
反AIだけじゃなく
絵描き仲間からも一線置かれる
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:17.23ID:CPcXlaII
>>494
そうはならん
むしろ社会に必要な職業であればあるほど賃金は安くなる傾向にある
例えば郵便局のアルバイトもコンビニのアルバイトも草むしりのアルバイトも、社会にものすごく必要な職種ではあるが賃金は安い
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:20.54ID:snDukNiv
>>491
高給で報われるなら、やりたい人もいるだろうけど
やりたくない仕事って、きほん給料安くてつまらなくて身体的にきついから
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:24:59.39ID:7qHtNyAo
emad「イラストとかデザインの仕事はつまらん。要求通り作るだけだろ。そんなん機械にやらせて好きな事に時間使えるほうがよっぽどいい」
反AI「つまらんっていった！ひどい！」
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:25:44.85ID:39nRQugV
>>493
投資家って・・・
また話違ってくるぜ？

仕事の対価じゃ無いしな
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:25:50.31ID:grk7WtpV
絵描きは楽しくてやりがいがある仕事だから守れという
いや印鑑彫ったり売ったりしてた人たちだって楽しくてやりがいがあったかもしれないじゃん
リスペクトがないって言うのはそういうこと
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:26:12.20ID:1SMand9R
>>485
AIだけでなんとかしようなんて連中はイナゴに過ぎないから当たり前よ
本当の脅威はこれから来る
絵描きにとって有用な技術なのは間違いないが、これから来るのは決して一部が煽るような「無産」ではないからな
他の文化芸能の才がある人も活かせるだろうし、そうでなくてもそれぞれ専門技術、知識、潤沢な資本力、人脈など持つ者が押し寄せるようになる
そういった別軸の能力と横一線で争わなければならなくなる
そうなると本当に絵しか描いてこなかった人はそれ以外の弱さが浮き彫りになる気がするな
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:27:07.07ID:39nRQugV
>>496
（笑）

道路作ってる業者は金持ってるぞ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:28:19.98ID:snDukNiv
>>494
どう感じるかは人それぞれだけど

職業別の有効求人倍率ベスト5
1. 建設躯体工事（10.68倍）
2. 保安（6.96倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.55倍）
4. 土木（6.40倍）
5. 採掘（5.14倍）

職業別の有効求人倍率ワースト5
1. 美術家、デザイナー等（0.18倍）
2. その他の運搬等（0.30倍）
3. 事務用機器操作（0.31倍）
4. 一般事務（0.35倍）
5. 船舶・航空機運転（0.59倍）
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:29:10.48ID:39nRQugV
>>499
emadも鬱屈してるからなあの野郎

クライアントの要求通りに描かない絵描きやればいいんだよ
別に商業イラストレーターやらなくても食ってる人はいる

好きな絵を描くんだよ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:30:35.59ID:Mkz765Un
今のAIは要求通りに絵を生成出来てないんだけど
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:31:04.25ID:39nRQugV
>>507
これな

求人多い業種の方が金いいんだよ

でも求人希望はアーティストやデザイナー
金安いし不安定だけどな
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:32:09.60ID:nW/Mh2QS
>>507
つまり、上の職業が社会に求められてて下の職業の方が社会に求められてないってこと？
残念だけど現実はそうなんだろうね
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:33:42.85ID:DQ5t/ofA
アメリカのAI法の草案読むと
例えばコールセンターをAIに置き換えても
専門的な人間を一人以上置かなくてはいけないとなるよ
単純労働でも今以上に専門知識や資格が有用になってくる
そもそもAIは人の補助としてあるべきってのがアメリカ人の発想
ポストヒューマン的な、人類の代わりになる新たな知性の創造は危険だと見做してるのはEUも米も同じ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:33:54.80ID:39nRQugV
>>507
こんなのは俯瞰であってさ

実際この世の中って頭か体で稼ぐんだよ
そんなことは社会人やってりゃわかるはず

下の求人ワースト一位で示してるじゃん

この世の中で芸事や芸術を習得している人間も少ないって意味だよそのチャート
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:35:18.32ID:snDukNiv
>>510
まあトップ5ぐらいになると賃金高くなっちゃうね
飲食だ介護だは半端すぎて割り食ってるんかね

>>511
求められてないか、人気があるか、その両方か
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:35:39.94ID:01GXLY+T
>>500
使った時点でケガレたからアウトだぞ、そして使ってもいい理屈をつけた時点でAI派判定される、続けてどうして理解してくれないかなとか言ったら宣戦布告に等しい
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:35:46.43ID:39nRQugV
>>511
違う違う

元々仕事ができる芸術層は
頭か体使う仕事出来る人口よりも少ない

それとパイは決まっているって証拠

>>514
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:38:04.04ID:snDukNiv
>>514
そんなだから

元々ポスト足りない人気職業を、機械化でわざわざ削んなくていいじゃん
みんなやりたいんだから

って思うのよ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:38:19.74ID:39nRQugV
補足

>>511
違う違う

元々仕事ができる芸術層は
頭か体使う仕事出来る人口よりも少ない

それとパイは決まっているって証拠

そこでAI偽造画像が氾濫したら
その少ない販路や商機を潰すことになるだろ？

だから我々絵描きやクリエイターは反動してんだよ

君の仕事に置き換えればわかるよ

>>514
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:40:24.30ID:nW/Mh2QS
>>503
それな
結局印鑑作りがいくら楽しくても消費者が印鑑不便だと感じたら社会全体の幸福度は下がるんだよね
人の手を借りずとも自分で好きな絵が手に入る人が増えたら消費者が便利になるから全体の幸福度は上がるだろうね
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:40:57.96ID:oMNlWLze
>>519
人気があるってことは楽して稼げるってことなんだから
AIの投資を回収できるってことじゃん
資本主義経済において投資を回収できないならやる意味はない
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:43:05.52ID:39nRQugV
AI術師（笑）と意見が合わないのは至極当たり前の話なんだよ

AI術師はクリエイターじゃ無いんだからさ
情報商材屋の副業でやられちゃ商売あがったりだろ

簡単な話だろ

おまけにAI生成はそのクリエイター達の著作物で合成生成されているんだぜ

そして今はさらに拡大してフェイクフォトやフェイクボイスにまで広がった

世界中のアートスタイルが盗まれている(搾取されている)
それに輪を掛けて
世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
クリエイター搾取だけの話では無くなってきている
全世界の人類の個人の人権をも脅かす存在に拡大している

AI生成システム使用者の実名登録制
AI画像データの使用者紐付けとAIマーク義務化
一般(民間・法人含む)のAI生成出力禁止・AI生成出力物の販売禁止

これらを法で定める

違反者には法的処置

これは絶対にやらなくてはならない
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:44:10.76ID:39nRQugV
>>523
人気がある職業は誰でも出来る仕事とは限らない

難しく技量がいる仕事だよ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:44:49.24ID:snDukNiv
>>523
そうでもないぞ
楽しさの分、賃金割り引かれてもやりたい奴はいる

一時期、仕事を楽しくして安く働いてもらうコンセプト流行ったじゃん
ゲーミフィケーションとかいって
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:46:15.71ID:B4v2c92/
「AIは人間の補助であるべきだ」と言う考え方から
「生成AIは従来型のクリエイターの補助であるべきだ」という考えは、当然には導き出せないよね
別に絵描きがAI絵師に取って代わられても人間が使ってる事に変わり無いし
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:46:28.82ID:oMNlWLze
>>525
だからそれをAIで誰でもできる仕事にすることでコストを削減できるんだろ
つまりその分だけ儲かるのでAIに金をかける動機になるというわけだ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:47:52.97ID:39nRQugV
確かに仮にこのままAI普及したら

真っ先に食えなくなるのは一般事務職だな

アート分野は本質のアートがあるから
AIでは代用出来ない
今氾濫してる似たり寄ったりの萌え絵じゃダメだし
販路も規制されてきている

仕事面でヤバいと思うのは
一般事務系かな

こればかりは逃げ道ないからな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:48:20.93ID:39nRQugV
>>530
？
読みなよ

>>532
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:50:32.74ID:oMNlWLze
>>532
一般事務は派遣業があるからどうかな
もともと賃金が安いし仕事内容は多岐にわたるのでAIに金をかける動機が薄い
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:51:14.08ID:39nRQugV
多分当たると思う未来予想

このままAI容認で社会慣習にAI導入

先に「実質的に」干されるのは一般事務職系
オフィスには営業マンと2〜3人のAIオペレーターが常駐しているだけで済む

経営者がこのスタイルを模索し始めたらヤバいね
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:52:03.27ID:39nRQugV
>>534
派遣業はAIオペになるね

>>535
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:52:03.47ID:nW/Mh2QS
というか、人間のイラストレーターが今求められていないのだから
それらの人が失業してもダメージは少ないでしょう

そもそもロボットの視覚や思考（意味理解）にとって画像は重要なので
今の画像関連のAIはいずれは肉体労働のロボットの置き換えにつながる技術でもあるよね
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:52:18.51ID:B4v2c92/
つい最近も背景にAI使ったとか疑惑かけられた漫画家がすごい勢いで叩かれてたが…
しかも単に仕事が雑とかじゃなくて「許されない」とか言われてるし
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:53:02.62ID:39nRQugV
>>537
現実見ような（笑）

>>535
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:53:27.42ID:nW/Mh2QS
>>538
漫画家は徹夜ばかりでとても大変と聞くよね
長生きしない人も多いとか
こういう職業はAIで楽をした方が幸福になるだろうね
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:53:34.85ID:1SMand9R
AI活用することで相乗効果のある技術を持たないなら被雇用者に甘んじるより自分もAI導入して経営側に回る方が先がありそうだな
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:55:03.12ID:39nRQugV
>>541
ブローカースタイルの法人なら
AIオペ事務と営業マンで済むからな

ただ世論の反発は覚悟した方がいい
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:55:55.52ID:39nRQugV
>>542
うんわかってるよ
サービス業や営業職は絶対に無くならない
対人だから

これね
>>544
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:57:39.77ID:39nRQugV
この近未来予想は絶対に当たる
誓ってもいい

ただしAI規制がされないケースね

これね

>>535
>>544
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:58:18.42ID:nW/Mh2QS
>>543
> なおChatGPTは、ニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、ウォールストリート・ジャーナル、USトゥデイ、LAタイムズなど有力紙を学習していることが確認されており、そのなかには有料媒体も複数含まれている。

少なくともこういう報道はある。
というか普通に考えて無断学習なしであのクオリティが出せるわけがないから誰も
無断学習してないなんて考えてない。
証拠がないなら信じられないと言い張るのは勝手だが無断学習してないと思ってるのは多分お前だけ。

あとNovelAIは自分で言ってる記事があるぞ。一番下のリンクにあるけど。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 16:59:16.43ID:39nRQugV
まとめるね

if 確かに仮にこのままAI普及したら

真っ先に食えなくなるのは一般事務職だな

アート分野は本質のアートがあるから
AIでは代用出来ない
今氾濫してる似たり寄ったりの萌え絵じゃダメだし
販路も規制されてきている

仕事面でヤバいと思うのは
一般事務系かな

先に「実質的に」干されるのは一般事務職系
オフィスには営業マンと2～3人のAIオペレーターが常駐しているだけで済む

経営者がこのスタイルを模索し始めたらヤバいね
ブローカースタイルの法人なら
AIオペ事務と営業マンで済むからな

ただ世論の反発は覚悟した方がいい
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:01:45.36ID:39nRQugV
>>549
でも
ブローカースタイル法人なら
営業マン3人と管理者1人の会社もめちゃくちゃ多いからな

小さい会社はAI要らないかなw
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:03:17.56ID:UAjsSqMu
>>543
よく分からんけど何の証拠が欲しいん？

やりたい仕事からやりたくない仕事に転職するのが不幸だろ、ってことに物証いる？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:07:01.41ID:39nRQugV
個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む

AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう

絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:09:20.73ID:nW/Mh2QS
>>552
思い出したんだが、実はちゃんとした証拠がないらしい
むしろこの人が調べた研究データによると「やりたい」ことを職業にしても幸せは長続きしないんだとか
https://asa-shibu.tokyo/2020/03/10/yusuzuki/
確かにクライアントの要求があって好きなものをかけるわけでもない
また、30歳40歳になってもイラストで食っていけてる人なんて一握り

まあ結局他者の役に立つかどうかの方が重要だしね（その方が幸福度も高いんだとか）
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:09:35.40ID:NzOxzz6i
大半の人にとっては絵はそんなに特別な物ではなく図解として用いるだけだから「いらすとや」の組み合わせやAIで安ければ十分
芸術的価値とか人が描かなければとかいう濃いこと考えてるのはコアな一部のマニアだけ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:10:13.10ID:39nRQugV
>>555

個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む

AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう

絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:11:17.04ID:DQ5t/ofA
大規模言語モデルの大元はコモンクロールだから無断学習だよ
研究目的、フェアユース、非営利、オープンソース、これらで武装した無敵のクロール団体
もともとはテック企業が作らせたらしいが詳細は不明
これの重複やノイズを取り除いたクリーン（）なC4ってモデルがグーグルのほぼ全ての言語系モデルの根本
クリーンの意味が違うが法律違反はしてないってのがグーグルの見解だよ
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:12:21.38ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:13:47.74ID:39nRQugV
>>558
ほとんどの国民は
給与でやりがいを見出している



君は働いたことがないからさっきから同じ話繰り返してるのだろうけどw
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:14:10.99ID:S+PtyGjl
絵は生成AIで楽っていうのと違うんだよなぁ
汚い表現だけど生成AI＝うんことしてカレーを作ったけど少ないからってうんこで量を誤魔化す?って話し
真っ当にやってる人は生成AIを使わないだろう
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:14:31.90ID:39nRQugV
そりゃそうよ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:15:41.69ID:nW/Mh2QS
>>558
それは幸福度の観点から言うと必ずしもそうでないってこと
要するに科学的には最初はやりたくなかった仕事でもそのうち慣れてきたり良さに気づく
「住めば都」が案外正しいんだと
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:16:15.59ID:39nRQugV
>>558
面白い例を教えようか？

AI生成で画像頒布
うん　まぁわかる気持ちはわかる

AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？

これがわかりやすい例だよ

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない

これへの回答だよ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:17:15.43ID:39nRQugV
>>563
読みなよ

もうそのループいいよ（笑）


>>565
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:19:16.96ID:39nRQugV
>>567
現実そろそろ直視しなよ

>>558
面白い例を教えようか？

AI生成で画像頒布
うん　まぁわかる気持ちはわかる

AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？

これがわかりやすい例だよ

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない

これへの回答だよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:20:48.52ID:39nRQugV
結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは

詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？

君ら自分に嘘はダメだよ
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:22:18.98ID:39nRQugV
やれ求人多い職種だのさぁ（笑）

結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは

詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？

君ら自分に嘘はダメだよ

現実見ろよ
仮想空間じゃねぇぞ実際の世の中は（笑）
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:22:46.30ID:39nRQugV
>>570
IDコロコロ糞転がしマンwwww
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:24:03.78ID:MLYFw3l+
やれ求人多い職種だのさぁ（笑）

結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは

詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？

君ら自分に嘘はダメだよ

現実見ろよ
仮想空間じゃねぇぞ実際の世の中は（笑）
>>570
>>537
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:24:45.34ID:MLYFw3l+
>>573
個人的にはAI普及で社会改変もいいかもな
事務系はAIで賄えるし
役員と管理者1人と営業マンがいれば済む

AI普及になると偽装行為やオンライン犯罪の方で規制来るから
著作権かなりシビアになるだろうから
逆にAI生成使ったクリエイターもいなくなるだろう

絵描きやクリエイターはやりやすいかもね
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:25:48.80ID:HaSWc3DH
>>573
現実そろそろ直視しなよ

>>558
面白い例を教えようか？

AI生成で画像頒布
うん　まぁわかる気持ちはわかる

AI生成で画像頒布販売？？？？
必死にマネタイズ？？？

これがわかりやすい例だよ

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2023/05/27(土) 17:12:21.38 ID:snDukNiv
>>554
飽きっぽいからやりたい気持ちが長続きしないだけで、やりたい仕事を転々としたいだけだと思うぞ
やりたくない仕事にシフトしたいわけじゃない

これへの回答だよ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:28:21.87ID:39nRQugV
どうすんだよお前らAI術師
販路はどんどん規制されてくぞ？（笑）

マジで仕事しろよお前ら
絵仕事でもいいからアシから始めろよ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:29:03.43ID:39nRQugV
>>577
わかったならブラウザ閉じな
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:30:33.13ID:snDukNiv
>>564
んー
個人観点での一側面でしかないと思うな

どこを自動化のターゲットとするか？って全体の幸福の総体として考えた時に、幸福度は下がるように思えるけど

運良くやりがいを見出せた奴だけ救われるって話に過ぎない

「やったらやったで面白いから、お前、転職決定な」なんて嫌じゃん？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:32:35.73ID:NzOxzz6i
>>573
アニメの絵は漫画原作者が描いてないけど何の問題も無いし
漫画原作すらほとんどアシスタント作画で漫画家本人ではないのもある
つまり仕事を遂行できて安ければ誰でもよいし今のとこAIで漫画は難しいがいずれAIでもよくなるだろう
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:32:40.74ID:ufIM+P8X
今日も元気に喚いとんな
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:40:31.09ID:nW/Mh2QS
>>580
元記事によると少なくとも4021の研究データに基づく本を書いた人らしいから
個人的見解ではなさそうだけどね
職業選択の自由を害するのはもちろん駄目だけど
結果的には満足できる人が多いってことじゃないかな
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:42:12.86ID:S+PtyGjl
>>569
それ以外のお気持ちは詭弁だからなぁ
AI表記でAI技術に支障は全く無い何なら国がAI利用したいのは医療や介護で生成AI絵じゃない
AI泥棒がグレーを拒否するなら行き着く先は強い規制や罰則しかないんだけどなぁ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:43:46.86ID:snDukNiv
>>585
やりたいと思った仕事でもそうじゃなかった人
やりたくないと思った仕事でもそうじゃなかった人
そういう人は思いの外多い

そんだけの事例に過ぎないと思うけどね
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:46:54.75ID:nW/Mh2QS
>>587
まあ結局そういうこと
だからイラストレーターになれないのが社会全体の幸福度を下げるんだ！は多分そうでもない
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:49:38.58ID:snDukNiv
>>588
論文まずに反論で悪いけど

中には満足するようになる奴もいるって程度の話なら、総じて不幸になるんじゃない？
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 17:51:41.47ID:nW/Mh2QS
>>589
さあね
記事の人は少なくともそうじゃないという主張をしてるみたいだね

そもそもなぜ本人の幸せしか考えないの？
その職業は周りの幸福度に影響を与えるよね？
本人が幸せでも周りに迷惑かけてたら社会全体の幸福度は下がるよね？
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:00:58.98ID:nW/Mh2QS
>>593
その人がその職業でい続けるために社会がAIを禁止したら社会は不幸になると思うけど
本当に理解できない？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:04:08.17ID:snDukNiv
>>595
AIを禁止しましょうって主張ではなく

やりたい仕事は人間が担って、やりたくない仕事をAIで置き換えようよ
技術的に可能だからと言って、やりたい仕事を置き換えちゃうなんて不幸だから、一旦立ち止まって考え直しても良くね？

が主張
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:08:18.99ID:nW/Mh2QS
>>596
具体的にいうとイラストレーターという人気職業になれないのは不幸だから
画像AIをやめようってことでしょ？

イラストレーターなんかよりも土木技術者とかの方が必要とされているのに
画像AIを喜んで消費してる消費者や、作って楽しんでる人もいるし
OpenAIには画像AIを作る職業の人だっているし、さらに画像関連のAI技術が
もっと別のものにも応用できるかもしれないというのに
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:11:19.45ID:qMbmwNpT
使った画像データはわかりません
学習に使ったデータは許可取るのが現実的に困難なので許可取りしません
とりあえずこの2つの問題点が解決できるようになってから社会のためとか語ったら？
出来ないなら使うべきではないと思うよ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:13:04.48ID:39nRQugV
いつまでトンチ合戦やってんだよ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:14:14.35ID:snDukNiv
>>597
そういうのってやりたくない仕事から削ったリソースを充てればいいじゃん？

喜んでアートやってるリソースもぎ取って、違うところに充てるなんて不幸じゃん
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:15:40.58ID:39nRQugV
>>599
その通り

生成AI系全般
学習ソース開示不可能なら
そもそもAI出力禁止しかない

もちろん大前提でAI出力物の販売禁止はベースにある
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:19:13.76ID:nW/Mh2QS
>>601
本当にわからないの？
消費者の視点から見たら
消費者が必要としてない職業から人もぎ取って必要な職業に割り当てたら幸福になるじゃん
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:23:05.26ID:0tLWUXlW
>>602
日本だけ販売禁止になったら
将来は中国にアニメーションの仕事など全て奪われるよ　
禁止にならないけどね
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:23:26.21ID:snDukNiv
>>603
消費者視点で言えば、どんな業種からリソースもぎ取っても変わらんと思う

なら、やりたくない業種を削って充てたほうが全体幸福じゃん
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:24:29.28ID:e0jd7n/o
ここ最近急に画像AIの危険性がピックアップされてきてるな
今までchatGPTの話題ばっかりだったのに急にフェイクやばいやばいとメディアが言い出してる
MSの社長も一番やばいのはフェイクと発言してるし
画像は文章に比べて悪用ハードルが低いとかすでに現実で起きだしてるとかが理由かな
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:28:34.73ID:nW/Mh2QS
>>605
？

イラストレーターは人間がやらなくても質の高いイラストがAIで手に入って満足です
建築工事は人間がやらないとできません
人手が間に合ってないのでお金を払わないとできません
いろんな施設もライフラインも老朽化していきます
公共事業のために税金も高くなりました

この状況でイラストレーター減らして建築業増やすことが社会全体の幸福につながるってなぜわからない？
イラストレーターになれないから社会全体が不幸ですってそりゃ消費者の目線じゃないよ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:29:42.90ID:0tLWUXlW
狂った左翼新聞が高市あたりを貶めるためにフェイク画像つくりそう
それが政治的な大問題になるハシリの事件　
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:34:53.44ID:S+PtyGjl
質の高いイラストが手に入って満足なら販売する理由が分からない
例えば好きな絵描きの絵が手に入ってソレを売るか?普通は売らないぞ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:37:06.01ID:nW/Mh2QS
>>612
実際売ってるやつなんて全体から見たらごくごく一部
自分で満足してるのが大多数だと思うぞ
なんなら画像生成サービスに課金してる消費者が一番多い
今でもアバター機能とかBingを使ってる消費者がかなり多いだろうし
Windowsに搭載されたら完全にそうなる
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:39:43.29ID:QPs2Opy4
>>618
やりたい仕事なら転職しなくていいじゃない
絵を描くのが楽しいなら描くのをやめろなんて誰も言わないよ
AIも絵を描くのをやめろなんて言わない
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:43:17.63ID:S+PtyGjl
>>613
そう思うか
各サイトが生成AIを販売禁止したのは1つや2つじゃないんだよ
これは生成AI絵を販売する為に大多数が使った証拠､並の数ならこんな事になってない
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:47:13.91ID:1SMand9R
そもそもマネタイズをそこまで敵視する理由がよくわからんな
生成AI技術はバリバリマネタイズのためのものだろう
そうでなきゃこれ程世界各国が力を入れたりはしない
得た利益を学習元にされた自分の著作にも還元しろというならまだ筋は通るが
その場合どれほどの割合で使われたかを証明する必要はあるし二次創作にもその累は及ぶことになるだろう
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:52:08.42ID:snDukNiv
>>608
その建築工事の方がやりたくない仕事なのだとしたら、そっちに自動化導入していくべきであって
イラスト業界やら創作関係から削って人力充ててくのは是じゃないべ？って話
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:53:00.09ID:hUdGVqmV
反AIってさ、そもそもアタマおかしいやつばっかりだし
絵を仕事にするどころか就職自体無理じゃね？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 18:55:22.73ID:tx/1xihc
しかしAI使ってる人の「○○時間かけて、やっと思い通りの絵出せたわw」みたいなの見てると
あれ？それって本当に手書きより有利なの？って思う
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:05:27.79ID:Bu+KDFVf
呪文（笑）

AI術師（笑）
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:06:18.56ID:Bu+KDFVf
>>619
でもお前w
無職引き篭もりの童貞じゃんwww
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:07:24.03ID:Bu+KDFVf
>>621
ガチャ運（笑）

AI術師（笑）
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:08:00.89ID:Bu+KDFVf
凄いなこのスレ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:10:56.56ID:UzlOtkhA
>>620
手描きより有利とかではなく自分では描けないんだから何時間かかってもそれでやるしかないだろ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:19:04.12ID:S+PtyGjl
>>617
生成AIは泥棒でマネタイズは使う奴の民度､誰でも簡単に盗める道具＝マネタイズの道具なら規制しかないな
学習元が誰かじゃなくてAI泥棒AIゴロするなという一般論
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:23:16.94ID:39nRQugV
>>608
お前さあ

いつまでトンチ合戦やってんだよ（笑）

結局このスレで
AI術師が何度も何度もお気持ちしてるのは

詰まるところ
AI生成でマネタイズしたいからだろ？

何話の論点変えてんだよ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:24:25.00ID:01r/2sBB
もうAI絵師の負けでええやん。
議論終了。
人生お疲れさん
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:30:13.83ID:S+PtyGjl
>>627
AI学習と人の学習は同じらしい
つまり一杯ポチポチした奴は一杯学習してるからAI無くても生成AIと同等の絵が描ける
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:38:08.56ID:tx/1xihc
>>627
別に時間かけてもいいと思うが
このスレ見てると「AIは手書きより絶対有利！タイパ最高！もう手書きは要らない」みたいな書き込みよく見るもんでな
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:39:24.42ID:39nRQugV
>>633
出力してんのはAIシステムな（笑）
ぽちぽち師（笑）は関係ないから
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:40:21.21ID:39nRQugV
>>632
実用化（笑）

AI美女A4ポスターヤフオクで売るのが実用化（笑）
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:40:52.91ID:39nRQugV
ガチャ運師（笑）
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:41:30.41ID:39nRQugV
>>634
とうとう気が狂ったな
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:42:42.15ID:39nRQugV
>>132
お前46歳だろ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:42:58.65ID:39nRQugV
>>640
（笑）
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:46:24.52ID:S+PtyGjl
>>636
ポチポチしてる奴等の理屈だと絵描きの学習は絵を見てる知識と数だから
生成AIと一緒に学習してる事になるんだよｗ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 19:53:16.18ID:snDukNiv
AI活用やら純然たる愚痴やら
スレのテーマも構わずレスバやら煽りやら
迷惑かけるやつを収監するのがこのスレの役割よ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 20:16:29.40ID:1SMand9R
別にここに影響度なんてあるわけもなし好きにすればいいと思うけどね
ここのノリの変わらんまま実名で肩書き背負った法律だの人工知能だのの専門家にtwitterでケチつけてる奴らはさすがに驚くが
それこそそいつらの言う無産に絵の事語られたらブチ切れるくせに、人にはその分野へのリスペクトの欠片もなく浅学な知識でよく偉そうに噛み付くよなあって眺めてるわ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 20:22:52.95ID:S+PtyGjl
何を描いてるかより自分で描いてる事が絵描きにとってのリスペクトだと思う
音楽､造形､映画等でも同じ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 20:37:16.88ID:cYvKD3Q+
何故か猛虎弁が多いなここ
どうせアフィが雇ったバイトだろうけど
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 20:40:09.89ID:cYvKD3Q+
>>651
オタクとサブカルチャーに対するイメージが悪化するだけなのにね
ただでさえ撮り鉄やドルオタのせいでキモがられているのに
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 21:06:12.30ID:39nRQugV
>>656
オタクはどうなろうと知ったこっちゃないが
サブカル全般に汚名を着せたAI生成は許さないからな

AIフェイクポルノやAIフェイクフォト児ポのイメージがつかれちゃたまったもんじゃねぇよ
あと大量に濫造される萌え絵な

AI生成出力禁止にせんと文化が終わるわ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 21:26:16.92ID:nW/Mh2QS
>>618
もちろんそれができるのなら苦労しないけど現実は建築業界は自動化はできなくて
イラストの方が自動化に成功したってこと
その前提では、自動化できない方に転職するのが全体が幸せになる
そもそもイラストの自動化技術は将来的には建築業界の自動化につながると思うよ
ロボットの視覚や思考処理に関わってくる可能性が高い
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 21:58:33.23ID:yM7JMyhg
>>659
その絵師って呼び方なんなんだ？
オタク用語か？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:00:38.25ID:yM7JMyhg
>>660
だからさあお前
何でいつも女の子の瞳が結膜炎になってんだよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:02:14.54ID:yM7JMyhg
>>661
（笑）
建築家や建築士は絵描きでもあるんだよ

ほんとお前しらねぇなあ（笑）
建築家のスケッチ見てこいや
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:03:22.11ID:yM7JMyhg
>>659
最高160まで行ったな
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:13:22.44ID:snDukNiv
>>661
人に残す仕事と機械に渡す仕事
本当はどうしたいのか考えて理想として皆んなが共有できてたらいいのになって思うのよね

現状、機械に奪われそうな仕事がある状況を踏まえて、どう立ち回ると生き残れるか？って考えるのも間違って無いけど
最終的には理想形を目指したい

経済的合理性だけで突き進んで、機械が芸術を人間が肉体労働を担うのが当たり前になった世界って、ディストピアとしか思えんので
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:33:29.87ID:nW/Mh2QS
>>667
なんかな、肉体労働が相対的に劣ってるというような思考に凝り固まってるね
そもそもイラストレーターもある程度は肉体労働なんだけどね
冨樫先生とか見てても身体が大事でしょ

今肉体労働がAIに置き換えられないのは、IT企業もロボットを作ろうと頑張ってるけど
ロボットが難しいのは変えられないってだけだと思う
まあどっちにしろそれができるまでの過渡期だと俺は思うけどね
そのうち人間は仕事をする時間が減っていき、どんどん遊んで暮らすようになっていくと思う
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:33:52.52ID:sXHxVSzy
経済合理性じゃなくて普通に難しいだけよ。
1. ルールが決まっていて、2. 物理的なインタラクションが不要で、3. ミスっても責任がない（or人間がカバーしやすい）ほど機械にやらせやすい。
囲碁や将棋、ゲームAIとかは最たるもの。
建築は2,3両方不適だから難しい。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:41:23.34ID:S+PtyGjl
仕事を機械に奪われるっていうか
無産が機械を使って仕事してる人の利益をかすめ取る
だけどな
AI泥棒の理想が真逆なんだよ肉体労働を機械がして人は娯楽だけの世界なら少しは聞いてられる
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:43:23.20ID:nW/Mh2QS
仕事をしてる人の利益を掠め取るのはいいことだよね
結局産業革命とかもそういうことだから
そのおかげで我々は文明的な生活ができる
機械がなければインターネットもない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:44:32.24ID:snDukNiv
>>668
>>669
現時点の技術で無人化しやすい分野あったとしても
それを機械に渡して本当に人間が幸せになるのか、考えてみて欲しい

そんぐらい渡しちゃってもいいじゃんって思えるなら、それでいいけど

自分は芸術はダメでしょって思っていて
そう思う人は少なく無いんじゃ無いかとも思ってる
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:48:35.19ID:nW/Mh2QS
>>675
それはわがままでしょ
電卓ができたのに算盤を人間が担わなくてはいけないとか言い続けてもね
そもそも担う部分が変化していくだけでは？
電卓を操る人とか、その先にはソフトウェアを作る人とかが出て来たように
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:50:39.94ID:S+PtyGjl
>>672
泥棒は良い事って普通じゃないな
泥棒が産業革命なのか?泥棒のおかげで文明的な生活が出来るとか意味不明過ぎる
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:50:42.20ID:snDukNiv
>>676
機械なんて人間のためにあるんだし
人間の幸福追求のために使えばいいと思ってる

人間が手放した先で、機会が勝手に文化を発展させていったとしても、あんまり幸せじゃないからね
俺は
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:51:49.03ID:nW/Mh2QS
>>677
そもそも「創造」とか「芸術」ってもんに幻想を抱きすぎだと思う
既知の単語の組み合わせや既知のルールである文法に従って既知のスタイルを組み合わせて文章ができてるわけだけど
その文章が小説だとか詩とかになると創造だ芸術だともてはやされるわけでしょ
別にもてはやされること自体はいいんだけど結局既存の物の組み合わせだよね
それって君のいう「泥棒」と何が違うのかな？
思った以上に他者に依存してるしそれが芸術引いていは人間社会の本質だと思う
ピカソも言っていたようにね
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 22:53:11.43ID:nW/Mh2QS
>>678
だから何度も言うように、イラストレーターが機械に置き換えられる方が
人間が幸せになると俺は思ってるよ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 22:53:22.05ID:sXHxVSzy
所詮AIは内挿しかできないから、AIが生成できる時点でそれは過去の再生産でしかないんじゃないか？
真に新規性があればそれはAIからは決して生み出せないはず
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 22:53:42.71ID:VO2EGzZ9
泥棒か
未だにその泥棒を訴訟しようとする人が居ないのはナゼ？
AIは泥棒で悪い事なんだろ？
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 22:54:11.14ID:B4v2c92/
特定声優の声を学習したAIの扱いについて、気になって調べてたら柿沼弁護士が解説してた
https://twitter.com/tka0120/status/1662374561487413248?s=12

まあ予想通り現行法では何とも言えない感じだな
それにしてもこの一連のツイートの引用コメがひでーな
分からない物を分からないと言ったら弁護士倫理に反するって…お前は何を知ってるんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 22:54:54.40ID:nW/Mh2QS
>>681
それはそうでもないよ
将棋のAIなんかがいい例で新しい戦法を生み出しまくってるよ
やろうと思えば人間がやらないミスとかも生み出せるだろうし
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 22:56:37.86ID:snDukNiv
>>680
そう思うことは特に否定しないよ

芸術なんて人間がやらんとダメでしょって思う人が賛同してくれれば嬉しいし
そうじゃ無いなら、まあ価値観違うからしゃーないなと
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:00:15.66ID:1rr3xinJ
>>684
そいつに話しても無駄やろ
AIを下に見てる時点でズレてる
AIは普通の人間をとっくに超えてるんや
株取引はもう一生AIに勝てない

毎日24時間ずっと試行錯誤してる相手に普通の人間は勝てんよ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:01:58.38ID:S+PtyGjl
創造や芸術の話しはしてないそれらの価値を決めるのは他人だと思ってる
他人の功績と利益を盗む既存の泥棒とゴロの組み合わせがAI泥棒だと芸術になるのか?
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:03:58.19ID:D+NBzy5+
過去にTwitterやBlogとかWebで公開してしまって生成AIの学習に取り込まれてしまった画像に関するなんらかの裁判ってどこかの国でやってる？orやった？
例えばTwitterの利用規約は無効だから過去のオプトイン許諾を取り消せとかいう主張の原告の裁判とか
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:08:31.34ID:e0jd7n/o
>>689
現状TwitterがAI作ったりしてないんだからそんな訴訟はないよ
存在しないものに対して訴訟もクソもないだろ、未来の犯罪予想で訴えるつもりかよ
ディバインアートが揉めて結局オプトインになったけど強制だったら訴訟になってたかもね
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:14:46.90ID:kUhySwUe
将棋と囲碁はAIと言えばAIだけど強化学習サイドだし、ただの探索だから画像や文章生成AIと同じノリで話すのはどうなんだろうなぁ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:19:57.98ID:1SMand9R
順序立てて論理を語らず倫理で相手を叩く傲慢さが全然分かってないよなあいつら
自分が正義といつから過信したんだ
神にでもなったつもりなのか
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:20:00.73ID:D+NBzy5+
>>691
ありがとう
でも思ってたのとちょっと違うかも

>>692
昨日だかここで聞いた話だとTwitter社が過去にOpenAIかどこかにTwitterで上げられたデータを利用規約どおりオプトイン許諾データとして～円で売っていたとかいう事件があったらしいのでそれに関する訴訟とかあったのかなーと思ったんだけど
そのへんの話はデマの可能性があるのかな？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:28:36.89ID:K0ALoLKW
炎上してる某AI絵師が企業からもう既に仕事はたくさん貰ってる、公開不可がたくさんあるから出せないだけとか言ってたけど本当に来てるのかな？
煽りとかじゃなくて純粋に著作権主張できないAI絵に来る企業の仕事なんてあるの？って思った
個人とかなら分かるだけど
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:31:06.37ID:K0ALoLKW
コンセプト、リードイラストとかだったらアリか？って思ったけどそれだったら企業が自分達でAI使って出せばいい事だし…
わざわざAI絵師に外注するのかな？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:34:19.71ID:e0jd7n/o
>>697
TwitterがopenAIにデータ売ってたのは本当だけどopenAIは現状訴えられてないね
まぁSDとmidに比べると控えめだからまだってだけだろうけど
訴訟の結果がどうなるかわからんけど仮に画像AIが侵害判定になったらTwitterの規約も無効になるだろうけどね
データを自由に使いますって規約は大抵のサイトに書いてあるけどそれで認められるのはあくまで常識的な範囲まで
勝手に作品を商品にするみたいな明らかな著作権侵害とかはできない
画像AIが侵害だとなったら学習データとして使うは常識的な範囲から外れるのは明らかだから
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:39:09.72ID:e0jd7n/o
>>702
イラストレーターを切ったのにAIイラストレーターに外注するって意味不明やん
会社が現役のイラストレーターを切ったならAIの内製に切り替えるってことやろ
AI絵師に外注とか手書きとAIの悪いとこどりでは？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:44:56.75ID:D+NBzy5+
>>704
情報ありがとうございます検索が下手だからかグーグル検索では情報にありつけない・・・
その場合TwitterじゃなくてOpenAIが訴えられるのが筋なんですかね

以前ここで「一次創作者が訴えてないならそれを使った二次創作は悪くはない」と言ってた人もいたのでその論理でいくと現状訴えられていないなら少なくともTwitter経由でのオプトインは悪くは無いってことでいいのかな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:47:15.17ID:ZZq0X58S
今の法律だとこれは取り締まれないらしいね
音声のi2iで歌わせたみたいなもんなのに
画像生成のi2iもやっぱり今の法律じゃ取り締まれないんじゃね

AIで作った「AI音楽」が流行
tps://gigazine.net/news/20230427-discord-rogue-ai-music/
tps://youtu.be/_0y0JDwJhZg
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:49:20.05ID:NzOxzz6i
人間が描いた絵は情報量が少ないからAI絵と比べて貧弱に見える
AI絵と競う程の描き込みを人間がすると膨大な時間がかかってしまうがAIは秒で終わってる
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:49:50.01ID:e0jd7n/o
>>707
訴訟までいかなくても名指しで批判してるんだからその論理だと悪いんじゃね？
ウマ娘のエロで裁判になった人はまだいないけどじゃあ別に悪くないんか？って言われたら悪いやろ
ダリは訴えられてはいないけど名指しではっきりと批判はされてるぞ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/27(土) 23:50:28.92ID:T2y1mWIb
アドビ税払えない層向けのリッチ動画編集ツールフィモーラさんにも画像生成とChatGPTが組み込まれました
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:53:43.17ID:e0jd7n/o
>>709
まったく違う画像ならi2iでも取り締まりは無理やろね
依存性が明らかだからアウト判定になる類似が広いんじゃないかとは言われてるけど
声はそもそも絵でいう画風だからどれだけ似てようが違法にはならん
i2iとは別の話
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/27(土) 23:56:21.36ID:e0jd7n/o
>>713
商売に使っても何ら問題ないよ
〇〇の声ですって元の人がわかるような売り方すると別の法律に引っかかるってだけ
もちろん誰かの曲を歌わせたとかはダメだぞ
声はよくても曲の著作権に引っかかる
声も曲もAIならOKよ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 00:23:06.51ID:81meJcGW
OpenAIがプログラマー連から訴訟を受けているのはある
この訴訟の取り下げを迫ってるのがマイクロソフト、GitHub、OpenAI
逆にこういうテック側が、無断で自分所のデータを集めてるやつを訴えだしてるから、マジでジャイアニズム
TwitterもAPI月500万って言い出したしな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 00:46:44.37ID:fepdCQVj
>>670
（笑）
ガチャ運良かったのかい？

さっきの子を出せやハゲ童貞（笑）
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 00:48:12.62ID:fepdCQVj
>>670
おいチンカスハゲ童貞

結膜炎治せや童貞　
　
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 00:49:03.29ID:fepdCQVj
>>714
声は人格権だろ（笑）
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 00:51:29.95ID:fepdCQVj
>>709
特定のアーティストの声は
レーベルが動くしかない
ドレイクの件は知ってるでしょ？
ユニバーサルが見つけ次第削除要請してる
まぁ削除くらいしか今は出来ない
もっと被害が広がればアーティストとレーベルで訴訟になるかもね
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 01:30:25.57ID:mfOy+j/J
反AIの弁護士兼プログラマな
勝てれば賠償金ガッポリでウマいし負けても自分でやってるからローコスト
画像生成の訴訟も担当してるあたりお察し案件
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:06:40.55ID:Feo42FCQ
まあツイデモというかツイのリプでお気持ちぶつけるくらいだから可愛いもんではあるな
まずもって数が少なすぎるからリアルでまともな動きにならないのは致命的
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:22:17.43ID:3Jrz96Zu
>>711
そうかー
ウマの件はたしか明文化されて禁止されてるんですよね
だったら訴えられてるとか関係なく悪いことに分類ってことですね
訴えられてるかどうかじゃなくて意思表示されてるかってとこで判断か

明文化されて禁止されてるのに二次創作作られてるとこもあると思うのですけど
あれはどういう扱いなのかな
例えばサンライズ作品(今はバンダイナムコ？)の二次創作全般とか

個人的にはどうもそのへんの扱いがなあなあな気がしてしっくりこない感じが
ちゃんとそのへん一貫した論理で落とし込めるんですかね
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:26:30.69ID:cGZFMMFD
絵を描くことをやめて
何か大きな使命を成し遂げるようとする革命戦士みたいになってしまったアカウントがいくつもある
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 02:29:47.18ID:YjDfKGNo
>>690
将棋も人間に好ましい戦法を取るように報酬変えたりとかは一応ある
振り飛車用AIとかね
>>695
正直、芸術もただの探索だと思う
人間が良いと感じるパターンの探索
>>698
どうだろうか？現在主流のAIの仕組みだとそうかもわからないけど将来的には
あり得ると思うけどね
人間がDeepDreamを生み出せたか？というのもまたNoだったわけだし
リアル系AIとか人力では無理だったのもある（発想はあったかもだけど）
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:32:54.29ID:3Jrz96Zu
いやー個人的観測では反AI親AI関係なく双方の過激派が問題起こしそうというか既に問題になってるところもあるようですし
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 02:33:43.02ID:wSbXwnVF
>>733
バンナムとサンライズならガンダムの話になるけど
明確にFAでも無償でもネットに二次創作をあげること自体禁止になってる
んだけど公式イラストレーター漫画家がガンガン描いてるし
何なら最近R18同人作家がガンダム漫画を担当してたり某ガンダム解説botが角川に仕事任せられたりかなり優しい感じにはなってる
結局線引きを決めるのは公式なんだろうな
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:47:52.13ID:3Jrz96Zu
>>738
「他の人がやってるから自分も当然許される」って論理ってことですかね
いわゆる案件みたいなものは特別待遇であってそれとは別の一般の人のものは(個人的には)まずいと思ってしまうのですがそういう考え方は一般的ではないのですかね

たぶんああいうのって馬鹿正直に「みんなやってるので自分もいいですか？」とか問い合わせたら返答があったとしても「だめですどなたにも許諾しておりません」って来ますよね

ああでも結局「黙ってやるぶんには怒られるまではセーフ」っていう文化ってことなのかな
一次創作側が故意にそういう文化を醸成しているということか
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 02:48:51.81ID:Vs0n1dBk
最近やっと自分の時間がきちんと取れるようになってきたから今更手描き絵の練習始めたわ
AIではなく手描きで上手くなりたいな
まぁ手描きで上手くなるということの意味は無くなっていくのかもしれんけど
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 03:07:24.61ID:lKkgyecb
>>735
割とありそうなのが、i2iのちょっと似たイラストに訴訟を起こして負けて、これまで絵師たちがトレパクだの何だの騒いで断罪してきたのが実は何の違法性もなかったって明らかにしてしまうとかだな
この辺、法律できっちり縛ると創作できなくなるしかと言って法的に大丈夫なラインを守りさえすれば良いってことにするとパクリ放題ってややこしい部分だから訴訟は避けられてきたのだけど
弁護士に相談するとか言ってる反AI絵師とかが空気読まずに法廷闘争をやりそう
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 03:12:16.15ID:+83/0jZa
>>742
それだと多分弁護士に諭されて訴訟断念で落ち着いてしまいそう

やっぱり反AIが特攻かまして刑事事件になるのが見たいんよ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 03:14:57.92ID:Sap3vKhe
>>733
各社が出してるのは二次創作の文化を前提としたルールだと思ってるよ
聞かれたらダメとしか言えんから聞いてくんなみたいな話題が定期的に出るくらいにはそういうもので会社側もやってる
ウマ娘みたいにガチで困るみたいな場合は一歩踏み込んで表明するし二次創作側もそれに従ってる
二次創作自体は歓迎だけど明確に許可しちゃうと潰したいものが出てきたときに面倒だしなあなあの方が権利側にとっても都合がいいんだよ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 03:22:12.17ID:wSbXwnVF
>>739
そこ含めて2社のみぞ知る世界よ
まずいと思っても良いかダメか、黙ってやればセーフなのかも公式以外が裁けるものじゃない
現にサイバーフォーミュラの件もあったしな

ガンダムじゃないけど同じバンナムの話で
(自分が管理しているコンテンツ内で)面と向かって二次創作しても良いのか？と言われたらダメとしか言えないけど、ヤバかったらうちからその人を止めるしお互いベターにやれたら一番と言ってる鉄拳Pもいるし
結局そのコンテンツの権利者次第としか言えないよ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 03:50:03.22ID:+83/0jZa
>>747
それもあるし、twitterは馬鹿は馬鹿同士で繋がっていられるからな

現実逃避したお気持ち反AI同士で仲良くイキってられるのは心地いいんだろ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 04:05:45.42ID:CL9OTgyS
誰かがAI画像をサンプリングに例えてたから調べてみたら
日本でのサンプリングは権利者の許諾が必要だった
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 04:33:21.69ID:Dvtc4Bxy
結局AI絵って仕事に使うとなると大幅な加筆修正が必須だし差分を作るとなるとすべてのレイヤー分けなきゃならない
今のところ自分も周りのプロも静観中だな
クライアントとも話したけど使うとしたら権利関係とかリスクありすぎるし、打ち合わせでの案出しくらいしか使えないという結論
どちらににしてもAIオンリー術師には仕事はいかないだろうな
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 04:48:21.55ID:Feo42FCQ
そもそもAIオンリーの新参で既存絵師の案件取ろうなんて酔狂な奴いるのかね
クライアントとの信頼ゼロなんだから技術があるのは当然として納期守れて社会性あって柔軟な対応できてようやくスタートラインに立てるのに、事業の大幅なスケールアップは中々難しい
AI使える一本で参入するには飽和で極狭な業界過ぎて割に合わなすぎる
少なくともtwitter眺めてる限りはAIで画像生成始めた連中は絵師界隈に興味の欠片もないって感じを受ける
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 05:01:40.42ID:3Jrz96Zu
>>744
>>746
レスありです

個人的にはそういう文化的下地(というか商習慣？)のとこではあまり活動はしたくないですね
もちろんマネタイズも論外だし仕事にするのもめんどうくさすぎに感じます

自分は趣味でAIで画像や文章を生成していますが公の場では一切公開はしない方針でやってます
これだと実験結果とかを明示的に示すこともなかなかできないのは不自由ですがまぁ仕方のないことか

話をAIに戻しますがAI研究ではデータセットの用意がいちばんお金と時間がかかるんですかね
今から０から始めて権利的にクリーンなデータセット作るとなると人口の多いインド中国あたりが有利なのかな
なんとなくですが今後の生成AI研究の進歩はデータセットを準備しやすい分野が個別に伸びることになりそうな気もします
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 05:22:23.60ID:lKkgyecb
イラスト制作会社みたいなところがAIで効率化をしてガンガン薄利多売を仕掛けるとかじゃないかな
もともと中国の会社とかはかなり分業化していたし
絵師が直接イラストを売るのはしばらく大丈夫だと思うけど、企業からの依頼はこの手のスタジオに食われていくと思うわ
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 05:31:39.84ID:Sap3vKhe
>>756
むしろイラスト制作会社は死ぬ側では？
ほしいイラストは発注側が一番理解してるわけでなんでわざわざ他人にお願いしなきゃならんの
他人への依頼をそのままAIにぶち込めば終わりやん
まとまったイラストが欲しいゲームみたいなのは社内に詳しい人間も抱えてるんだから社内で完結でしょ
契約やらリテイクやらで話し合う時間をAIに充てたほうが早いわ
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 05:36:46.83ID:lKkgyecb
>>757
まだ絵師は修正要員としているけど、そのためだけに雇いたくないしフリーの外注絵師はスケジュール守らないとかあるから
中国の会社が絵師クビにしたのも、社員として雇うよりこういう会社に丸投げした方が費用対効果が良いと思ったからだと思う
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 05:58:38.84ID:/ZIWMICY
俺事務職だけど俺がやってる事務職はAIで失業の可能性は少ないと思っている
並んでる商品の寸法を測ったりするんだけど
これはAIには出来ない、てかコストパフォーマンスが悪すぎる
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 06:00:34.78ID:g7TfN3RD
>>757
そうなったらますますAI絵師いらないな
それにAI絵普及しまくったら今よりさらに有名なイラストレーターの名前が押し出されるじゃないか？
名前で釣るから
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 06:20:21.90ID:M0YMxhn9
852話甥の声ではないって反論してたけどそれリアル少年の声を収録してますって売ってたときに買った奴のこと騙してないか？
これが本当ならショタコンホモはガチのショタの声だから買ったのに実際は852話が必死に出したショタボなの終わってる
https://twitter.com/8co28/status/1662545643255259137
https://i.imgur.com/Ns2i4cu.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:27:08.46ID:YjDfKGNo
>>760
それ、動画で映像解析したらすぐできるやつちゃう？
>>762
よくわからんが、本人が権利を持ってるなら本人の声じゃないかな？
それ以外の解釈があるのか？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:28:08.13ID:4xSVrVMC
AI絵というかAI技術はめちゃくちゃ需要あるけどAI絵師には需要ないだろうね
というか既存のイラストレーターがAI技術も習得して合わせ技で食っていくと思う
結局手書きの技術も無いと話にならないし確かに脅威だけど自分含め周りも当分は仕事失う事はないと実感してる
何より生成AI絵には著作権が無いっていうのが良くも悪くも影響が大きい
とりあえずAI技術は勉強してるよ
背景構図と色味構成には現時点で使えそうだし
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:31:53.07ID:rQLZZ3mw
>>763
だから本人の声の方がまずいだろ
リアル少年の声を収録してます言って852話の声だったらやべーだろ
言い換えるとリアル女の子の声のボイチェンです！って買ってみたらおっさんが裏声で収録したやつだったみたいなことじゃねえの？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:32:57.73ID:rQLZZ3mw
リアル少年の声だから3万の価値があったのかもしれないけど実際は違ったんじゃ買ったやつどう思うんだろ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:34:11.70ID:YjDfKGNo
>>765
さあな
「リアル」って言葉の意味の解釈がズレてるだけなんじゃね？
と俺は思ったがな
文字通り本物って意味で取るやつと、偽物なんだけど似てるって意味で取るやついそうだし
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 06:49:19.36ID:6ETioK0S
いや俺も普通に実際の少年の生声だと思ったよ
本人のものなら親族、保護者に快諾済みですって記載何？
甥ではないが親族の中の誰かに頼んだって事でしょ
とりあえずリアル未成年の声ならショタ表記はやめるべきだった
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 07:10:42.68ID:2Lo7YE7R
小学生じゃない！甥っ子じゃない！って言ってるけど結局のところ保護者の許可が必要な未成年の声を使ったことには変わりないんだからこれで海外の火を消せると思ってるのすごいなどうあがいても未成年は未成年やぞ
1.1万いいねとかされてるけどどう鎮火させるつもりなんだ？
マジで海外の火消すには私の声ですって言うしかないけど言ったら詐欺罪詰んでる廃業ですゲームエンド
https://twitter.com/kzzrttt/status/1662358003780145158
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 07:29:55.10ID:YjDfKGNo
確かに保護者がいるとかを全部成り立たせようとすると矛盾してる可能性がある気はするな
しかし、852話自身の声じゃないのに852話が全ての権利を持っているなんてことがあり得るのか？
自身が成人してないということなんでは？
違ったらすまんが
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 07:39:06.02ID:9Fet0nex
AIイラスト自体にもすでに限界見えてたけどな

漫画とかの(絵に意味を持たせたようなもの)に使える時代は、永久に来ないレベルだと判明しちゃってたし

狙い通りの演出とかしてくれないし、表情も適切なものを描いてくれる訳じゃない
ここら辺の微妙な修正出来るレベルの絵描きは、そもそもAIに頼る必要もないし

AI技術は、もともと絵が描ける人が時短やアイデア出しに使うぐらいだろう
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 08:40:18.77ID:t5v26lg1
>>773
現状のAIには「アンパンチ」が描けないんじゃないかな
ああいう漫画的な感情のこもった誇張されたパースはAIが苦手とするところ
公開はしないけどある程度AI触った上で言ってる

>>740
自分はこんな時代だから紙に描くこと再開したよ
昔やってた付けペンと証券インクでコピー用紙にガリガリ描いていく
線の抑揚が全然デジタルと違って味があって楽しいぜ
Painterとか触った時は紙いらなくなるじゃんって感動したもんだけど
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 08:44:53.74ID:AMsecfDK
>>730
29 ：風吹けば名無し：2021/02/26(金) 00:38:19.47 ID:7Ar2+BSI0
昔2chを公安が監視してるとかよく言われてたけど今も100％されてると思うわ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 08:47:34.38ID:t5v26lg1
つか思い出すなｗ

デジタル始めた頃は全然線に抑揚つけられなくてさ
仕方なくペン画をスキャナで取り込んでたんだけどこんな時代遅れのことやってたら
もう自在にPainter使いこなせる奴において行かれるってすごい焦ったもんだよｗ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 08:50:21.69ID:AMsecfDK
公安はわからないけどサイバーポリスは監視してるでしょうね
公安といえばこんな怖い話を思い出した
昔の話だけど
同僚に大麻常用者がいたんですよ
ある日突然公安から電話がかかってきて、売人と大麻愛好家のコミュニティに関する情報を教えれば見逃してやると言われたそうです
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 08:56:37.46ID:AMsecfDK
ここはツイッター観察板か？と勘違いしてしまうくらいツイッターというワードが書かれていますね
あれこそ今一番規制すべきコンテンツなのでは？
歪んだ正義や憎しみを煽るだけのゴミですよ、あれは
ティックトックと並び日本人と日本社会に悪影響を及ぼしていますし、どちらも胡散臭い舶来物だ
こういうのに関してはEUや中国を見習って日本も文化防衛をすべきである
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:11:34.10ID:/ZIWMICY
Saiやイラスタがあった時代も
イラストレーターの現場ではアナログで線画して取り込んでPhotoshop使うのが主流だったね
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:28:47.74ID:AMsecfDK
>>782
萌え系はどれも似たりよたったりだから自然と似てしまうこともあるのでは？
パクりパクり騒いでいる人たちはそれがわかっていなさそう
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:34:49.76ID:AMsecfDK
おーぷん2ちゃんという掲示板のなんJにAI画像生成スレがあって面白かった
あちらは平均年齢が若いのかな？
割りと柔軟な意見が多いように見えた
5ちゃんとツイッターは平均年齢が高めだから頑固な中年と老人ばかりなのだろう
いわゆる老害ですね
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:40:26.77ID:Lj9gSDnB
>>783
サクラクエストの件に関してはちゃんと調べて物申してくれ
その上で「自然と似てしまうこともあるのでは？」と思えたなら、その意見でもいい
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:42:43.27ID:AMsecfDK
いろんなサイトとアプリを一通り見てきたけど、過剰反応しているのは5ちゃんとツイッターだな
ただ国別だと日本人はAIに好意的、中立的、無関心が多い
つまり5ちゃん、ツイッターといった閉鎖的なコミュニティにいるマイノリティが騒いでいるだけ
そしてマイノリティは騒げ騒ぐほど世間一般から煙たがられる
AIを何でもできる魔法の道具だと勘違いしている肯定派も過剰反応しているマイノリティだな
まぁ、肯定派と反対派もどうすれば世間一般に受け入れるかよーく考えた方がいい
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:42:48.72ID:IyEt5oBJ
AIの登場で真っ先に消えたのはニュー速vipの絵スレw

代わりにAIスレに変わった
昔あそこの住人だったから悲しいわ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 09:46:20.80ID:AMsecfDK
肯定派はキリスト教系のカルト、反対派は左翼の市民活動団体に似ているなぁと思いました
どちらも世間一般には受け入れられないだろうね
あくまで個人の感想です、はい
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:08:49.23ID:jvqSNRgN
AIは今後も進化し続けて反AIはどんどん肩身が狭くなるだろうね
さんざんAIの足を引っ張ったんだから恩恵を受けることなく死んでほしいわ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:14:39.51ID:Lj9gSDnB
よく分からん
未成年の音声サンプルからボイスモデル作って売ると何かダメなの？

3万円の値付けが図々しい？
そのモデルをショタ声売りが倫理観に触れる？
児童じゃないって言い訳が微妙で燃えてる？

まあこういうのって、あんまり論点整理されないまま印象だけで延焼していくものだとは思うけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:18:37.93ID:2Lo7YE7R
>>797
AI音声に関しては白だけど言い訳していくうちに詐欺になりかねないからやばい
17歳～20歳の男の子って言う事ならまあ筋は通るし逃げ切れるが…
普通にAI音声は合法なんだし海外の炎上なんて無視しとけばいいものを
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:19:28.06ID:V5SsfV8x
>>791
フェレリが参戦してるぞ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:46:31.62ID:6UWbykQb
ショタが性的な意味って話はダンボールが証明してくれる
https://danbooru.donmai.us/wiki_pages/shota?z=2#
思春期前 (およそ 3 歳から 12 歳) と思われる少年を描いた、性的に露骨な、または性的なものを暗示するアートワーク。キャラクターの正規年齢は関係ありません。

作業に安全な、性的ではない少年のアートワークには、ショタのタグを付けないでください。代わりに男性の子供または年齢差を使用してください。投稿をショタとしてタグ付けすべきかどうかわからない場合は、ロリ/ショタ チェック スレッドで質問してください。

ダンボールのデータ使ってんだろ従え
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:55:20.41ID:mQJNo3CV
成年は18歳だからそれ以下の声でないと詐欺じゃないの?
生成AIで特定の誰かになりすまして生成AI絵を売ってたのも詐欺だろうな
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 10:59:07.01ID:+83/0jZa
>>801
ただのサイト内のタグ住み分けガイドラインじゃん

え、まさかこんなのが日本語の意味を定義する力を持ってると思ってんの？
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:07:53.16ID:nDZSLh8e
>>805
AIはそういうエッチな画像しか学習してないからショタといえばこれって認識だぞ
日本語では違うのかもしれないけどAIからしたらショタというのはちびっこの男の子のエロってダンボールで学習してるそんなAI使ってるんだからこっちで語る方が正しい郷に入っては郷に従え
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:08:17.79ID:0nHXZMW6
一応あの説明で逃れることは可能だと思うが
燃やす側は信じなさそう
真偽の確認なんてできないんだから出された情報で行動するしかないのに止まる気なさそうなやつが多いな
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:09:00.85ID:Izz4eg4t
今度は18歳以下じゃないと主張し始めてるけど、じゃあ保護者に許可取ったから大丈夫発言は何だったんだ？
成人男性の保護者に許可取る必要どこにもないでしょ
甥（成人）の親にジョタボイスとして売るからよろしく！って言ったってこと？事実だとしたら恥ずかし過ぎるだろ
どんどんボロが出てんじゃんこれ…
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:30:57.95ID:rcAjiXia
AI絵は好きというかワクワクするし楽しいけど、今回炎上してる奴は好きじゃないから擁護しないわ
AI絵と名乗るのを差別言い出す奴は信用できない
他にもたくさんいるけどAI絵を見たいからこそちゃんと表記して欲しい
差別と区別の違いも分かってなさそうだし
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 11:39:42.37ID:mQJNo3CV
声優は役を演じる仕事で自称何歳を言ってても皆実年齢が分かってる
何処の誰かも分からない奴の詐欺案件と同じに出来ない
そもそも前提が相手に誤認させて売るのは詐欺だろう
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:16:51.62ID:rQru/QpK
性的な利用禁止が明示されてるなら、そういった目的で利用した場合の責任は利用者に降りかかるだけのような気がするが
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:25:26.82ID:qDAlaVc2
AI Spellcaster（笑）
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:25:44.03ID:hPkJY6vQ
>>822
まじて？！
リアルショタやリアルロリなんて付けてる商業ドラマCDってあるの？
教えてくれ通報してみるから
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:26:37.50ID:qDAlaVc2
>>822
今日も元気に喚いとんな（笑）
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:30:41.88ID:Env9zooX
今日は昼マック。
スナップショット。

恋の行方は季節まかせ♪

https://i.imgur.com/8qVhLzq.jpg

AI ｲﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:37:30.95ID:Env9zooX
>>797
よく分からん

販売当初は「ショタという定義で未成年児童の声」を頒布販売したからだろw
ショタとロリは同列な

児童搾取でしょうな

子供の人権を守る団体が知ったらもっと問題になる

例え今更「嘘でした」なんて言ってもな
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:37:36.80ID:VZhxsH3s
歌愛ゆきって小学4年のとき録音してたのか
今同じ事やったら叩かれるんだろうな
つか音源取るのに数時間本を朗読とかさせたんだろうかこれ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:39:32.25ID:Env9zooX
>>829
それは別に問題ないだろ
そんなこと言ったら世界中の童謡やキッズミュージックが違法になってしまう

アホだろお前
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:41:47.25ID:Lj9gSDnB
>>828
このスレのここまでのレスで

本当に子供だとしたらショタ売りまずいだろ
嘘だとしたら虚偽の商品紹介ダメだろ

って叩き方なんだろうなとざっくり理解
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:45:32.21ID:jaxjHBda
日本の児ポ法では音声は問題になり得ないんだから放っときゃ良かったんだよ
海外で騒いでるのはいつもの事だろ。ラブドールとかエロ同人誌とか昔から騒いでるよ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:52:18.91ID:jaxjHBda
放置して、誹謗中傷が溜まってきたら
確実に勝てそうなのを一つだけチョイスして訴訟する
これでみんな震え上がって黙るからそれでいいのに
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:52:40.57ID:rQru/QpK
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%BF

ショタに明確な定義はなく、個人によって定義は変わる。一般的な条件としては、可愛い（童顔）で可愛らしい見た目をした男性（男の子）＝ローティーンであることを条件に使われている。

だそうな、性的な要素があって町中で言うのが憚れる言葉ではないと思うが
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:53:24.82ID:wGXoWC08
>>832
景品表示法＝不当景品類及び不当表示防止法
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 12:54:55.39ID:Env9zooX
>>832
歌愛ユキはボーカロイドのサンプリン元ソース
楽器だ

全く違う
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:00:01.56ID:Env9zooX
>>839
元々女性向けのワード　ショタ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:05:24.44ID:Env9zooX
>>844
AIフェイクボイスの危険性が背景にはあるけどな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:07:11.92ID:Env9zooX
つまりだ

世界中でAIフェイク画像やAIフェイク音声が頒布され始めている
今はかなり危険な状態だよ
これは絶対にやらなくてはならない
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:08:03.90ID:thp3J9sS
>>846
見る限り犯罪には使うなと記載があるから
今回はそっちは大丈夫何じゃないの？
もし悪用されたら訴えて購入履歴から開示すれば良いだけだし
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:09:55.57ID:thp3J9sS
>>849
ロリやショタで海外でも燃えている！！ってこれ
ロリショタイラスト描いてる人は規制の巻き添えがあるかもしれないからヒヤヒヤもんだろｗ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:10:36.51ID:Env9zooX
今回の852話という人の児童(本物or偽装)AIフェイクボイス頒布販売騒動は
現状世界中で問題が表面化してきているAIフェイクボイスやフェイクフォト・ムービー問題と一緒に語られていくだろうな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:11:50.33ID:YjDfKGNo
そもそも声の権利ってなんだ？人格権的なやつ？
人格権を自分が持ってると主張してるのなら
別人の声のわけないと思うんだが
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:13:35.32ID:8Txx/EAW
>>850
もともとロリショタなんて人権なかったしひっそりと楽しんでいたんだけど
インターネットのせいで勘違いしたやつが増えた
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:13:39.20ID:Lj9gSDnB
フェイクとは一切関係ないとは思うけど
叩きたい奴が執拗に児ポに寄せていく印象操作と一緒に色んな論点を無理矢理に巻き込んでいくんだろうな

うんざり
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:13:57.70ID:Env9zooX
>>850
そんなのは昔からだよ
絵描きは自主規制しながら乗り切っている
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:15:44.96ID:EpC4KupV
>>843
原義は「正太郎コンプレックス」、変化は→ショタコン→ショタ
「鉄人28号」の金田正太郎が語源

ロリータコンプレックス→ロリコン→ロリ　と同じ変化の道筋
したがって、ショタという誤自体には性的な意味を含んでいると認知している人も多い

あれをあーしたいこーしたい(≒コンプレックス)と腐女子がキャーキャー言ってる時点で憚られること請け合い
俺ならその腐女子に対して確実にドン引きするレベルのやばいワード
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:17:57.06ID:Env9zooX
>>855
フェイクと関係あるでしょ
例えば君の声を君の了承取ってAI生成出力頒布したとしよう
いくら利用規約でアダルト禁止明言しても
それを防止する手立てはない

つまりまだ早すぎるんだよAI生成出力物は。

何故かこのショタボイス販売した人は
ボーカロイド引き合いに出しているだろ

ボーカロイドはボーカルシミュレータ
つまりソフトシンセ、楽器だから全く筋違いの話なんだよ
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:21:28.63ID:Env9zooX
>>857
その通りだよ

現代用語のショタは性的ニュアンス
これは国内でも同じ

ロリータ(ファッションアティチュード)とロリ(つまりロリコンを指す性的ニュアンス)の違い
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:23:01.87ID:Env9zooX
ガチャ運師（笑）
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:23:39.35ID:EpC4KupV
>>854
・・・昔はちゃんとした市民権を得ていたようですよ

NHKですら幼女の全裸を平気で「教育テレビ」で流していたほど
今でも普通に活躍してる男性タレントが普通に上半身裸の女児を追いかけまわしてる番組もあった

言わずもがなの事件のおかげで性的志向と犯罪が短絡的に結び付き、また、小児の成長に対する懸念材料の側面も相まって一律で禁止の方向になった

　でも、性癖のほうを抑えたところで、ジャ〇ー北側のような例は消えないんだけどね～
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:26:14.40ID:Env9zooX
>>863
ギリギリ女児の裸がテレビで流れた時代知ってるけど
それとは違い当時は普通に街角の本屋で女児のエロ本が売っていた
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:27:26.11ID:Env9zooX
AI Spellcaster（笑）
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:27:51.91ID:Lj9gSDnB
>>858
何をフェイクとするかって特に皆んなが統一して持ってる定義は無いのだけれど

現状AIの文脈で問題にする時のフェイクって、起こってないことを事実と勘違いさせる生成物で世間を混乱させることだと思ってるから

今回の件がどんな事実捏造に絡んでくるのよ？って思う
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:30:02.02ID:Env9zooX
>>866
それは想像力が希薄すぎるね
件の「ショタボイス」を自分の立場に置き換えて考察してみれば見えてくるよ
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:31:16.63ID:KBGk+96D
今日も元気に喚いとんな　ガチャ運師（笑）
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:32:03.67ID:8Txx/EAW
>>863
俺もロリコンだからテレビでスジが映ってたのは今でもよく覚えてる
でも俺はロリコンという自覚をちゃんと持っていたしひっそりしていたぞ
昔のオタクはもっと大人しかった
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:32:17.16ID:Env9zooX
>>869
思考停止ってヤツだね
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:32:53.14ID:vFvO3Jjb
[ごいち@51_aaa8][2023/5/28 13:12:16]
852話『一番初め一人目の購入がされる前に「リアル少年らしい声～の追記をしており～』

2023/5/26 19:25 1枚目「リアル少年」
2023/5/26 19:40 本人ツイート『既に複数名にご購入いただいているので値下げ有りません』
2023/5/27 01:08 2枚目「リアル少年"らしい"」
ﾌｩﾝ…
https://megalodon.jp/?url=https%3A%2F%2Fmeola.booth.pm%3A443%2Fitems%2F4805376&all=1
https://pbs.twimg.com/media/FxL-h-aaYAgQWnZ.png
https://pbs.twimg.com/media/FxL_bCaaQAI-Afd.png
[Tweet URL: https://twitter.com/51_aaa8/status/1662673115913273344 ]


へぇ…15分の間に複数人があの3万のやつ買ったんか………
うーん……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:35:03.86ID:Env9zooX
>>871
いや（笑）
ロリコンとオタクは同義語じゃないから（笑）

ただ一つ言えるのは現代のオタクはオタクじゃないって事かな？
「オタク」の人は皆無なんじゃないかな？

マニアックな人=オタクだからね
本来の意味は
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:37:01.42ID:Env9zooX
>>871
例えばアップルのマック好きはMacオタク
マカーという自虐語もあるけど
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:37:42.84ID:EpC4KupV
>>861
以下は反発的な意味合いでの返信ではないのであしからず

ロリータファッションアディテュードもロリータコンプレックスも、省略の究極形はロリ
だから、性的意味を含有するかは前後判断するしかない

>>839
wikiの広義はそれでもいいのだが、原義を知ってる人からするとその定義は誤認していることになる
wikiが正しいとは限らない典型例でもある

ちなみに、しょうたとショタは全くの別物
しょうたと表現しているうちはかわいい弟的な立ち位置だが、ショタになったとたん姉や兄が襲いだすので注意
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:39:22.10ID:Env9zooX
>>877
オネショタ時々描くけどみなさん食いつきが良い（笑）
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:41:47.29ID:rQru/QpK
>>877
明確な定義がないという所について言ってるなら、自分がそう思ったからではなく大多数の合意が必要になるが、それがあるという話？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:42:57.78ID:Lj9gSDnB
まあロリもショタもJCJKも語源まで辿っちゃうと性的だけど
普及する過程でどんどんマイルドな概念になってて微妙よな
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:43:39.40ID:Env9zooX
ショタといえば成人向けオネショタなんだが
購買者さんはどこに視点置いてるのかな

お姉さん視点なのかショタ視点なのか
ショタ視点なら男性？
年がうんと離れた女性に手コキされたい感じかな？
お姉さん視点なら可愛い児童の男の子の剥けてないちんちんをしゃぶってみたいとか？

つまりおねショタは男女向けなのである
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:48:16.03ID:mQJNo3CV
AIで作った声なら権利は無いのでは?
リアルと書いてるから現実に存在する少年の声を売ってるのか?
ガラスの欠片をリアルダイヤモンドと書いて3万で売るのと同じだろ
旗色が悪くなると「らしい」に変えるとか100%詐欺だよ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:49:22.10ID:EpC4KupV
>>864,871
キリスト教で裸婦表現が禁止されてる時代に、女神ならOKという謎理論で女神裸婦が横行した
・・・そんな時代もあったということですね

今では高級品として国立の美術館等で猥褻物として陳列されてますけどね

>>871
オタク≒アングラ・引きこもり・・・的な意味が植えついたのは実際にその傾向があったから
究極的には『優生保護法』なんていう法律がまかり通ったほど
他人に対する寛容性は、現代よりも昔のほうがはるかに厳しかった

・・・とはいえ、今はそれを逆手にとって普タクで移動しようとする車いす障碍者モンスタークレーマーがいたりするけどね
(とりあえず、車いす運ぶ義務は普タクにはないから、普タクの料金だけで済ませるならその場に車いすおいてけ・・・と)
露出されてくる勘違いしてる連中ってのは、今でも昔でも一定数は居るよ
その方向性が違うってだけ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:49:29.90ID:8Txx/EAW
日本のロリショタは今はいつ爆発してもおかしくない火薬庫だからな
ロリショタはtwitterとかどうどうとやるべきではない
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:50:46.50ID:YjDfKGNo
本人がどういう意味で使ってるのかわからんからなあ
仮にズレた意味で使ってしまったのなら不運だったなとしか思わん
元々日本語の細かいニュアンスを気にしない人で誤解されやすいのかもな
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:52:42.97ID:Env9zooX
知識は大事だからね
昔orientalタグで和服美女描いてインスタに投稿したらコメント欄ワイワイしたからな
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:53:54.30ID:Env9zooX
ガチャ運師w
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:55:43.75ID:Env9zooX
>>890
流行らせようぜwwwww
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 13:57:01.93ID:Env9zooX
>>890
一応手で禿頭とか鼻大きくしたり出っ歯にしたり加筆した後でfaceapp老化させたんだけどねwwww
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:57:23.67ID:Env9zooX
実に虚しかった
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:57:55.77ID:Env9zooX
金輪際こういった虚しいことはやめる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 13:59:48.67ID:Env9zooX
カニカニ～🦀
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 14:02:31.90ID:P5z4cpxN
時間だけが過ぎAIに駆逐される
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 14:03:54.07ID:mQJNo3CV
正確性は個人で結構変わるからなぁ認識を誤認させてる時点でアウトだと思う
個人的にショタは鉄人28の少年を性の対象に略してショタでロリは映画ロリータから少女を性の対象にした作品
どちらとも性的に見てるという大雑把な認識で創作の場合も大体がそういった共通でショタ､ロリを認識されてる
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 14:05:46.59ID:EpC4KupV
>>879
原義の消失と変遷については特に異論はないよ
ただ、「ショタ」と「しょうた」の使い分けは今でも業界ではやってるっぽいけどね

その「しょうた」をあーしたいこーしたいっていう連中がショタで物を言うから混乱が生じてきてるだけ
全世界の翔太()さんにとっていい迷惑ではある

>>878
うーん、姉が、ショタによる妹の処女喪失を、体を支えてサポートしている…とか？
ごちゃまぜで思いつくきわどいシチュだと、俺ならこの程度だが・・・

>>881,882
他人の同意なしの遡及がないなら、そのひとがどんな性癖でも別にかまわないよ
個人的にはLGBTQも異常性癖の一種としか見てないけど、それらがLGBTQであることを他人に強要・強制しないならお好きにどうぞという感じ
なんか異常に市民権得ようとしてるけど、先に書いた障碍者の普タク同様、やりすぎてる連中は辟易するけどね
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:06:06.46ID:lkS71/X/
初期の頃は単純に少年少女が好きと言う意味合いだったんだが程なくして現在の意味に近付いた
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:09:23.20ID:EpC4KupV
>>898
誤認を恣意的に企図した(つまり、だまそうとした)ならともかく、それ以外は誤認をした者が一方的に悪いでしょ
勘違いのミスを他人に押し付けてるだけじゃん→自分の意思決定の責任を他人に押し付けてるだけじゃん
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:10:30.37ID:1WAQtMc2
今回は海外まで飛び火させたのは不味かったね
ただでさえ２次絵でもロリショタは海外では炎上するネタだからねぇ
これを機会ロリショタの規制強化が進みそうだな
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:12:23.57ID:5rr/wsEF
>>902
どんどん海外を刺激するコンテンツをバラ撒いて、日本の二次創作を壊滅させよう
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/05/28(日) 14:14:40.42ID:Sap3vKhe
>>890
こういうイラスト作る人って新しく作るんじゃなくて既存のイラストを改変する形で作る奴が多いんだよね
カオスラウンジの再来にしか見えない
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:20:28.04ID:mQJNo3CV
>>901
説明を見る限り勘違いのミスではないな
やり口が詐欺と同じガラスの欠片をリアルダイヤモンドと書いて売る
問題が大きくなるとリアルダイヤモンドらしいに変更して継続
らしいは売ってる本人も分からないアピールなのにリアル少年やショタを使ってる
どう言い訳しても詐欺でしかない
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:33:17.87ID:Env9zooX
>>909
？

これはサザエさんに出てくる三河屋
もしくは築地の魚河岸でアルバイトしてる中学生

http://imgur.com/uiNc3Pk.jpg
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:34:14.54ID:i+qlEtfu
>>910
中国とかどんどん失業してるみたいよ
https://restofworld.org/2023/ai-image-china-video-game-layoffs/

都市によっては七割くらい失職したって
日本のイラストレーターは茹でガエルだけど
世界一AIに有利な著作権法だからどうなるかわからん
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:34:39.29ID:Env9zooX
ガチャ運師（笑）
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:35:59.28ID:i+qlEtfu
>>914
UIが進化していて自在に細かいカスタマイズができるから、検索より欲しい絵が作れるよ
それに著作権の心配しなくていいし
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:36:58.32ID:Env9zooX
>>918
作ってみて
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:38:02.62ID:Env9zooX
>>917
ネット広告ってあれ企業側仕事じゃないんだぜw
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:42:13.56ID:mQJNo3CV
>>918
著作権の心配はした方がいいと思うぞ
手描きだろうがAIだろうが相手次第なのは同じだからな
まぁ販売しない限り大丈夫とは思うけど
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:43:19.20ID:Env9zooX
>>917
そのネット広告さw
広告プロバイダが適当に社内制作して流してる自動広告だよw
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:43:53.72ID:i+qlEtfu
あとはどこまで失職するイラストレーターのガス抜きをするか参官学の戦略会議で検討してるところ
AIが日本復権の最期の機会になりそうだし
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:44:49.17ID:Env9zooX
>>918
早く！作ってみて
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:45:35.43ID:Env9zooX
>>925
鏡ある？
ちょっと覗いてみ？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:45:47.22ID:Er44Z6xX
>>925
日本復権て・・・海外製のAIばかりでそれらがルール作り始めてるのに今からどうやって日本が復権するの・・・
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:46:31.03ID:i+qlEtfu
>>923
安倍首相の頃に学習元の著作権は切断してるので問題ないよ >>2
あとは既存の手書きとおなじで類似性と依拠性で判断されるだけ

国策案件だから司法判断もそれに従うとおもう
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:47:05.87ID:rQru/QpK
>>921
広告の絵ではなく広告そのものならgoogleも何かやってるね
広告主がAI使って直接簡単効果的な広告出せるようにしたとかなんとか
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:47:49.65ID:i+qlEtfu
>>928
日本は文化の発信力とコンテンツ管理が極端に緩いところが強味だよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:48:42.43ID:i+qlEtfu
無限に無断学習できるコンテンツがある日本は強いよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:49:30.79ID:wpUy7hWa
たぶんAI批判してる癖に二次創作描いてる連中
「類似性と依拠性」って言っても理解できてないとおもうぞ
そもそも理解できてたらAIは著作権ガーにはならんし
自分の二次創作が著作権侵害してるって理解してるから自分の首絞めることになるし
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:51:43.98ID:Er44Z6xX
>>932
なんで無断に無限に学習できるのに海外製のAIより優れた日本製AIが無いの？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:53:47.84ID:i+qlEtfu
>>933
強味は広告効果を客観的に測定してAI強化にフィードバックできることと思ってる
もちろん、巧い速い安いってのが根本にあるけど

ある研究だとAIロゴに変えただけで180%アクセス数が伸びた
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:56:50.46ID:i+qlEtfu
>>935
コロナ禍前までカリフォルニアの事業所で働いてたが、やはり新しい技術を伸ばし合う文化風土があるとおもた

善いとおもうものは賛同し乗っかる
興味ない場合も足は引っ張らない

日本は真逆だしな
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:58:39.79ID:lkS71/X/
日本はITにしてもAIにしても利用産業が得意
発明より改良、イノベーションよりインプルーブメント

個々で見れば天才がいるのだが、凡才が天才を殺す風土が強くて表に出てこない
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:58:45.34ID:Er44Z6xX
＞コロナ禍前までカリフォルニアの事業所で働いてた

そっすか
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 14:59:37.26ID:43q/gIYD
>>942
海外でな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:00:06.60ID:i+qlEtfu
イラスト発注のクライアントが何を求めてるか？
経済が根底にある市場だから、効果や効率など経済性で決まる

広告代理店、ゲームやアニメなどの一次創作のコンテンツメーカーなどの利益に合うものが選ばれるよ
政府もそれを伸ばす決定をしてる
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:00:43.13ID:Lj9gSDnB
>>934
そんなん当然知らないし
説明しても理解しないし
問題の分割統治も必要だと思ってないし
誤謬の概念もないし

そういう人たちなりの接し方で意思疎通しなきゃ、どこまども平行線だから
賢い方が降りて行って、アホの文脈に沿った説明や多数派工作しないといけない場合が多い界隈よ

AI関連の状況眺めてて悟った
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:01:13.71ID:43q/gIYD
>>944
で？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:02:23.91ID:i+qlEtfu
>>940
カイゼンは強さではあるけど、
飛び地的なイノベーションは出にくいよね

でもAIはプログラムとデータの組み合わせだし、それを伸ばす法整備もセットだから、日本でも巻き返せる可能性はあるともうよね
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:03:02.40ID:i+qlEtfu
なるようにしかならんし
未来は意志の有るものが決める
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:03:18.91ID:CyDamR1f
AI絵師さんたち的には852話さんのことはどう思ってるの？
ああいうのはやめてほしい？
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:04:12.68ID:43q/gIYD
>>950
日本語のアナウンスだしね（笑）
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:06:15.67ID:i+qlEtfu
>>955
著作権法は改正済みだよ >>2
だから電通やら広告代理店がどんどん使い始めてる >>921
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:08:53.41ID:i+qlEtfu
>>958
中国の拠点にも技術指導してるが、若く優秀で貪欲な人が多い
日本人の3倍くらいの速さでレスポンスが返ってくるから教え甲斐がある反面、しんどい
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:11:10.20ID:wlh/sbQo
>>961
確認もAIがやるし圧倒的に速い
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:25:36.94ID:wlh/sbQo
>>944
AIに負けたくないならクライアントの利益になるよう死に物狂いで手書きすればいいのに
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:30:20.25ID:mQJNo3CV
>>929
何か言われた時の対処だから
まぁ困るのは自分じゃないしどうでもいいけど裁判されたら頑張ってとしか言えない
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:31:43.94ID:rCVeYxQ8
>>964
そりゃ手書きも変わらん
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:32:37.37ID:rCVeYxQ8
>>964
何のために法改正したか理解できないんだ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:50:33.93ID:q1wU0vKy
イラストレーター同士が潰し合うのは歓迎
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:52:22.24ID:tZRqt4hK
RVCは正直やっちゃったよね。
あれこそ創作でもなんでもない単なる金稼ぎでしかなく、ほんとしょうもない使い方だなと心底がっかりした。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:56:03.41ID:mQJNo3CV
>>966
法を改正されても裁判起こされたら対処するのはされた側だし出廷しないと一方的に負ける
頑張ってとしか言えないな
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:56:40.11ID:wpUy7hWa
RVCとやらで炎上したのに乗っかってAI批判したいだけなんやろなとは思うが
著作権でAI潰すの無理筋だろうから
必死にディープフェイクディープフェイク言うしかないのはわかるが…
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:59:35.47ID:K+zMzgc5
>>972
知的障害者なんだ >>2
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 15:59:44.02ID:Feo42FCQ
最近は人権侵害で騒ぐのも増えてきたな
ここでも以前懸念した通りで笑えない、いや笑えるか
あまりに短絡的で予想通りすぎる
基本的に反対派の動きって政治で言う活動家ムーブそのまんまでわかりやすいんだよな
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:00:45.02ID:eDL9yhpX
今熱いのはディープフェイクじゃないだろ成人の声をリアル少年の声って売ったことによる誤認狙いについてだろ
>>873
この15分の間に複数売れてる事を証明できなきゃまずい
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:01:40.14ID:bL9BwnTS
頭がおかしいマイノリティの諍いにすれば成功
一般人は関わりたくなくなる

一般人から理解されないマイノリティは数の力の差で消える
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:02:24.16ID:bL9BwnTS
>>977
がんばって揉めて
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:03:11.85ID:Feo42FCQ
著名人や企業の公式アカウントにクソリプつけまくってるいつものメンツはそれに大貢献してるな
本人らは啓蒙のつもりでやってるから始末に負えない
共産やれいわ信者とかと全く同じ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:04:03.69ID:Bkw9nY7v
>>972
あれはAI開発で訴訟騒ぎになる前に線引きを明確にしただけだろ
AIの開発目途が立ったら再整備されると思う
特にアメリカの法令でNOになったら足並みを揃えてくるだろう
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:06:17.72ID:tZRqt4hK
両陣営、「いつもの」しかいないからね
ただのノイジーマイノリティだよ
大多数は淡々と作品描いてたり出力してる
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:07:39.96ID:Feo42FCQ
>>984
少なくとも学習に関しては足並み揃うことはないと思うぞ
現行AIを是認するのが前提ならむしろ日本の法律雛形に改正したいくらいじゃないか
アメリカ見ても法でどうこうはすぐにはどうにもならんから各企業自主的に責任持ってやりましょうみたいな流れだし
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:10:46.49ID:Feo42FCQ
>>985
両陣営というがリプしまくるようなAI推進派のイツメンっているのか？
それよりビジネス系で経営層にガンガン活用推してたり商材とか絵師とは関わり薄いアカウントで盛り上がってる奴らの方が推進って意味では反対派にとっちゃ影響大きそうだけどな
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:15:55.45ID:Feo42FCQ
>>991
そいつらもしってるがそいつらくらいだろ
ヲチスレもいつも同じメンツばかり追っかけしてるよな
クソリプ勢なんてもっと香ばしいの山ほどいるからな
ただ山ほどといっても20-30人くらいか
twitter観測する上では多いが反対派の勢力としては極めて脆弱なのが悲しいところだが
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:26:17.39ID:t5v26lg1
害悪なのはAI警察みたいな奴が湧いて確証もないのにSNSに突撃して
ファンの目の前で誹謗中傷繰り広げてカオスバトル状態にしてしまうことかな

中には現状のAI絡みでの絵師界隈の空気の微妙さに便乗した
ただの愉快犯みたいな奴もいるみたいだし
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:27:00.27ID:AMsecfDK
>>985
大多数の一般人は萌え絵と画像生成AIに対して無関心だと思う
一般人がここを見たら変なオタク同士が言い争いしているようにしか見えないだろう
イラストオタクとAIオタクどちらも世間とズレていて空回りしている
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/28(日) 16:30:00.44ID:AMsecfDK
欧米を引き合いに出している人がいるけど、あれだって一部の意識高い系が騒いでいるだけでしょ
環境保護団体みたいなものだ
欧米人全員が絵画にトマトを投げつけるキチガイというわけではない
10011001
垢版 |
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