あらいずみるい Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
他人が見て勘違いするレベルでHIVEで99.9％の奇跡を出すAI風の絵をこれからメイキングで出せたら潔白
出せないなら答え AI云々以前から気になってたけど
今回のウマのコパノリッキーとかおにまいのまひろにリナの特長である額のホクロ付けるのなんなん
ちょっと前は完全にリナがコスプレしてる体で描いてた気がするんだけど 全部手描きしかない時代からデジタルコピペ写真テクスチャ3Dなどが自由に使える時代まで経験してきたが故に
新しい道具の1つくらいの感覚だったんじゃないのかな >>1
スレ立てとテンプレまとめ乙です
>>7
その可能性もあるけど、だったら頑なにそう言わないのが謎なんだよね 「リナちゃん可愛い！」
「ＡＩと見間違われるような天才書き込み！」
「20年？30年？続けて、まだ向上心があってすごい！」
こういった賛美が関連のツイートに付いてるの多かったが
まぁホント、残酷だよなぁ デジタル機器で描きましたは素直に言えるのにAI使ってAI使ってみましたは言わない人多いのなんで？
AI使ったらマズイのって話
変に言わないから後ろめたい事でもあるんかと疑われる自業自得 立て乙
テンプレまとめも乙
前スレの絵柄のやつ
30年前からあの絵柄ではねえよ おじさんにはまひろの絵も昔の先生の絵と同じに見えてるのか？ >>10
周りが当たり前にやっていないことを積極的に言えない人はやっぱ多いよ 出来ない人は本当に絵柄の見分けって出来ないからな
特徴的なまつ毛と動きのある線しか印象に残ってないんだと思う >>8
AIやめてください！みたいなのも見てコッソリ使う方向にしたとかなのか
既存のファンだけで安定した人気でやってたところAIメイドですごい！今風の絵柄もいけるんですね！とバズってしまったからなのか
声優の人でも若い人気キャラやってちやほやされたらちょっと変な方向になっちゃった人とかいたし… まひろ君のもみあげあたりの毛先魚のヒレみたいになっててうける 「AI使用してると疑惑かけるなんて誹謗中傷だ！」
「つかAI使ってて何が悪いの？」
使うだけで誹謗中傷になってしまう極悪ツールなのか、使ってもいいツールなのか、
そろそろどっちの方向性で行くのか統一しろ >>19
ガチでこれだわ
自分で言ってて矛盾してるの分からないのって思う 各人の判断でどうぞ
まぁプロでないなら使わない理由はない いやもしかしたら俺らにわからないだけで、30年前からこの絵柄の片鱗があったのかも知れないぞ()
検証を待つ 絵をまともに見比べる能力を持たない素人さんに「問題ない」とか言われたってさ
ふだんSNS上で仲良くしてるプロアマの絵描きで生成AIに一部否定的な意見こそあれ全肯定的な人は少ない中で
どうやって素人さんの意見を鵜呑みにして公表できるよって感じで、まったくもって素人さんの言う事に説得力が無くていやだ
そのくせ数だけは多いからもう好き勝手に適当こきやがって 結局のところAI使ってるでしょは名誉毀損ってことなんか？AIっぽい絵ですねもアウト？
そこらへんも気になる あらいずみ先生ってスレイヤーズ本編の挿絵でたまにトーン貼ってないやつ
提出されていたりしてたから遅筆なのかなと思ってた
夏コミも時間無くてAIに頼ったんじゃないのだろうか >>24
行き過ぎたらアウトな例もある、粘着してなきゃまずそうはならん
大体お気持ち、傷付いたとかで仕事に影響出たとかそういう裁判起こされることもある
後は裁判所が判断することであって、本人が言うならともかく外野が名誉毀損だ！って騒ぐのはそもそもおかしい >>19
(AIを使っているという指摘は手抜きや向上心のない底辺というレッテル張りだから)疑惑かけるなんて誹謗中傷だ！
(AIは手抜きではなくコストのかかる立派なツールだから)AI使ってて何が悪いの？ 時代柄ゆえの古臭さみたいなのも味だしやっぱ上手いよなぁ…
まだ原型全然ある浴衣絵はともかくおにまいなのかリナなのかよくわからんあのイラストみたいな絵柄の路線には行ってほしくない >>25
4枚目のヒザが下がってる絵とか、本人の絵である特徴出てるわ 絵描き界隈がAIかAIじゃないか・明言してるしてないかに過敏なのは
手描きかどうかを明確にしておかないと手描きの価値が下がるから
現状AIか手描きかによって価値が変わる
見分けが付かないってなると双方の価値が変わってくるから見過ごすわけにいかない
今回はえらい先生だけど、これを認めると
今後その辺のAI絵師がAIじゃないですって AI出してきたとき黙るしかなくなってしまう
えらい先生だからOKとは言えないレベルで疑わしい点が出てきてる >>29
おにまいみたいなやつの方が今の時代においては需要がありだからこそAIにありがち絵柄になるという
ファンにとって先生特有の個性を求めるか万人受けを求めるかの争いでもあるんでは 大体の消費者からすると手書きの価値が下がるなんてどうでもいいからなぁ
最終的に成果物が出来上がればいいだけで過程なんか考えてないよ 先生は新規客獲得としては万人向けのが良いかもだけど、ファンとしてはそれなら別に先生じゃなくても良いんよ
没個性なら誰でもいいってなっちゃう つーか先生自身がどうしたいのかよく解らん
今の世代に受ける絵が描きたいのか自分の画風を貫きたいのか これ非AIなのかAIトレスなのか結局どっちだったの？
まだ結論出てない？ 先生がわざわざAI絵から逆算してラフっぽい絵を描いて公開したってのが辛い
何故そこまでして…？ 手書き絵の価値を保護するべきか否かはイラストレーターによって考えが割れてるしな
岸田メルなんかは機械が絵柄を模倣するのも手書きで模倣されるのも変わらないと言っていた
でもこれが言えるのは既に自分の絵の価値を確立し終えた強者だからだなとも私は思う >>39>>40
そうでしたか・・・ありがとうございます。 >>34
そうなんだよねどうでもいいはずなんだよ
だからなんで特に根拠も持たないままAIじゃないって主張してくるのかなって >>14
>特徴的なまつ毛と動きのある線しか印象に残ってないんだと思う
これかもなあ
普通に絵柄の変化を見てきてる人ならんなわきゃないとハッキリ言えるから、うろ覚えで適当言った可能性 >>41
岸田メルなんてAI出る前から沢山真似されて来ただろうしなあ いくら検証して99％AI利用してる事が証明できても残り1%を埋める決定的な証拠が出せない以上AI利用疑惑の域を出ないんだよな…
ここまで大事になると本人から言うこともないだろうし >>43
説明できる知識も情報もなく根拠は無いけど周りの連中が「AIじゃない」って言ってるから同調しとこｗｗｗて所でしょ 突然NAIなりに訴えられるリスク孕んでることを考えると手書きかそうじゃないかは大きな問題だと思うんだがな 岸田メルレベルの地位得てたらまあAIに対しても寛容になれるわな
でもAIでいいやの世界になれば確実に絵描きの卵は無くなっていきそうだな
人の絵柄や個性は人間が持つ癖によって自然に出来上がるもんだと思ってるし >>41
どっちでもいいじゃん、って方向になる可能性もあるよね
需要にもよると思うし
ただ現実的的に全然どうでも良くない人もいることを絵描かない人にも知ってほしいなって思った 検出ソフトでAI判定99.9％なんでAIの特徴が出ていることは客観的事実だからね
判定ソフトは生成AIを学習してその特徴との一致率を数値で表す
完全手描きなら99％になることはまずないと思う
ちなみに絵を回転させたら判定が変わるのは当たり前で
AIはそういう出力をしないから 昔と違って今は絵が描ける人は珍しくないし一定レベルの絵はいくらでもあるから
作家自身の個性アピールが大事になってるとは数年前から言われてるよね >>43
あらいずみるいが使ってないと言ったのに対して、謝らずにこんなのは証拠じゃないと食いさがろうとした人がいっぱいいたからだろうね
AI批判派の印象だけ悪くなって泥沼になっちゃった
あらいずみるいがなんも言わずにスルーすればここまでにはなってなかったとは思う 手描きだとして破綻を真似して絵に落とし込みましたが腑に落ちないんだよそういうイメージや考えで描いても無さそうだし
だから使ってるんじゃ？な疑惑が氷面下で消えない
擁護勢の大御所なんだからAI使うわけ無いだろがじわじわ首絞めてる感ある >>36
同人とはいえウマ水星おにまいの絵柄ブレ同じ本にぶち込む意図がわかんないよね
たくさんの絵柄がかけるっていうポートフォリオにでもしたいんだろうか
たとしてもポートフォリオとして判断するようなプロにはAI破綻モロバレの絵だし謎 このままダンマリで逃げ切れるものなんだろうか？
あまりにもバレバレだしこの先イラスト界隈で生成AI使用した場合の判断にもかなり影響出る事例になってしまったと思うんだが >>28
てぬきだからAI批判されてると思ってんの？
まさかね >>56
これだって結局問題はAIどうこうじゃなくて一部に暴言があったってことなのになあ 事実はどうであれAIイラスト推進派が先生を擁護して反AI派の魔女狩りだと主張しているのは異様な光景だな 元々ファンでも無かったしファンネル飛ばすような人だと判明した時点で応援する気にはならんわ >>56
根拠じゃないものは根拠じゃないと言うしかない
言い方が誹謗中傷にならないよう注意する必要があるにせよ
あと使ってないとは1度も言ってない
浴衣絵をAIじゃないと言っただけで>>2他はだんまり
AIじゃないと言うのも、ポン出しでないというだけの意味とも取れる曖昧な言い方だし
根拠にならないのは先生自身が一番分かってるはずなのに
本当になんであんなことしちゃったのか >>58
そうなんだよね
元の画風とあからさまにAIっぽい画風を混在させてAIじゃないよーって言ってるからどちらを自分の画風としてアピールしてるのかも不明瞭
どちらもというならもっとはっきりとした証明の仕方出来るだろうし
>>60
彼らはAI学習は合法という見解なので >>59
普通なら裏で噂が流れて業界からじわじわと締め出されそうだけど、元々この人の作品を今も買っているのは濃い古参の信者ばかりだろうだからなぁ
だんまりで逃げても問題なさそうではある
ちゃんとした組織に追求されるとしてもコミケ運営くらいじゃない >>56
そうだね、先生に決めつけて暴言言っちゃったのはよくなったよね
でも先生は出せる根拠を出そうと思って出してくれたはずだからレイヤー公開したのが悪いなんて言わないで >>64
だからその言い方が最悪な人が多かったんだよ
事実なんてどうでもいいよ AI一切使ってないってはっきりした一言あるだけで煩い輩を黙らせられる気はするけどそれじゃ面白くないのかな 擁護にまわってるのは、AIの知識がな層と、絵の技術がない層
知識も技術もないからレイヤ見せられれば納得するわけ
AIの知識と絵の技術があれば
技術的に不自然なところが多いし、AI特有の溶け方をしているので
AIとだろうと判断すると思う 最初に指摘した人が同レベルの大御所で冷静に問い詰めてたらまた変わったんだろな むしろAIじゃなかったらプリーツスカートの構造も分かってない絵描き歴20年か30年という事になるんだけどそれはいいんだろうか >>73
女装趣味に似た事してるんだから女の衣装には興味津々なはずだけど AIなんて使うはず無い、今の絵も好き、先生の絵は唯一無二という応援コメント読んで当の本人はどう思うんだろうな
罪悪感なのか安堵なのか…
>>62
推進派でもその矛盾に気づける人はこの件から距離取ってる印象
単に興味無いだけかもしれないが 最初に指摘した人はちゃんとお金払って買った人なんだよな
だから余計可哀想と言うかなんというか… >>72
これは本当にあると思う
ツイート消したらしい引用の内容は側から見ても良いものじゃなかった
あれは火が着く >>72
まぁそういうことだよね
捨て垢で突撃してた絵描き、ここにいっぱい居るんじゃない？ >>66
でもコミケ幹部のM崎は先生擁護する怒りのツイートをRTしまくってたからなあ
この騒動の前からわりとベテランとAI寄りのスタンスだと思う >>70
私も見たらAIってわかる、って思ってたんだけど
今回のツイッター見ててわからない人にはわからないんだって言うのをすごく感じられたんだよね
見てわかる側の絵描きさん側の説明力も試されてるんだよね… あんまいいたかないが
金銭が絡むと倫理より肩書きが勝つのはどの業界でもある >>69
こういう言い方はしたくないが、それを言うと嘘になってしまうので嘘にならないギリギリのことしか言えないのだと考えてる
それくらい、メイドやコミケの絵はAIの特徴が出まくってる
スレイヤーズのどれかの巻であったな、嘘ではないが真実全てでもないみたいな話
>>79
だよね
素人のスレ民ですら気付くことなら、長年イラストで食ってる大御所同業者が気付かないわけがない
ほんとにもう色々悲しい >>81
大衆に期待したらいけない
どっかに書いたけどヒカキンがAIだって言ったらAIだと思うレベルだぞ 先生でこれでは、宮崎駿がAI使い始めたら止めるどころか加速してもうあかんやろな >>85
でも見てくれるのも大衆だから
出来たらわかってほしいなって思うよ >>67
レイヤ公開がきっかけになったと言っただけで、悪いとは言ってないがw 見る側がちゃんと解るなら搾取ビジネスは成立しないはずなんだよ… どうでもいいと思ってる消費者はこの話に混ざる必要ないよ とはいえ買い専読み専だって本気でどうもいいと思ってたら各種サービスのAI作品向け処置とかできないわけで
あらいずみるいと購入者の問題で済まないところまでいっちゃったなーとおもうわ >>89
良くはない
これAIだって言ったら多分あまり売れてない
だからこの先生もAIを公言してない理由の一つだろう
ただその判断基準がダメすぎる
何らか権威のある人の意見に簡単に左右されてしまう でもツイ新しい順見ると先生AI使ってない派の方が多いだろ 腰を落とす角度が少し不自然なだけで動画まるまる書き直す宮崎駿がAI生成物に満足することなんて一生ないでしょ >>94
大勢の中で虚勢張ってるぶんには狙い撃ちもされないからな
いわば群れの中でしかイキれないザコみたいなもんだ まあかくいう俺は狙い撃ちが怖くて森の中にずっと隠れてるイモムシだけどな しかしこの事件を取り上げたyoutubeの動画はレイヤー公開を確たる証拠として反AIが爆死したという内容しか上がってないなw
これを機に何故このことが問題になってるか論理的に解説した動画でも誰か出さんのかね >>88
そうだよね、きっかけが何だったかとその後の論調の良し悪しは関係ないよね >>98
晒し上げられるリスクがめちゃくちゃ高まってるから…よほどの権威じゃないとなかなか…
逆に出版社とかがどう見てるのか気になる 半年ばかりAIを下絵で使ってたら一部界隈でAI活用絵師の代名詞みたいになった
今は手描きに戻ってるが秋からAI塗りの勉強を始めるので何を言われるか楽しみ 角度変えたら認識結果違うとかいうやつってお札とかを間違った方向で入れて「認識されない欠陥だ」っていうのかな >>102
先生がどういうやり方してるか大体見当ついてる？
それとも先生は違うように見える？ しかしこれどこを判別してHIVEであんな高得点が出てるんだ？動画を見るに全部塗り直してると思ってるんだが なんかスレの流れ変わったな
昨日の段階では先生のイラストをAIと仮定して話したらちゃんと文章読み取れないくらいブチギレてたやつ多かったのに >>106
4回線もってるAI絵師が自演で荒らしてるから
やつがいなければこんなもんだよ
AI出力をやってる側からみたらAIの特徴が出てるし
ある程度絵を描いてる層からみたら不自然だからね 先生がわざわざAI絵から逆算してラフっぽい絵を描いて公開したってのが辛い
何故そこまでして…？ 世間ではAI指摘が完全論破されて指摘側が大恥を晒して逃亡
スッキリジャパンって感じでみんな気持ちよくなってひっくり返ることはない状態で終わったけど5chではまだくすぶっていたのか
これどれだけ検証してもメディアが取り扱わない限りは勝ち目ないんじゃないか？
訴訟も怖いし さいとおなおき先生あたりがズバッと！って言うわけないか。
てか有名人頼りなのが、ちょっと情けないな自分。 プロなんだから色々な絵柄に変えられて当たり前
先生は昔からいろいろな絵柄にチャレンジしてるとか言われてるけどAI登場以前にそういう絵はあるの？
たまにXで〇〇をいろいろな絵柄で描いてみたとかあるけどああいうの見ていろいろな絵柄が描けるのは当たり前なんだって認識になるのかな >>112
必ずしも勝ち負けが必要ってわけでもなくね
絵を見る能力を持ってる人らの中でヤバげな存在の情報幾らか共有できればそれはそれで有意義 数年前の良く言えば味がある絵を再掲した上で様変わりした疑惑絵と並べてるから
違和感が余計に際立つわ 人の一次情報を食わせないと使い物にならないくせに、パッと見でもAIっぽいと分かるような物しか出せないAIが悪いね
早いところ進化してAIとは分からないレベルのものを生み出せるようになってくれ AI出力のアルゴリズムを、AIで分析することは可能なので
検出ソフトの精度が向上すれば引っかかるのは当たり前なんだよね
最近の検出ソフトは線画の特徴でも判定するので
50-60％ならともかく、99％AIの特徴と合致する判定が出たら
AIを使用もしくは下絵にしていると判断するのが妥当だわな >>105
なんかAI絵はドットレベルでの色の均一化がうんたらかんたらとか
自塗りだと絶対そうはならんやろって塗り色にドットレベルでなるらしい
また聞きな上おぼえてなくてすまん >>116
彼がAIを使っているかどうかの情報の共有がそれほど有意義だとは思えないなぁ >>119
3DCG生成AIとしてゼロからデータベース作成して出力した3DCGをイラスト風に加工する
みたいな仕組みにした方が早そう…なおマシンパワー >>115
プロだから当たり前とか言ってたら誰でもピカソになれるわな >>126
この人最初の画像がツイートされてバズった時に同じ数字でない、もっと低いよって複数の人から言われてるから微妙 >>126
AIには見えないけどAI下敷きに書き起こしたと言われたら解らん >>129
水着の左の子の首とかはちょっと気になるレベルだな 3枚目は上半身が連動してないから3Dデッサン人形っぽい 結局本人がAIじゃないよって言ってるんだから、どれだけ疑おうが意味無いって
ここでずっと同じこと言っててなんか変わるか？ Aiじゃないよ、なんて一切言ってないけどね
描いてるんよー、としか答えてない
>>134
接地面あたりの表現が甘くなるのは3Dデッサン人形あるあるかもね >>135
変わんないね
Xで叩かれた鬱憤が晴らせなくてここで傷の舐め合いをしているだけに見える >>126
自分の2%程度の絵で試したがソース検証で結果変えてスクショ出来るから信憑性ねえわ >>126
改めてだが
AIの特徴として、そつがない、まんべんなく綺麗というのはあるね
人間の場合ちょっと偏りがあるよ
それこそ顔だけ力入れて描いたり
目だけやや？大きかったり、左右反転するとゆがんでたり
破綻じゃないけどいびつさはある >>135
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7646cc9234ba18cebe50ed92a826befd640c4b07
生成AI開発で新聞協会ら4団体が声明発表「著作権保護策の検討を」
日本新聞協会、日本雑誌協会、日本写真著作権協会、日本書籍出版協会
いわゆる業界4団体がAI絵の著作権を問題にしているわけね
AIを使ってるようなイラストレーターは仕事がなくなる可能性がある >>73
いっちゃなんだがイラストにおけるプリーツスカートなんて乳袋と同じジャンルのファンタジーじゃない？
出したいボリュームや見せたいチラリズムのために嘘混ぜることもある >>136
浴衣絵に関しては>>2にあるけど、一応AIじゃないとは言ってる
ただ他の絵については何も言ってないし、浴衣絵も完全に未使用とは言ってなくてなあ…あれだと、ポン出しではないという言い方にも取れる
ポン出しAI絵しか知らない一般層だと、それなら全部手描きなんだと早合点してもおかしくないが 126や他の検証結果が嘘だとは断言出来んが
適当な画像アップして右クリックソース検証から結果の数値弄ってみると結果捏造できるで >>141
イラストにおける意図的な嘘や誇張（＝デフォルメ）と、デタラメな描写は違うぞ 文字綺麗だし手も5本あるから手描きしてるとかいう何周遅れなのかもわからん知識で判断してるのもいた
加筆してるなんて考えもしないんじゃないか 検証ソフトの結果なんかより自分の直感と目が腐ってるかどうかを知りたいだけなんだが答えはまだ未来にありそうだ >>141
よりよく魅せるための嘘と単なるデッサンの狂いや破綻の類
とはその境界は明白でないかもしれんが区別するべきでは
ミッキーマウスの耳がどのアングルでも正円近く見えるのは立体的には間違いだが
そう表現したい意図はうかがえるしディズニーが下手とは思わない
先生の件のイラストは先生にしてはあえていれた嘘とも思わないし下手だなと思う >>141
まず左側のスカートのひだが上と下で向きが違ってるのわかる？ >>150
PC画面で出してるし多分これはバズ目的で弄った結果やな >>126
これは他の検証結果が出ているからね
虚偽のスクショはAI判定サイトに対する偽計業務妨害になりかねないので注意したほうがいいかも 嘘っぽい126以外に99出した人おらんのか
信ぴょう性がないと言われてはいるけど99は眺めた感じ難しいと思うんだけどな 明らかにポン出しで誰が見ても解るやつは99.9になる 一枚目でも96になるのか
繋がりが少ない絵だからか？ >>112
一瞬のスカジャパはあってもこれからもAIボロ丸出しの無個性絵を手描きと言って出すようなら顧客は黙って離れていくだろうしもうAI絵のことよくわかってる人たちの中で長期的にヲチしようと思う人もついちゃったと思う
威勢の良い瞬間擁護が剥がれてからが本番みたいなところあるよなこの手の騒動って 完全敗北した反AI教徒が無意味な重箱の隅つつきをするスレと化したかw 浴衣リナ先生のスクショから人物上半身だけで試すと99.3
あとは自分でも同じような方法で書いてみて精度の確認するしかなさそうか ネトヲチ板見に行ったら先生が新たなヲチ先認定されててたからなあ
ヲチ板民は凸厳禁で見てるだけだけど、Xその他に同じ事を考えてる人は多そうだ
今回の件で先生のフォロワー増えてたし 人のHIVEスクショ鵜呑みにするのも駄目かと思って自分でも使ったわ
フォロワー万単位の好きなプロ絵師の絵読み込んだら0〜20%以下
あらいずみるいの疑惑出てないイラストをロゴ塗りつぶして読み込ませてもそれくらい
メイドの店長のみのイラストも検証してみたが20％以下でメイド絵のロゴと店長を塗り潰して検証したら99.6％だったわ >>100
スレイヤーズの公式絵もAI風の絵出してきたら関係各社はどうするのか気になる >>164
いや、他にする事無いのかなってw
そもそも部分的にAI使ってたとしても違法性無いんでしょ？ >>163
あごめん店長塗り潰さなかったら99.6
塗り潰したら99.8 他人の漫画・イラストを無断トレパクしたり、素材サイトの有料写真を無断加工使用したりしてたらバッシングされてもしゃーないが、あらいずみってどっちでもないやん。
反AI教徒が私怨で叩いてるようにしか見えんw >>169
ほとんどのファンはもう納得したんでしょ？
ならなんの問題も無くね？ >>170
一部AIを使ってますとか、AIを絵柄の参考にしましたとか言えば済んだ話なんだけどね >>171
殆どのファンとか俺には関係ないんで
お前さん達も飽きずに出てくるもんだわ もともと誰も使ってなかった過疎スレなんだし検証＆ヲチスレとして有効活用できていいじゃん
どうしてもファンサイドであらいずみるいについて語りたい人は専用スレ立てて10年くらいかけて完走してくれ >>157
こういうアニメ風にやるＡＩとかもあるから
そっちはもうパッと見じゃわからんのよね
リアル人物写真風のやつはホントわからんし
自分がわかるのは
マスピ顔で塗りが豪華で関節とかが不自然な
コテコテのテンプレＡＩ絵だけだけど
あのリナはその「テンプレＡＩ絵」まんまだからなぁ AI判定ソフトにしても、「AIを参照しながらAI風に描いた手描きイラスト」なら高得点出るのは当たり前では？wwwwwww >>174
普通に先生の話がしたい人を追い出す必要はないと思うが、初代スレの過疎っぷりを考えるとそういう人は少なそうではある AI参照してAI風に書いたならそれを隠さず言ってくれって事だぞ
煽ってるけど根本的には言ってること同じだからな
説明義務はないって返すだけだろうからここで終わるけど どっちにしても数値が高い以上先生がAIの歪みまで再現したらしいこの今風の絵でskeb受けられないのは残念だな
同人誌で食べていけそうだし問題ないんじゃない先生的には はっきりいって
AI疑惑の時点ではこの人のことなんとも思ってなかった
togetter誹謗中傷は普通にひでえなって思った
でもレイヤーオンオフ動画だけでだしてAI使ってませんよーなんてやられたら話は別
大量のファンネルでAI快く思ってない人たちが攻撃されるし、AI隠しが横行する流れになるかもしれないし
有耶無耶にしないでくれ >>125
だいたいこの主張する人絵を描いてないっぽい人だからな
プロスポーツ選手がどんなスポーツでも一流って言ってるようなもん >>180
100％の証明をする手段がない以上、このままAIを使わなくなればとりあえずは有耶無耶に出来てしまう
が、それだと楽して金儲けが出来なくなるから継続使用すればその度に検証され槍玉に挙げられる
果たしてどっちを選ぶかな hiveの信憑性は置いといて前々スレくらいに貼った先生の過去絵と比べる使い方がわかりやすいと思うんだけどな
すごく極端に差が出る >>160
じゃあ前スレの検証はどうなんだ？
説明してくれよ そもそもAI絵ですねって言うのが誹謗中傷になるならAI絵の現状は最低ってことでは？
素晴らしいものなら別になんのダメージにもならない AI絵使ってる人は人の道に反することしてるって先生は今回の件で教えてくれた >>181
現時点じゃ単に生成AI使うだけじゃ違法性はないよ
>>182
レイヤーパカパカやタイムラプス公開させて技術を盗むつもりだろとか言ってるのもよく分からんのよね
描き終わった後のレイヤー構成見て参考になるなんて、ペイントツール触り始めた初～中級者くらいだろうし
タイムラプスで技術が盗めるなら、ドロー配信してる人気絵師や漫画家のコピーがわらわら出てくる筈だけどそんなことないし
よく分かってない層が大御所の匂わせ動画（描いてるとは言ってるけど、AI使ってないとは言ってない）に釣られてるだけにしか見えないんだよな 自分の力じゃAIイラストを全く再現できないから実験できないのよね
着物はレイヤー構成見ても自力で描いてると思ってるんだけど着物の一部分を抜き出しても50とか出る
これを体の上半身と髪の一部にすると88
某メジャーなソシャゲでも上手く服の一部分切り抜いたら85出せたんだけど少し範囲広く取ったり少しずらすだけでガクッと下がる
HIVEの仕組みが全く分からん >>187
はじめに指摘した人達→AI（悪ツール）つかってる！
先生の弁明→ちゃんと描いてる･AI（悪ツール）使ってない
大量擁護→プロがAI（悪ツール）つかってるわけない
だからとにかく一貫してAI生成が悪扱いではあるよねこの騒動
生成時によく出るタイプの謎線、謎構造がもとの絵柄と比較して明白に出てるから作業のどこかで使ってると見るのが自然だと思うが
使ってるとなると普通に描いてる絵もあるのにAI生成含む作品扱いになるからそれ避けたいのか？ 正直あのレイヤーぱかぱか動画見て「先生のタイムラプスが見られるなんて…！」とか「参考になります！」って言ってた人はなにが参考になったのか教えてほしい >>191
なら出力までは問題ないってことだよね
二次創作売る場合の違法性の判断は、AI使うか使わないかは無関係（現行法ではだけどね）
つまりブツが版権元の著作権を侵害してるかどうかだけど、著作権侵害は一部の例を除いて親告罪なので版権元が何も言わなければセーフ
コミケで二次創作売れるのはこういう仕組みだね
そこで調子に乗ってやり過ぎるとときメモエロ同人事件みたいになるけど、版権元が何も言ってないから現時点では先生のやってることはセーフということになる
今後のことは知らん >>190
どの画像でどの辺の髪の一部で試してみた？ 何十年も辿り着けなかった境地にAI使えばあっさりいけるならそりゃ病みつきになるだろう 先生のリツイートはファンネル飛ばそうとして失敗したのか自虐ネタなのか
AI悪用に警鐘を鳴らすため自ら悪役を買って出た路線ならここから無傷で生還できるかもしれない AI絵の厄介なところは最終的に色々な絵と混ざるから一部の特徴が出てても断定出来ないことなんだよな
その一部の特徴を証拠ととるか別物と扱うかでも意見が割れるし >>197
女性になって無条件でチヤホヤされたい～とかの変身願望に近いもんがあるのかもな >>194
知名度と実績ある人ならあの動画の内容でま大丈夫ということを証明してしまったからな
知名度と実績ないと同じことしても全然違う結果になるだろうから誰もが使える手ではないが >>196
着物の襟元の首の後ろ周りから左下に向かって全部トリミングする感じ
レイヤー構成的に着物は絶対自分で描いてると思ってたからここだけでこの数値出るのが予想外だった >>190
検出ソフトは、ぽん出しの状態を基準として判定するのよ
だから画像を傾けたり、一部を切り取ったり、別のものを合成すると
(ぽん出しのAIデータとは一致しないので)AI判定が出にくくなる
ただし完全なる手描き絵が、AIの特徴と99％一致することは確率的にはまずないので
手の溶け方とか、髪の溶け方を見れば人間が描いたかどうかは容易に判定できると思う >>200
女性化フィルターかけた自撮り写真上げてるしな先生 >>117
伸びないか伸びるかで言ったらめっちゃ伸びると思う
yahooニュースにまでなったからね
ただ絶対過程の段階で炎上するからそのリスクを許容するかどうか 動画にするなら先生の名前は一切出さずに人の絵でAIは騙せるのか？みたいな検証動画にするのが話題に乗れて炎上もしなさそう よくどっちかが反AIとかAI擁護派とか言うレッテル貼りしてるの見るけど、
今回の本当の問題ってどっちの勢力に対しても良くないんだよね…
だから対立煽りする意味って真面目に意味がない
これがまかり通って得するのってAI隠してAI作品禁止の場所に作品登録したいだけのやつだろ 同じようなミオスレ絵をAI出力できる者のみ石を投げなさい
i2iで元絵を使わないものとする >>202
ありがとう
似たようなトリミングの仕方で試したらこっちは94だったわ
輪郭線の曖昧さ(丸っこさ)とかも判定スコアになるのかなあ
しかしまあ部分的に見ても不思議な線が多いな >>207
対立煽りする→荒れるとアフィブログのネタが増える→炎上でビューが伸びる→管理人が嬉しい
もあるぞ 髪の毛の描き方にしてもさ
>>2 ここの下のほうで画像が出てるけど
ラフの段階で髪の毛の流れが線画が描けてるのに、色塗ったら線画無視して
意味不明な形になってるからね 女ごっこしてるのはオートガイネフィリア性癖という性欲と承認欲求の合わせ技に見える
老化すると前頭葉が萎縮し理性が働かなくなってあらゆる欲求を我慢できなくなる 自分はチョンじゃないけどさ
ああ結局日本人はこのレベルなのかって事に愕然とする
ちなみに自分は駿の映画も微妙ってツイートしたけどね
そしたらまたtwitterに権威に弱い人間の多いこと多いこと
真実よりも有名人に流される日本人の民度 クソ有名な先生なのに絵が上手い人間が一切擁護してないのやっぱり絵描く人間はaiってわかるからなんも言えないんだろうなって思うわ
明らかに人が描いた時に起こらない描き間違え方してるもん 現時点じゃ単に生成AI使うだけじゃ違法性はないよ
現時点では先生のやってることはセーフ
根拠は？ >>214
変にでかい主語でまとめる必要はないよ、日本人の民度はあんま関係ない
判断知識のない人は権威を見て判断しがちって人類普遍のことだもの
海外だって有名人や大学教授のデマに踊らされてる一般人なんて腐るほどいる
現にここのスレ民やネットで例の人扱いしてる人達の多くは日本人だろうけど、知識や経験のある人は先生のファンでも権威に流されず実際の画像を分析してるしね
自戒も込めて >>216
前スレ691に貼ってあるから見てきて
見てきてまだ違法性ありそうなら、違法性の根拠を教えて >>214
今の若いオタクや絵師は韓国のゲームや絵師がとても優れてることを知ってるし向こうの人たちも日本をリスペクトしてる人がいっぱいいると知ってるから「チョン」なんて一括りにして差別しねーんだよ
おまえといっしょにすんな加齢臭まきちらしたレイシスト爺 普通に描かないオタクの審美眼も海外にボロ負けしてるしな 違法かどうかじゃなく信用の問題だからねえ 著作権侵害の前に >>215
わかってる人は遠回しなリツイートとかで
気付いているアピールしてるな
画力中堅以上でAIだとわからない奴はいないだろ。 初期の頃は、
「こことか、こことか、破綻してる」
→「うるさい！ お前みたいな下手くそ絵師が先生ほどの実績ある絵師にケチつけるなんて何様のつもりだ！」
みたいな擁護多かったのに、
流石に無理筋だと気づいたのか、
「こことか、こことか、破綻してる」
→「先生だってそれくらいの細かいミスはするだろ、いちいちうるせぇ奴らだ」
みたいな方針に宗旨変えしてるの、先生に失礼すぎて悲しいよ俺は >>220
220はまず学習と出力と販売のどの時点がどう違法でその根拠は何か分けてキッチリ書け全部混じってるやんけ
あと著作権侵害は親告罪って言ってるだろ
ついでに言うと、先生はAI使用認めてないからデータセットの中身は分からんということになるぞ一応今は AI特有の溶け具合まで手描きで再現してしまうなんて…とは思わないからな
ただ断定できないし放置か誰かのリプにいいねするだけでいい >>216
許されるのは学習だけで、享受目的の出力は法に触れる可能性がある。著作権侵害で成り立った現状の画像生成AIなら、尚更危ない。法に触れなくとも、業界から嫌厭されて干される可能性がある。各出版社が生成AIに対する共同声明を出したからね。 まずデータセットが作られた国の法律から調べてきてね～
ベルヌ条約も合わせてどうぞ！ >>229
自分で説明できてないじゃねーか
ガチの違法と議論中のグレーゾーンは分けて考える必要がある
けど>>228の内容は言う通り
さらに法律ではなく、絵師としてのモラルという面からであれば益々先生のやってることはあかんということになる 前スレでID検索してみれば分かるけど、触らないでいいと思うよ 俺も現行法では全く罪に問えないと思う 早く法整備進んで欲しいが文化庁が生成物に著作権認めるっていうしダメそう 生成AIに否定的な意見を持つこと自体は良いけど、現時点で違法じゃないことを違法扱いするのは駄目だろ
それは犯罪者じゃない相手を犯罪者扱いするということで、普通に誹謗中傷だしアフィブログの対立煽りと同レベル
そういう過激派のせいで今回の件がややこしくなってるとこもあるしね
>>232
せやね、そうするわ こ、これは…みたいな絵を大先生が「ちゃんと描いてるんだよー」っつって 業界人まで「先生スゲー！！」とかもてはやしてるから自分のような絵オタクがモヤモヤしてるわけで
今回のキモはイラスト生成AIの是非みたいな部分とはまた違うと思うんだよな >>189
"使うだけでは"ね。
それ以上の事を先生はしてるんよ 4回線を操るAI絵師がはいってくるとこんな感じになるんだよね
だからAI絵師は嫌われるという >>222
12月にStable diffusion使ってるって言ってた。
結局この画像生成AIも著作権違反を認めた剽窃生成AIなんだけどね なんかここでそんなガチガチの反AIされても話拗れるな
先生は使ってない前提なんだし https://x.com/kusutea/status/1692466164549771335?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw
『筋を通して真っ当に動いてくれたら応援したい部分もあるのにネットリンチこそ正義の道ってなんなんでしょうね』
→おお、暴徒化してる信者を諌めるような、冷静な意見も出始めてるんだなあ
『あらいずみるい先生の場合でも劣勢だ！海外へ拡散だ！！とかほんとどういう動きやねん…』
→椅子から転げ落ちた
もしかして……もしかしてなんだけど、
Twitterで言論弾圧して回ってる暴徒化した妄信的な社会正義の執行者の皆様方って、
自分たちのやってることもネットリンチだってことが分かってないのかな？
いやまさかな 反AI、AI絵師とかでレッテル貼りするのはややこしくなるからやめような
今回はどっちの意見にも両勢力居るから >>235
ほんとそれ
変に荒い言葉で攻撃しようとするから無駄に話がややこしくなってくる 浴衣絵はAIじゃないよｱﾁｬｰとか煽ったような文言書き連ねないでもっとまじめに対応して欲しかった
いい大人なのにpost内容がどれも軽薄すぎる…
あと浴衣絵よりもメイド服の方が気になってる人間いるんだからそっちにも触れてほしいな まあStable diffusionについては海外ですでに訴訟沙汰にもなってるし
すくなくとも著作権的にクリーンではない
NAIのリークモデルについては海賊版なので100％違法だわな
新聞、テレビ、雑誌、出版、写真の業界団体が生成AIの著作権を問題にしている中で
著作権で飯を食ってるイラストレーターがAI使って金を稼いでいいのかという問題だし 大御所が軒並みヨイショコメントしてるけど、マスピ顔の絵を興味ないから枚数見てないから判断できてないだけなのかな…
AIに本気で可能性感じていじってたらああどこかの工程で使っとるくらいは感じ取れるし… AI使用することへの倫理観とか善悪は別の問題なんだよな
先生の新しい作風がAIイラストの特徴に似てるけど先生は否定している
本当はどうなのかってとこだけでいい気がする
それも考えても答えは出ないけど もしかしてお前らマジで知らなかったの？
>>230
そうだよ
諸外国で合法と言えるのは非営利目的、研究目的で行われる情報解析のための利用
>>239
助かるゥ～
魚拓しておく 仕事の関係で無視もできないからヨイショしか出来ない人もいるだろうし本気で気づかない人もいるだろうよ
客商売してる人の行動は鵜呑みにしない方がいいよ >>248
残念ながらツイッターでＡIの件に言及してる奴のほとんどが難しいことなんか理解してないよ
誰かが言ってたから違法性はない
誰かが言ってたから違法
多いのはやはり前者の声だが自分自身で情報を追ってるのは本当に一握りだろう
かくいう俺自身も法律関係の部分は自信がないからその方面では主張するつもりないしな
よく知りもしないことを声高に断言すべきではないということは義務教育でちゃんと教えるべきだよ
いや俺は教わったつもりだったけどなあ >>249
横のつながりが大事な業界だもんね…
でも本来二人三脚で歩むべきAIが先生の中で隠して使う忌み子みたいな扱いになってるのモヤる ついでに多数決は社会では通用しないってことも教えてほしいわ
情報化社会なのに自分で情報追わない人や情報の見方が解らない人が多すぎ りんご飴のクオリティがキャラに比べて低い？
ラフ絵は間違いなく本人 文句垂れてる奴らの絵が確かに餌にもならなそうなラクガキばっかりなのは笑える
ただの下手くそが手描きを個性と思ってんなよ 数年前に統一教会が政界を蝕んでるなんて言ったら頭アルミホイル扱いされてたよな
多数決は恐ろしい >>249
その通りだね
だからこそ業界連中の見る目の無さやわが身可愛さのために不正を見逃す姿勢に若い後進はがっかりしてんだよな
海外の人が「誹謗中傷を受けるのを覚悟の上で」苦言を呈するという状況は異常だよ… >>253
いつもの先生の色使いだなとは思う
リナの髪のハイライトとかこの辺の色だよね 線画をオフにして塗りのレイヤーだけ表示すれば識別できそう
手描きなら細部がジャギジャギして微妙に塗り残しがある独特の状態になるはず >>252
絵師界隈とか配信界隈はそういう空気強いからフォロワー数でちゃんとした意見言ってる方が潰される事多いのよね
それと今回はYahooとかもクソだと思ったわ フェレリって人がそこまで出来の良くないAI絵の自力トレス自力彩色で6割近くAI判定出してるな
書き込むほど上がってくって言ってるから手で描けば描くほど数値が下がるってもんでもないのか
なんかむずかしいな 今後あらいずみ氏本人の絵から学習させまくったリナ・インバースの学習モデルで
エロ絵大量生産してCG販売されまくっても文句は言うなよ、と（原作者の方は言っていいかもだが） >>260
6割は普通に誤差の範囲かも、俺もAI一切使ってない自力絵で70％ちょい出せたし
ただ99％上は自力じゃなかなか出せないと思う そんなにAIに危機感を持っているんなら、こんな所で個人の粗探しして喜んでないで
AI規制の必要性について草の根活動で説き伏せるように活動して規制の後押しするようにした方がいいとは思うんだけどね
そういうスレが現状残ってない時点でお察しな感じがある
明確な敵を作らないと集まれないんだろうか https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1692074912/730
水星の魔女の全体、低サイズ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1102529663
水星の魔女の範囲広めの高画質
0649 名無しさん＠お腹いっぱい。2023/08/17(木) 13:44:44 ID:QCzBj7My
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1102840494
水星の魔女、部分的な高画質画像
左キャラの首筋から背中にかけての部分、髪の毛の合間に2つの大きな輪の中の不自然な青白いのは服の色じゃないね
そもそもその位置に無地の服が来ない
左キャラの鼻の上に意味不明な白い塊
左キャラの首元から胸に伸びてるぐちゃぐちゃした意味不明な服
左キャラの髪の毛と右キャラの睫毛が融合
右キャラの頬の奥の線が上方向に2重になって抜けていってる
指摘したらきりがなさすぎる
やっぱり高画質の画像が出てくると指摘しやすくなるね >>261
それやっても著作権に引っかかるなら訴えられたら負けるよ
現状だと手描きと同じラインの判定になるけども、キャラ再現までしてるとまず確実に負ける >>259
今回のような事件が突然始まったと思ってそうな人は散見されたな
先ず初動で手描き偽装が大量発生した事も知らないみたい ここにはAI自体に危機感持ってる人も居るけど、
大多数はAIを隠して自作と言い切って販売する事に対して危惧してると思うよ
俺はAI自体は賛成派だけど隠して販売するのは市場ぶっ壊れる地獄だと思ってるし >>261
Araizumi Rui LoRAは既に作られてるみたいなんだよね
サムネ見た感じだとCivitaiには90年代風のやつが、PixAIには今風の塗りみたいなやつが見つかる AI生成目線だと見覚えのある破綻ばっかりだからAIマネタイズスレが黒出してるのは笑う >>260
モノクロのやつで試してAI特有のコントラストの出し方があるのかなと思った
これ自作画像でも試してみたいわ >>268
同じ意見だな
Al術師がAI絵売ったというだけで一斉検挙されてるわけでもないし、グレーな物をクロと断定するのは良くない
批判の方法としても悪手だと思う。違法でないなら良いじゃんと言われたらそれ以上追及できない
それに対して、（仮にAIを使っていたとして）使っていたのにそれを隠す、匂わせで人集めてファンネル飛ばす、でも本人は明言しないではぐらかす、という態度はプロアマ問わずモラルがないと言えるし
影響力のあるプロの態度としてはどう頑張っても擁護できるもんじゃない
手描きとAI絵の住み分けを模索してるイラスト業界にもとっても悪影響だ
自分は現時点では、そういう不誠実な態度や悪影響の方が問題が大きいと思う立場だな 自分が描いてないものを描いたと言って
著作権を不当に得る行為って法律違反になるのかな？ 今のAIに賛成！って声高に言えばいいのに先生言わないのはなんで？
ほぼ黒なのに偽装してファンネル飛ばしと信者の誹謗中傷暴走に対し静観貫く…黒の確定情報でたら本当に卑怯だと思うよ
神輿にされたくないから？だったら利用して公開するなよって話 擁護派「証拠もないのにAI使ったって決めつけるな！ 誹謗中傷だ！」←まあ分かる
↓
擁護派「あらいずみるい氏周り、まだザワついてんだなぁ。太古の昔の人なんだし、いまさらもうどっちでもよくね(どうでも)」
マジで無敵の人になっちゃってるやん
https://x.com/kurarionb/status/1692368386242838677?s=46&t=jO03ZJfvEE_e0WFrCXA4Cw >>277
HIVEの話ならAIが出しがちなパターンには全く当てはまらないってだけだぞ 使ったことにすると誹謗中傷になってしまう極悪ツールのはずなのにAIでもよくね？ってどういうことだよ
だめなのかいいのかはっきりしろ イラストにAI使いましたか？←誹謗中傷
太古の昔の人なのでどうでもいい←セーフ
いや草 AI疑惑＝誹謗中傷ってのが面白いな
ツールじゃないってこと？ https://video.twimg.com/amplify_video/1691176470616698880/vid/1280x720/8eKZZf4G7XQ3lkEc.mp4
このレイヤーパカパカ動画を見ていて
後付でラフ絵レイヤーを追加してるんじゃないかと推測した根拠は
青いラフ線の次
赤いラフ線の工程で、不自然に髪の毛を脇に挟んでるから
これは完成絵の線とラフ線の矛盾を減らすために
無理やり追加したラフ線だと推測している
この推測が合っていれば様々なおかしな部分の原因が説明できる 今回のケースが実に皮肉なのが今まで問題視されていたAI絵師だの術士だのが蚊帳の外って事かな
なんせあいつらがAI生成の事は理解してるのか生成利用者は一律で「あらいずみるいはヤッてる」と見てるし
そもそも「AIを使ってない」という事の立証が主なトピックで、どっちに転んでもAI生成は悪扱いになる
既存の問題とは違う新しい火種っていうのが近いと思った 結局のところ漫画家やイラストレーターは現行生成AIを使いたいのか使いたくないのかどっちなんだろ？
感情やらモラルやら利便性やら違法性やら全部ひっくるめてどっちか選んで欲しいわ >>284
余計なお世話かもしらんが、イラレ板に来て情報集めてるような連中は
多分そのあたりのことも含めてもう薄々察してるで
問題はXで同内容のことを投稿したときにどうなるかやね そもそも先生はAIを否定した反AIだしな
AI賛成の人こそ先生のAIを立証した方がいいと思う 俺の周りのAI使ってる人も使ってない絵師(反AI寄り)も総じてこれはAI使ってるって結論だからなぁ…。
あと今回の件でガレソが触れてないのってまだ様子見してる感ある
いつもだったらすぐ飛びつきそうなのに 件のポケモン漫画描いてる中国人絵師に寄せられたマシュマロ達
「どこをどう考えてもAI生成を利用しているけど、有名人相手にそれを指摘すると袋叩きにあうから言えない」
が一番切実な意見の集まりだとは思うよホント、同意する要素しかなかった どう見てもAI使ってるのに絵師本人は使ってることを明言しない、しかもその絵師が大御所
という事例って今まであったんかね
七瀬葵先生はAI隠して売ったけどバレて白状したんだよな確か >>288
浴衣絵では使ってないと言った
AIで遊んでる
この両方ムーブかましてるから反AIだとは言えないでしょう
「少なからずAIが認められてない、AIを使っても良い」の両方の性質を併せ持ってるだけで 言葉変になった、
「少なからずAIが世間に認められていないと認知してる＋AIを使って遊んでる」って感じ >>286
競技か健康のためにランニングしてる人に強化外骨格使えばもっと早く楽に走れますよ
ってお勧めするような感じじゃないかな
ただ単に早く走りたい人は使うんじゃないかね AIならAIってはっきり言った方がAI絵師が守ってくれるし否定する理由がない
今後の自分の活動に支障が出るから否定したと見るのが妥当
委託が通らないとかね 女性的なペンネームからして元々女性になりたい願望が強い人だったんだなぁ
というのは個人の自由だからまぁいいとして、もお爺ちゃんの年になって今まで抑えられてた欲望のタガが外れちゃったのではと
七瀬葵とは別のベクトルでSNSでの動きがおかしく感じる 同人誌だからなあなあでいいけどビジネスとなるともっと証明が必要になるしうるさいことになるよ >>290
大手がまさか証拠捏造して見苦しくいいわけをするともあまり思わないしね
実は割とあることだけど >>285
これなのに8○2とかでる○ぽとかがイキってるの草生えるんだよな
てんてーはAI絵師扱いされたくないからレイヤー公開したのにw 仕事に使ってAI表記しないと景品表示法に違反するんじゃないの 本人はちゃんと描いてるよ～としか書いておらず濁してるのに、メディアがAI使ってないって言い切っちゃったんだっけ？
新たな問題になりそうな予感 今回は印刷物なのでネットに画像が少ないからねー
画像がネットに出回ったらAIの検証は進むと思うよ ぶっちゃけ寿司あたりは完全に分かってるだろうし
あえて言わないポジとして本人が素直にゲロるのを待ってると思う
ネットじゃないリアルでオブラートに軟着陸を促してくれればいいんだけどねぇ もしショップ委託したら返金できるんじゃね？
AIタグついてないのに中身の水星絵がバリバリAI絵じゃんって言われたらショップは納得して返金するしか無い
というか現状でもコミケで購入した人も騙されたと感じたらあらいずみ本人に連絡して返金してもらえるのでは？ 七瀬葵の件見るにとらじたいはAIかどうかを目視してない気がするけどな
申告してねってだけでは >>302
言い切ってるね
先生逆に追い詰められてない？って心配になる >>302
これ
おそらくあらいずみるい本人もマスコミが「AIを使ってない」と断言してしまったのは予想外で、
のらりくらりと誤魔化すつもりが完全に否定せざるを得なくなったんだと思うよ
ヤフーニュース化したあたりからドンドン「AIの痕跡」が掘り出されてるのに反撃方法がファンネル飛ばしとか1番やっちゃいけない事に手を出してしまった でもこれAI絵じゃん！返金しろ！ってのに返金対応してると
手書き本なのに無料で読みたいからってAIだろって因縁つけて返金しなきゃいけなくなったりしそう
本当生成AIって真面目に描いてる人にまで悪影響与えてくるよなぁ >>299
スレイヤーズの仕事頼む時は先生があの絵柄で描きたくてもさすがに絵柄をクライアント側が指定するだろうな
そうしないと従来の絵柄のが欲しいのにあれが出される可能性があるし この炎上で角川は何も言わんのかと思ったけど
社員でもない絵師に何か言える立場でもないか
角川のツテで炎上対策コンサルでも付けて、何とか上手いことごめんちゃいできんもんかなあ
こんな状況見てらんないよ >>290
専業レーターだけど自分もこれだわって思った
代わりに仕事仲間と鍵でめちゃくちゃ話題にしてるｗ
けどあの人も疑惑かけてるやつにほら８万フォロワーの絵師も言ってるぞって擁護派へのリプにID貼られてて不憫
完全に武器にされてる 十中八九、例のレイヤーパカパカタイムラプスはツッコまれる事を予見して事前に用意してた物
そしてそれが無知層相手に大当たりして今の「あらいずみるい先生はAI生成なんて使ってません！」な空気作りに大成功したけど
結局その後は水面下や海外で次々と「AI以外に考えられないミスの仕方」が指摘されて
それ以降のせんせーの動きがただただダサくてしょーもない。
要するに考えが浅はかだった。 親交のあることぶきつかさですら直接な擁護はせず
「反発が大きい中AI絵に寄せるのはやめた方がいいかもね」という濁した言葉くらいしか出来なかったしな 先生がこのまま流し続けたとしてもグレーの状態続けてたらまたどこかで誰かが動くと思うよ あれAI絵に寄せたって言っちゃうんだなと思った
ファンたちは先生の正統進化と信じて疑わないのに AIのように髪の毛を溶かすとか、手を溶かすとか意味がないからねー
昔の絵は手も髪もちゃんと描いてあるんだし >>312
角川はやりたい放題のたつきを権力者としてクビにしたらたつきと信者にフルボッコにされた会社やで >>318
線画があまりに無駄がなく綺麗すぎてAIっぽくなくなる
塗りは純粋に人間の画力では再現不可能
多分こうなる >>286
現状のAIに不満（特にイラストレーター側）はあるけど、大手企業の使用を目にする機会が増えて世論も気にしない風潮が浸透すれば、堂々と使い始める人が多そう 先生はレイヤー動画出したら全部解決だと思ってたのかな
まあそうなんだろうな >>321
でもさんざんつっこまれてヒントゲットしちゃったしなあ
線はトレスしつつ自分の癖出していく感じで軌道修正
塗りはスポイトで色拾ってなんとかそれっぽくとかで騙されてくれそう、あの動画で信頼しちゃう人達は
AIって疑われてめんどくさいので元の絵柄で行きます！でも流されてくれるだろうし 紛うことなきイラストレーター業界の大御所だけど
AI生成の取り扱いとSNSでの動き方はド素人だなぁ…っていう正直な気持ち 仕事絵には使わないつもりなんじゃない
それならクライアントは文句ないしいつでも絵柄を変えられるスーパー画力（）ってことになるし
ただ同人誌みたいな絵柄でもちろんAI抜きでって指定してくる企業がないとは限らない 同人ならOKってのもなんか脚舐められてる感じするなw >>322
新聞テレビ、雑誌、出版、写真の業界4団体が生成AIの著作権を問題にしているので
著作権クリアしていない現状のAI絵が普及することはないと思うよ この道30年の激動の時代を生き抜いたイラストレーターと
ペンすら持った事もないようなガチャ感覚で生成してるAI絵師
お互いかけ離れた存在だけど、生成する画像はどっちも似たようなレベルっていうのがAI生成の本質だと思う AI塗りは取得するの無理でしょ60近くなる今まで変えられなかった
今後は面倒くさいのでもう絵柄変更しませんって実質活動制限ついちゃうのが落とし処じゃないかな 多分、秋が始まる頃には「あらいずみるいのAI生成」については割とオープンに語られる空気は生まれるとは思うよ
今必死に先生は使ってない！誹謗中傷！！とか叫んでる連中は一ヶ月もしない内に飽きるに決まってる 絵柄を変えたくても変えられない戻したくても戻せないイラストレーターは星の数ほどいるのに先生は自在に操ってすごいな
こんなに次作に期待が高まることはないよ まあ今ちょっとAIなんじゃ…？って言うだけで嚙みついて来る人達の中に本当にあらいずみるい先生が好きでたまらなくて擁護してる人なんてかなり少数だと思う
大多数は正義振りかざして暴れたいだけ 未だに疑ってる人って結局どういう認識なの？
完全にAI生成だと思ってるのか
AI画像をトレスしたと思ってるのか
AIを参考に塗ったと思ってるのか 何でもかんでも自動化してくのが人間の歴史と言ってもまだAIは発展途上で
例えばあらいずみせんせいの、あの強弱のメリハリがあるシュッとした線でどんなキャラやポーズも躍動感マシマシで安定して描くと、いうのはまだ無理でしょう
そういうとこは、まだまだ経験積んだ人間の強みだと思うんだよね
後知恵だけど、絵柄の研究でAIを使ってみたとか先生も穏便にやる道は色々あったはず
どうして出てくる選択肢で全部駄目な方を選ぶみたいなことをしてしまったのか ポケモンのタイプ不一致わざみたいなもんで
確かに器用な人なら普段の自分とは違う絵柄も扱えるんだろうかど
絶対に普段使っている自身の絵と比べるとクオリティは数段落ちるんだよね
あらいずみるいは特にそういう器用なタイプではないと長年見てりゃ分かるのに
今回の生成（疑惑）絵はありえない挙動のオンパレードで見れば見るほど違和感しかない >>335
こういう時の群れ行動ってXトレンド入り→こっちに付けば正義になれるという勝馬判断→聖人ヅラ→短期忘却
がワンセットだからな動物に近い挙動だよ
今回はグレーでも長期ヲチして判断していこうと思うタイプのほうがまだ人間らしい思考してると思う
今回はそんなに違うんですと言いたいなら脇髪やら壊れスカートやら絶対普段しないミスを放置しないで直してから売ってくださいよと思うわ 色々な絵柄を使いわけて仕事してる人ってそもそもいるのかな アニメーターとか版権絵メインで描いてる人は結構使い分けできるんじゃないかな >>341
そういう人はアニメーターとかになってあまり時分の名前を目立たせない方向になりがち
名前が有名になる人は他者が見れば一発で自分を認知してもらえる絵柄作りに拘るからな 完成品の修正ってめんどくさいからねー
破綻個所を修正してバランスとっての繰り返し
髪ループなんて修正したらまた一から再構築 今は黙ってるんじゃないかな
5ちゃんがこうなってるってことは先生の疑惑はまだ晴れてないということだし
線が混ざって溶けたり消えたりするの、考えながら描いてるわけじゃないAIの特徴と、写真を適当にトレスしたときに起こる現象だなあ
どっちも手に意志が宿ってないとこうなる >>336
レイヤー内容を公開してる2枚に関しては、
完全にAI生成だと思ってるのか ←レイヤー分けがされてるからそれはありえない
AI画像をトレスしたと思ってるのか ←濃厚
AIを参考に塗ったと思ってるのか ←濃厚
AIで出力した絵を参考に手作業で一からAI絵ソックリに再現したってのが妥当だと思う
レイヤー内容を公開していない水星の魔女のやつとかはAI特有の粗が多すぎて逆によく分からん >>333
part3あたりにいたアフィからやってきたような煽りたいだけの知識皆無なキッズ、このスレではもうほぼいなくなったしな アニメーターはまあキャラデザに合わせて描くけどそれでも特徴は出るからなぁ
今回の絵で先生の絵の特徴を見出せる人が果たしてどのくらいいるのか… トレスにしても参考に塗ったにしても
Hiveのバチバチな反応の仕方を見るとAI部分を残してパーツを追加したんだと思うぞ
メイドリナとかを見ると元々はリナじゃないキャラを生成して、
そこからリナ特有の太いアホ毛などのパーツを追加したと考えると合致する点が多い
まひろリナも含めて見ると特にエアインテークが本来のリナとは全然違うのが分かる 60近いのに新たな塗りの挑戦と言っていきなりあそこまで絵柄が別人の絵を出せる先生は
才能の塊だからこれからお仕事たくさん来るでしょう 線画ならまだしも塗りをこんなに使い分けるって出来なくない
元々厚塗りやってた人がペタッとしたアニメ塗り風に変えることはできるけど逆は無理でしょ AIをトレスしたとして不自然な部分もそのまま描き写したのは変な感じ
線画抽出って今どのくらいのクォリティなんだろう オレンジのロングヘアーとあらいずみるい絵っぽい目でリナっぽく見せてるだけで
実はリナとは全然合致してないのが気持ち悪さの原因だよね
浴衣に関してはかなり改修を入れてリナの形にはなってるけど
ならなんでメイドや表紙はあのへっぽこな生成なのかと 上の方の著作権関連の流れを見て
AIの抱える著作権問題と二次創作の抱える著作権問題を同じリスクと捉えていて
二次創作同人誌で著作権とか今更言うことかと考えている人も中にはいるのかも、とふと あらいずみるいという名前を名指しで批判してる人にも最初はめちゃくちゃに罵倒が押し寄せてたけど
徐々に自分達が負けている事を察知できた層が引いてる空気を感じる
やはり例のAI絵をろくに見ないで正義の味方ごっこに参戦しちゃったんだろうな 浴衣と表紙のイラストはAIトレスだと思ったけどトレスの時に不自然を直すのくらい先生だったら簡単だよな
わざわざAIって批判されて動画をアップするために変な部分までトレスするとは思えないし不自然な線画を塗る方が手間かかりそう >>286
俺個人としてはキャラの塗りや背景になら生成AIを導入しても良いかなって考え
どこまではOK、これ以上はNG、てのは本当に個人差あると思うのでプロアマ関係なく一枚岩で考えるのは難しいと思うぞ >353
他のAI絵で女の顔と胸さえ不自然じゃなきゃみんな他見てないだろと思ったのかもしれない >358
言うけどゲッティイメージズだのなんか有料のいい素材抜いたらガタガタになりそうな感じはする 厚塗りっていっても同人のほうそんなに色重ねてないけどな >>前述の2例のように、「AIじゃないよー」も「浴衣の柄なd、全部がAI生成ではない」などのように後で言い逃れできてしまいそうな余地が残されていて危ういと感じてしまいます。
これだわ
本人が明確な主張をせずに、解釈によって意味が変わる可能性のある言葉で誤魔化してる感じがする 最初からAI絵と公言してりゃここまで徹底的に解析がされることも無かったんだ
AI絵と隠した結果、なんか既にAI生成を見抜く為のテスト問題みたいに扱われてるやん >>353
あいいう質感重視の塗りはやらないからうまいこと改修できなかったんじゃない？
だけどそういう流行っぽいのもアップしたいみたいな？
浴衣のやつはパキっとしたアニメ塗りだから元の画風から再現のハードルそこまで高くない
でもメイドやまひろみたいなのは353の言うようにシンプルな塗りをずっとやってきた人にとっては簡単に習得できる塗りじゃない
アニメ塗りもシンプルな陰影でどこまで説得力を持たせるかって部分で難しいから厚塗りやブラシ塗りに劣るとはみじんも思わないけどね >>362
ある意味こういう所が上手いからこの修羅の地みたいな業界で長く生き残れたんだろうな…
単純に絵が上手いだけじゃなくて人気者としての良いポジション取りを熟知してる感じ
しかしファン以外にも見られているSNSにおいてそれは思いっきり自分首を絞めたなと 見事に「AIを使ってない」とは一言も言ってないんよな あり得ないけどもし万が一バレても「誤解させてゴメンね」で済む まぁマスコミがコミケでの一大ニュースに仕立て上げちゃって
「あらいずみるい先生はAI生成は一切使ってない事が証明された！」なんて本人にとってもまずい記事が作られたのが運の尽き >>360
自分で言うのも恥ずかしいが観察力と記憶力はそこそこあるので人工物無機物あたりなら苦もなく描けちゃうから
山林とか草花なんかの自然物有機物を描くのに使いたいなーとかそんな風に思ってる恥 >>371
擁護してる側がだんだん丁寧な口調になっていくの草 AI女体化自撮りあたりで察したけどこの人は絵師とは別に芸能人気質も強いなと感じる
変に流行りに迎合するよりも徹底して古い絵柄に拘って、オタク業界のノスタルジー芸人枠に収まったりと
自分を見せるやり方をよく分かってるのは本当に感心した
まあまその演出の仕方をオタク界隈で負のイメージがドンドン強くなってるAI関連でもやった結果がコレよ… AIはなんかこういうポーズ資料が欲しいけどどう検索すればいいか分からんって時に自分でラフ描いていくつかパターンを出してくれるとかやってくれると便利かなぁ
背景苦手だから背景をAIにしたいってのはあるけどそれも背景絵師はうーんってなっちゃうと思うし
逆に背景絵師は背景の中の通行人をAIに任せたいって考えの人はいると思うし難しいよね
個人的にはその絵の主役部分は人が描いててほしい おれがフォローしてる人の12％があらいさんフォローしてた…多いのか少ないのか… >>307
このネットニュースでAIじゃないと言い切られたってのは
どの記事のことか誰か教えてくれないか 元々先生が動画を出したときの発言は「自分で描いている」以上でも以下でもないわけで
AI云々の前に「自分が手を施してないものを自作と称し発表した人」扱いされたことがショックで何とかしたかったんだと思うのよ
実際にそれは名誉毀損だと思うし軽率に言っていいことじゃない
その行動に隠したり誤魔化したい思惑があったのかどうかは分からないけど、曖昧だったばかりに変な広まり方しちゃったな pacoがまひろの動画に｢最強｣って言ってるんだな…今更見たわ >>371
言いたいことは分かるがこれあかん
所詮5chは便所の落書き、外に持ち出したら駄目だわ
スレの意見を参考にして説明するならともかく、その辺の一般人にスレ丸ごと目を通せとか言うのもやばい
ここ数日の荒れた流れだと見るに耐えないやべーのばっかという印象しか持たれないぞ >>374
背景メインというかそこまで構成力ある絵描きはベースは全部手描きがいいだろうね
逆にキャラクターの貧相さが背景盛り上げてくれていい感じに見えるってのもあるし（語彙力） ワンピの尾田先生みたいに生きている物は作者自身が、
静物はアシスタントに任せるってスタンスが一番バランスとれてるんだろうけど
背景はAI～は背景絵で食ってる人にとっては一番言ってはいけない事だと思うよ >>371
きっしょいなあ電池とか言うやつ
2重3重の妄想で叩いてんの脳みそいかれてるわ >>371
こういうことするとただ心象悪くするだけだよな
というかこの人に分かってもらえたとしてそれが何になるというのか ちなみにコミケでのAI生成利用についてここまで問題視された背景に
あらい先生の直前にMAATEEとかいう絵描き挫折マンが「AI絵を見抜かれずに黒字達成！反AIざまああ！！」
とか大騒ぎして白い目で見られた流れなのも大きかった事を忘れてはいけない 俺はまあ別に5ch覗いてる奴が義憤かなんか知らんが凸しようが好きにすりゃいいと思うけどスレに報告は要らねえと思ってる
凸報告がデフォになると共感とか手柄欲しさにムチャする馬鹿が出てくるから >>381
>背景はAI～は背景絵で食ってる人にとっては一番言ってはいけない事だと思うよ
AI論争だったかどういう流れでだったかはちょっと覚えてないけど、前に背景描きの人が背景描く技術を軽んじられる時があって辛いみたいなツイートしてたことあったな…
キャラ絵描きにとって主役でキャラで背景はおまけであっても、AIが吐き出す背景はキャラと同じく誰かが描いた背景絵を食ったものだしねぇ 有名人パワーを使って自分に都合の悪い意見をファンネルバラ撒いてもみ消すって
あらいずみるいの世代のオタクが一番嫌いそうな悪いやつのお得意技なのでは 5chでエコチェンして先鋭化した頭のままXでアホかます奴が増えてるだろうからな
とっくに5chも開示請求簡単に通るくらいは匿名なんて建前だし、何でも言っていい便所の落書きって認識は即刻改めたほうがいい
他所で監視されてるぞって自覚するのはその防止にもなるんじゃないかな
聞いてるか雷池 ツイッターで惨敗した反AI過激派が、あさま山荘よろしく立て篭もってるのがこのスレだからなwww >>389
信者ヲチスレからもだいぶ流入してるだろうな
あそこはガチの精神やられた奴やら女の嫌なところ煮詰めたような奴の巣窟だが 複雑な背景描くのに必要なスキルは多いのに、背景専門は軽んじられるもんなあ
男鹿和雄や新海誠みたいに背景で有名な人が少ないからなのかね
新海誠は背景だけが専門なわけではないけど 正論で言い返すことのできない駄犬が今もまた吠えてるようだ…遠吠えが聞こえる… 背景絵師もやられてること一緒だからな
AI絵が出てくる前は背景AIが描いてくれないかなぁ～って気軽にツイートしてる人多かったけどAI登場してからは流石に気軽には言えなくなったよ わざとAI風目指して描いて疑われてるやつ全部99以上の奇跡を叩き出すくらいなんだから配信とかでAI風目指して描いてみますとかやったら興味深いけどね
完成品が99以上なら間違いなく日本で一番AIみたいな絵描ける人誇っていいよ凄すぎるし >>391
俺は軽んじてねえぜ？
というかまあ描ける奴ほどその辺分かってると思うけど 技術が発達することで誰かの仕事が淘汰されるのは仕方ないとは思ってるから合法化されたら普通に使う
絵でお金もらってないし
プロのイラストレーターはAIで書けないような絵に移行していくのかなと思っている
AIは佇んでるだけの綺麗な絵は得意だけどキャラクター同士の関係性を描くとか漫画なんかは苦手だよね Vtuber向けの背景絵を丹念にこなしてた人が
AI背景は無料バラ撒きVtuberとそれに群がる貧乏Vtuberを見てかなり心が折れてたのを見ると
現状でのAI生成絵実用化はリスキーすぎるやめろとしか言いようがなかった >>397
あいつは時止めAVみたいな画しか作れねえからまあ 信者の方！ちょうどよかった
これ教えてくれない？
>>376 ヤフーニュースで取り上げられる→おバカなヤフコメ民が反AIざまあ！と決定事項のように騒ぐ→それにツイッターでも呼応するように「先生はAIを使ってない！」という事で満場一致しちゃう
大体こんな流れ >>396
二人以上になると一気に生成結果がチープになるからな
特に動きが入ると
文章で細かく指示したところでイメージ通りの絡み方にはまずならないし、イメージに沿った下絵わざわざ用意するんなら結局描いた方が速い 確かに今見に行ったら「AIではないことを示しました。」ってハッキリ書かれちゃってるな
本人はそんなこと一言も言ってないのにw 初動でAI認定した人達が勇み足だっのは否定できないけど
それ以上にあらいずみ信者とネットイナゴ達の先走り汁が早すぎて断言してしまい
あやふやな言葉で誤魔化して逃げる準備をしてたあらいずみの退路を無くしてしまったんだろうね 東電の記者会見に予備知識ゼロの記者が紛れ込むのと同じように所詮はコタツ記事を書いてるライターだろうから素人も同然よ ライターさん…先生の意図ちゃんと汲み取ってやれや… >>396
でも、去年生成AIが出た頃からするとすごい勢いで進化してるから、この調子だと今AIが苦手なタイプの絵もあっという間に克服されるかもよ まぁこの点に関しては同情しなくもないが、明らかにそう思わせるようなツイートをしたあらいずみの自業自得とも言える >>409
もう実はあるよねnijjourneyとか >>391
そもそも背景って文字通り「背景」だからな。
アニメや漫画では背景の主張が強すぎるのはよろしくないのよ 髪の溶け方とか、指の溶け方とか、AI特有の崩れ方というのは
上手いとか下手とかちょっとミスをしたというレベルじゃないからねえ
しかも過去の作品ではちゃんとできてる部分だし 夕刊フジ？だった気がするんだけど消えてる？もちろんAI使っていないみたいな口調の記事 絵描きならではなニュアンスで言っただろう「手で描いているよ～」（AIは使ってないとは言ってない）
は素人には通用せずにそのままAIは使ってないというニュアンスに直訳されてしまった悲劇 追及行為を反AI扱いするなとか抜かす奴いるがそもそも
AI嫌いじゃなきゃこの件は噛みつく必要すらない
からね。そして先生はAI否定も肯定もしてない
そこからまず考え直した方がいい >>412
絵描き視点でちゃんと冷静に指摘してる人にはbadつきまくってるねー
なんつーか、本当にひどい流れ >>415
その
レベル
とやらが結局立証できてないからバカにされてんのよ
僕はそう思いますで終わってるからね
昔の描き方の方が好きでしたって『感想』と変わらん >>419
手描きは曲芸扱いになるだののコメントがBadつかないと思うならお前こそ冷静さないよ とりわけAI生成絵によく見られる特徴とか問題点とか
絵描き界隈では完全に語り尽くされて常識のような物だと思われてたのが
スレイヤーズのあらいずみるいという有名人を介して全く世間に浸透してないって分かったのがこの1件の悲しい部分だと思う
だから、最初にあらいずみるいのAIについて普通に指摘して批判した層の異常なボコボコっぷりにマジ面を食らった >>419
自分と社会に齟齬が生じた時に、
社会を恨むタイプの人間だなお前はwwwwwww >>422
むしろ浸透してると思ってる方が異常だろ
マジ周り見てなさすぎだわ
Twitterで「アカウントにAI絵描いてるのを示唆しておいて投稿する絵自体にはつけてない」でいいねが2万弱なんてケースが普通に存在してるのにな 結局悪魔の証明でしかない
脇に髪を挟んだり髪の毛が腕に溶け込んだような書き方を自力でする可能性を否定できない 今回の件より前は「本人は答えないけど明らかにAIっぽい物」に対してハッキリとそれAIなのでは？と言って名誉毀損だー！なんて事になったの見た事なかったしな >>426
むしろそれが悪かったのでは
反論されないのをいいことに調子に乗って大物に手を出した結果がこれって 作者がK-POPからインスピレーションを得たかもしれないという書き込みに噛み付いている人がいますね
どうしてこうもオタクというのは幼稚で偏屈で不寛容で差別的で攻撃的でネトウヨなのか >>424
AIと書いてない絵が2万いいねを取ってる許せない許せないギャオオオオオオオオン AI使ってると思うよ派は色々とそう思う根拠を出してるけどAI使ってないよ派の根拠はどこなんだろう
疑われてる方が証拠を出す必要なんてないと言うけど証拠じゃなくてなぜそう思ったかの根拠が聞きたいんだよな パクリがどうのこうの細かすぎるといか神経質だし
控えめに言わせてもらいますけど異常だと思いますよ >>425
「脇に髪挟まってるのがおかしい」とか完全にイチャモンでしょ。
髪の毛描いたあとで「これだと胴体のラインが隠れちゃうから先っちょ消すか」って消した可能性は全然あると思うけどね。 >>418
一番の問題はAI詐欺の可能性部分だから嫌いとか好きとか関係ない
AI詐欺がまかり通ることでクライアント側と生産側に大きなデメリットが出てくるんだよ。関係の無い消費者に批判する権利は無い ここID変え放題だからネヲチあたりにワッチョイつきでヲチスレたてたほうがいいかもな
すでにヲチの話題しかしてないし ホント、所謂見る専が細部拡大して線の汚さとか確認してると思うなら即座に改めた方がいいよ
描いてる絵の版権元の名前や描き手の名前だけでいいねやRTする層の方が遥かに多いからな >>420
立証って具体的にどういう状態のことを言ってるの？
検出ソフトで99％のAI判定が出ているし
髪の溶け方、手の溶け方はAI特有のものであることは見ればわかると思うけど
具体的には >>2 で画像が出てる
擁護する側もこの辺がおかしいことは認めてるんじゃない？
過去の絵はこんな溶け方していないからねー >>434
そんな勝手な理屈が世の中に通るかよ
版権元でもないのに添削行為自体が倫理感欠如してんのに まあ一流レベルの技量を持っている人間が本人の普段絵より下手なAI生成絵を見せて「自分で描いたよ！」と公言するパターンは異端すぎる
過去の例だとなんの前触れもなく急に高密度絵になる怪しい自称絵師ばかりだったし 思い返せばメイドが出た時も、どう見てもAIの特徴丸出しなのに今風で凄いですね！っ言ってる人が多かったので
一般ファンにとっては、これまで手描きしてた人が何も言わずにAI出してダンマリするなんて想定外なんだろうな
まあそりゃそうか、自分も目を疑って何度も見返したし、続きの投稿でネタバレするのかと思ったら何も言わないままだし >>438
検出ソフトに関しては信用性皆無やろ
ここに貼られてたが自分が描いた絵が88パー扱いされた絵師が90度転回したら20パー以下になって笑いのネタにしてたくらいだ
甘すぎるわ >>439
草 根拠を見せろと駄々こねて、指摘をしたら添削と言われ
都合いいね 擁護側はメイドイラストとか水星イラストとかはAIではないと確信的に思ってるのかな
それともAIでもいいだろ(AIだとは思う)なのかな >>444
確証がないなら追及するべきではない
って姿勢は一貫してない？ 今頃周回遅れの擁護してる奴はアフィかヲチ板から流れてきた煽りカスで何説明しても聞く気ないし頓珍漢な発言のループしてるだけだから
NGに突っ込んで無視しといた方が良いよ 散々話した内容を蒸し返すような人達が遊びに来てる？ >>446
単発がそれ言うの笑うよ
やってる本人かな >>442
それは単に無知だからだと思うよ
例えば顔認証だって横向いたり逆さまになれば認証しないでしょ？
検出ソフトはAIが通常出力するものとの比較なので
画像が横になれば一致率が下がるのは当たり前だから >>449
AIっぽい絵を描いたらAI判定受けるなら証拠にならないって原則は理解できてるよな？ >>449
顔認証引き合いは意味不明
一つのものを判定する代物だろ まあ本人の強気な態度と画力の高さを考えると、AI直出しじゃなくAIを参考にして手で描いたって可能性が濃厚だし
いくらAIだAIだ言っても手で描いてる以上はどう頑張っても黒にはならないんだよな
過激な反AI層以外は結局手で描いてるならなんでもいいじゃんって思うだろうし >>450
人間が描いた場合、髪の毛が溶けたり、手が溶けたりはしないからねえ
先生だって過去の絵はきっちり描いてあるじゃん？
目視でAI特有の溶け方をして、なおかつ検出ソフトで99％出てるんだから
疑惑をかけられて当たり前なんじゃない？ >>442
AI判定された手書き絵は回転させるとパーセンテージが下がるがAI絵は保ったままという特徴があるらしい だから詐称すんなって話でしょ
ai使ってる＝ポン出しじゃないって散々言ってきてるが 顔認証逆さまでも可能だろ今どきの携帯w
疎いやついんのなww >>446
Twitterから来た人たちかもしれない
アライグマさん本人はここを知らないだろうけど 一応擁護派の人と話した結果、
・浴衣絵→手書き
・表紙絵→手書き
・メイド絵→疑わしいけど断言はできない
根拠は「先生ご本人がそう言ってたから」「決定的な証拠は先生の発言以外にないので、先生が否定しているならそれ以上の議論は不毛」
って言ってたよ
全員がこう考えているとは限らないけど、参考までに >>446
ほんとこれだわ
例の動画公開からアフィキッズと何度かやりとりしたが
こっちがいくら説明しても、知識はないし、理解しようともしない、口を開けば「反AI乙」で会話が成立しないのでもう諦めた
単発や反AIってワード使ってるやつはレスするだけ時間の無駄なのでNGしてる 今回はAIの特徴よく出てるからあれって思えただけで、
実際にはうまく取り入れてる大手絵描きがたくさんいるんだと思うようになったよ
自分が聞けた「AIではない」と判断する理由としては、
・特に違和感がない
・（他絵師イラスト）細部がしっかり書き込まれている
・指がちゃんと5本ある
・AIぽい絵柄ではない
って感じで、違和感に気づけない、最近のAIがどこまで描けるか知らない
っていうのが大きいのかなと思った >>449
正面顔しか判定できないって事か
イラストなんて斜めとか逆さまとか構図が色々あるけど判定不可って事か
役に立たねーなそれ 「AIを使用する」=「AIポンだし」だと思ってる人が多い気がしてきた
それならあのレイヤーだされただけでよくわからなくても納得してしまうよなって
AI絵を下敷きにするとかいくらでもやりようはあるんだけど、そこまではわからないからな まぁ
検出ソフトは別に議論に出さないで良いと思うよ
信用性は屁理屈含めて低いって事みたいだき
そんなソフトに頼らずとも
テンプレＡＩ要素たっぷりなんだし
とりあえずマスピ顔だけは勘弁してくれ まあほとんどの人はAIでポン出しした物ではないとは思ってるでしょ
どの部分にAIを使ったのかを知りたい人が多いと思う
まったく使ってないっていうならそれはそれでいいし、そうなら先生にはっきり言ってほしいわけで >それは単に無知だからだと思うよ
>例えば顔認証だって横向いたり逆さまになれば認証しないでしょ？
他人無知扱いしてるやつが今どきのスマホが顔認証90度だろうが180度だろうが認識すんのしらねーの流石に笑う
5年くらいの型から認識可能になってたやろ Xで袋叩きにあって敗走したした人達が、あらいずみるいせんせーがSNSの動き方ど素人だなぁと言うのはちょっと笑う 検出ソフトといえば、メイド絵について、超高彩度処理した画像がTwitterに出回ってたな
中国語だったから書いてあるコメント読めなかったけど 前スレ990でも思ったけど全面擁護側が独特過ぎるなこの炎上
何をどう伝えても受け取りたがらなさそう
他の炎上と年齢層が違うからだろうなあ こんなあれな奴にも熱心に擁護してくれる人がいて先生愛されてるね〜 >>452
それは君がAIの仕組みについて無知だからだと思うよ
AI検出ソフトも、顔認証も複雑さは違うけど根っこの部分は同じなの
顔認証はAIが学習した顔の構造(特徴)と、対象者との一致性を比較しているわけ
だから横を向いたものは学習内容と一致しないという結果になる
AI検出ソフトも、AIが通常出力可能なパターンを認識して
対象の絵と比較して一致率を出しているわけ
だから単純な構図の場合、50％くらいの一致はありえるんだけど
完全に手描きの場合、99％一致することはまずないわけだ ポン出汁じゃないにしてもこういうとこは特に加筆も修正もしてないんだろうな
靴の曲線がスカートとごっちゃになってフリルを生み出してるのに気付いてないのか面倒だから文字被せて誤魔化してるのか
https://i.imgur.com/WiAB4wj.jpg 他の炎上案件でもこんなもんじゃない？
一度自分の陣営を決めて拳を振り上げちゃったら、もう意見変えられない人が多いってだけ >>461
アフィキッズと言えば、ちょっと前におーぷん2ちゃんねるのなんでも実況ジュピターの住人さんがいましたね
気になったので見に行きました
あちらはAIに対して好意的な人が多いですね
専用スレとAI機能まであって驚きました
5ちゃんねるより進んでいるなぁ、と
ちなみに私はTalk推しですけど >>468
こういうの積み重ねっすよね
自分が持ってる端末の性能すら知らないのにAI語れるのかって疑われるわけ
ID:6hnDSbm8くんムキになって長文垂れ流してるが苦笑しかできない 擁護側が飛行機飛ばしかVPNか使ってる単発IDばっかりなのなぁぜなぁぜ >>474
それは膝がなんかもう凄い事になってて判断終了したから
そこまで見て無かったわ >>465
上で書いてある手書きだと思う根拠の指の数で判断とかレイヤーあるからとかAI登場初期のイメージで固まってる人が意外といるんだなぁという印象 >>442
その絵師さんのツイート多分見たけど
例に使ってるイラストの上半身あたりが公式立ち絵とそっくりだったから
そのせいでAI判定が高まってるのかなって思ったよ
よかったら立ち絵と比べてみてね
違う検証例だったらごめんね >>475
謝れない人云々言ってるがどの口がって感じだな
自分が周りに流されるだけの節穴だったこと認めたくないんだろう 謝れないのはAI推進反対側にいるけどな、i2iしてるのバレてるけど結局偶然で終わらしたりしてるし >>471
本気で先生は潔白と信じている（信じたい）40〜50代のスレイヤーズリアルタイム層と
あらいずみるい？スレイヤーズ？なにそれ？でもこっちのが正義らしいな！なアフィキッズが主な混乱の原因だよねだろうね
AI絵問題にダイレクトに被害受けてる現役絵描き層は大体なんか察して現状は何も言わずに静観の構え 別にHIVEがガバなことはここの住民も共通認識だろ
何いってんだ >>485
ちょいちょいそれ主張するやついるがあの動画に付いた引リプ全く調べてないですって吠えてるようなもんだぜ
30年以上のベテランから今年商業連載始めたのまでいるわ 単発IDコロコロしてる人、せっせとNG入れてるけどけっこーめんどくさいねｗ
失って初めてワッチョイのありがたみを知るってやつやねこれは >>485
もし潔白だったら叩いてた人たちはどう落とし前をつけるのか？
推定有罪で私刑とか中世ヨーロッパやイスラム世界じゃあるまいし
ここ法治国家ニッポンですよ >>474
踵にヒールついてるように見えて靴下かブーツかもよくわからんそれ
ただそれっぽく出力してるだけだからそりゃねなんだろうけど >>474
AIって見れば見るほど複数枚の絵を溶かしてるだけなんだなとわかるね
ハイヒールとして描いたイラストと靴下として描いたイラストと布（フリル）として描いたイラストの複数の痕跡がある 携帯の顔認証の今どきの性能も知らんやつがAI判定ソフトの良し悪しかたれるのかって話になったら単発がー喚き出すの🤪 >>483
言葉がたりなかったねごめんね
HIVEのデータベースに「公式立ち絵を学習」もしくは
「公式立ち絵を学習したAIから生成されたAIイラスト」が
含まれているだろう（推定）から、ＡＩ判定度があがったのかな
って思ったよって意味だよ
精度については言及は避けるね >>490
疑惑を投げるのはともかく断定して誹謗中傷しているのは訴えてもいいんじゃないの？ >>495
ごめんあんたは悪くないわ
99パーとか根拠に使った奴が悪い >>491
そういった反応が多そうなら板移動するぞ ネヲチのほうがいいかもね。
顔文字くんとか青葉くんとかの少なすぎる語彙ゆえの言葉の癖が出ちゃってることに気がつかない人たちが見えなくなるのはでかい また仲間同士で引きこもって先鋭化していくのか
その結果がこの騒動なのに ここ >>474でも画像出てるけどさ、靴がフリル化しているように見えるよね
AI絵だとよくあることだけどさ
影まで入ってるから、意図的に凹みを付けたんだろうけど
こんなデザインの靴ある？ 正論で抑え込むことができず人身攻撃やIDコロコロしかできないとか哀れだなｗ 擁護する絵描きもそりゃいる
現状絵描きは黙って見守るか、擁護するかしかない
擁護すればこのまま先生が潔白ならほらやっぱりで済むし、仮にやっぱりAIでしたってなっても信じてたのに…残念ですとだけ言えば済む話だし ちょっと調べたらすぐ解る嘘ついてまで必死なこういう>>485みてると全世代幅広く先生支持したのが本当に気に入らない奴がいるんやなって🤔 すまん、改めて探したんだけど>>470が見つからない
誰か探せない？ まあどうせ例の4回線に分身して暴れてる半天狗みたいな奴だろうな >>497
ありがとう
ＨＩＶＥの99％は根拠ってならないっていう意見なんだよね？
私はＨＩＶＥの判定が上振れする可能性があることを示す根拠を探したりもしたんだけど、
あなたは知ってる？
確実にAIじゃなくて、公式絵とか学習率高そうな絵柄との類似もなくて
HIVE90％とかのイラストがあるのかな？
確実にAIじゃないことがわからない以上、そういうイラストはないのかな？ >>502
IDコロコロ効いてますって自白してるようなもんっすね
書き込まないと気が済まない🤪 ここは単純に新しい作品や女装の話題でいいんじゃない… >>511
正直AIスレあんだからそこでやればとは思うが >>500
別に「誰かを貶す為」に
ＡＩの使用有無を話してる訳じゃないからねぇ
ただ単に白と黒はっきりしときたいだけだし まあ、スルー出来てないやつは同類としか
ID変えてる変えてないの違いしかないよな 勘違いしてる人多いけど、
証拠を探してる訳じゃなくて有力な根拠を探してるだけだからな
裁判でも目に見える証拠だけが判断材料じゃないので >>509
AI 回転 判定で検索すると検証してる人がいる
手書きで高い数字のが何枚か出てくる
ちなみにまひろは回してみたら12にガクッと下がった 今はやってることが殆どヲチなのでネヲチ言った方が良い気もするね
ここは絵師スレとして本来の用途に戻る感じかな
しかしあのあらいずみ先生がヲチスレ立ちそうとは（実質立ってるようなものだけど）
ドンピシャ世代として泣けてくる イラストレーターがその技術に疑問を持たれた結果イラストレーター板って専門板の居場所を失うのなんかドキドキする いまのところコミケはAI禁止ではないので
「一部AIを使用しました」といえば解決する問題なんだけどね
AI検出の精度もさらに上がっていくので逃げ切りは厳しいんじゃないかな よかったよ、勝手に先生のスレ乗っ取ってここを反AIの拠点とするって宣言されて唖然としてたから HIVEは1枚99％超えのやつが出てきたからハイ証拠！じゃなくて
AI絵らしい3枚99％超えだから説得力はあるって話だからな
1枚ならともかく3枚(特に怪しい奴だけ)ってのは十分根拠にはなるよ コミケ自体はAIを禁止してはいないけど
委託関連はAI関しては規制をつけているあたりがあらいてんてーがなんか隠している要因かもなぁ >>515
根拠がみつかるん？
AI判定云々だって判定のためにイラスト食わせまくってるってんでグレーゾーンって話すらあるのに
裁判云々言う割に甘すぎちゃいますか >>523
そのソフト自体の精度が甘いなら10枚認定受けても根拠にはならんよ残念だが >>525
実際に裁判する話じゃなくて、追求する時は証拠じゃなくても根拠でもいいってだけのお話 まあまあAI検知もワコムの絵紋みたいなのも今後でてくるし今だけでしょこういういざこざは スレ立って1日でID真っ赤っ赤になる人が大量に居るから別んとこで落ち着いて欲しい part3のこれ電池くんだろ
466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/08/17(木) 11:01:42.90 ID:qwz6Y6Q+
>>462
信者同士で慣れあいしたければXがあるだろ
ここは追及したい人たちのスレにすればいい
住み分け大事
993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/08/17(木) 17:30:27.54 ID:qwz6Y6Q+
>>984
少なくとも根拠は出してるので「説得」されるかどうかはあなたの問題です。
理解する努力もしない素人も問題では。
あと今度からこのスレは私たちが使うのでイヤなら信者の人が別スレを立ててください。 身も蓋もないけどあらいずみるいはAI関連に対して勉強不足もいいとこで
ユーザー間では既に常識レベルの判別の仕方とか検知ツールの傾向とかについてもあまり理解しておらず、あんなガバガバ極まりない手描き偽装でいけると思った可能性が一番高い はってもらったヲチスレ覗きに行ったら、テンプレにずらーっと並んでるの見てヒエェってなったわ
こわい 素人目にも90度回しただけで20パー以下になるようなもん世間的に認められねーよなあ普通は
前々から何れAIイラスト関連で裁判沙汰は起きるかも、とか話はされてたが。仮にこんなもん使おうとしたら弁護士から止められるんじゃね不利になるだけだとさ 個人的に今回の件は謎やら納得できない部分が多すぎた
件の中国の人のマシュマロもそうだけど同じように疑問に思った人をここで確認できただけでも良かったな
それと同時に疑問に思わないまたは深く考えない人の多さも実感した >>531
文句のある信者は出ていけって言い切るのは草 手描き偽装とは言うけど
実際手描きはしてるんじゃないの 90度回して20％から99％になった(本来の角度の絵)なら分かるけど、
仕組み考えれば99％から20％になったのは不自然でもなんでも無いよ 先生の画力ならAIを模写レベルで参考に描いたとしても破綻を正しく修正できるに違いないという信頼が逆に疑惑を強めた側面もあるよね
ラフでは完成版に存在していたAI特有の破綻が起きていない(修正されている)という限りなく決定的な要素を先生がAIポン出し否定の証拠として公開したことも大きい
これは「先生の画力ならAIの破綻を違和感なく修正可能」ということの証拠の話でAI併用か否かの話とは別ね
ラフではいつも通りに破綻のない正しい絵を描こうとしていたけど塗り〜完成の間にAI的破綻を精巧に再現しようと心変わりしたなら完全手描きでも何らおかしくない >>539
重要なのは
AI絵かどうか認識できるか
だ。AI絵だと完全にわかってるのに90度なり回したら認定できないなら控えめに言ってクソだろ
顔認証ならできるんだからななんせ >>513
世の中って白黒ハッキリしない事の方が多いんやで。坊や。 >>516
まとめサイトのやつであってるかな？
高くても90％行ってないんだね
あとパーセントが80を超えるものについては
>>495で書いたように公式絵との類似や下書きにCG使ってるのかな？
と思うイラストしか見当たらなくって
99％って本当になかなか出ないんだね
回すとパーセントが下がるのも面白いね
回転するとパーセントが上がる事例はあったのかな？下がるだけなのかな？
見つけたらぜひ教えてね 転回だけの話じゃなくて横線なり追加しただけで激減したケースも確認されてるからね
だからまだまだ使えないって認識なんだがな >>540
乙
けどここを絵師スレとして残すなら
スレの番号はリセットしてスレタイにヲチスレとか入れて区別した方が良いかも HiveがAIだと判別してる部分が、人間が判別するAI要素とはちょっと違う所に置いてあるのが特徴
人間の目にはただの空白だと思っている部分が実はAIポイントだったりするし そもそも使ってる技術違うしな、
HIVEで同じ作家の絵から複数枚99％上の判定出ましたって言えば界隈の人には黒なんだなってわかるよ
1枚だけだったら信憑性薄いだろうけど、そんなもんだ >>322
無理無理。日本書籍出版協会が生成AIに対する声明出したばっかりよ。堂々とは使えんだろ…絵師が使ったらそのうち干されそうだけど？
https://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/AIseimei20230817.pdf >>549
そんなもんだで周り納得すると思うならそれが一番の常識知らずだと思うよ🤣🤣 >>547
ということをあちらのスレにも書いてきた >>549
界隈の人は黒なんだなって思うかもしれないけど、立証方法としては確実では無いのは確かだから大っぴらに断定して批判するのはいけないよね
脳内は自由でいいが発言は疑惑までにしておこう >>534
お前らってこの２０万フォロワーの彼にAI使ってるなら言えって凸しないの？ まぁ問題なのはHiveにかける以前に人間の目でもハッキリAI生成絵とバレる疑惑のリナとか水星絵なんだけど
実際にアレを見ずに「先生がAIなんて使ってるわけないだろ！」と騒いで
その後に実態を見てサイレントに逃げてるやつ多そう 精度が低いですよね？ こうするとこうなるんだが？
→そういうもんだから
そういうもんじゃ困るやろ思考停止すんな 絵描けるやつは大体現状で察してるし、
そういう技術知ってる人に伝わればいいから一般に伝えるために根拠集めてるわけじゃない
HIVEの得点もその一部なだけで十分な情報ではある 90°ずつ回転させた画像も全て学習させれば判定できるようになるだろうけど、単純計算で学習時間4倍になるから割に合わないだろうね
解析画像をユーザー側で回転かけた方がコスパが良すぎる >>534
>>554
URL貼ってるんだからお前がその絵師の同じ絵をhiveにかけてみて
その画像を貼ってみてよ、俺も違う結果が出たけど 結局どうしたいんだろこの人達は
この検証にゴールはあるのか 表向きではあらいずみるいはAIを使った！と断定されてないだけで
ディスコなどのオフな会話とかではもう完全にやってる、扱いでネタにされてるよね結局 >>557
技術知ってる人は大抵AIってわかるなら、もうこれ以上の根拠必要ないんじゃないの？
何のためにやってるのかがよくわからん ペンが上手いこと反応しねえ
>>561
多分界隈はどこもそうよね
俺の周りでもこれはやってるの共通認識
後マネタイズスレとか顕著、表で声出すとやばいってだけで >>534
かわいいね 3枚目の元絵見てみた？
左下毛先がくるんてなってて先生のイラストに似てるね、不思議だなあ >>557
おまそうですよねそれ
で切って捨てられる話だそれは >>545
Twitterで516を調べてピンク色のアイコンの人のツイート一覧を見てほしい
一番高くて98%だね ネットはもう公共の場なんて大々的にAI使った！と騒がれる事はないだろう
でも公共じゃない場ではだんまりな姿勢と信者ファンネルを使うくらいAI隠しに必死な事についてはめちゃくちゃ語られて、ジワジワと立場が弱くなっていく未来しか見えない
そうなる前に素直に吐いた方が楽だよ先生… まあおかしいと思ってる人が多くなきゃ過疎化が進んだ5chでしかもこんな動きがまったくなかったスレにこんなに人が集まるわけないわな
Ｘで言えば即攻撃が飛んでくるからここで愚痴こぼしてる絵描きはかなりいるだろ >>569
絵を見る目もなくて頭おかしい連中からの自衛みたいなもんだからね 遊びや趣味レベルならともかく、ガチで他人の追及目的に使うなら1枚でも認識ミスあったら大問題レベルの精度が要求されるんだがね>AI絵判定ソフト
理解できてないやつがいるようだが 決定的な証拠がないだけで、凶器には指紋だらけ、本人にも血がベッタリすぎて逆にこっちが心配になる犯人みたいな状態 >>571
そういうレベルの話なのにそういうもんだからで済ますから反AIの当て擦りだの言われるんですよね。上で適当喋る奴は反省してほしいわいい迷惑だよ。 なんか見てると、Hiveだって所詮は単なる道具の１つに過ぎないのに、それがわからないで、
万能な魔法かなにかだと勘違いしちゃってるやついるよな？
「AIイラストを判定するための道具は、画像を回転(などの恣意的な操作)を加えられたあとでもAI画像を判定できなきゃ使い物にならないんだあああああ」
って言われても、知らんがなとしか
逆にHive作った人に「すいません、AIが出力したイラストを、90度回転させて読ませて使うことを想定して構成されましたか？」って聞いてみてほしいわ あらいずみが描いてる証拠が無い
だから著作権は認められないんじゃないかな >>574
知らんがなとか無責任なことほざくな
他人の描いた絵にいちゃもんつけるために使う輩が Hiveは開発者も最初からまだ未熟なツールだからあくまで目視との併用で使ってねって言ってるのだ
目視と合わせればかなり確実に判別できるのは今回の例でよく分かったし ツイフェミと一緒だな
ブスで見向きもされないから男を憎み
女で仲間であるはずの美人まで憎む
AIを憎むどころか絵師まで憎むのと行動原理が一緒だな どうせHIVEが低品質で高得点出なかったら掌くるくるしてこれがAIじゃない証拠です！って言ってそう >>577
？？
検証ソフトの精度が疑惑にされてるのに合せ技が人間の目？
一番信用できない組み合わせだろ >>572
そんな誰の目にも明らかな状況を例えに出されても…
絵描き界隈と一般人の認識の齟齬があってここまでこじれてるだけなのに 90度回転させたら数％になったやんけー！こんなのを盲信してる反AIwwwwみたいなツイに対して
人力で加筆した男と手書き文字トリミングして切りとったらまた99.9%になったやつ大好き >>574
一つの道具に過ぎないなら他になにを頼る？
まさか自分の眼とか言い出さないよな Xにもツイフェミと反AI(笑)一緒にしてるやついたな
そろそろネトウヨとかパヨクとかいうワードがでるころかな？ >>583
ガチで言ってるの笑うよwww>>577 >>574
むしろ回転したほうが手書き絵の判別精度は上がってるみたいよ（手書き絵のAI確率のみが大きく下がってAI絵は80程度まで保ったまま）
本当どんな仕組みで判別してるのか謎すぎる 良く使ってるやつが「別に使ってもいいじゃねえか」って筋で擁護するならまだ理解できるけど
良く使ってるやつや使ったことなくても絵のおかしい部分が分かるやつが「これAIだよね」って言ってて
見る目も技術もないやつが謎の擁護というか無理にでも煽ってるのが本当に謎
まあアフィなんだろうけど無理筋すぎて思うような反応は得られないだろうに… ヤベーマジはらいてーwwwwww
検証ソフトが精度が低いようだが他になにで調べますか→僕の眼です（キリッ
wwwwwwwwwwww やべっ安価つけられたから反応しちゃったけどコイツ触っちゃいけないやつじゃん >>588
よくわかる気になってる奴はの間違いだろwwwwww
ごめんマジ無理www >>581
たとえるなら、そういう現場の目撃者が絵師界隈だけで、
犯行現場の家の外の道路をたまたま歩いてた人に説明しようとしたけど……って感じの状況じゃない？
なんかアモアスとかでありそうなシチュではある 絵描き以外の人間も問題視してるよ
買い手だって偽装品を堂々と売られちゃかなわん
しかしつくづく業界や国の初手が悪かったなあと思う
危険性や問題点があれば対策します、安心して使って頂けるよう研究開発しますと大々的に表明しておけばここまで不信感は持たれなかっただろうに
メリットばかり広めようとして臭いものは隠そうという態度が滲み出てたし
時代に追いてかれるだのラッダイトだの何だの煽るようなヤカラも足引っ張ってた >>586
そうなんだ！
私も又聞きで申し訳ないけど、Hiveは設計構想が、
AIイラストを手書きイラストであると偽るのを防ぐためのもので、
手描きイラストをAIイラストに見せかけるのはそんなに難しくないとか言ってる人見たなあ、とぅげったーで >>594
現場を直接見てもパンピーには分からないからその状況も違う気がするが >>595
むしろ追及側がレベルが低すぎた結果じゃないのかこれは
ここ数時間の判定絡みのここの発言は悪いが失笑ものだ 彩度を最大値にまで上げると普通の絵はそのまま彩度が上がった色になるのに対して
AI絵は彩度を上げると普通では隠れて出てこない変な色が出てくるという話 >>540
たておつです今回の話題は以後こちらでお願いします 2スレ前からみてるがそりゃ支持側がツイで圧勝するわなって感じだわ
上の顔認証もできないだろとかツイで書いてみろよ。引用で晒され倒して下手したらコミュニティノートつくわ 黒と断定出来る証拠を出した人が追求側のレベル低いって言うなら分かるけど、
ただただ理解出来てない、もしくは何言われても認めない奴なだけなんだよな
昨日も居たIDコロコロ自演くんだろうけど 23時まではAIの現状とあらいずみるいのやらかしについて建設的に語られてたのに
0時を回ってから突然に単発暴言くんの大量発生よ 日本政府はAI生成使った海賊版流通に加担してるのでは？
これは犯罪国家と言われても仕方ない >>601
あーなるほどね
確かに色相がすごいことになってるな 追及側のレベルが低すぎたと言うよりも
初動でAIと断定して過激に批判した奴らが悪手だっただけだな
AIだと追求する側の印象を最悪にした >>604
悪いが画像判定の精度の話で精度が低いといわれて目視と併用なんて言い出すのはわかってないのはそちらとしか言いようがない 間違いなく本人が描いてるアニメ店長の部分だけ彩度を上げてもおかしい所は出ないし
これなら他のAI疑惑絵も手描き加筆部分を浮かび上がらられるかもしれんなぁ >>567
ありがとう見つけられたよ！
このアカウントの人は「AIイラストは回転しても判定が下がらない」
っていう意見なんだね
①回転なし93.1％、回転あり1％
②回転なし84.2％、回転あり0.7％
③回転なし93.4％、回転あり27.1％
④回転なし82.3％、回転あり10.3％
の４つかな
④は2021/9/24 午前0:56投稿ツイートで「昨日上げてたやつ」らしいんだけど
AIってそのころなかったのかな？調べてみるね
②については公式立ち絵との類似があるから参考外かなと思ってる
①②③④すべてについて、「AIイラストではない」ことが前提になってると
思うんだけど、このアカウントの人とかあなたはどうしてAIじゃないってわかるのかな？
大事なことだと思うんだ 海外がどうの言うならロリ作品やら凌辱作品やらコミケは規制されるべきだろって話になって表現の自由が奪われそう >>608
今まさにそいつらがここでクダ巻いてる感じなんだがな
上の画像判定どうこうTwitterにもっていったらまともに話せるかって点において 日本だけがゆるゆるだからAI開発者が日本に逃げ込んできてるのよねー >>599
自分の書き込みと内容合ってないが何でレス飛ばしてきたん？
何か不都合なことでもあった？ 他者を無知認定してた奴が顔認証も90度振ったらできないだろとか抜かしたやつはおかしいと指摘されても訂正しなかったからね
そういうことだよ
自分が正しいと強弁するしかなく間違いは認められないんだ結局は >>617
何を言ってる？
話が理解できないなら謝るが すまんIDが変わってるが俺はID:c4m0bsXUだ >>616
むしろ法整備は進んでたやろ
絵描きに都合わるい方向で あらい先生無視してHiveか何かで揚げ足取りを繰り返すのは暇すぎて構ってもらいたい荒らしだから相手するのやめてネオチ板においでよ
あらいずみるい Part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1692369767/ >>613
ここ使い切るまで待てなかったのかよ
重複立てはルール違反なのも知らないで >>308
遅レスだけど返金はなかったよ
作品内容を理由とした返品返金は不可って返事だった 七おばは毒吐きまくりで真性なんやなって気付かされるわ
あんな調子じゃもう描けんわな精神的に あらい先生も還暦前だというのに女装というかネカマ願望があるとかもう救えねえな
独身なんだろうけど家族や友人が近くにいれば狂う事は無かったのかもね 単発がーとか喚いてトンズラしたのかよw
絵師叩き自体がカスいから批判多くなるの当たり前なんだよなあ… >>628
てめえで移住促しといてまだいるのか失せろ あらい先生の話してるだけじゃんスレタイ通りだろばかなの すごいよね。単発云々ウザいから移住しようとか書いて単純に先生の悪口書きに戻ったとか
下衆の極みかよ こういうのID:BdVuDKLKがいるからますます反AIはカスとか言われるんだよ
完全たる個人攻撃目的じゃねーか あらい先生のTweet？Post？おっさん構文とでも言うのかやけに気色悪い顔文字ばかりで異常者としか思えんわ
それでもリアルであったりしたら妙に物静かで真面目だったりするギャップあるかもしれんけど
>>632
元からそういうスレなんだけどｗ >>636
さすがにあれ気持ち悪いって思うだろ？60前のおっさんだぞ？ 他スレに誘導図ってAI云々の話題消えてファン同士が楽しくやろうとしたら速攻でガチガチの誹謗中傷始めるのヤバすぎじゃない？ 大手ってなんだよｗ
専業同人サークルでもあるまいに相手はプロイラストレーターや漫画家の大先輩だぞ 気持ち悪いまではいいけど異常者としか思えないくらいまでいうのはちょっとライン超えてないか >>641
訴えられたいんだろ先生に。しらんけど
いるとは思ってたがやっぱAI云々出汁にただ個人攻撃やりたいだけなのはいたということだ あらい先生のあの気持ち悪さを擁護するってお前らもしかして50過ぎとか60過ぎの高齢者なわけ？
いやさすがに価値観アプデした方がいいと思うわ、いくらプロで絵が上手いと言ってもあの気持ち悪さまで全肯定してどうすんだよ
作品は作品、気持ち悪さは気持ち悪さ、きちんと線引きしろ >>643
この時間からいきなりID真っ赤でガチ中傷始めるのは流石に煮詰まりすぎw だってAI生成の話とかしてる場所で気持ち悪いだの何だのレスしにくいじゃん AI云々抜きに開示沙汰になるかもはちょっと斜め上過ぎたな だってさ、60歳手前の高齢者がだよ？自撮りしてそれを女性に思われたいのか加工してネットに晒してんだよ？笑う以外の何ができんだよ >>651
自由やろ？
少なくともお前がやってることは論外や なにくだらねえ正義感みたいなもん出してんだよ
お前らもどうせあらい先生のAI騒動にかこつけてスレ荒しに来ただけだろ、同じじゃんｗ 噛み付いた以上退くに退けなくなった動物が
その威勢はいつまで続けられそう？ こういう事を言って人からどう見られるか分からない奴が多いから、こんなに炎上したんだろうなぁ MXでやってるスプリガン見て寝るつもりだから遅くても2時くらいかな >>660
いやあ、むしろお前の存在は今後も語られるよログとってあるから
AI云々抜かしときながら実は只々中傷やりたかっただけのモデルケースとしてな さすが無産の節穴さん、そういう目端だけは聞くんだね AI検証勢はヲチスレに移動したよ
こいつは騒動に便乗した愉快犯だろ なんか最初に吹っ掛けて今はちんこまんこ言うて聞いてないふりしてるゲームクリエイターっぽくね >>664
ID辿ればこいつは少なくともAI云々で喚いてた一人なのは確実だ
まさか、こんな自爆芸かますとはな ああ、申し訳ありません「お前ら」じゃなくて「お前」 自演云々抜かしてるやつが複数回線使って自演してたってオチなんじゃねこれ
だからいきなりアンチのノリのやつが一人になった >>666
なるほど皆をオチスレに誘導してこっちで1人暴れるの中々やな 前やってたネトゲ、妙にネカマのおっさんが多くて先生の文体見てるとそいつらの事を思い出す
チヤホヤされたいが為にバレバレの嘘ついたり、女の子のSNSから当たり前のように写真盗用して自分の垢に投下したりひどかった
理性がぶっとんだおじさんはネカマやりがち >>677
いやいや、普通に考えてみ？夏休みや週末とはいえ午前2時前だぞ
減速して当たり前だってえの >>680
俺もよく分からん
本当はもっとまともな絵を描きたかったんだけどペンタブとの相性が悪いのか線が引けない状態が頻発してあれになった >>676
先生って男って事を隠してないし無いしネカマとは違うと思うが
別垢で個人としてネカマやってたらかなりキモイけど
あの口調も正直痛々しいところはあるけどもう10年以上前からあんな感じだしな >>686
さあ、じゃねーんだよ
お前が出したんだろ
説明できないわけがない
説明しろ >>688
分かった、たぶんあらい先生の心の中にあるピュアな部分が脳裏によぎったんだよ なんで日をまたいだらアンチ一人だけ暴れてんだよwwwwww >>687
10年以上前というとTwitterが始まってすぐぐらいか？
大変だな、あんな調子だと幻滅したフォロワーもいただろうな どれとは明言しないけど、ID一つだけ非表示にしました！ ま、これでAI云々またほざいたらこいつ晒せば黙るだろう >>601
フォトショで彩度Maxにあげて明度いじってみたけど
浴衣は真っ白の背景に意味不明な円がいくつも浮かびあがった
同人表紙と両方とも塗りムラが皆無だわ色と明度の変調がどの方向にも均一に伸びている
普通>>587の右側のように元の絵の識別すら難しくなる AIうんぬん～ AIうんぬん～ AIがとまらない～ ミジメにならんのか？
圧倒的に実績のある実名のクリエーターを
AIに劣るイラストしか描けない３流が匿名でこそこそ叩く
才能ないわ
向いてない >>700
じつめい
【実名】
（仮名・芸名・雅号などに対し）本当の名前。本名(ほんみょう)。じつみょう。
らしいです… >>701
あ、あたまの弱い低学歴ね
相手の意図すら汲み取れない知恵遅れ
カタワに産んだおまえの親を恨め
貧乏な安物人間
NG登録
バイバイ三流w 認めない場合は
この塗りはあんまりしっくりこないなー
とか言いながらこれ系の絵は今後出さないって感じになるのでは まあ才能のない3流の心が荒むのはわかる
売れないし貧乏だわな
向いてない 元の絵柄でキャラ作ってバ美肉V活お絵かき配信とか全然できそうなもんだけど
なんで自撮りのAI美女加工なんだろうなとは思う
服とかは自前で用意してるんだろうし 明らかな間違いを優しくて指摘しただけなのにNG登録されちゃうとか酷い人ですよ
これだからアンチは 結局AI使ってると追及してた連中追い出されて草
引きこもり先はワッチョイ入れたせいでスピード激落ちしてるザマかよ
もうネット上に居場所なくなったな なんかお前の方が悔しそうじゃんｗ向こう荒らしに行けよ ワッチョイ出たらAIヲチスレで暴れてるって正体バレるから嫌なんでしょ多分 女装願望のあるおじさんきっしょ
せめて10代とか20代でやってほしいわ あらい先生の10年以上前からを知ってる詳しい人に聞きたいんだけど
自撮りの女加工ができる前は女装とかそんな素振りなかったのか？
俺に教えたくないってのなら反応しなくてもいいけど やっぱりツイフェミと一緒だな
AI絵師（男）だけでなく
仲間であるはずの有名絵師（美人）まで叩く
俺「AI使えば？（整形すれば？）」
ツイフェミ＆反AI「ギャオオオオオーン！！ケガレガー！！」 もしかすっと今で言うところの性同一性障害？みたいなもん持ってるのかもな
性別うんぬんよりも可愛い存在になりたいとかでネカマ演じたりする人もいるから様々だろうけど
>>714
俺に反応して欲しくてID変えちゃったか…分かるよその気持ち あらい先生の動画ちょっと見てしまったが手元映ってるのヤバげだな
何ミリも爪が伸びすぎて不潔とまでは言わんが女性からは支持されんタイプだ
女装癖とかトランスジェンダーあたりの傾向が強いなら爪伸ばすのも分かる気もするが AIだぎゃおおおおおんんしてた人らも自演ばっかだったからな
ワッチョイ出りゃそらこうなる
Xではビビって吠えられずここだけが元気になれる場所だったのに酷いことするよなお前ら そのうち有名絵師にも気に入らないなければAI使用の因縁をつけて叩いてまわるだろう
SNSで散々見てきたから予想が出来るね 絵も描けない目くらどもが消えればいちいち説明する必要もなくなるしそりゃ鈍足化するってもんよ
お前は自分の価値を分かってなさすぎ 厭なら見なきゃいいのに
他人の足を引っ張る意味がわかんない そもそも著作権に問題意識があるならば
コミケが成り立つわけないw
ただ単に下手くその嫉妬でしかなかった
下手くそはAI使えば治るぞ
ブスが整形するのと一緒
整形しないと他人を陥れようとするツイフェミになる >>718
自称イラストレーターには口先だけで実績がない人が多いからな
ヘタクソ「俺がAIだと思うから間違いない」
www 無産はそう煽るしか出来ねえもんなｗまあ分かるよ惨めな気持ち
スレ違いおじさんがまた来るぞ 単発嫌がってワッチョイありに行ったら切り替えできなくなってこっち連レスせざるえなくなってんのか？ 先生の場合トランスジェンダーじゃなくてヘテロセクシャルのオートガイネフィリアだと思う
LGBTではなくてQ
男として女が好きで理想の女と同一化することで興奮する性癖 >>724
>せざるえなくなってんのか
せざるをえなく、なｗ 自分はAI使用疑ってるけど確実に見分ける技術も無いから検証はあちらに任せてここに居残るよ
てか信じてる方も冷静になったほうがいい
ファン側が「AIなんか絶対使ってるわけない」と決めつけてると本人の首を締めることにもなり兼ねない
今後AIを使いたくても使えなくなるし使ったとしても言い出せなくなる
まあ責めるべきは使っただけで非難されるような問題有るAIが野放しになってるこの状況だよ むしろAI判定に使うソフトが角度変えた程度で使い物にならなくなるのをここで知ったわ
で、余裕で判定効く顔認証引き合いにだしてんの芸術点高いよ
無能しかいねーのかと >>727
いや、移れって話なんだが
態々板跨いで新スレ作って居座るなよ >>724
「自分が正しい」と勘違いした人が陥る末路だな
ﾜｯﾁｮｲスレを立てて過疎るパターンて あらい先生の特殊性癖と同じようにカミングアウトするタイミングを逸したんだろ そりゃお前らみたいな無産で節穴で目くらで学もない社会的地位も低そうな荒らしが消えればレスポンス悪くなるって何度いわせんだよｗ 追い出された側のくせにピーギャーピーギャーうるせえんだよ、獣のくせに夜明けまで待てねえのかゴミどもが てか、上の流れ追うと検証ソフト云々の話題で素人でもわかる失言連発したから単発が多いの言い訳に逃げ出したようにしかみえないんだよなあ🤗 >>735
そうなん？
まあ検証するなんだっけツールとかに頼らんと自分の中で確証も得られんようなザコどもがいくら吠えたところでな 知識マウント取ってたら逆に論破されてるからしゃーねーw
判断するソフトが役に立たないなら自分の眼が頼りとか書いてて恥ずかしくならなかったのか 90度回転～！とかやってた流れ？
あんなもん拘るとか絵も描けない頭も回らないツールに頼るしか出来ない馬鹿だから話にならんって 先生にこれから来る以来は旧来の絵柄なのか、AI絵なのか、そもそもデンジャラスなので新しい仕事は来ないのかきになります！ 他人を叩くヒマがあるなら、イラストの練習をして、先生より売れるように努力すればいいのに
実力のないヘタクソがはずかしい >>744
底辺同士で争ってるとか滑稽すぎるよなあ でも実際のとこあらい先生より仕事してる人かなりいるんじゃね
なんだかんだで古臭いしスレイヤーズファンの50歳60歳ぐらいにしか需要ないんでしょ実際のとこ 一時代を気づいたお方の絵描き人生が女装とAI疑惑で締めとか確かにギャップで恥ずかしいかもしれない
変えた絵柄でもう一山当てて欲しいですね
AIの方が多分安いですけどｗ >>742
でもまあ需要？という面で仕事の数は少なくても、1件あたり桁違いの報酬が出たら全然違うか
商業じゃなくて同人というか個人案件でもクラが石油王とかだったら違うよな
今リアルタイムでスレイヤーズ放送されてる国とかあればそっちの方が儲かるかもしれんな 名前ぐらいしか知らんけどグレンダイザーてロボットいるじゃん、あれリメイクされるみたいなネットニュースあったぞ
確かどこかの国で人気なんだっけ？そんなロボットアニメあるよな
スレイヤーズもそんな風になるんじゃねえか？ ID:BdVuDKLK
この連騰バカ、なんで火病ってるの？ マジでこれからAIっぽい絵柄を描き続けその度に疑われ続けるのかスレイヤーズマニアにしか需要のない絵柄に戻すのか気になるわ 深夜3時に「ワッチョイアリスレ過疎ってる～！」って勝利宣言してるとこ見てると、
やっぱ5chで煽るのが生きがいの人って、一般的な社会人の時間感覚ないんやね……まさか ヲチスレ荒らしてたのも一日中貼り付いては新スレ建つ度にテンプレに割り込むキモい奴だったな このスレより勢いが上回ると思ってるバカ発見ww ID:ddZRQm/x よく考えたら全盛期に稼いだお金はあるだろうからツイで女装お絵描きおじさんとしてのんびり過ごすのかな？ >>754
盆もまだ明けきってない深夜の3時にそれを単発で煽るってなかなか酷いね 売ろうとして売れないならまだいい、売りたくても売るものが無い>>759こそ保護されるべき存在 >>612
文字化けしてたかな
上から事例イラストに1234って番号振ってて、
次のはてなが4、2で、1234すべて
でお願いします あらい先生の周りにいるおじさんも気持ち悪いのが多いね ペンネームはあらいずみなのに、AI使用疑惑は洗い済みにできませんでしたー！ 弱いなあ おまいらまぢナマ・イキ
本物のファンは何使って洋画一生付いていきマース煮m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>765
やっぱり相当手を入れないと先生みたいな絵にはできなそうだなという感想 >>753
先生がTwitterで自分の顔上げてる画像なんていくらでも見つかるが 771を真に受けて興味本位でメディア欄スクロールしまくったら後悔した ごめんなさいぼくがわるかったです
もう貼らなくて大丈夫です >>751
AIっぽい絵柄なんて誰でもかけるから旧来のファン大事にしとけと思うがな うわさというか確定してもないのに真実だと決めつけて叩くのは病気だよな
村八分を起こしてる地域の出身だろう >>765
これわざと疑惑の水星絵に似せたのかたまたまなのか気になる
並べてウェディングドレス絵と同じ人が描いたの「その後のイラスト」とキャプション付けたらみんな疑わなさそうｗ 一人で50レス近くしてるアレなのいるの笑う
中傷するカスで救いようがない 某スレ粘着のﾄﾞｺｸﾞﾛ君ぽい奴のこと？
「絵を売るとか乞食かよ」が必殺技 AI絵を下地にしたとして再現性、浴衣５割、まひろ水星８割、メイド９割って印象 必死に他人の足を引っ張る
動機は何か？
AIに劣るヘタクソのヒガミだよな >>777
オニューのリナって言ってるけどもしかしてコミケ以外だとこのリナが最新？ 反.AI過激派のアカウントを覗くと
なんともいえない下手さの一枚絵が出てくる現象
なかなか再現性が高くて草 まとめブログのタイトル
AI画像「C102」夏コミ同人誌が反AIから批判された「あらいずみるい先生」AI絵ではなくAIと見間違うレベルの超絶技巧を身に着けた神絵師だった
これ完全にあとでAIバレして叩くための前フリだろww 分かる
基本下手くそなのよね
お前こそAI絵下敷きに練習しろよってクオリティばっか これ、AIの真似して逆に下手になっているんだよね。
先生は手とか昔から上手かったのに。 でも擁護派で「これだから絵の素人は～」とか言ってる連中も基本みんなヘタクソやぞ
というか擁護だろうが批判だろうが絵の上手い奴はこんな炎上騒動にわざわざ首は突っ込まん 上手い人がヘタに言うと、AI擁護の連中に絵パクられたり偽垢作られたりするから言えないってどこかで見たわ。 >>795
そうそう
こういう感じの絵よ
一般人の基準で見たら「うまい」
でも商業はおろか同人誌で結果が出るほどでもなく
SNSでいいねがもらえる程度
反.AIとそういうポジションに相関があるんじゃないか？
って思い初めている >>790絵描き界隈もアフィ系も色々察してるから含みのある言い方してるよね
アフィはどっちにしろ燃えればpv伸びるから美味しい案件だろうな
結果がわかったとしてもどっちかが大恥かくだけだから極端な意見は言わない方がいいって論調で書いてる人もいたわ
つつくだけメリットないしな AI絵師キモい死ねってムーブメントちゃんと効いてたんだな
もっとやるべき https://bunkaonline.jp/archives/1791/3
全部まとめてバズり目的扱いされるのは悲しいなあ
AI疑いに根拠がないとか、レイヤー見せたらAI使ってないこと証明できたように書いちゃって
いい加減な情報をもとに発言するのは問題だよね >>800
決め手もないのに他人を匿名でたたく卑怯者 >>795
AIイラスト信者ヲチスレで4回線操り絵師叩きに勤しむドコグロちゃんじゃん
元気にしてた？ 絵が下手だと意見してはいけないって思うってこと？
そしたら先生はとっても絵がうまいから、誰にも意見してもらえなくなっちゃうよ >>801
そうだね、だめなことをしてるなって思ったとしても
罵るのはよくないよね >>803
人のこと言ってる場合かってね
AI生成物の著作権とか関係なしに、文句言ってる奴は出世せんわ
絵はラクガキで話も糞 AI絵師って先生みたいにオネエ口調なの多いよな
あわよくば女に見られてチヤホヤされたい！だがアイコンもヘッダーもアップロードする画像もみんな露出度の高い美少女！自分のチンポに超忠実！
限界を迎えた弱者男性は似たような行動をとるようになるのだろうか、AIに手を出すところ含めて >>805
言ってる時間があったら自分のことに気を遣ってあげなよってことだね優しいね
発言には責任が伴うものだもんね
出世を犠牲にしてでも言わなくては、と思っての発言なのかもしれないね 他人を僻むヒマがあるなら、練習して売れるイラストを描けばいいのにな >>806
もう人格攻撃になってんじゃん。
訴訟されても知らんぞ まさか「5ちゃんの書き込み程度では訴訟されない」とでも思ってないだろうな？ >>808
それな。
たにんの足を引っ張るのが生きがいなんだろうね ここをファンスレ・先生を語るとして見た上で書き込む
昔からファンだったイラストレーターが軽率にAI使ってそれを隠す方向のムーブかました結果
ファンでもない煽りカスアフィチルや
AI使って偽装してたことをAI警察に暴かれたAI絵師に逆恨みで反撃の叩き棒として担ぎ上げられてるのは耐えられないと思う 反AIの人が売れなくて美容院にも行けず自分で髪を切ってるとか気持ち悪いこといってる
自分のイラストに価値がないからなのにな
才能ないのに転職しないんだから自業自得とおもう >>812
> 軽率にAI使ってそれを隠す方向のムーブかました結果
これ頭の悪い低学歴のおまえの決めつけだよ
知的障害者？
家族は困ってるでしょ
売れない下手なイラスト描いて鬱陶しいから あらいずみるい先生はこの世で一番絵が上手いからね
この人より絵が上手い人は存在しない >>813
反AIかどうかってその後の文章に関係してるのかな？
ここはあらいずみ先生のスレだから関係ない反AIの人の話はスレチになっちゃうよ あの天才絵描きのpacoも、あらいずみるい先生のことを最強と言ってるからね >>809
ほらおっさんも普段自分の垢でやってるみたいにオネエ喋りしてよ
おはようございます✨今日も一日がんばりましょうっ（露出過多の美少女AI絵ペターw） >>816
反AIてAIより劣るイラストしか描けないからAIを叩いてる
AIよりヘタクソだから当然イラストが売れない
だから貧乏
みすぼらしい身なりはそのせい このツイートはテンプレ入りだな
この人があらいずみるい先生は最強だということ証明してくれる
https://twitter.com/pakosun/status/1691212577681092608
pako @pakosun 10:17 PM Aug 14, 2023
るいせんせいはいつだって最強
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>781
草
そんなに見たくないならあらいずみるいのスレから居なくなりゃいいんじゃないすかね >>819
そんな怖い人がいるんだ？
あなたはAIのこととってもすごいと思ってるんだね
私もすごく夢のある技術だと思ってて、ワクワクする！
でもあらいずみ先生はAIじゃないって言ってるし、
今反AIの人は関係ないのかなって思うんだけどどう思う？ >>812
溶け髪やら謎ボタンやら謎スカートやら証拠がゴリゴリ残ってる状態でしらばっくれてるのあーあと思うけど
本人そんな細かいところまで精査してなさそうなのがな
一応メイドリナのよくわからん右足は文字でカモフラってたけどw >>824
同人誌に載せた疑惑のイラストを直接Twitterやらに載せてないのもカモフラの一種な気がする
普通表紙絵くらいはJPEGとかでのせるじゃん？あれないから検証むずかしくなってんだよな あらいずみるいは100%AI！とおおっぴら断定しちゃうと流石に怒られるけど
あまりに名誉毀損誹謗中傷提訴を叩き棒にしすぎて
不特定多数の目に触れない所で「例の大御所」とか「9割方クロ」とか言っておけば問題ないって空気が生まれてしまったの
今後本当の意味で誹謗中傷の被害者が出てきた時にいろいろまずい前例を作っちゃったよね (こんなAIまるだしの絵だして女児言葉で甘える還暦前の男性)最強だと思うと感慨深いな 今までは「ちょっとノリが痛いけどそういう芸風の人」で納得してた部分が
女体化AIとか犯罪でもないのにAIである事を必死隠す姿勢を見ると
元々強烈な変身願望が超強いタイプだったのではないかと、
それくらい変人でないと昭和～平成～令和を絵で食って生き残れなかったのかもしれない… オートガイネフィリア性癖の原動力は性欲
単純に老化して性欲や承認欲求が抑えられなくなっちゃっただけだと思う >>825
1番検証がしやすかったのがヤフオクでテンバイヤーが中身を見せた写真ってのが面白すぎる
現状は委託もされてないんだろうけど、実物が通販されたら既存の疑惑絵もさらに生成エラーが見つかりそうだな 「ないんよー」とか「よねー」＋化石みたいな顔文字みたいなくだけたノリは平時ならともかく
今の状況下でやるべきじゃないよね… 喧嘩売ってるんじゃろ
買ってると言った方がいいのかもしれんが これは人気商売人だからこそだとは思うが、自分の弱みを他者に見せる事ができない人だとは感じた
体の調子が悪いって噂も周りの作家が仄めかしてるものの、本人はAI女装でたのしーってノリだからなぁ >>824
溶け髪
謎ボタン
謎スカート
全部言いがかりやんけw >>826
そんなにあまくないよ。
遠回しな言い方しても、このスレで書いてたらあらいずみを指してるのは明らかだし、訴訟されたら負けるぞ あんまり追い詰めると良くない結果になるからほどほどにな
女性ホルモン打ってるかもしれんし >>838
まじでありそうで怖くはある
なんか髪伸ばしてるし 女性が好きというよりは女性という存在に憧れがずっとあったのは
90年代のスレイヤーズ絵になるさらに前の絵が思いっきり少女漫画だったあたりで大体分かる デジタル移行後もあれだけ上手い人が細部の違和感を気にせず完成画として世に出した事が心配
単純に視力やモチベの低下が原因ならまだマシだけど体調不良から判断鈍ってるならしっかり療養して欲しい 女性ホルモン打ちすぎたりすると
体に不調とか出たりするかな？ マジレスすると、ほとんどの漫画家、イラストレーターは歳と共に画力もセンスも落ちる物だよ。
視力とか病気も関係してくるけど。 なぜ日本人はSNSで他者をバッシングし続けるのか...「日本人が世界一イジワルな理由」“強い不安遺伝子”と“正義中毒に弱い”という特徴がヤバすぎる
https://gendai.media/articles/-/114365?page=4 反AIどころか反日じみたやつまで来るようになったか 絵の感想で開示通ると思ってるのも開示請求甘く見すぎなんだよ >>850
絵の感想じゃなくて、先生の人格攻撃してるやつがいるだろここ >>850
俺に依頼してもらえれば「信用毀損・業務妨害」で100%開示させられるよ スレ分けたの？
なら騒動前から終わった過去の人なんだしそりゃ話すこと自体無くなるでしょｗ
女装自撮りみたいなことしてるの意味不明だし AI云々はどうでもいいが開示請求自体は業務としてやってるからわかるよ
攻撃は絵に留めておけはその通り 要求するのはあらいずみるい自身なんだしスレで勝手にあーだこーだ言ってもしょうがなくね？本人なら知らん >>855
議論してるだけならまぁ言論の自由の範囲だが、人格攻撃はやったらあかんよな。 開示できるなら、散々訴訟匂わせてた852話なんかとっくの遠に開示通ってるでしょ…？
きくちゆうきの裁判でも難しかったのに通せるって、よっぽどの凄腕なんだろうな >>857
まぁそうだけど、リスク分からずに書き込みしてる馬鹿が混ざってるからさ。 >>859
きくちゆうきも勘違いされがちだが文脈があるのと一言だったからたまたま通らなかっただけだよ
裁判官で同じ文面でも通ることは大いにありえる >>859
そんなもん本人がやるかやらないかの違いでしかないので他はどうだったとか何一つ宛にならんぞ
法改正されて開示のハードルが下がったって現実はあるがなあ 手続きのハードルであって内容のハードルじゃねぇよバカが 人格攻撃云々はここで擁護派と追求派でやり合ってるじゃん
匿名同士でも開示できるみたいな話聞いたしそっちの方の話しすれば？ >>864
匿名同士なら開示は無理よ
下がる地位がないからね >>863
手続きがめんどくさく、時間がかかるからやらなかったっていう層が相当いたから改正してやりやすくしました、って話が影響しないとでも？ >>865
その通り。
匿名同士なら罵り合っても問題ない >>865
下がる地位がないのと関係ある？
モブ「先生が訴えるぞ！」ではなくモブa「お前のこと訴えるぞ！」モブb「こっちこそ開示要求してやる」が見たい >>866
通るか否かに無関係
このように論理的思考力もなく議論を飛躍させればいいと思うレベルなのに法の話を始めてしまう
AIの話だけしておけ >>867
俺の名誉が下がったから開示したいです→裁判所「匿名だろ。社会的にお前の名誉のなにが下がった。帰れ」 >>870
理解できないからきちんと自分の言葉で説明して >>872
みたいとか下らん理由で必死になるなよなwww 先生のファンがこんな暴言を！ってイメージ下がるだけだよね
描き分けの例イラストも出てこないし
先生AI疑惑以前は全部同じ絵に見えるし >>869
聞きたいんだが、同人で元ネタのコンテンツ先から訴えられて400万以上とられた訴訟の件どう思う？ >>873
くだらないかな？
必死と言われるのも意味不明だけど何か都合の悪い流れにしちゃった？ >>876
お前が無知なのが周りにわかっただけやん逆ギレすんなよwww >>877
そういう感じを必死という気がするけど大丈夫そ？ >>878
煽りたかったのに逆に無知晒されて逆ギレの典型的な返しだなwww
しらねーなら無理すんなよwww >>875
任天堂の件？
そりゃ任天堂の訴えは正当だろう。
同人界隈はあくまで著作権者のお目溢しで成り立ってる界隈だから、著作権者が訴えてきたら何も言えないし、非を認めるしかない。
実際当時、「任天堂は心が狭い」とかそういう論調はほとんど無かったと思うけど。
「運が悪かったね」としか。 ID:VvS6z7Jq
匿名で開示が通るとか適当な話を鵜呑みに剃るのにレスバ始めるとか間抜けすぎるな
自分でも無理とわかってるからやるんだな 誹謗中傷したら訴えられるリスクがあるなんて当然のことなんだから
それを指摘してあげるのってさすがにただのおせっかいじゃない？
ほおっておいてあげればいいんじゃないかな
いくら主語が大きかろうが「匿名掲示板ごときでのその人の発言」
でしかないんだから ５ちゃんで相手を訴えたいなら、最初から実名コテハンで書き込みすりゃいい。
そうすりゃ相手が侮辱してきたら裁判可能やで。 >>880
そんな古い話じゃないはずだが400万云々は
詳しくは知らないが裁判所から珍しい判例ってHPに載ってたやつだろ
著作権ではなく誹謗中傷が理由の 擁護派は本人でもない無関係なモブのくせに当事者意識が高すぎだし追求派も無関係なモブだからといって当事者になる可能性あるから気をつけなよ、モブ同士でもやり合えるから双方気をつけなよと言いたいだけなんだけど
>>879
草生やしてるだけで具体的なこと何も言えてないね 先生に関しては擁護派も誉め殺しというかわざと退路絶ってない？って意地が悪いのも混ざってる 退路が～君向こうにも書き込んでるやつじゃん
我慢できなくなっちゃったのか 直接的な批判意見よりも「先生の画力ならこれくらい出来て当然！」という褒め殺しの方が先生に剣を突きつけたと思うよホント
下手したら10～20年前は出来たけど加齢で出来なくなった描き方とかもありそうだからな… >>887
実際どいつもこいつも適当言ってるくせーのがな
上の画像認証云々で今どきのスマホもってりゃすぐわかる嘘を平気で書いたバカいるし
謝罪もせず頑なにミスをスルーしてるのが完全にアウト 良い流れだし、引退したワイでもトレスで絵を描くのなら簡単なんでやってみるかな。
疑われたらレイヤーパカパカすればええんやね。
つみおじもAIからトレスすればよかったのにね。 できて当然ってのもなんでそういう発想になったのかね
AI登場以前から様々な絵柄にチャレンジしてたんなら分かるが >>892
少なくとも知らないことを見下す姿勢の奴は全員怪しい
知識をひけらかしてマウントとりを目的にしてるからな
一昔前の玄人気取りのワナビみたいな奴らだ 絵描きの工程を魔法のようにパパパッとあっという間に作れちゃうという勘違い…かな…
実際は泥臭くて地味なと調整とチェックの繰り返しなのに 反AIが嫌われてる理由の一つやん🤗
俺は違いがわかるんだああああ😠
ってあちこちに突っかかる。だからTwitter上じゃあんなことになった。自分たちの行為がそもそも周りから嫌われてることに気づいてない そいつも同じ言葉を使ったってだけで？どこかの何かと間違えてる思い込みの激しいタイプだけどな 5chでの匿名ごときのウソや勘違いでの書き込みに謝罪求める人っていたんだ
なかなかの気概だね >>899
反AIはアホというのに一役かったからなw なんか最近反論意見は海外勢でしか許されないみたいな空気あるような気がする
あいつらは日本語の煽りや論点ずらし人格否定が通じないからな
企業も国内より海外の声で動くパターン多いような こういう悔しさ全開の書き込みをしてくるから程度が知れるんだよ>>899
同じコミュニティですぐバレる嘘を付いた恥くらい噛み締めとけ >>902
どうして私が悔しがってるって思ったの？
教えてほしいな >>904
ごめんね、それだけだと理解できなくて…
もう少し詳しく教えてもらえたりする？
ウソってカタカナで書くと悔しそうに見えるの？ >>903
そういう所だよ
書き込んだ本人でもないのに大多数の人間が嘘とわかるネタすらなんとか擁護する
皮肉だよな？ 先生擁護した奴らにお前みたいな連中が批判したことをまんまやらかしてんだから IDコロコロしてても特徴的で攻撃的に毎回すぐ噛み付いていくからわかりやすいな 叩くのが手段や理由じゃなくて目的になってる奴の典型っすからねお仲間が明らかに間違いやらかしてもなんとか擁護しようとすんの
切って捨てればいいだけなんだがな >>836
この件擁護してるイラストレーターだってこれくらいのミスや違和感はみんなあるって方向でデッサン狂ってること自体は否定してないだろ
これ言いがかりとか言っちゃうメクラが観察眼のなさ指摘されて「ぼくを素人と見下すな！」ってキレてんだから勘弁してくれよ IDコロコロ嫌ならでてけよ情けないw
言い負かせないからって泣き言かww >>906
教えてくれてありがとう
書き込んだ本人だと思われてるのかなって思ってたから、
そうじゃなかったのがわかってよかった！
「先生擁護した奴らにお前みたいな連中が批判したこと」っていうのは、
「先生はAI使ってないって擁護した人」に対して、
私みたいな人が何かを批判してて、その何かを指してると思うんだけど、
「私みたいな人」ってどういう人のことなの？
その人が批判したことって何なの？ ドコグロちゃんイキイキしてていいね
やっぱ趣味レスバなの？ >>857
アホか
業務妨害は親告罪じゃないぞ
第三者の被害届で逮捕されてる >>908
そうなんだ！教えてくれてありがとう！
これからは漢字で書くように気を付けるね これからはあからさまなAIイラストも
「証拠あるの？」で封殺できるな。 >>884
どう思う？って言うんならせめてソース貼ってくれよ… そりゃそうだ
そもそも他人のやってることに文句つける方が頭おかしい そもそもIDが変わったから何だって話だよな
コピペ荒らしや対立自演やってるならまだしも >>917
有名な話でTwitterでもトレンドになるくらい話題になってたから関係する仕事してるっていうから少なくともその手のは皆知ってると思ってたわ
アンテナ低いの察せなくて悪かったな忘れてくれ >>910
デッサン崩れ、作画ミスの指摘はけっこうだが、それをイコールAIで描かせた証拠と言うのはどうなのかと。 >>911
言い負かされたから変えてるのかと思った >>921
自分の界隈で有名な話だからみんな知ってると思うのは良くないぞ。しかも相手のアンテナのせいにするな >>923
関係ないやろw
誰でもわかる嘘ついたのにスルーでなんとかしようとする奴がいるのにw >>924
だってそっち方面の仕事してんだろ？
あんたの界隈
だろうが 出た出たレスバはレス最後までしたほうが勝ち思ってるやつ… アフィキッズとNGしらない奴だけのスレになってて草 因みに全く無関係とは言えないよ
先生が過去に二次創作ネタにしたコンテンツだから>400万以上の訴訟 ゲーム叩きに二次創作同人イベント利用して中傷認定喰らうような同人誌発行したドアホの件かな
あれなら俺も法曹関係ないけど知ってる >>931
そのゲームのアンチみたいなやつがやったのかい？
誹謗中傷で400万以上って相当だろ？ >>932
俺も最初はそう思ってたが、公開されてた判決内容よんでみたら残当としか言いようがない内容だったからなアレ…
あまりの出来事だったのかpixivにその記事できてる位なんで >>830
転売ヤーにしては良心的な値段だったからむしろ元ファンかも >>934
いつもの絵柄期待して買ったらAI絵みたいな絵柄になってたら売りたくなる気持ちもまぁわかるな >>933
マジかぁ
特定個人やコンテンツの中傷なんかやるもんじゅないって話よね。当たり前だけど てか、それイベント運営のチェックに引っかからなかったの？>中傷同人
コミケじゅないよな？
AI絵だのみたいに判断つかないわけじゃないだろ？ >>937
地方のオンリーだがすり抜けたらしいよ
ちょうどコロナ絡みで運営がバタついてた時だったらしいから
同じイベントで他にも問題ある本出してた人物でて出禁にされたそうだし
まあ、所詮人がやることだしね同人のチェックは…… AI使ってないなら使ってないって明言してくれりゃ良いのになー
大手出版社も入ってる連盟とかがAIに対する声明出したタイミングでずっと燻ってるのはマズイんじゃないの お前ら他の絵師叩くときって本当にイキイキしてんのな 擁護してた絵描きもツイート消し始めたみたいだし
気付いたんだろな けもフレ騒動は怖かったな
違反をした監督がクビになっただけなのに信者にあんなことにされて
その後監督を使う企業もなかったし作るキャラクターがけもフレ原作デザイナーそっくりになってるのも闇 >>942
具体的にどこの誰がだよ…
適当は言わないほうがいいぞ… >>944
アニメの設定画とかを私的に売りさばいてた 真フレってたつき信者の張ったレッテルってニコニコに書いてた 先生は今擁護してる人も叩いてる人も大半がこれから出る商品を買わないだろうし新しい仕事も来なさそう
良くも悪くもスレイヤーズの人でAI疑惑の人だし 買う側に反AIが多いと思ってんのがウケる
お前ら少数派だぞ >>951
？思ってないけど、どっちも野次馬で買わないだろうなという話
つか反AIｶﾞ-も少数派だぞ >>951
うわぁ…AIゴミが買われると思ってんのか そもそも反AIの定義が知りたい
XでもAI絵はよく思われてないから騒ぎになったんだろうし先生も擁護した絵描き仲間もさすがあらいずみ先生！みたいな野次馬もAIなんて使ってない手描きだと主張してるんだよね？
その人達はAIに好意的だとは思えないんだけどそれも反AIに含まれてるの？
指摘したら反AIになるの？謎 AI使う相手には何をやってもいいと思ってる青葉予備軍みたいな連中の事だろ AI使用じゃないか？って指摘してこれで騙す気だったの？って疑問を持つのが反AIなら真っ向否定した先生が反AIだしな
AI絵師の仲間入りを拒否したわけだし 青葉連呼モメサずっといるけど青葉みたいな犯罪を犯してると本気で思ってるのかな
被害妄想だし無差別誹謗中傷だぞ >>956
それだと先生は反「反AI」じゃないかな？ >>958
騙してもいないしAIでもないんだろ？
AI使用と騙すのはよくない反AI派と先生は同じ主張ってこと 「これはAですか？」
「いいえBです」
「つまりAが悪いものと思ってるんですね！？」
普段どうやって生きてんだろ >>960
「これはAですか？」
「黙れ反Aめ」
をまずおかしいと思えよ 反AIじゃなく反パクラーだけどな俺は
生成AIそのものは上手く使えば便利だと思ってるし >>961
今回でそれを言うなら
「これAじゃん！騙したな！」だがな
指摘した「だけ」じゃねぇだろ
今回に限らず毎回毎回相手のこと詐欺師呼ばわりして
たまに殴り返されたからって被害者面をするなよ >>961
その例はもっと過去の発言を加味して反AIって言われてると思いますよｗ 先生自身も生成AI楽しんでたし、生成AI未経験の絵描きに比べたら好意的だろうし、それを加工加筆したように見える画像も普通にあるわけだが
いつ頃からかこれを疚しい事と感じるようになってしまったんかなと
>>965
AI絵師への風評被害あるんじゃないか？ >>964
今回に限らず云々～辺りから漂う見えない敵と戦ってる感じヤバいよ
あなたには見えてるんだろうけど、少しネットから離れてみては？ >>959
あなたの思う「反AI派」っていうのは、「AI使用してるを隠すのは良くない」っていう
意見の人たちってことなんだね
そうしたら、「AI派」は「AI使用していることは隠してもいい」って思う人たちのことなのかな？
あっているかな？
他に「AIを使うこと自体がよくない」って人たちもいると思うんだけど、
そう言う人のことは何派って思ってるのかな？ >>967
騙したなってのは何か自分が被害を受けたのかと思ってな >>970
将来的に時短で使いたいなと思っていて、かつ生成AI使用を明らかにしてもマイナスイメージにならない社会がいいなと思ってる身からすれば厄介だよ 著作者名偽証罪は親告罪じゃないから重いよ
しかも一から自分で描いたとはっきり書いてしまったから >>964
なんでも反AIとするのがおかしいだろってだけだそれがまかり通るなら先生もそうなるがってだけ
まずレッテルを貼って悪イメージをつけてから論争っていうのは卑怯なやり方 >>971
今後絵を始めた時から生成AIが存在する世代がどんどん増えるからAI自体は問題にならなくなるよ
昔のアナログ絵至上主義者と同じ >>968
5ちゃんでいつまでも燃やしてる奴にネット離れろとか言われるのは草 >>969
あなたが思うんじゃなくて反AIのレッテル張りをする連中の道理ならってこと
別に自称もしてないし先生もなにも言ってない 先生のことをあれこれ言われてるのを見て、自分が言われているような気持ちになって
もしかして悲しくなったりしたのかな？
大丈夫だよあなたのことを悪く言ってたわけではないんだよ あなたはあなただからね
何か先生と気持ちが重なるところがあったのかな？ ひとつひとつは小さな事だとしても積み重なって印象てのは作られる >>974
そう思うなら現役のプロが荒すのやめて欲しいわ 日頃の行いよな
何人も焼いといて今更「俺たちはお行儀良くしてる！」は通らん >>977
反AIのことに詳しいのかなって思っちゃった
あなたがどちらかは聞いたつもりなかったよ！
そうだね先生も何も言ってないね
反AIとAIっていうふたとおりだけじゃないんじゃないかなあって思っただけだったんだ
あなたは他にどういう意見の人がいると思う？
あなた自身がどうかじゃなくてね >>979そもそも印象気にする人なら仕事垢で女性なりきりとか顔文字多用ツイートなんてしてないしな
そっちにびっくりしてる人多くて笑った AI隠す隠さないに関わらず妙にAIへ好意的な絵師は性格に難がある人ばかり >>984
そういうクソみたいな偏見まかり通ると思ってるのが反AI過激派なんだよなあ… まあまだAIは隠す段階ではあるんだなあと
プライドの問題もあるのかもしれない
でもプライド云々なら素材扱いはしてもそのまま使わないよな
さいとうたかをは殆どアシスタントで目だけ描いてるって公表してたような
もちろん対価を払って雇ってるアシスタントだから合法だよ AI絵使って散々鬼畜行為してたクズが反AIガーやっても説得力がねぇw >>986
結局AI絵は違法って思ってるわけじゃん
その時点で君は反AIだよ >>982
まず早合点せずレスをよく読んで意味を汲み取ってほしかったな
ちゃんと指摘勢が反AIならって前置きしてるよ >>980
イラストはトレスやAIなんかで、いつの間にか自分が被害者であるように錯覚してる第三者が多すぎるんだよ
正義振りかざすのが楽しいのはわかるけどさ >>988
隠す傾向にある＝違法なの？
思い込みを捨てなさい 生成AIを毛嫌いするような人をこれ以上増やしてどうなるのって事なんだけど >>981
だから何人も～とか「俺たち～とかそういう考えが危険だって 生成AIの使用をボカすような発言するくらいなら最初から使わないでもらいたい
それが可能な実力あるのに優良誤認を誘っているし迷惑でしょ >>991
まず、反AIでなきゃ気にしないっすよ？
反AIは何故か誤魔化したがるけど
自分も使いたいからかな？ >>972
思想や感情の創作的表現がAIによってではなく本人によってなされていれば著作権は本人に帰す事になる
そうじゃないと思うなら訴えてみたら？
まあそもそも詐称に当たるのかという問題もあるが
かなり注目される裁判になると思うよ >>996
～でなきゃ気にしないって思い込みのレッテルがあるのわかってるかな 自分勝手な思考の持ち主だからこそ現段階でAIを簡単に使ってしまう このスレッドは１０００を超えました。
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