AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part150
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>>1
https://fantasfic.fun/posts/7063
生成AI利用者は実在児童搾取をしている
FBIがオンラインで捜査するのもこれが理由
実在児童搾取は違法ダウンロードとも密接な関係がある
生成AIツール利用者の実名登録制の紐付け管理は必要だよ
AIフェイク児童写真を生成出力する生成AIツール利用者は次世代の性犯罪者だからな >>1
PerfTileがセミリアル・リアル系ポルノを全面禁止 外部リンクも禁止へ Fantasficからの流入者が背景か
https://fantasfic.fun/posts/137372 イタリアは生成AI犯罪に極刑法案出たな
そろそろだな >>1
Appleが画像生成AI「Stable Diffusion」にまさかの正式対応、開発者いわく「画像を1秒以内に生成可能」
ttps://gigazine.net/news/20221202-stable-diffusion-core-ml-apple/ 生成AIを疑われてるプリキュアの画像を見たが正直これは疑ってる側が節穴かな
何でもかんでもケチつけりゃいいってもんでもない
AIガイジもそうだが絵に詳しくもねえくせに素人がしゃしゃりすぎ
あらいずみは擁護の価値なし 「テック企業に対しては」
普通に今でもやってることで草 >>1
汎用AIモデルに対する義務
・連邦および州の著作権法を遵守するための方針の作成・維持
・トレーニングに使用されたコンテンツに関する詳細な概要の作成・維持
・モデルの設計仕様およびトレーニングプロセスの開示
など
米コロラド州、AI消費者保護法案を提出
https://natlawreview.com/article/colorado-introduces-ai-consumer-protection-bill >>1
『裁判所は、声優である原告・殷氏の声の権利は本件のAI音声にまで及ぶとし、被告が合法的授権を有さずに殷氏の声を無断で使用しAIテキスト音声変換製品を開発したのは権利侵害行為にあたると認定。』
https://www.afpbb.com/articles/-/3516507 画像生成は学習だからとごまかしてるがAI利用者が意図的に操作してやってるのはパクリだよね
fanzaで販売中止になった公式絵から抽出したと思われるフリーレンAIエロとか完全にアウト >>1
イタリアが、EUのAI法に準拠し、AIの不正使用に対する刑事罰や著作権保護、AI国家戦略、政府の果たすべき役割などを定めた世界初のAI法パッケージの制定を閣僚会議で承認したとのことです。
https://x.com/cric_official_/status/1783663759304913121?s=46 ハゲ童貞連呼婆はこれになんて答えるの？
ttps://gigazine.net/news/20221202-stable-diffusion-core-ml-apple/ >>20
その前の出来事
PerfTileがセミリアル・リアル系ポルノを全面禁止 外部リンクも禁止へ Fantasficからの流入者が背景か
https://fantasfic.fun/posts/137372 >>1
「これらのモデルは、データセットを信じられないほど正確に近似しています」
私はgen AIを擁護してきましたが、OpenAIエンジニアのJames Betker氏( @neonbjb )によるこの驚くべき観察は、この技術がトレーニングデータの著作権を侵害していないという考え方に悪い前兆となるようです。
https://x.com/carlfranzen/status/1783173239507759247?s=46 >>1
米AI大手、生成AIによる児童性的虐待コンテンツ作成を阻止する原則に署名
Microsoft、Google、OpenAIなどを含むAI企業10社は、非営利団体が策定した児童性的虐待コンテンツ（CSAM）阻止原則「Safety by Design」に署名した。トレーニングデータセットにCSAMが含まれないことなどを保証する。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2404/24/news112.html >>1
『判決の記録によると、社会奉仕命令と罰金200ポンドを言い渡されたドーバー被告は、Stable Diffusionソフトウェアの使用も明示的に禁止された。Stable Diffusionは小児性愛者らによって超リアルな児童性的虐待素材を作成するために悪用されていたとされる。』
https://www.theguardian.com/technology/2024/apr/21/sex-offender-banned-from-using-ai-tools-in-landmark-uk-case >>30
>>1
https://fantasfic.fun/posts/7063
生成AI利用者は実在児童搾取をしている
FBIがオンラインで捜査するのもこれが理由
実在児童搾取は違法ダウンロードとも密接な関係がある
生成AIツール利用者の実名登録制の紐付け管理は必要だよ
AIフェイク児童写真を生成出力する生成AIツール利用者は次世代の性犯罪者だからな ハゲ童貞連呼婆は何が何でもApple社の製品を使いたいらしい 米山舞と漫画家浦沢さんとの対談見たけど2人とも生成AIに肯定的で米山舞は積極的にワークフローに取り入れてるって言ってた。
ただ2人とも絵を描く事自体が好きで好きで堪らないから絵を描く事はやめられないし、そこをAIに譲るつもりはないとも言ってた。
つまりより素晴らしいクリエイティブ作品をアウトプットするためのツールとして生成AIを使い効率化・生産性を高めてるってわけだ。
本当に素晴らしいよトップクリエイターの新しいテクノロジーに対する姿勢はさ貪欲だよね、浦沢さんなんかそれなりに歳いってるだろうに否定どころか肯定してるところは流石だなと。 たぶんこうゆうかんじの意見がいちばん『効く』からｗ
おまえら反さん煽っておもちゃにすんのもいいけど
丁度いいとこついてけよ AI使わないのは自由だが他人にも使わせないようとしてるからな
はっきり言って頭がおかしいと思う どうもしないよ
振られる仕事に対応できず付いていくための勉強する事もできない人があぶれるのは世の常 >>43
その分人手不足の業界に働き手が供給されるのだから良いことだよ
日本でいえば介護、保育、運送あたりかなｗ >>46
ほんま絵ジラミはアホだなあ
何度も書いてるだろ？
昨年からアメリカはホワイトカラーがAIでリストラされてるんだよ
Dropboxが全従業員の16％にあたる500人を解雇、原因はAI(2023)
https://x.com/gigazine/status/1784364416235921574?s=46 今日もxで推進派がボコボコにされてんな
お前らいつになったら勝てるんだよ メルカリのリストラも多分AIというかLLM
AIによるネットサービスやIT系企業のホワイトカラーリストラは加速してるよ >>43
昨年からアメリカではAIによるリストラは始まってるよ
今年は日本かな？
一般ビジネス全般のメインはLLMな（笑）
著作物は全人類の権利だし守られていくよ
ただ生成AIのビジネス利用でリストラは増えていく
IT系ホワイトカラーや事務職の一部は職を失う
お前は頭ハゲ上がった童貞だし関係ないけどな（笑）
🤣🤣🤣
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 やたら海外に目を向ける人多いけど日本と海外は解雇のしやすさが違うから比較しても意味ないよ
AIで済むから今日からお前はクビなwは日本じゃまだまだ起こらない、それが良いか悪いかは置いといてな 絵ジラミは（笑）
生成AI言えば美少女イラストだとでも思ってんだろうな（笑）
リアル社会でAIの影響で大量解雇されてるのは一般サラリーマンだよ
だからやべーんだよwww
AIゴキブリハゲ童貞には関係ないかもしれんがなwww
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98https://dec.2chan.net/up2/src/fu3407856.png >>52
サイバーエージェントのリストラ知らないの？？？
もちろん日本の（笑）渋谷区の（笑） >>44
絵ジラミは（笑）
生成AI言えば美少女イラストだとでも思ってんだろうな（笑）
リアル社会でAIの影響で大量解雇されてるのは一般サラリーマンだよ
だからやべーんだよwww
AIゴキブリハゲ童貞には関係ないかもしれんがなwww
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>54
リストラじゃなくて異動だろ
日本じゃ仕事ないからお前はクビってのはできないんだよ、零細ならともかく大企業ならなおさら 日本だとクビより
経営者「AIをうまく活用して制作効率上げていこう」
反AI社員「AI推進する会社に居られるか！辞める！」
じゃない？ 絵ジラミ達よ
あんまりお袋さん泣かすんじゃないぞ
😇 AIを使った仕事は色々あって
動画編集だって今じゃAIを活用されてるし
WEBライターも、まとめサイトもAI生成を利用していたりする
事務作業なんかもそう
なんでイラストだけこんなに騒がれてるのかって言うと
カルトだからだよ
絵が上手い人=偉いって宗教だから
それを失ったらただのチー牛弱者男女になっちゃうから抵抗を続けているのだよ反AIは それこそ萌えキャラ美少女なんか描いてる男から手を取り上げちゃったら
ただのハゲ童貞だからなw 絵描きだけ異様に騒いでいるよな
言っちゃ悪いけど病気じゃないのかな >>51
守られていくって仕事失ってるじゃん
どこが守られてるの？ >>49 このレス何重にも滑稽でまじ草もはえないｗｗｗ
その Ｘ そのものが推進してんのに(笑) 本当に毎日口汚く暴れ回ってるのアニメ系のヲタ絵師とその取り巻きだけだからな
まずXでしか存在してない時点でどうしようもない
インターネット、SNS、その中でもXという特定プラットフォームに強くアイデンティティを依存し現実社会に居場所のない連中が社会を変えることなんてできるはずもない 視野狭イキり内弁慶こだわり強情弱こどおじ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ 数が集まればワンチャン変えれるかもだけど
署名もほか分野に比べて集まらない上に味方に付けなければいけないはずのノンポリ浮動票層を反反AIにしてしまうムーブばっかだからな >>66
なんだろうな
絵柄しかアイデンティティがなくてそれが全て代替されうるから他界隈より異様に怒るんだろうか 絵が上手くてチヤホヤされていたのが
派遣で年下の正社員の先輩に怒られる日々
やっていけるのかねぇ…
今のうちに堪える練習したほうがいいと思うんだよなぁ
反AI活動なんかしてたら将来どんどん厳しくなっていくと思うわ 「俺はこれでも昔はフォロワー〇〇万人の絵師だったんだぞ！」
こういうプライドだけあって使えない人間って
一番嫌われるからな エロ絵師ってそのＸですらまじで最近凍結されまくってんねｗ 何度も言われてるが別に憎くないぞ
まぁ極稀にそういうのも居るけど AI使うぐらいなら失業する方がマシって考える絵師なら失業すればいいのでは？ フォトショの生成AIをスルーしてる時点で普及は止まらないと思う Xってアニメやドラマや映画の動画をポストしまくってる人たち多いけど大丈夫なの？
最近特に多くなった気がするけどなんかタグ付けてみんなで上げるやつ 真面目な話、反AIってどうやって生きていく予定なん？
頭の悪い低賃金労働者が多そうだから数年後には自然消滅してそうで不安なんだが
俺が楽して生きるための奴隷としては残っていてほしいんだが 漫画の切り抜きでくっだらない大喜利してた馬鹿どもが反AIってもう狂談にすらならないよな 身も蓋もない言い方すると、絵師周りの稼ぎ口って社不のセーフティーネット的な役割があるからな
全体的には人手不足でいくらでも働き口はあるけど、おそらくそこには適応できない人材の溜まり場
そもそもこのヌルい界隈でも大半が食えないどころか扶養外れるほど稼げてもいないのもあるが、労働力としては全く計算できない
政府はフリーランスへの締め付けも強くして人材流動狙ってるが、そういう現状はあまり認識してない感じはある 人が何描いてても関係無いのに自浄とか難癖付けて襲い掛かってくる方が絵師憎い勢だよな、イラレ板なんて元からそういう争いの世界だし >>86
面白半分に煽ってるだけと思いたいが、もし本気なら頭相当やばいというか、セーフティーネットにお世話になってる人の自己紹介乙としか 絵師憎い勢ってプリキュアやらブルアカやらで魔女狩りやってる反さんのことでは？ 自分より明らかに画力の劣る底辺絵師を笑いこそすれ憎んだりはしない
嫉妬で狂ってる絵師というのは大体が底辺から無産のゴミカスどもだよ悲しいけどそれが現実 反さんは憎まれるまでもない
落書きが殆どだから
全然説得力なくなるんだよな… AI以前の陰湿な粘着や足の引っ張り合いが
AIで可視化されただけなんだよなあｗ
ぽんだし美少女ＡＩ絵師なんて不毛な創作行為
もともとそういう界隈にいた絵師とか馬鹿ばっかだろうしねｗ >>88
事実を指摘しただけだが何か不味いのか？
国はそういう弱者を認識しておらず、AI推進やフリーランス締め付けをすれば人材流動が起きて人手不足が緩和するって考えてる節があるという話だぞ
本人達が個人絵師が真っ当な職だとかオタク界隈はもう社会的に認められたと思うのは勝手だが、実態は弱者のセーフティネットのなのは揺るぎのない事実 職に貴賎なしとは言うが、人を見下せるほど立派な仕事でもしてんの？そうは見えないんだが >>94
ここに突撃してくる反さんたちは結構周りを見下してるよな
さぞ名のあるイラストレーターなんだろうなぁ… >>95
情報量が多くて画面がうるさいんだよな
ワンピースみたい 何を勘違いしてるのか知らんが、弱者のセーフティネットは重要だぞ
貴賤の話ではない
AIは国策として推進されるべきだが、そういうものを破壊し弱者の縋る先を無くしてしまう危険があるのは以前から懸念はしていた
ここでもちょいちょいそういった趣旨の発言はしてたがな
そして当事者が一番その認識がないのが最も問題
特権意識を拗らせて上から説教するよりも、そういった面を切実に訴えた方が通りが良いと思う
今は同情を買うどころかあらゆる界隈に喧嘩を売って孤立を深めている 無産は底辺絵師を妬み
底辺絵師は中堅絵師を妬み
中堅絵師はトップ絵師を妬む
お前らAIガイジの大半は無産だから、たとえ相手がキチガイ底辺絵師であっても恨むに値する存在なんだよね
煽り目的でスレに入り浸ってる連中や真性AIガイジならまだしも、イラスト描かない＆絵師に興味もない連中がいつまでもこんな話題にしがみ付くなんて不思議なんだ ここだけの話
AI絵師は圧倒的に女性比率が高い
実はエロ方面のマネタイズ勢も
弱男チー牛のウマシコ手描き絵師は
こいつらは自分達と同じ弱男だ！
って思い込んでいるらしいけどw とりあえず絵師を名乗るにも
最低年収百万円くらい必要なようにしてもらうか 泣きました
僕は反AIで 反インボイスで ハッタショです >>99
なんで絵全く描かないやつが、落書きレベルの底辺絵描きに嫉妬するんだよｗ
例えば将棋が全くできない人間がちょっと将棋できるやつに嫉妬するんか？
どんだけ特権意識持ってんだよｗ >>101
今後還元だとかオプトアウトだとか実のある交渉をAI企業とするために組織化するにはそういった線引きは必要だろうな
今のようにアマチュアだろうと未成年だろうも誰も彼も好き放題発言し、自分こそが被害の当事者だと暴れまわる現状では交渉なんてやりようがない
落としどころを考える穏健派が一番損をする状況だから、既にプロとして身を立てている先人もそんな後輩のために火中の栗を拾おうとはしない てか男で萌美少描いてるとかすごく気持ち悪い
絵とか女の仕事だろ おやおや、これはおかしいねぇ？😎
「AI規制は強化されている、特に5月からは云々」などと一部が喚いていたはずなのだが🌹
その割に最近起きた出来事といえば、スマホにAIが導入されたり、漫画がAIリメイクされたり。
これはどういうことなのだろう❓
いやはや不思議だねぇ😎🍷HAHAHA 顔だけ絵師はバランスよく成長する事よりも特化型に走った急造品ではあるが顔だけで人を惹き付けられるのも才能
>>105
それはお前が絵師挫折マンだから嫉妬するんだろう？
違うなら別に構わんが必死に反応されると穿った見方をしてしまう 嫉妬が叩く原動力ってんなら
反AIの皆さんはAIに嫉妬しまっくってんすね！ｗｗｗ >>110
挫折ってかそもそも目指してすらいねえｗ
ここにいるのはお前みたいなアホな特権意持ってる反さんを馬鹿にするためだよｗ 反AIの中に紛れている
「AI絵師のPatreon通報してやる！」
の隠しきれない弱者男性チー牛感
あれほんとキモいよねw 必死にAI叩いてるのは105のような絵師挫折おじさんと底辺絵師で、その取り巻きとかフォロワーが多く含まれてるだろうな
名前の売れてるマンガ家やイラストレーターの一部も嫌がらせされたり批判的だから、それを見た取り巻きやフォロワーが同じようにAI叩いてたとしても不思議じゃない
>>113
そうなんだｗうん頑張れよ 反さんがAI絵に嫉妬してんのはひしひしと伝わるよ
簡単に自分より上手い絵出されて仕事も奪われて悔しいよねえ・・・ >>115
平均年収で見れば、イラストレーターを目指すことは介護士を目指すことと同じですｗ >>95
こういうのって、人間がやったらもっとコストがかかるって話なんじゃね？
品質も今後生成AIが進化していけば解決していくのだろう
これからどんどん活用されていく事例に見えるな >>95
この人そもそもAIイラスト初心者だな
今時こんな典型的なマスピ顔て拒否反応起こるわ 確かにいわゆるマスピ顔のAIの絵ってバリエーションは少なくてすぐ飽きる感じはするよな
まあ参照画像機能とかLoRAとか、特殊なプロンプトとかで工夫すればこれもある程度は解決するんだろうけど
そういう工夫をするやり方が、まだあまり確立されていないと感じる 一応政府は人材はリスキリングしてもらった上で流動してもらう方針っぽく見える
教育訓練給付制度
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/jinzaikaihatsu/kyouiku.html
キャリアアップ・キャリアチェンジを目指す労働者の皆さまへ
教育訓練給付制度のご案内
https://www.mhlw.go.jp/content/001155029.pdf
ことさら努力を強調する絵描きさんはこのくらいのキャリアチェンジの努力はできるのではないか イラストレーターは別にフリーランスだけじゃないんだが知らんで当然か
需要や描いてるものが違うけど会社員として働くイラストレーターも多くいるんだわ 別にAI絵に置き換えられなくて仕事があるならいいんじゃね？
うまく共存できてるな >>122
そんな人が中心になって声を上げてるようには全く見えんがな
勤め人は折り合いつけるのが仕事だし、そうなるように企業論理を叩き込まれるから今の反AIみたいなゼロイチ思考の主張にはならない
それに制作物は職務著作で自分に権利なんて全くないのに我が子論理振りかざす無意味さも知ってるだろう
まあ企業に属しておいて裏垢で好き放題言ってるならそれは社会人の資質としてまた問題があるが 反さんたちっていかにもな神絵師とか企業イラレみたいなかんじで意見するけど
そのじつ・・・ほんとのところは・・・・
ｗｗｗｗｗｗ 「俺の知らないところで我が子が誰かに利用されてるのが気持ち悪い！」とか言って子供の通ってる学校とか
そのクラスメイトとかに罵詈雑言吐いてるのと変わらんのよ ジブリなど入社の際に実技試験があるとこでどうすんの？目の前でプロンプトカタカタ打ち込むか？
画業で空間どころか人物すらまともに描けないんじゃどこにも採用されないっち >>124
申し訳ないね声を上げてるどうかで話題にしたつもりは無かったよ
イラストレーターが低収入じゃないと困るような連中がいたからレスしたんだ >>127
それを採用するかどうかは会社の自由だし、人力だけでやっていきたいならそういうふうにやれば良くね？
誰もそれを批判してないんだし 別にジブリ所属じゃなくてもジブリ作品には参加できるしアニメーターは引く手数多よ そんなまともな奴が反さんにいっぱいいたらもっとうまくやってた いつの間にか業界トップクラスのプロの現場と比較されるようになってんだよな そういやAIガイジどもがアニメーション作成できるどうとか調子乗ってたけど、あいつらコンテ描いたり演出とかそういった方面のこと全く考えてなさそうだな
ロトスコープまがいのi2iでアニメーションさせるのは別にいいけど、それ実写で全て撮影してかないといつまでも完成しなくね？ていう
人間がゆらゆら揺れるだけのループ動画でどこがアニメなんだよAIガイジの感性まじで分からんわ 匿名のネット上だし別にどんな立場からでの物言いでもいいんだが、もし底辺やワナビなら素性を隠して大上段から説教じみたAI批判しても意味はないっていつ気付くんだろうな
別に弱者なら弱者なりに戦い方はあるんだが、それは当人がまずそうである自覚を強く持たないとそんな戦略は決して取れない
どうもプライドばかり一丁前で弱者であることを頑なに認めたくない節がある
それで得られる物は何もない ぽんだしAI絵師だのｗぼたんうってどうがでたー！ってはしゃいでるガイジたちとずっと戦ってるけどｗ
ほんとにそれ戦うべき相手なん？ｗ 中国人の描くジブリポスターと同じで連中は一見センスあるようで権利元に許可も得ず無茶をしでかすからな
いつぞやのエヴァのポスターもカラーの許可を得ずパクリ行為してそれが発覚で謝罪してたろ 俺はイラストレーターだけどぶっちゃけ既に仕事でAI使ってる
情勢が情勢だから絶対表には出さないけど
AIアレルギーで拡大解釈しちゃってるのは
Skebとかコソコソやってる木端な絵師だけだよ >>128
イラストレーターが低収入なのは事実ですよ
アニメーターほどではないですが、いわゆる「やりがい搾取」が横行している業界です 反対AI的には
それはお前の実力じゃないぃぃ！
みたいなのなんだろうけど
ガキかよって感じ
仕事だからAIもつかう、当然だろ
お前らみたいに子供のお遊びでイラストやってるわけじゃないからな >>142
140のレスだけで終わってればAI使用者として格好よかったのに
やましい気持ちでもあんのかよ自信持てねえのかよ >>141
企業勢は知らんけどフリーだとあきまんクラスで1000～1500万の間くらいと言ってたもんな
漫画家なら話作れなくてもコミカライズ当たれば億行くのに収入レンジが狭すぎる 絵描きさんはTwitterに貼ってるゲームのSSを見て「ゲームのSSなんか貼って自慢している！自分の作った画像じゃないのに！」とか言い出してた記憶があるがみんながみんなそういう意識なん？
142の「それはお前の実力じゃないぃぃ！」ってのもそうだけどなんか焦点がずれてるというか違和感があるんだが
それって他業種にもよくある職業病みたいなもんなのかな > 絵描きさんはTwitterに貼ってるゲームのSSを見て「ゲームのSSなんか貼って自慢している！自分の作った画像じゃないのに！」とか言い出してた記憶があるが
なんだそりゃｗそんな話は聞いた事もないし考えた事もないな
絵描きからすれば、ありがとうございます！宣伝乙！にしかならんだろ常識的に考えて
本当にいたなら頭おかしい奴だよ それとおなじ程度のことをずっとしてるのが反AIじゃんｗ >>145
ゲームのSSってあれか
ソシャゲのガチャ報告とかじゃなく、MMORPGやMOBAでキャラメイキングした自キャラをSSに収めてSNS披露してる連中のことか
あれは自キャラの絵を描けない人らがファンアートみたいな感覚で行うゲーム外活動だわ
どのみちそんな感想持たねえけど そういやpixivにコイカツのスクショが氾濫してるのにはずっと文句言ってたよな
コイカツのキャラメイクだって記号化したキャラばかり描く絵師と同じように立派に創作の範疇だと思うが描いてる方が偉いっていう特権意識はひしひしと感じる >>149
あれは消さないpixivがおかしいだろ
何でゲームのスクショ投稿してんだよ
そういうサイトじゃねえだろ ゲームのスクショはそもそもゲーム開発販売の著作物だからpixivに乗せるのは無断転載でしかないがな
いつ頃かは知らんがpixivではゲームのスクショが投稿禁止になったのも連中が調子に乗りすぎたせいでもある
言われてみればAIガイジと似通ったところあるわ 反AIに聞きたいんだけど
そんなにAIイラストで楽しんでいる人が憎いの？
そんなにAIイラストで稼いでる人が許せないの？
どうして？
反AIがちょっかいかけなかったら
AI側は何も言ってこないと思うけど 運営が無断転載だから弾くってのは至極真っ当な論理だが、運営が容認してるのにただの客が運営ヅラして勝手にあれはダメこれはOKって自治やりだすのはおかしいな
そこに手描きこそが創作の一丁目一番地であり優遇されるべきって歪んだ意識はかなり強く感じる
pixivに限らずXは正にその傾向がすごく強い
絵師って言葉への異様なこだわりやタグの勝手な占有とかな
Xは絵描きのためのサイトじゃないし先人だろうと客に権利なんてないんだから縄張りもクソもない >>152
どっちが先に撃ったかなんてもう誰も気にしちゃいないのさ
底辺どもが暴れすぎて怨嗟が怨嗟を呼ぶ負のルートに入っちまったからな
ユダヤとアラブが争ってるように宗教戦争なのさ ゲームのスクショ投稿するってうごイラでゲームのプレイ動画上げるようなもんだからな >>154
先人に礼儀を忘れんなよ
絵描きがいねえと無産の術師なんて何もできねえんだからな
ちょっとの気遣いで人間関係うまく行くんだぜ
これ社会の常識 正直初期の絵師は滅ぶ煽りはただの冷やかしに過ぎなかったが、今の状況見ると本当に滅ぶ道しか見えないな
生成AIが消えてなくなるまで徹底抗戦状態まで先鋭化極まってるだろ
そうなったら後はどちらかが滅ぶまでやり合うしかないし、そうなったら国や大企業の後ろ盾のあるAIが絶対的有利
敢えて言えば、万に一つも勝ち目はない >>144
漫画は原作付きでも熟せる人材がグッと減るからな
絵が上手くても動的な演出は苦手な人が多い
原作がコマ割りまでしっかり指示してくれれば絵だけ描ける原画でも何とかなるけどそこまで出来る原作も希少 >>157
それは絵師側が押し付けるもんじゃないだろ
その思考は今の時代じゃもう古い価値観の象徴になってるのに若い内から老害化してどうすんのよ >>158
それはお前の希望的観測だろ？
コンテンツホルダーはそれだけで強いんだわ 二次創作エロ児ぽぼっちおもらし『こんてんつほるだーはつよいんすわ』 >>160
そうやってイキったところで一人じゃ何もできないんだから大人しく染っとけ
我を出すのはその中で一人前になってからでも遅くねえよ >>161
ネットのいわゆる絵師でコンテンツホルダーはほとんどいないぞ
特に過激に反AIやってるのなんかはむしろコンテンツホルダーからの借り物で創作してるのがほとんど
アニメや漫画の供給、流行りの絵柄や塗り等がなければ存在自体が成り立たない
絵師から生まれた社会現象なんてほぼゼロだろ 老害、黙って立ち去るべし。
大丈夫
反AIという存在が消えた時に
先人の手描き絵師に感謝するようになるから。 >>161
いずれにせよ、ローカル環境まで取り締まるのは無理があろうと思われます >>163
イキってんのはこの例の場合絵師側と違うのか？
人は無条件で先人ってだけで他人に敬意なぞ払わないよ
特に今は若い世代中心にその風潮強いのは知ってるだろ？
絵師同士はまだ同調圧力効いてたが界隈の外には無力
良いか悪いかではなくそういう社会になってんだからそれを他人に押し付けたところで状況は好転はしないってことよ >>158
次期衆院選で立憲民主がボードを握ればワンチャンスある
自民党を引きずりおろせばAI半導体産業から一斉撤退の道も見える ああたしかに反さんが跋扈する今の情勢じゃ手描き絵師を持ち上げる気にならない感じはある
絵師村の絵師たちが過激派反さんたちを粛清浄化でもしてくれないかな >>168
また「自民にお灸を据える」とか言って国民がお灸据えられるのはかんべんな 生成AIを生かすも殺すもコンテンツ次第
AIというマイナス要素を跳ねのけるほど優秀な人材がどれほど集まるのか見もの
印象悪すぎて10年は無理だと思う >>171
反さんの中で印象が悪いだけだろｗ
署名やっても1万人しか集まんないのにさｗ ただのツールなのになにいってんの(笑)
どっから目線なのかもよくわからないし
ほんとうにきしょくわるいよな反AIｗ >>168
自民の非主流取り込んでメディアとタッグ組んでハリボテでも大政党の看板掲げてた民主と違って立憲はもはや絞りカスだからなあ
政権交代は九分九厘ないな
まずそこまで全国的に兵隊を用意できない
維新も民意は強いからまずそこと連立は絶対条件だがそれは有り得ないしな
何より立憲のコアメンバーが年を取りすぎて当時のギラつきが全くないよ まぁ未だにアニメの3DCGは認めんって言ってる奴がいるくらいだしな >>175
>>43
すでに4分の１のイラストレーターは仕事AIに奪われてるんだけど、今後10年は無理ってどういう発想なの？ｗ 俺はポン出しAIのアマチュアが悪さしてる所あるなぁと思う
もっとハイブリッドを推進していくべきだと思う
・AIポン出しはAIグループに分類される
・「AIを活用している作品」は手書きグループに分類される（SkebやDLsiteは厳しすぎる）
多分これで「まともな人」なら反論無いでしょう
少し使っただけでもアウト！無断学習ガー！
はある程度無視しなきゃ話にならないよ >>174
割と詳しくてワロタｗ
たしかに「国民の不満のはけ口にされるとか面倒くせーことやりたくねぇ」という立憲の真意は透けて見えるｗ
じゃあやっぱ反さんダメじゃん
もう勝ち筋ないじゃん… そもそも立憲はAI規制なんて掲げてないだろ
野党でそんな政策訴えてるとこあんのか？ >>180
野党も表立って規制派はないな
ただ共産と公明がちょっとそのケがある
立憲はAIに興味なさすぎて推進も規制もなーんも考えてない
ただしバックにメディアがいるし共産と協力関係だから、考えなしにその意向を組んで30-4の但書厳格化とか法を骨抜きにする改正して、結果国益を失うってことは十分あると思う 画像生成AIで国益て
どんな巨大プロジェクトあんねん
夢想家もええ加減にせよ 画像はどうでもいいよ
反AIは生成AIの邪魔をするから嫌がられるしこのスレにも絵師と無関係な人間が集まってくる 悲しいけど
反AI一匹よりも
AI絵師一匹の方が国益に繋がるよ 自動車やインターネットみたいな当たり前の技術になるからもちろん無茶苦茶な国益になるよ
これを使わないなんてありえない技術だよ >>183
海外のアニメやゲームスタジオがガンガン生成AI使ってるからね
日本企業も使わなかったらコストや生産能力で負けて、海外企業に負けるのは目に見えてる デジタルの一枚イラストなんて手書きもAIも経済になんら関係ねえよ(笑) >>187
そのコンテンツが売れるか否かに生成AI関係なくね？
馬鹿すぎてコストにしか目が向かないのか
ストーリーを良くする事を考えろ 手書き絵師がAI全体(とそれに関連した政治云々)かたっちゃてるのみるとまじで乾いた笑いしか出てこないよね
画像一枚絵ぽんだしAIが憎いです！ってアホづらさげて正直に言ってるやつのほうがましｗ 作ったもの全て大ヒットで大儲けできる前提で考えすぎだよAIガイジ 反AIがAIにネガティブな事を言いさえしなければ成功する
これが真理だよ 絵の話してるんだろ？
なんでストーリーの話してるん？ >>190
は？まじで反さんアホなんだな
コスト削減なんてビジネスやってたら常識だから
大体ストーリーの案出しとかもAIがやる時代なのにさ 作品がAIかそうじゃないか
って分けて考えてるのがいかにも馬鹿な反AIがいじってかんじよね(笑) AI推しの連中がマジで創作能力皆無なのが分かってしまって辛い おまえらの創作能力(笑)ってアレだろ？ｗ
二次創作児童ぽるの一枚絵ええええのことだろ？ｗ
ぼっしおもらしいいいｗｗ 一枚絵 ぽんだしAI が憎くて憎くてしょおがないよおおｗｗ >>199
コンテンツを高速アジャイル開発するための準備かな
言うたらTwitterも漫画家や絵師がPoCを高速展開してバズったものを商業化するための装置として使われてたし、流れ的には同じだね >>191
https://fantasfic.fun/posts/7063
生成AI利用者は実在児童搾取をしている
FBIがオンラインで捜査するのもこれが理由
実在児童搾取は違法ダウンロードとも密接な関係がある
生成AIツール利用者の実名登録制の紐付け管理は必要だよ
AIフェイク児童写真を生成出力する生成AIツール利用者は次世代の性犯罪者だからな >>203
ゴキおばは普段どういう生活してんの？
ゴキコラしてる時は気持ち悪くないのか？
俺には絶対無理なんだが ゴキおばは何が言いたいのかわからないが
とにかくゴキブリが好きなことだけはわかる ガチの貧困家庭出身なのかな
普段も家の中で頻繁にGを目にしてた人は、一般人ほど抵抗がないと聞くからその系統かもしれない
でもそうなると自分用の部屋はなさそうだから今は一人暮らし？
生成AI関連のニュースは熱心に追ってるようだし一定のロジックに沿った反論もできてるから完全な馬鹿ではない
出没タイミングが24時過ぎから明け方なのを考えるとまともな勤め人をしてるのは考えづらい
わからん
わからんけど俺は興味がある
ゴキおばのことを教えてくれ >>199
どれも今問題視されてるようなAIと違うやん
従来の延長線上の使い方のAIばかり どれもおまえらがいってる無断学習(笑)のディープラーニングで結果だしてるんだけどね(笑) 小鳥遊ヲトリ スパコミ5/5 東４ お49a
@otr_ut
何部刷ったら良いのか全然わからん……
https://i.imgur.com/yrIsd9L.jpeg
こいつ東映のガイドライン違反って突っ込まれたばっかじゃなかったっけ なあんで反AIって二次創作ばっかやってる人がこんな多いの？ｗｗｗｗｗ 一枚絵だすAI以外は 許す ってかんじっすかあ？(笑)ｗｗ https://www.youtube.com/watch?v=BEfrMz-AVvk
ニュースみるだけで発狂する反さんたちｗｗ
どーんどんいきづらくなってきちゃうねえｗｗｗｗ >>211
（笑）なげーよ（笑）
AIゴキブリ（笑） アニメはサブスクに提供がメインのビジネスモデルになりつつある昨今だと
見てる側は生成AIだろうが手が気だろうが根本的に気にしないライト層がメイン視聴者
1作作るのに1億2億って予算をいかに抑えるかが今後の課題になるわけで
アニメで生成AIをツールとして使える範囲にきたら一気に普及するだろね >>225
ちゃんと読めよ
ゲッティだぞ
むしろ無断学習批判に追い風やんけ
著作権気にしてわざわざ性能低い有料AI使っとるやん クリーンな(笑)AIは 許す ってかんじっすかあ？ｗｗｗｗ
これからどーんどんでてきますよおｗｗｗｗｗｗｗｗ
駆逐されても 許し なよおｗｗｗ ゲッティのやつでも
もえもえ美少女イラストはでてきちゃいますよおｗｗｗｗ
おこらないでねええｗｗｗ >>225
（笑）
絵ジラミは本物の無能なアホだな（笑）
漫画家やイラストレーターが提供した画像を3D化したものをAI生成素材にしてるだろ（笑）
コレでAIウマシコもピカチュウも生成できねーよ（笑）
頭ハゲ上がった童貞かよwww 漫画家やイラストレーターがAIに自ら提供するフェーズきちゃったねえ にちゃあ。 >>211
最近は間隔はあれど昼夜問わずずっといるように見えるねぇ
彼女が言うにはAI規制は近いそうなのだから、もっと余裕を持って生きてもよさそうなのだがね😎🍷HAHAHAHAHA パブリシティ権とか不正競争防止法あたりと混同してそう
まあ無名は権利を守るためのコストが見合わないのは確かだが、そこに文句つけたって法律は変わらんよ 始まって半年やそこらならともかく
爆発的に広がってから
もうすぐ2年にもなろうというのに
いまだにこれだから呆れるしかない >>233
まぁ、でも無名絵師の著作権は実際怪しいｗ
著作権はオリジナリティを保護するから子供の落書きみたいな方がむしろ認められやすいｗ 法的に存在しない権利の侵害が被害ってことなんだよな
権利が無い事を法律が追いついてないって言ってる
要は騒いで暴れて権利を取ろうとしてるだけの市民団体 >>220
でも反さんも中国の判例を引き合いに出すよね AIを使ったアップスケーラーはi2i
ピクセルリマスターはそれ使ってるので
ゲーム業界では何年も前からすでにAIイラストを活用している ジワジワと手描きのゲームエンドが近付いているようだね
社員減らしてコストカットは企業がどうしてもやりたい事だから当然こうなる BG作画のBOOKが手間なく切り出せるぐらいの話にしか見えんかった
その工程のみにおいては確かに効率化が図れるのだろうけど反反が煽るような人員整理まではいかんな 日本のアニメ会社はそもそも人手不足だから人員カットというより
AIによる作業の効率化で労働環境改善のほうがでかいだろうな
他の作業に時間とれるようになるのでアニメの質向上にもなる >>242
お前これまだ貼ってんだ（笑）
これは元の写真がちゃんとあるだろ（笑）著作権が（笑）
お前ら絵ジラミが使う知財剽窃ツールじゃねーぞwww >>239
サイゲは不買だな
不買ムーブメントで潰そうぜ 不買ムーブメントでマジで潰れるからな
あんまり消費者舐めん方がいいぜ？ AI使えば誰でもゲーム作れるようになるんだから
これからはゲーム作る会社というものは無くなっていくんだろうな
もう個人でいい 背景は個性が出なくて大変だからかAI化しても文句言う奴少ないな
結局努力しなかった奴が楽して良い絵出せるのが許せないだけ この円安の原因ってAIがイラストの価値を下げたのもあるんじゃねーの？日本のアニメは日本を代表する産業だろ？ アニメやゲームで使われ出してると言っても
ポン出し一枚絵のAIエロ絵師は虫の息みたいだな 絵師全く信用されてなくて笑う
AIイラストの是非について、小説の作家さんとAI創作について話し合ったんだけど
「今反対してる人たちにより、AIからイラストは守られるとなったとして……彼らはAIから小説は守ってくれるのか？そもそも、守れるのか？」
という話になり。「しないし、無理」という結論に何度やっても着地してしまう
https://twitter.com/kazakura_22/status/1784514819082895509?t=2uLMrmYepqyUrT3r_Po0cQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins 全世界がAIの利活用に血眼になっていて
コスト競争で負けるんじゃないかと不安なのに
この界隈だけAIの利活用をいかに妨害するかに
必死になってるのは笑える >>254
> 背景は個性が出なくて大変だからかAI化しても文句言う奴少ないな
個性が無いのではなくて、突き詰めるとリアリスティックになりがちだから写真参考に描いたり加工が日常化してるよ
キャラクターとの親和性やデッサンその他整合性でも背景作画は未だ必要で、参考資料が乏しかったり描き手の想像力が大事な作画とはまた別なので切り替えられているのだろう
それと言っておきたいが「楽して良い絵」なんてのは素人考えの可能性が高く、プロから見て「良い絵」とは限らない まあ売れる上で重要なのはプロ自身というより素人である客が良い絵と思うかどうかだけどな 絵柄ですみわけすることでコスト競争を回避していたんだろうな
その絵柄がフリー素材化されて阿鼻叫喚と >>261
それは事実であっても真実ではない
ゆるキャン△3期のように過剰なまでにリアルに寄せても喜ぶのは地元住民ぐらいなもんで視聴者には違和感の方が勝つ
だからと言ってクリエイターの拘りや仕事を軽んじるのも違うんだ 健常者だろうが障害者だろうがAI生成はただの技術遊びであって
これがぼくのクリエイト活動なんだ！なんて言ったら恥ずかしい事になるだけだお お前がやってる事は創作じゃない論を絵師が言うのはエクストリーム自殺なんだよな >>264
ロリおもらし描いてクリエイター気取りしてるほうが恥ずかしいわｗ >>264
ポン出しでクリエイター気取りしてたら笑われるだろうが
AI生成物を素材として使いこなせる人はクリエイター名乗ってもいいんじゃないのかな
サイパン太郎とかクリエイト活動といえるでしょ made with AIの小説に人は時間を割くんだろうか あんだけ売れない売れない騒いだDLsiteのAI売り場のゲームも結構売れてるっぽいしな
まぁゲームはシステムや発想が面白ければ絵が多少アレでも売れる界隈だとは思うが 障害持ってたりすると絵は上手くなるらしいよ
よく言われるけど、ダウン症とか統合失調症とか自閉症の人って
芸術の才能があるらしいし
だからAIで大衆化するのが許せなかったりするんだろうな… >>252
iPhoneは長く使えるからな（笑）
絵ジラミが使うシャオミは2年くらいだろ >>257
小説界隈は自分らで自分らの小説をAI無断学習から守らんと意味ないだろ
音楽業界だって動いてる
お前は頭ハゲ上がった童貞 >>271
【朗報】ハゲ童貞連呼婆、Apple製品の不買を宣言
なお、すでに購入しているiPhoneは使い続ける模様 ハゲ童貞連呼の人は一回本気で病院行った方が良いと思う
こういう奴ほど「自分は病気じゃない！」って思い込んでいるんだろうけど…
あんた異常だよ、変なゴキブリコラ画像作っちゃってさ
ちゃんと薬飲んで、キレイになって戻ってこいよ 皮膚科も勧めたい女もハゲるからね男だけじゃないよストレス発散してるなら尚更ストレスって頭にも出るよ けっきょく反AIって雑魚手書きの群れの発狂断末魔でしかなかったな ゴキ女はGANTZの奥先生より上手いらしいよｗｗｗｗ プロは不利益があるから反AI活動できないって設定も奇妙なんだよな、ネトウヨバレで契約打ち切りの作家なんてたくさんいたし普通に訴訟してくるフェミニストに喧嘩を売る奴すら居たのにさ そもそも反さんの言うことが正しければ
事業の存続にかかわる企業がもっと先に動いてるわ・・・ AIかスクリプトだかがこの板荒らしてるじゃん。
こういうことをやるのがAI信者。
例えば放送中の作品に出てくるキャラクターの
裸などのエロ画像や色んなファッション着せて
見た目の新味を消しにくる。
業者の嫌がらせにも使用される。 >>274
iPhoneはOSサポート長いから数年使えるんだよ
アップルストアで買ってる 数年後、生成AIが当たり前になった世界で、生成AIを搭載したiPhoneを買わないというのはすごいな >>283
IDコロコロフンコロガシマンwww
お前だろw荒らしてんのwww
ハゲ童貞www >>288
大体6年くらいのスパンでiPhone買ってるね
次買い換えるのは2026年かな？ このスレ面白いのうwww
絵ジラミのお気持ち見てると楽しい🤣🤣🤣🤣🤣 生成AIの絵なんかライバル業者に被せにいくとか、
スクリプト爆撃に使うとか、そんな未来しか見えん。
今でもこの板が酷いことになってるのに。
この国は政治家が歳を取りすぎていて全く理解していない。
AIについて。 >>290
６年とかｗｗｗｗ
貧乏人は無理して買うなよｗｗｗ いや別にスマホでなんかやるわけじゃないし（笑）
絵ジラミハゲ童貞はスマホでAIウマシコシコシコとかソシャゲwwwしかしないだろうけど（笑）
iPad ProとPCが基本だしな（笑）
絵描きだし（笑）
>>293
>>294 6年スパンで何回か買い替えてることがわかったら
若くないことが分かってしまう・・・ まぁ仕方ないか
頭ハゲ上がるまで童貞だもの
シャオミのスマホでソシャゲしかしない人生だものね
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 でもな？
絵ジラミのX垢見てみると
大体ソシャゲ民なんだよwww
多分な
頭ハゲ上がるまで童貞なら理由がそこにあると思うんだよ
シャオミのスマホで一日中ソシャゲやってんだよあいつらwww
だから頭ハゲ上がるまで童貞なんだよwww
😇ﾁｰﾝ >>290
2026年に買い換えないんじゃないの？
無断学習を搭載していないスマホなんてないんだしw 誤字訂正
でもな？
絵ジラミのX垢見てみると
大体ソシャゲ民なんだよwww
多分な
頭ハゲ上がるまで童貞の理由がそこにあると思うんだよ
シャオミのスマホで一日中ソシャゲやってんだよあいつらwww
ウマ娘とか永遠にやってんだよwww
だから頭ハゲ上がるまで童貞なんだよwww
😇南無〜 >>301
それな（笑）
つまりあと2年で完全な生成AI規制来ないと困るんだよ（笑） >>301
まぁでも？
アップル独自の機械学習ツールなら良いと思うよ
生成AI問題は既存知財のロンダリングなのだからね 税金すら払ってない
自称手書き絵師wが
開業届も出して
ちゃんと働いてるAI絵師のPatreonを通報して潰そうとしてるのって
マジで地獄でしょw >>305
馬鹿野郎（笑）
クソ税金払ってるわ
だから国にも都にも文句が言えるんだよ
君ら絵ジラミハゲ童貞には関係ないかもしれんけど（笑）
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 >>304
普通に無断学習のAIが搭載されそうだけどどうするの？
それは「既存知財のロンダリング」とやらじゃないのか？ >>305
多分AIフェイク画像マネタイズしてるグループがある
反社とかな
もちろんAI絵師は確定申告すらしていないと思う
パトレオンの収支が国内でどう処理されてるか不明だが
この辺突っつくのも生成AI規制のネタとしてアリかもしれん >>309
おう、つまり、スマホは買い換えないのか
スマホのない生活頑張れよ >>311
しつけーなお前（笑）
歯ぐらい磨けよ
ここまで臭うわ（笑） このスレ面白い😇
リアルで観察してみたい絵ジラミさん達が蠢いてる🤣 反AI原理主義者の人がここでゴキおばと色んな人が
イチャイチャと乳繰り合ってるの見たら卒倒すると思う 横からすまんけど 原理主義 の使い方が正しくないような気がする まあ、実のところ今使ってるiPhoneにも無断学習なんてそこかしこで使われてると思う
証拠がないだけでねw >>280
自分でできない証拠出して何がしたいんだ？
不利益出まくっとるやんw AI絵ジラミしか言わない
ゴキブリペタペタ
何か言われたらIDコロコロ
AIよりAIしてるなこのおばさんは >>318
不利益も覚悟で反AI活動をする有名人がいないから、「無名雑魚からの苦情」で片付けられてしまうんだよね；； 反AI活動をする有名人がいても
すこしでも気に入らない発言や許容対話とかすると全力粘着だもんなあｗ
ほんときんもいやつら(笑) >>319
反AIは「著作権」という名前しか知らないから
魔法の呪文が効かなくても唱え続けてる
その間に一般人が著作権について正しい理解を深めていくので
二次創作が翻案権侵害なのも知られる いちばん笑えるのが二次創作やってるやつらがそれ言ってることだよな(笑)
狂ってんだろさすがにｗ 絵柄は保護されないって事はもう再三強調されてるから
つまりイラストレーターから絵柄を抜き取る目的での学習は完全クリーンで
版権キャラクターをそのまんま生成をする目的での学習はアウトって話なんだよな
絵描き界隈ってAI以前から版権で商売するのはOKだけど
界隈の中でのトレースや絵柄寄せにはお気持ちファンネル飛ばす風習だったから
そもそもそれが因習村仕草なんだよって話が、受け付けられないんだろうなあ >>327
やはりイラストは肖像権侵害の心配がないから安心だな
絵柄には著作権がないし >>326
？
二次創作は著作物だよ
AI出力物は著作権がない複製 >>332
絵柄なのかタッチなのかで異なる
意味わかるかな？ >>334
どっちも変わらんよ
権利がないものに一生懸命にさせて悪かった 絵柄に著作権はないので代わりに企業のキャラクターなどは
特許庁に商標登録して守ってる
登録にはもちろん審査があって時間とお金がかかる
反AIはそれを著作権と混同しているようだ
そもそも版権とは出版権の略で著作権の支分権の一つに過ぎない >>333
一般的にツールとして使用したAIには著作権がある >>337
ベルヌ条約には版権がないので日本にはない
昔のアメリカにはあった 反さんは最終的な主張の是非云々よりも、
間違い等を指摘するとその人を即敵と見なして切りかかるから
いつまで経ってもまともな資料と戦力が揃わない問題の方が大きい・・・ 反AIが著作権著作権と騒いだせいで一般人が著作権について勉強し出すと
これまでグレーゾーンでやってきたことが白日の下に曝されて
厳しく対処せざるを得なくなるだろう
二次創作文化は終わり >>339
サンクス
出版権は設定されるものだった 話見るとAI自体はなんも関係ない話だしな
手書きオンリーの時代から似たような話は沢山あったしな >>341
プリキュアの絵のAI疑惑は、プリキュアの無断二次創作をやってるような奴らがどういう思考で著作権上問題だと大騒ぎしているのかが全くわからんというのが絵師以外の一般人オタクの感想 いっしょに叩かないこは敵ねーｗｗｗｗｗ性格腐ってるいじめっ子ぶさいくＪＣかよｗｗｗｗｗｗ 米山舞と漫画家浦沢さんとの対談見たけど2人とも生成AIに肯定的で米山舞は積極的にワークフローに取り入れてるって言ってた。
ただ2人とも絵を描く事自体が好きで好きで堪らないから絵を描く事はやめられないし、そこをAIに譲るつもりはないとも言ってた。
つまりより素晴らしいクリエイティブ作品をアウトプットするためのツールとして生成AIを使い効率化・生産性を高めてるってわけだ。
本当に素晴らしいよトップクリエイターの新しいテクノロジーに対する姿勢はさ貪欲だよね、浦沢さんなんかそれなりに歳いってるだろうに否定どころか肯定してるところは流石だなと。 >>350
わざわざ保存して定期的にマルチポストしてるの草 >>350
いやぁ素晴らしいねぇ
これが本来クリエイターが持つべき姿勢だと私は思うよ🌹
本当に素晴らしい考え方だから、もし君さえ良ければ是非、定期的に何度でも同じ文章を投稿してくれたまえ😎✨ >>343
引用RP読んだけどツッコミどころ満載だなー
ここにも字面的に同じようなこと書きに来る人いるけどあれに影響受けてるわけか、なるほど ちなみにAI出力物に出力者の著作権があるかないかという問題は
AI出力物が別の誰かの著作権を侵害するのかどうかとは無関係 だからなに(やべえええええええええええXで粘着だあああああああ) だから何って、ガチャる必要がなくなって好きな構図ブチこめばエロだろうがなんだろうが着せ替え自由って事。 ゲームチェンジャーはいいすぎだけどｗｗｗ
企業規模じゃなくて個人エンジニアがこういう便利なもん
どんどん開発してどんどんフリーシェアさせてくのほんとすごｗ >>357
コントロールネットでボーンとるのと変わらんじゃん
どうせちょっと複雑になったら崩れんでしょ？ >>357
いや（笑）
構図のパクリは訴訟の可能性あるよ（笑）
絵柄よりもな（笑） 画像生成の土壌が作品の無断流用からの不透明なデータセット
生贄を要する物をまるで夢のツールのように語る情報商材屋とそれに釣られる豚 >>373
373：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/04/30(火) 01:49:21.68 ID:PO0v5dQN
>>371
下手くそ
お前もやれよ（笑）
楽しいぞ（笑）
https://i.imgur.com/HHANGq9.jpeg 絵ジラミいじめ楽しくてこのスレ覗くのが日課になった >>364
これはちょっと可哀想だね
よくこんな漫画描けるね
ハゲ童貞よりひでーな（笑）
https://i.imgur.com/tKaEKJp.jpeg 何がヤバいのかいまいちわからんが、ちょっとずつ便利になってきてるのは確かのようだな
漫画とかアニメとかゲームで浸透するのも時間の問題か ちょうどこう言ったハゲ童貞スレが存在することだしあえて言おうか
なぜ君たちキモオタはいい歳してマジで童貞守ってんの？
美形の男で純愛気質ならまだわかるけどさ？
君らそうじゃないだろ
ウマシコでシコシコグラボに射精してるんだろ？
これマジで疑問なんだけど
なぜ君たちいい歳して童貞なの？
10代20代で彼女出来ないとか？
あのな？
男は割とブサイクでも女とヤレるんだよ
金とかじゃないぞ？
男は若いうちは五体満足なら女の子と知り合う機会たくさんあるだろ？
イケメンじゃなくてもさ
クラブで週末遊んでるだけで知り合えるし
飲み屋でも気軽に知り合えるだろ
それをウマシコでシコシコシコシコシコシコシコシコグラボに射精だろ？
そんなことやってっから
頭ハゲ上がって童貞なんだよ
😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98 ところで絵ジラミくんたち（笑）
AI二次創作の調子はどうだ？（笑） 何度も聞いてるけど毎回貼ってるWikipediaが子供部屋おじさんなのはなんで？自覚ない？ 後ハゲ童貞煽りしたいなら別でやってくれない？普通にスレチでしょ。 後IDコロコロも矢鱈と言ってるけど君と同じ口調の単発もあるから君もIDコロコロしてるよね？ やたら童貞に執着してるけど初体験失敗して拗らせでもしたのかね 出会い系で出会った男で処女喪失して
一週間で捨てられたんでしょ
ドンマイ 書き込み内容的に処女とかそういう年齢じゃないぞ
もう閉経してると思う
290: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/29(月) 16:00:36.75 ID:uNnb6jYo
>>288
大体6年くらいのスパンでiPhone買ってるね
次買い換えるのは2026年かな？ >>390
そのまま使える定番の煽り文句の子供部屋おじさんって単語を避けて妙な造語にしてるのはなんでだろうな？こどおじって単語を避けなきゃいけない理由があるのか？ ハゲで童貞ではないということでしかマウント取れないかわいそうな人ってことだろ
高学歴高収入ならそんなとこでマウント取らないしな（クソレス連投もしないだろというのは置いといてw） 当時、中学生の俺は無職を馬鹿にしていた。
VIPにいた無職共。
１日中レスバしてるアホ共。
俺はああはならねえと笑いながら誓った。
しかしなんだ、その無職は今の俺だった。
考えてみれば当然だった。
俺達は同じ場所で過ごした仲間だったんだ。
あいつら、今どうしてんだろうな。
いいじゃねえかハゲ童貞でも。 Perftile二次AI全面規制はいったんか
投稿見た感じさすがに引退多いな
コミケはほとんどAIいないけど版権元が出てきたから厳しいか ttps://twitter.com/ojigineko_tips/status/1784800875376177545
反AIが「ちょっと見飽きてきたな」で発狂してるの超ウケるｗｗｗ
食傷気味になるのは幸せなこと
https://twitter.com/thejimwatkins まぁまぁいいじゃないか🍷
私はここに現れる反AIのことは嫌いじゃないよ🌹
動物を鑑賞するのは面白いからねぇ😎✨ スクリプト荒らしってこのスレの住人？
なぜかこのスレだけ安全ぽいけど 単にこのスレの勢いが板内で上位だから生き残ってる
スクリプト荒らしが来ると専門板のマイナースレが軒並みDAT落ちさせられるから困るんだよな >>409
うろ覚えだけど
このツイート自体は「AIは普及していくだろうけど絵を描く楽しみがどうのこうの」みたいな感じじゃなかったっけ 当時、中学生の俺は無職を馬鹿にしていた。
VIPにいた無職共。
１日中レスバしてるアホ共。
俺はああはならねえと笑いながら誓った。
しかしなんだ、その無職は今の俺だった。
考えてみれば当然だった。
俺達は同じ場所で過ごした仲間だったんだ。
あいつら、今どうしてんだろうな。
いいじゃねえかハゲ童貞でも。
😇
ハゲ童貞 Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%A9%E3%81%8A%E3%81%98
>>404 >>412
深夜２時以降に寝て昼間に起きるのか
お前も俺らの仲間だよ >>396
絵ジラミ
↓
キモオタ
↓
ゲーム実況民
↓
こどおじ
↓
頭ハゲ上がるまで童貞
こういうロジックなんだよ
😇😇😇😇😇 何回でも書くけどなんでハゲ童貞のWikipediaのように子供部屋おじさんのWikipediaを貼ってんの？しかも確認したけど子供部屋おじさんのWikipediaには童貞やハゲのワードないよ？ 別のスレにいた糖質も異世界から書き込んでるみたいな内容だったな
全員からNGされてるのに1人だけ会話の流れに参加してる気になってるみたいだった 絵ジラミ
↓
キモオタ
↓
ゲーム実況民
↓
こどおじ
↓
頭ハゲ上がるまで童貞
百歩譲って絵ジラミがキモオタは良いとしてその後のロジックがまるで分からないけど？なんでゲーム実況民がこどおじになんの？ゲーム実況って女性も多くない？ 質問ありがとう
つまり
絵ジラミ
↓
キモオタ
↓
ゲーム実況民
↓
こどおじ
↓
頭ハゲ上がるまで童貞
こういうロジックなんだよ
😇😇😇😇😇
>>417 >>419
AI絵ジラミを構成している層は100%ソシャゲやゲーム民 手描きは正義 AIは悪
↑
これをロジックだと思ってる 第一お前ら絵ジラミ（笑）
このAIフェイク画像見て何の疑問も持たない知能がヤバい（笑）
この画像の何処がおかしいかわからねーだろ？
🤣🤣🤣🤣🤣
https://i.imgur.com/asUIhLR.jpeg >>429
>429：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 12:31:35.43 ID:trthodWo
>手描きは正義 AIは悪
>↑
>これをロジックだと思ってる
（笑）
AI技術は素晴らしいぜ？
医療やロボット工学に役立つ
でも生成AIフェイク
こりゃなんだい？
（笑）
https://i.imgur.com/Yn1VgEG.jpeg てかこの人って反AIなのか？そもそも普通の萌え系イラスト自体も嫌悪してない？ AI絵ジラミは犯罪者予備軍だ
3：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 17:10:18.68 ID:QAcEUfCo
>>1
https://fantasfic.fun/posts/7063
生成AI利用者は実在児童搾取をしている
FBIがオンラインで捜査するのもこれが理由
実在児童搾取は違法ダウンロードとも密接な関係がある
生成AIツール利用者の実名登録制の紐付け管理は必要だよ
AIフェイク児童写真を生成出力する生成AIツール利用者は次世代の性犯罪者だからな 学校や職場で教育受けてこなかったんだな
何らかの提案とか発表とかしたことないっぽい >>432
（笑）
お前の好きな萌え系イラストで仕事しているよ（笑） >>434
それはお前www
俺はこのスレで単なる絵ジラミいじめを楽しんでるだけwww 今まで無価値だったものに、AIが存在してはじめて「ロークオリティデータ」という価値が生まれるのだよ🌹
反AIくんはむしろAIに感謝するべきだと思うねぇ✨😎 >>444
リアルで急に生成AIには問題が～とか話してくる友人とか嫌だわ もう規制されまくりで旨みも無くなったわ
妖怪ハテナペタペタは現実直視できてないけど >>444
ていうか一般人にも反AIは馬鹿にされてるんだな こだわりが多い人間ってめんどくさい人間なんだなって反AIを見ててそう思った
俺はもっと適当に生きるわ >>444
その反AIが貼ってる画像が悪名高いヒューイくんで草
反AIなのに気分はAI研究開発者なのか…
しかもそのゲームをやってれば間違いなくヒューイと同じ気持ち！ってはやろうと思わないくらいクソみたいなキャラなんだけど
TPPだけでも
・4歳の息子を兵器に乗せる
・それを咎めた嫁をAIポッドに閉じ込めて酸欠で○す
・一度裏切った疑惑があっても助けてくれた仲間たちに対して感染したら○ぬしかない寄生虫をばら撒く
・なんならその寄生虫は特定の放射線で突然変異させてからばら撒いた
・自分でこの事態を引き起こしたくせに、感染者を○すしかないとなって苦渋の決断で感染者たちを○すボスを非難
・過去の裏切り疑惑+上の事件で裁判されるも過去の発言と矛盾する主張やらで○刑になるところをボスの一存で助命
・そのボスに対して罵詈雑言吐きながらボートで海に流される（スクショのシーン）
・そのボートが沈みそうになったら命より大事な義足を捨てる
こんなんやぞ
最期もその後助かって娘ができたがその娘抱えたままプールで入水自○だし
まぁ責任転嫁と自己正当化だけは反さんと通じるところがあるかもしれないが… >>449
俺ってのがいかにも拗らせたヲタ女子って感じでいいね 最近推進派がかなり劣勢やな
こっからどうやって巻き返せばいいんだ… 反さんたちなぜか5chの色んなところで
「AI推進派は劣勢だぁ…どうしよう…」みたいな書き込みするようになったよな
IDコロコロしながら同じことしか言わないし
ちょっと突っ込めばすぐされてもない規制だなんだ言い出してボロが出るからモロバレなんだけど AI推進の勢いがどうかはわからないが
こっそりAI使いながらAI学習禁止～！
言ってるやつは増えたなw
俺はそれが正しいAI推進の形だと思うけどね 3Dデッサン人形Loraで作った画像をフリー素材でばらまく 海外のコンテンツ業界も徐々に既存の生成AI企業との提携始めだしたからなあ スマホ、PCでお気軽に生成AIが出来るようになったからね
Adobe、window、Appleに対して何もしてこなかったらそりゃ普及するわ 嫌われてるのはAIじゃなく画像生成美少女ポルノの方な
そこを勘違いしちゃいけないよ >>448
そりゃ既にコモディティ化しているスマホで誰でも使えるんだもの
自分が使わないだけなら信仰上の理由ですむけど
他人が使うのを邪魔しようとするなら頭のおかしい人扱いだ 無断学習禁止と言うなら翻訳も文章生成AIも使えないはずなんだが
反さんの頭はどうなってんだ？ 美少女ポルノどうたら言ってるのはこのスレのやつだけ
SD使っただけで「ベースモデルに何十億枚が」とか文句言ってる
画像生成AI全般に文句言ってるのが主流 >>463
翻訳云々はここで推進派がとっくにボコボコにされてるから蒸し返すのはやめとけ… >>463
無断学習禁止をよく聞くと、無断で参照するのが禁止みたいなので
Google検索もその理屈上はアウトのはず
便利だし法律で合法だし、さらにrobots.txtで弾けるんだけど
画像生成AIも便利で合法なのは同じで、SNS投稿でrobots.txtは使えないので
結局画像生成AIと同じ 翻訳は自分らに利益あるからオッケーって結論出ただろ >>465
翻訳は反AIが逆にボコボコにされてたよ
Webをクローリングしてるから、普通に考えれば無断学習してる可能性が高いのに
頑なに「無断学習の証拠がない」の一点張り
魔女狩りはするのに証拠がなかったらOKなの？と言われて終了 今どきスマホは一人一台なのだからざっと見積もっても
日本だけで一億人の潜在的なAIユーザーが存在しているわけだ
反AIがどんなに頑張って布教しようとも
生成AIのコモディティ化の流れは変わらんよ
無駄で無意味な抵抗運動だったな なんなら著作物丸ごと転載して表示するGoogle画像検索とかPinterestは使い倒してるからな
よー清水とかはGoogle画像検索でAI生成画像が出てくるってキレてたし 水増しに水増しを重ねて二万四千件のパブコメを自慢しても
何の意味もなかったな >>472
なんかよく漫画村がどうこうという批判があるけど、画像生成AIよりPinterestの方がよっぽど
そのまんま転載してて漫画村に近いんだよな 70％以上がAIに対し好印象をもつ結果に。楽天インサイト「AIに関する調査」を発表
ttps://aismiley.co.jp/ai_news/rakuteninsight-aisurvey/
反AIは発狂ｗ そんでpinterestやらで資料見ながら描くのが絵描きの正義なんだよな
資料も見ずにヘタクソなままでいる奴は無能扱い
それ自体は自分も同意見なんだけど、AI批判見てるとものすごいダブスタ感がある 反AIは、AIを受け入れているこの社会が間違っているんだとか言い出して
そのうち何か事件を起こすんじゃないかな >>451
俺もそれ思ったわw
「まともなのは僕だけか」ってマトモじゃない奴が言ってるから面白いのであって
それでいいのか反AI そもそも普通に使ってる人間は優勢だ劣勢だなんて知ったこっちゃないからな そもそも普通に使ってる人間は優勢だ劣勢だなんて知ったこっちゃないからな 燃やしたコンテンツの首級を挙げて、勝利！優勢！とかやってるツイフェミしぐさがヤバさを加速させてるのにな 被害者ムーブ取るためにマシュマロ開放してるんだろうな >>483
あのさ構文って流行ってるの？ネタで使われてるのか こんなところでグチグチ言ってても推進派が劣勢なのには変わらないんだよな
xでも居場所ないしまじでおれたちどうすればいいんだよ >>491
NightShadeで自衛できるから解決したと思ったんだけどな 明日から5月になるようだ
いやぁ楽しみだねぇ😎🍷✨ 反さんってnightshadeリリース直後からイラストAIが一斉に発狂するかのように思ってたよね
AIActの5月施行についても同じように、AI開発者・利用者が片っ端からしょっ引かれて重罰金喰らうような気持ちでいるように見えるけど
そういう認識なん？
本気なのか、分かったやってるレス乞食なのか >>494
本当に病んでいる人はネットに書き込む気力もない 5月からAIactじゃなかったっけ？
なんで反AIはおとなしおんだ？😅 ネットで暴れてる反AIの主力がクリエイターじゃないのが痛い
あれのせいで反AIよイメージが悪くなってる
パブコメ扇動したやつは本当に終わってるよ メディア欄が晒しスクショだらけだけど一応クリエイターらしいぞ 反さんはクリエイターじゃなくてデストロイヤーじゃん ちゃんとメディア欄見てあげなよ
稀にイラスト発表したり、こまめに過去作の再ポストしたりしてんじゃん ID:B+Ch2OX7 このスレたまにこういう本物が湧くから楽しいよねw 都合悪いパブコメは推進派の成りすましだとか言うのはこうやって自分達が成りすましてるから出てくる言葉なんだろうね ヲっさんにこういうマシュマロ送ってんのもなりすましかもしれないって言われちゃうぞ >>503
裏方のLoRAですら誰も使ってないのに無名なやつのLoRAなんて誰も使わない 裏方ってトップクラスのAI術師には負けてるからなぁ >>485
この手の嫌がらせって本当に来てんのかね?かまってちゃんだし自演疑っちゃうけどw >>507
普通こういうのが多く送られてくるなら
Xのほうの返信できるアカウントを限定するとか
Xのほうでアカウント持ってないと相手にしませんとか
何かしらの制限をかけた上で相手の情報をある程度収集する対策とるのに
マシュマロとかいう送ってくる相手を特定できない方法に走るのマジで逆張りが染み付いてんだなっていうのは思ったね
まだXで噛み付いてきた捨てアカみたいなのをスクショして貼る方が「かわいそうだね」ってなるレベル >>510
さっき俺もそのツイ見て顔中草まみれになった
やっぱり教授もXにいる反AIのクソみたいな妄言把握してるんやな 文化庁もそろそろハラスメントに対するガイドライン出そうよ >>513
そんなの前からあるし事例も盛りだくさんじゃん
各自で勝手に訴えてどうぞ ぶっちゃけ
AIイラストの規制よりも
AIですよね駄目ですよねハラスメントの規制の方が可能性高そうに見える たしかに2万件を超える罵詈雑言のパブコメとか参考になるなー ガイドラインつーか、著作権法について啓蒙していく以外の施策は出しようがないわな
何度繰り返しても「創作意図と創作的寄与が著作権発生の要件」とか覚えないし絶望的だけどな >>515
AIに限らずSNSでの誹謗中傷厳罰化か利用の年齢制限とか本人確認の強化の方がよっぽど現実的だし早いだろうな
AI魔女狩りはいわば国策に対するテロだから議員動かす後押しにはなりそう >>514
やっぱり文化庁も不当な誹謗中傷には毅然とした対応が必要だよな イベント前で注目を集めたいんだろうけど
何で普通に宣伝できないんだろうな・・・ 新しくいっちょかみしてきてる反さんのツイート見たらたいていはイツメンのリツイートばっかりだよ
イラストレーター協会は著作権について正しい知識を広めてほしい
権利侵害されたときの対抗法もな
ハッシュタグで遊んでる場合じゃねえぞ ＞「誤回答」が大きな壁となった。目指した正答率は「９９％以上」。４０００件を超える質問をＡＩに学習させ、当初の６３％から９４％まで向上したが、それが限界だった。東大研究室の担当者は「今の技術では、正答率をさらに上げるのは難しい」と話す。
ゴミ出しの問い合わせにＡＩが架空の部署案内、正答率は目標に届かず「市民向けには時期尚早」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240501-OYT1T50023/ 公開されている画像ファイルを一定の計算式で別の数列に変換する行為が無断使用だって言うなら
画像をモニタに表示した時点で無断使用ってことになるんだが
反さんの言う無断学習っていうのは一定の計算式で別の数列に置き換える行為では無いって事かな？ 証拠はないけど特定のファイルに自分の画像が入っているって主張を通してしまうとインターネットが終わる
暗号化通信の秘密鍵生成時の乱数ファイルに俺の画像を使ったはずだ証拠ないけど無断生成の鍵を破棄しろってのが通ってしまう
無断生成だというなら証拠のファイルを取り出しましょう 定義や原則に従った演繹的な判断って得意じゃない奴が多いからな 反さんは
たぶん別な言い方しないと伝わらんよ 法を犯してなきゃ何やってもいいって言うのは当たり前なんだけどな
それが自由ってもん 公開した文字列はMS932なのにお前のブラウザがモニタに表示する前にUTF8に変換したから無断使用とか言ってる人は見た事ない
でも反さんは同程度のことを平気で言う 当たり前とは思わないけど折り合わなかったら最後は法律 反AIに限らずこの20年以上のネットオタクの規準が国の法じゃなくて公式が怒るかどういかが全てだったから
お気持ち＞法になってる奴が大量にいるんだろとは思うよ >>530
反AIには法律論も技術論もふんわりしたイメージでしかないから
議論するだけ時間の無駄
それでも理解できる頭がある人たちは理解できるので
啓蒙活動に意味がないわけじゃないが
著作権のグレーゾーンで遊んできた我々は
一般人の著作権に対する理解が深まると都合が悪いｗ
年貢の納め時かな みんな既に何らかの法を犯してしまっているわけで
法を犯してなきゃ何やってもいいって言うこと自体に抵抗がある
法律を知らなければ自分が法を犯していることに気付かないけど 法を犯してなければ何やっても良いというのと法に則り適切に行うは全然違うからな
企業にしても最優先されるのはコンプラな訳で
まあフェレリみたいな明らかな嫌がらせに反発するのは当たり前
でもその件と真っ当な利用までごちゃ混ぜにして「絵師の心がわからないのか！」って勝手な被害者意識と独善的な倫理観を振りかざし、上目線で利用者を叩いて回るから賛同されないといつ気付くんだろうかね 反さんは法に触れていても現実的には捕まらないからセーフ理論だからればレベルが一つ上だぞ https://twitter.com/Kamiru_SL/status/1785243247247540652
幼稚と言われても、それが日本の法だからねぇ🍷
海外では〜とのことだけれど、それも極々一部のことを指して言っているのではないかね？
ヴィーガンが分かりやすいが、過激になるほど声が大きくなるものだからねぇ😎✨HAHAHA
https://twitter.com/thejimwatkins 誤謬なんだよな
盗んでると解釈する奴が世界中にいるってだけで、世界中がそういう認識でコンセンサス取れてる訳じゃ無いのよね 法律論や技術論で頭を悩ませているときに
こういう初々しい幼稚さに触れると童心に帰ったようで
逆になんだか嬉しくなっちゃう カミルは一向に持論が成長しないな
もう気にせず好きなショタ物描いてりゃいいのに
AIに燃やす暗い感情はそのタイプ絵に良い影響及ぼすとはとても思えない
それとも反AIで得られる承認欲求の沼に落ちて帰れなくなったか 拙い知識で精いっぱい大人びた主張をして
虚勢を張ろうと頑張っていたあの頃
若かった…… 「他人の物を勝手に使うな」ってのは本当に所有物なら言えるかもしれないけど
学習させない権利なんて所有してないからな >>544
そもそも所有権や占有権について知らないから
感覚的な物言いしかできないのだろう >>544
プライバシー権がありますよね
え？放棄した？じゃあ知りません 法治国家で法律が間違っているとか言い出したらもう何でもありだ しかも法が間違ってるという主張の理由が
俺が気に入らないからっていう… なんなら
現行法でも違反してる著作権侵害を
手描きの自分たちだけは許されると思ってる特権意識も持ち合わせてるぞ 法律が間違っていると思うなら違憲だと訴訟提起するのがよい
通らないだろうけど これが絵師の本音だぞ
無産はもっと耳を傾けるべき
>誰も望んでなかったのに、自分の力はなにひとつ無くて、他人の積み上げてきたもの掠め取って、俺はこんなに頑張っててすごいだろすごいだろすごいだろすごいだろ！！ってお前がんばってねぇじゃん。
だから、AI絵で威張ってる人を見るとその時と同じ気分です。
>以前、ライン工はAIに仕事奪われろ！って記事に書いた。
あ、この記事もドラゴンボール勝手に使ってるから怒られろって思った。
>これはライン工は誰がやっても同じだから。
絵や芸術は、その人にしかできないのよ。
>手抜きってのは極論してもいいと思ってます。
手抜きを頑張ってる風に見せるのはズルイと思うんです。
【思想】反AI絵派なりのいいぶん
https://note.com/gamearcadepachi/n/nb8ebb705fc40 能力の高さや努力が評価されるのなんて学校に通ってる間だけだからな
大人になってもそれが通用すると思ってる奴は
思うように成果を上げられずに失敗し続ける
俺はこれに気付くまで無駄な事ばかりしていた
結果を出せなければ何の意味もない 威張ってるだのずるいだの異常に気にするよね
赤の他人が威張ってるのなんてどうでもいいことなのにな >>553
テストの点で評価されるから学校でも努力は特に評価されない
反AIの大半はクリエイターじゃないし特に絵に対する努力もしてないぞ 消費者にとって絵を描く過程なんてどうでもいいからな >>555
学校の中なら生徒が努力しているのは教師の目に見えるので
結果につながらなくても心理的にはそれなりに評価されるよ
でも世間が持て囃すのは結果を出した人間の努力だけだ >>552
ナチュラルに平田オリザのブルーワーカー差別やるよなこいつら
オリザはその発言でボッコボコに叩かれて演劇界がコロナ冷遇で苦しむ一因になったのに https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん ブログの挿絵生成AIめっちゃべんりぃｗｗ
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレもういらないっすよｗｗ
画像生成ＡＩなんて些末なもんこれくらいでふれただけで
あとはもう映像やLLM、企業効率のお話してますねｗｗｗ 今AIにキーキー言ってる奴らも
イラストAIが出る前は
「ブルーワーカーの仕事はAIで代替されればいいよね！イラストはクリエイティブだから失業しない！w」とか言ってたからね もう使うことが前提のツールの議論っぽいですけどｗ
だれかさんたちはこれがｗ犯罪ｗとかｗゆってるんだっけ？ｗｗｗ なぜかフリー素材系の画像にも反さんたちが噛み付いてたのを見かけたけど
ああいうのの許諾取ったり確認したりイメージに合う画像を探すのに何十分かけるよりも
AIイラストでパッとやれればかなり楽になるってのは事実だからなぁ
AIがあったとしてもあなたに頼みたいんですっていう人に成れないと
絵師としては詰むよなぁ…
まぁ絵で食ってくんじゃなくて何か仕事をしながら趣味で絵を描いてる層にはそこまで関係はないだろうけど >>558でも正直、平田オリザのようなプロの芸能者と同じことを
ネットの端っこで二次創作してるだけの同人絵描きが言い出すとは思わなかったよね お気持ち的に絵柄を「財産」と表現するのは勝手だけど、それに法的保護は伴わないってのを理解しない限り、反AIの求める規制なんて夢のまた夢なんだよね。
これこそ「知識基盤の摺り合わせが出来ていない」って状態で議論にすらならない
https://twitter.com/susujinkou/status/1785334012233596936?s=19
https://twitter.com/thejimwatkins 反AIの中で数が一番多いのは絵を殆ど描かない人だと思う >>567
まずはアニメーターの労働環境を何とかしてから文句言えやって感じだな
今のグレーどころかブラック、違法な労働環境でやりがい搾取で成り立ってるアニメ業界が改善されるならAIはどこも進んで取り入れるべきなんだから
それにこの人はNAFCAの事務局長なんだから製作委員会に物申せる立場なんでないの まあ、たるい議員は元々反AIの主張そのまま垂れ流すような人ではなかったけどね
勝手に期待されてただけで 国民民主は準与党な穏健政党で法案賛成率もほぼ100%なんだから当たり前よ
玉木は是々非々とは言ってるが少数野党だから党内は挙党一致が当然だろうし、この党に反AIを期待するのが間違い >>569
SNSで気軽にイメージを伝えるという目的に対するお手本のようなAIイラストの使い方だな
創作性もあるし >>567
こいつインボイスの時に旗振り役やってから少しアレな人になっちゃったな AIイラストを見かけるたびに一々文句言って回るのか……
なんという徒労 反AIじゃ票稼げない
反AIで規制かけまくって不便にしますより、AIで色んな人が金儲けできるようにしますのが票になる
反AIになる議員なんてまず居ない
クリエイターである赤松がAI推進だからどうしようもない お気持ちを尊重してもらえなくてヒステリーを起こしてるみたいだな
法的に問題がないんだから身内でもないのに知らんがな 単に自分たちが気に入らないってだけなのに
いかにも社会問題であるかのように持ち上げて
外部の人間の理解が得られて当然であるかのように振舞って
失敗してヒスってるのは超笑える なんとか法に訴えるために編み出した案が
まさかの「AIのデータにはジポデータがあるから人権侵害だから表現規制派議員に泣き付く」と「著作権の非親告罪化（もしくは公式が二次創作許諾しろ）」っていう
少なくとも数十年単位でオタクやってる連中からはとても擁護出来ない主張っていうな…
この2つ並べただけでも
反AIの仲間になってくれるオタクおらんやろレベルなんだけど ＞訴状によりますと、生成AIのChatGPTを開発したベンチャー企業「オープンAI」と、提携するIT大手「マイクロソフト」が、「AIに学習させるために著作権で保護された何百万もの記事を許可なく盗んだ」として、2社に対して損害賠償などを求めています。
米 地方8紙がオープンAIとマイクロソフトを著作権侵害で提訴
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240501/k10014437861000.html >>582
推進派にロートルオタクが多い理由だな
今のオタクのスタンダードは反AIだよ AI推進派ってまじでスプラトゥーン弱いからな
恥ずかしくねえのかよ 合法厨が何日で推進派のなりすましが言ったことになるか賭けようぜ >>587
でも親から借りた金で任天堂の株主総会に突撃できるくらいの行動力はあるんだぜ AI推進派だけでなくオタクのくせに絵師を批判する奴らは絵師が推しのエロを描かなくなっても耐えられるのか？ >>581
あんな可愛い絵を描いてるやつがスプラで暴言吐きながらプレイしてるのかな？ 別にいいよAIあるし
せっかく技術があるんだから二次エロじゃなくてもっと創作的な所で輝いたらよろしい そういや赤ペン添削マンみたいなのは絵師界隈でも嫌われてた部類だったよな
特にツイッターとかに絵をあげたら勝手にそれに添削して上から目線で難癖つけてくるやつ
あれも当時は一流になれないやつが初心者にマウント取りたいだけって結論になってたと思うが >>594
名前出してないのに誰か分かる火の玉ストレートで草 >>594
篠房は一流美大出なのに売れてなくて拗らせてるところはあるがどこぞのイラストレーターの信者みたいに盲目に騙される人間よりはマシじゃないか?w アメコミのやつが話題になった瞬間赤ペン入れてたのはダサ過ぎねえか >>569
AIイラスト使って朝の挨拶をしただけのたるい良和議員に反AIイツメンが大発狂してる一方、
ゲームセンターあらしの漫画家すがやみつる氏がゲーセン美少女のAIイラストでバズってたり
https://twitter.com/msugaya/status/1785299767247188328
ビームマンPのAI絵のバズツイに単身で凸った反AIが煽り倒されてるの見て
https://twitter.com/BeamManP/status/1785354209472508386
なんかもう反AIさんのコミュニティが完全にエコーチェンバーとして「成った」感あるな…
https://twitter.com/thejimwatkins 自分で描いたわけでもないのに威張ってる！
人の成果を使ってズルい！
俺はスプラトゥーンが強いんだぞ！ そういやMMD界隈の一部の連中は反AIと似てるっちゃ似てるなぁ
UnityだかVRCが流行ったときにそのとき有名だったVtuberがMMDは不便くらいの軽い愚痴言ったのを
その辺の無名の有象無象MMDerが晒して燃やして
なんならMMDモデル製作配布者の中にも「UnityやVRCのモデル配布するやつは許せん！」みたいなMMD原理主義者みたいなのと
MMDモデル作った経験を生かしてゲームやVRCのモデル作成・販売に進んで
たぶんそこら辺のやつよりも金稼いでるやつに別れたり
MMD界隈もそんなのがあったからか
最初は「私はPMXだけを配布します！MMDで金稼ぎ禁止！」を叫んでた連中がいたけど
そいつらもクリエイター支援サイトで「お金を払った人にだけ限定モデル配ります！」になって
最終的には「FantiaでVRC用モデルも売ってみようと思います…」みたいに鞍替えしていったりしてたしな >>604この人やたらフォロワーいるよね そんな上手いと思えないけど何やってる人なんだ？ >>606
MokuMokuDance事件とかいう当に今の反AIと同じことやってるからな あったなぁ
MocuMocuDanceでクッソ騒いでるMMDの連中…
あれが出る前からエロモデルなんて配られまくってたし某サイトの前身にあたるサイトでエロMMD動画も公開されまくってたのに
MocuMocuDanceのせいでエロMMDが広まる！
キャラクターの権利を守れ！
エロMMD反対！
みたいなのが沸いてたな
懐かしい >>553
それ人の物を勝手に流用していい理由にはならんよね
まっとうな素材だけで構成されてるならサインやロゴとかまず出てこない >>610
著作権法では改変すれば流用しても大丈夫だよ >>610
十分に理由の一つにはなると思うけど？
流用して良いものを流用した方が少ない労力で成果をあげることができるし
コストや利益の観点からそうした方法が評価されるのは当たり前
「まっとうな素材じゃない」と主張したいならそっちの方こそ理由が必要
現状は「素材を学習させること自体は合法でまっとう」と言わざるを得ない 「人の物を勝手に」というけど、ネットに公開された絵のデータは自分の所有物ではないよ >>615
お前は五輪エンブレム問題も知らんのか（笑） 池田大作トレスイラスト事件とかマンション読本事件とか知らなそう 今日しばらく覗かなかっただけで
絵ジラミがわらわらわら湧いとるのう（笑）
😇
https://i.imgur.com/HHANGq9.jpeg
>>597 >>618
エンブレム問題のように表現の本質的特徴を翻案する行為と、生成AIのモデルの学習に絵を使う行為や
どのモデルを使って絵を生成する行為は別の行為だからね >>621
だから生成AIや機械学習には規制は必要なんだよ（笑）
>>614 >>620
池田大作トレスイラスト事件とかマンション読本事件は知ってるの？ >>622
規制が必要かどうかなんて話はしてないよ
勝手に利用しても良い場合があるという話をしているよ >>629
5月だ
規制始まってきたな（笑）
ユタ州は、ボットとジェネラティブAIを使用する企業のための消費者開示要件を制定する
新しい法律では、GAIを使用する企業は、アプリケーションがAIによって供給されていることを消費者に開示することを義務付けています
https://www.dwt.com/blogs/artificial-intelligence-law-advisor/2024/04/utah-enacts-ai-and-bot-business-disclosure-law >>630
ワイは企業じゃないから関係ないわぁ
しかも州法だしｗ >>629
まあこの元ポストが心理だよ
あの漫画家は茶番もいいところ
シカトが一番効く
シカトしないで相手してあげてもいいけど 原稿落とす弊害が出るからなあ 絵ジラミ本当に頭悪いおっさんばかりなのかな…
頭ハゲ上がるまで現役童貞の引き篭もりおじさん…
😇ﾁｰﾝ >>638
（笑）
そりゃそうだろ
お前本物だろ？（笑）
本物のハゲ童貞 絵ジラミ本当に頭悪いおっさんばかりなのかな…
頭ハゲ上がるまで現役童貞の引き篭もりおじさん…🤣
😇ﾁｰﾝ >>615
ネット上で溢れてる局部まで描かれた画像生成エロは明らかに違法な画像使ってるだろ？
これのどこがまっとうなんだ？引用の範囲を逸脱してる 自ポババアってスプラトゥーンうまそう
X行ってるっしょ？すごーい 俺がいなくなると絵ジラミハゲ童貞のお気持ちでスレ伸びるっぽいから
しばらくしたらまとめてレスするね >>630
＞AI学習研究室
＞AIPA はまた、次のことを行う AI 学習研究所を設立する人工知能局を設立します。
＞
＞ 人工知能技術のリスク、利益、影響、政策への影響を分析および研究する。
＞ ユタ州における人工知能技術の開発を奨励する。
＞ 人工知能技術に関する現行および提案されている規制を評価する。 そして
＞ 人工知能の立法と規制に関する調査結果と推奨事項を作成します。
この辺はいいなあ、日本にも設置してほしい >>637
その内容ってもう結構前に責任あるAI推進基本法(仮)か何かの会合で出た資料か何かで書いてなかったっけ？
このスレでも話題に挙がってたような気がしたけど、それとは別もの？ https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん 自分のブログの挿絵は生成AIでめっちゃべんりｗ
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレとかもういらないっすよｗｗ 5月になったら何？
画像生成AIあいかわらず無くなってないけど？ >>643
それは引用の権利制限規定に関係するんじゃないからな
現行法上の著作権の権利制限規定には大きく三種あって
１．引用
２．私的複製
３．AI学習
で、その例だと３に該当すると思う
言っておくけど３はかなり新しめの著作権法改正でできた項目なのでまだ知識をアップデートできてない人には知らない項目の可能性もあるし
古い資料には記述が無いかもしれんのでググってもこれが出てこない解説ページもまだあると思う >>643 >>653
著作権では「AI学習」などという言葉は出てこなくて「情報解析」で一括りにされてる
情報解析自体を禁止する法律はなくて、解析の際に発生する複製とか加工とかが問題になる
そして、この際に発生する複製とか加工は、日本の法律では30条の4で基本は合法だね
違法アップロードされた画像と知りつつダウンロードする場合に問題になるが、この話も
データセットをクローリングで自動で作ってる場合は該当しないだろう
例えばSDのLAIONは問題のある画像が見つかったという報告を受けてちゃんと排除しているしね 生成AIも訴訟されまくりでまじで厳しいな…
規制も世界中でどんどん進められるしどうすればいいんだよ ジョージ先生がスペースやってんぞ
推進派しか来ないけど反AIはチキンなのか？ AI搭載スマホも登場した上に、AI利用者も随分増えてきているようだ🌹
どうやら順調にAI規制が進んでいるみたいだねぇ😎✨HAHAHAHAHA 反反AIネームドも喋ってんのにスプラトゥーンXは引きこもりかよ >>651
ああ、テレビはもうイラストレーターに金払う気ないのか
ゲームエンドの時が来てしまった >>660
結構仕事無くなりそうだな
テレビ局の人間か委託先企業でイラストかじってた人がAI使ってイラストレーターの仕事をすることになりそう >>661
テレビはもうAIでコストカット路線で行きたいんだろうな
音声AIあればアナウンサーも要らんしな
手描きが全滅することは無いが活躍できる場はどんどん減っていくな >>656
寄りつかない方が正解
漫画協会はAI推進というクラスタが形成出来るからな
頭使わないとな（笑） >>660
流石にテレビ局はお前の大好きなオナネタのAIウマシコやAIフリーレンは使わんぞwww
,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | ウマシコぉおおお
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | アイマスシコシコシコ
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / AIロリでシコシコたまらんっぅえっう
ﾍ ==＝一 ノ
∧ 今日もグラボにぶっかけちゃうぞぉおおおw
＼≧≡＝ﾆー ノ この人本当にエロとロリの話しかしないな
反AIじゃなくてフェミだなこれ 鐘の音の声ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頑張って客観的にお気持ちでない学術的なこと言おうとしてることだけは伝わる 今後は鐘の音のポスト読むときはこの声でしっかり再生させろよお前らｗ クリエイターなのにクリエイターの行動原理解釈が雑すぎて草 >>677
鐘の音って二次創作者だからクリエイターではないかな >>595
最近の？オタクは大した知識もなくただ2次元が性癖の人を指すものになっちゃった感 反AIには
手描きの底辺がAIに寝返らないようにしっかりやってくれよ～？ でもお前二次創作で他人のキャラ脱がして金稼いでたじゃん >>687
自分はそのコンテンツに金払ってるからセーフという考えなのでは？ｗ クリーンになったら使いたいって最初と言ってること違うじゃねーか
こいつ痴呆か？ 鐘は完全に化けの皮剥がれたなあ
これでまだ有識者ヅラしてポストするのかしら
笑い者にされるだけだろ 結構真っ当な事言ってたな＞鐘の音
森川先生も大分心を動かされていた そういうことにして反AI同士で慰めてやってくれ
普通の大人ならあの辱めに耐えられんから 鐘:大量生産で価値が下がるんですよ！
森:金のためにやってるなら辞めれば？
草 >>695
ん～～～～～～～～～～ん～～～～～～～～～ >>695
とんでもない金と実績持ってる森川先生にそんなこと言われたら何も言えんよ
反AIはもっと強者を呼んでこないとダメだな
ちゃんと金と実績持ってるやつじゃないと話にならない
反AIで森川先生に対抗できるやつは誰なんだ？ ニッチ市場で荒稼ぎしてた個人転売ヤーが業者に乗り込まれて単価下がってブーブー言ってるのと変わらんな
己のクリエイティブ性の発露ではなく金に終始するのは反AIが嫌ってるゴロそのものだろ 一方ヲチスレ民の評価
KALINさんに結構喜んで同調してた気がするけどな
583 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-r8HN [153.223.0.210]) sage 2024/05/02(木) 00:19:32.85 ID:zYH+iHEq0
鐘さんと果林（及び推進派）との対応の温度差には失笑しかでらんw
分かり易い狸爺やなあ
というか思った以上に果林もアレなお方なんすねー >>695
「二次創作は金にならないから許されてる」が大前提なはずなのに
大量生産で価値が下がるとは…？ >>697
赤松いわく初級中級者の苦情が大半だそうだからろくな人材いないだろうね
というか赤松が言ってることはむしろオブラートに包んだ優しい発言だったな
パブコメもあんなんだし、知識基盤が合わないとか嫌味言われるし、法律論含め論理立てて話せるまともな論客がいなすぎる >>699
反AIは木目とか鐘の音とかいう底辺を表に出すんじゃなくてまともな実績持ってるやつを表に出せよ
せめて樋口レベルじゃないと無理だろ
もっと社会人としてのまともな経験ある奴を出せ >>701
ヲチスレに鐘の音を冷笑している奴らが居るんだからそいつらの誰かなら行けるんじゃないか？
森川先生は反AI側の人間で裏方と樋口を擁護してるんだから反AIとしては話しやすい相手のはずなんだけどな >>703
ここでの議論にすら耐えられず専スレに引きこもって仲間内でヨシヨシすることを選んだ連中じゃ期待薄だなあ
というかあそこの住民は鐘みたいな男の古参反AIとはちょっと毛色が違うというか、今のXで暴れ回ってるイツメン連中にタイプは近いな
というかヲチスレからXに巣立ったと言うべきか
女も凄く多いから建設的な議論には余計向かなそう そういえばスペースではまだ誰も
規制派が問題視しているのと同じデータセットで作られたNightshadeについてはツッコミを入れてないのか？
https://i.imgur.com/mlFgaO6.jpg
https://i.imgur.com/PhK5xab.jpg >>704
森川先生はエグかったな
クリエイターである裏方と樋口を仲間に誘い込んで自分に反発しないようにした
その上で議論しようとか鬼畜過ぎる
反AI側にゴミしか残さないようにするムーブは酷いよ
樋口はこれからずっと板挟みに合う
もう反AIに媚び売っても森川先生側だろってなるからな やっぱり2次創作で金稼いだやつが反AIやるのは無理があるんじゃないのか 元藝大生女子に森川もデレデレだったな
さすがに藝大受かるだけあって表現について俯瞰して見れてるし意欲が高い
森川もクリエイターとしてそっちタイプだから嬉しいんだろう
才能に溢れた若い女子って反AIからはめちゃくちゃ嫉妬されて粘着されそうだが やっぱだめだわ。
AIの超解像度使って昔拾った写メエロ高解像度化しても
マンコの構造理解してないからグチャグチャした謎の器官になってしまう
サムネだと同じように見えても DLsiteはリアル系3Dも規制したんだな
ぶっちゃけ表現規制を課して海外展開していかないと同人は先細りだと思うんだよな
海外に売れないのはひっそりとオフでやればいいわけで 何も追わなくても相場を見れば全てがわかる
NVDA率いる半導体連合、完全に沈没
https://i.imgur.com/x2AHN1u.png ここにいる奴の多くは単に誰かを馬鹿にしたいだけだろ？
それなら早めに反AIに鞍替えしときなー
AIバブル崩壊ネタで最低半年は反反AIを馬鹿にできるぞ 自分の頭で想像できないAI偽造パクラーは他人が作った物にハイエナの如く群がり贋作を再生産する事しかできない スペースってアーカイブ見れないの？誰か録音とかないのかよ鐘の音の声聞きたすぎて泣いてる https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん ブログの挿絵生成AIめっちゃべんりぃｗｗ
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレもういらないっすよｗｗ
こっち(ごくごく一般的なビジネス層)は画像生成ＡＩなんて些末なもんこれくらいでふれただけで
あとはもう映像やLLM、企業効率のお話してますねｗｗｗ >>714
パクラーいたｗ 常態化してると他人もそうに違いないと思うんだね >>717
2040年にはわーくには先進国とは言えない経済状況になるよ >>697
henkenか篠房六郎じゃね？
二人とも絶対出てこないけどｗ >>723
イラストとか漫画で食っていけてる人間じゃないと話が合わないだろうな
そして社会人としての経験を数年はしてないと常識が足りてなくて無理だろ >>706
森川は無断学習辞めろ派じゃん
馬鹿な反AIが発言の細かいところにつっかかるせいで喧嘩してるけど森川の主張が通るなら大半の反AIは納得するような主張してるじゃん 森川はいっつも無断学習はやめるべき
でもAI自体は便利な道具になるっていうから馬鹿な反AIは全否定以外認めないせいで喧嘩してる まあ森川の言う無断学習はやめるべきってのはしょせん理想論でしかないからな
その点は反AIイツメンの方が長く問題を追いかけてるだけあって実際はそんなの非現実的って出来っこないと根っこではわかってるから文句言うんだろ
もう生成AIが各国の国策で莫大な金が動き出した以上学習面では止められないし今あるモデル消滅もできないってのをアイツらも薄々分かってる
だからそれを誤魔化すように色々理由つけてグチグチ言ってるんだよな 無断情報解析やめるべきなんて言ったら、インターネット成り立たないからな 中途半端に風見鶏しながら同じ意見の底辺を冷笑しながら晒すってまあまあ性格わるいよなｗｗｗ 金のためにやってるなら辞めれば？
ここほんまくさｗｗ
つべにあがんねええかなあｗ >>695
どうどうと二次創作で金稼ぎたい宣言かな？ >>588
これの爆心地になった人ツイ消しして知らんぷりなんだな
まぁ一瞬で忘れられるだろうしそれが正解なんかな 文化は無断学習で成り立ってることを認めるべき
人間が昔の人たちに影響された絵を描くのは認めるくせに、
機械が影響された絵を描くのは認めないなんてのは
それはすなわち「機械を道具に使って文化を作るのを認めない」と言ってるのと同意 ありもしない権利を暴言や誹謗中傷とともに喚き散らしてる犯罪者たち。 >>733
分かる話だけどな
AIなんか無関係に、そもそも努力が報われる界隈じゃないって言いたいんだろう 別にお金のためにやるのはいいんじゃね？
お金のために楽な手段で儲け始めた他人を罵るのがダメなだけで >>588
こんなことやってるからAI使わられるんだよｗｗｗ 人並みちょい上程度の収入を得るために
才能やら時間やら運やらを総動員して突っ込んで、万人に一人のポストを掴まなくちゃならない
漫画に関わりたいっていう病むに止まれない渇望に抗えず、十分な実力を抱えたまま金も名声も得られないず一生を終えるのが殆どだろう？
そんな渇望も無いのに、金のためって言うなら別の勝率の良い分野に時間と才能を賭けなよっていう 絵師は他分野に比べて稼ぐだけならSNSやツール、販売サイトの発展で異様にハードル下がったのが勘違いの大きな原因だな
それに二次創作で知名度借りたりエロって本能に訴えるネタがあるのも大きい
他の芸能分野はちょっと稼ぐのすらほぼ無理ゲーだから必然と残るのは覚悟決まったガチ勢だけになる
絵師はなまじバイト代くらいなら誰でも努力次第では到達できるだけに、学生時代お絵描きしかせず社会常識も経済観念もないままフリーランスとして社会に出てしまったみたいな人種が結構な割合混じってしまうのよね >>718
そっちは違う人だな
姫様はおあずけですの方 篠房では議論無理だよ
奥邨教授とかにクソ失礼なリプ飛ばしてるし、他の専門家へのリスペクトも無ければ法律論に立脚した議論をする気もサラサラない
あらいずみが最近苦言を呈していたが、AI絵に対してとはいえ赤ペン訂正みたいな御法度も平然とやるしちょっと危うい言動が多すぎる
キャリアもあるしプライドもあって中々他者の意見をすんなり聞ける年齢でもないから、白熱した場合むしろマイナスな言質を取られる可能性の方が高い >>742
まあそうやって辛うじて手元に残った一枚絵を描くスキルがAIで無力化されちゃうんだから、辛い気持ちは分かるんだけどな
分かるけど、ねえ？どうしようもないだろっていう ＞人工知能（ＡＩ）搭載機種が登場しているスマートフォンの市場が予想よりも急速に回復していることが追い風となっている。
クアルコム、4─6月業績見通しが予想超え スマホ市場急回復が追い風
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/S3RIJNO7SBLGJE5MUKILXSKRMQ-2024-05-01/ >>733
なんか推進派が喜んでるけど金のために書いてる商業漫画家がこれいうのギャグだろ おそらく金稼げる奴が金のためにやるなら、やめなくてもいいけど
金稼げない奴が金のためにやるなら、やめて別の稼げる分野に行った方が
身のためってことが言いたいんじゃないかな あるいは、自分が稼いでるのはあくまで結果論で、楽しいから漫画描いてると言いたいのかもしれない 別にあの人だって最初から稼げてたわけじゃないしな
稼げない中続けて今に至ってるわけだしなんらギャグ要素ない >>750
それを汲む心の余裕が無いんだろうさ
相手の意図を出来るだけ肯定的に拾う姿勢って精神的に若いと難しいからな
若いうちはそうやって否定的に解釈したストレスを作品にぶつけりゃいいのに
インプレ稼いで昇華させてる姿を見るのはなかなかに悲しいね 単なるバブルを勘違いして
稼げるのが当たり前みたいな感覚になってるだけだろ
免許も国家資格もいらない自由業だってのにさ >>747
別に金のために書いてないだろ
売れたから結果的に金が入ってるだけで
1円も売れなくても書いてるでしょこういう人は 絵師が稼げるようになったこと自体は幸運だし良いことなんだけどな
AIで常に追い風だった技術革新の揺り戻しが一気に来ただけ
でもそれはここ5年くらいの単なるバブルで、なんならvtuberやeスポ選手より不安定な働き方って理解が足りなかったな
バブルにかまけてリアルの人間力磨きを怠った奴から退場するのは仕方ないね 今の段階ではSNSのいいね稼ぎや同人売り上げに関しては手描きの価値が
下がったとは思えないな
将来的はAIが進化して手描きの価値が下がると言いたいんだろうが、そうなったとしても
全く別分野に行かなくてもAI使って漫画作るとかゲーム作るとか、AIを使ったクリエイター的な
稼ぎ方があるんじゃないかな？ >>755
しかし反AIには読解力がなかった！
主張が正しく伝わらない！ 話してるとお前のファンのリプがうるせーからブロックしろから始まるひたすらお気持ち列挙
ディベートとは一体なんなのかを考えさせてられる コーエーテクモ、今後もオープンワールドゲームへ挑戦していくことを明らかに 生成AIの活用についても言及
https://jp.ign.com/rise-of-the-ronin/74648/news/ai てか、「発表する機会を奪う」とか言ってるけど他人の行動を制限しようとする機会を奪うのは当然じゃね？
迷惑だし 話が長ければ長いほど脱落者が多くなる
小泉元首相のワンフレーズポリティクスって正解だったんだな 言葉を尽くすより「金のためにやってるなら辞めれば？」の一言のほうが
反AIに対して効果的だったということ 「公共の福祉に反しない限り」絵を発表するのは自由だが
「学習するな」のようことを声高に主張し、他人の自由を奪うのであれば
公共の福祉に反するから発表するなって感じだな 正直、>>755は言うほど効果ないとは思わないな
割と効果的なんじゃないかな？
もちろん意地になってる反AIとかには意味ないだろうけど >>755
AIに学習されるのは個人を認められたことで名誉ってのはAI時代に必要な概念だな >>767
素案読むのにすら四苦八苦してるような連中の読解力には期待しない
言いたいことが正しく伝わらないという前提で何を話せばいいのだろう ヲトリ、私を攻撃してもAI推進派の印象が悪くなるだけ！って言ってるけど
AI叩いておいて東映作品の二次創作してグッズ出してるダブスタ行為がゲ謎界隈から煙たがられてる自覚持ててないの凄いわ
AI憎しで自分の気に食わないやつ全部AI信者に見えてるじゃん >>755
canchanandme #NOMORE無断生成AI
@canchanandme
·
としても、類似性が証明できないのであればどこまで罪を究明できるか疑問です。
そこが一つの法の抜け穴となり、これを逆手に取ると、AIユーザーがそういう新人の絵を狙い撃ちし、先に大量に生成・公開しまくって自分の絵柄としてしまう。絵柄の強奪などの被害が予測できます。
明かななりすまし
など、悪質なものであれば叩かれる対象となりますが
もっと微妙な盗み方であれば、どうでしょうか。
量的にも手描きでは勝てないので、盗まれた方が泣き寝入りとなるのは目に見えていると思います。
微妙な盗まれ方ってそれもう別物なんよ… 多分反AIがこれ読んでも
「反AI思想を拒絶した！」とだけしか認識できないんじゃないか？ >>757
「絵柄の強奪」とかワロタ
もう誰が何を言おうと絵柄に権利があると思い込んでるんだな プロは普通にAI活用しているのにアマチュアが文句を言ってるだけじゃね まったくどこでそんな歪んだ権利意識が芽生えたんだろうな いつまでも脳内著作権を話してる
そもそも絵柄LoRAってそこまで人気ないじゃん
ましてや新人のなんて見向きもされないし存在しない被害だよね >>770
> 私を攻撃してもAI推進派の印象が悪くなるだけ
これはこれで正しいと思うぞ
個人叩きやめリャいいのに、とは思う 反AIの言動が創作を萎縮させてる
今から頑張ってもどうせパクられて終わるだけだよ！ってありもしない妄想で広めるの害悪すぎる 絵柄に専有権ないですよ〜って文中で暗に言ってるのに
ほぼ間違いなく全文読まずに返信してるだろｗｗｗ
話がかみ合っているようでかみ合ってない 創作がパクリでできてる例で「可愛いキャラクター」「異世界物」といった例を指摘してるけど
こういう誰もがパクってて当たり前になってるものってパクリだと本当に気づかないんだろうな 被害妄想激しいやつ多くね
もはや例の放火犯を想起するよ 一人の青葉が生まれるのに
29人のネームド反AIがいて
300人の無名反AIがいる 自動車と人間は走り方が違う！だから自動車は走っちゃダメ！
って言ってるのと大差ないな マジで青葉みたいな思考回路の奴は昔からごまんといるからな
だいたい精神障害抱えてる奴が多いが本当に掃いて捨てるほどいる
SNSで可視化されただけで版権企業には以前からその手の怪文書山ほど届くのは有名な話
特撮とか視聴者アイディアもよく来るが、後のトラブル見据えて一切取り合わず読まずに捨ててるしな 何度も同じレスしてるけど
人間とAIの違いが何で、その違いがなぜ人間OK、AIはNGって結論を生むのか
ちゃんと言語化できてる見解を殆ど見かけないのが残念だよな
個人的に何とかそれっぽく整ってると思う論旨はこの2つぐらい
1.リスペクトの有無
じゃあリスペクトがあればAI使っていいの？→リスペクトがあるなら学習されて嫌って声を尊重してるはず
2.陳腐化の加速
伝播して類似絵柄が出回るまで、人間の学習スピード程度なら先行者利益として享受できる猶予があるのに、AIで一瞬のうちに大量に作られたらそれが殆どできなくなる >>770
著作権侵害を声高に主張してるやつ自体が二次創作界隈では居場所ないのにな
自分のミスを指摘されたら「相手はAI推進派なんだ…！だから僕は攻撃されているんだ…！」ってなっちゃう
他責思考というか被害者ムーブっていうかを治さない限り反AIのイメージは悪化していくだろうな >>790
リスペクトの有無なんて言い出したら
一次権利者が「このキャラはエロ禁止」って言ったとしてもそのキャラのエロ二次創作作ってた連中が
AIが普及する前からいたことに対してはどう説明つけんの？ってなるんだよなぁ
やたら見かける催眠系はキャラの性格とかを深く知ってなくてもとりあえず催眠ツールと裸だけ描いておけば完結するお手軽さが人気なだけで
そもそもリスペクトもクソもねぇし リスペクトってむしろしてるからこそ絵柄の模倣したりするしな
その思いでAI使って再現を工夫するのと何が違うかって言われてたら何も変わらん
出来上がった物を本人と偽って公表すれば現行法でしばけるしな
なんか反AIには自分の創作、絵柄がゼロから生まれてると本気で思ってそうなお子様が多すぎる >>793
あとは異常な手描き信仰とかもな～こんなデジタルな時代に 自分たちがやっているのはセーフだと思っているからなあ >>792
そういうのはもちろん手描きでもダメだよね
って反論するぞ ｶｲｶﾞｲｶﾞｰｶｲｶﾞｲｶﾞｰ言ってないでさっさと国内で訴訟のひとつでも起こせや まあお前らがここでなんと言おうと世間でAI規制を求める声が高まってきてるんだけどな >>793
リスペクトしてるなら、学習元のAI取り込みは嫌って声を尊重すべきじゃない？リスペクトはしてるけどお気持ち尊重しないって欺瞞じゃね？
って反論するね 俺なら >>800
それを大真面目に言ってるならクリエイターではないな
文化芸能分野はみんな1円にもならないどころか持ち出しでやるのが当たり前だし、それが嫌ならやめろとしか言えない
そんな物好きな人らだけで十分文化は継承されていく
金の勘定が頭を離れないなら大人しくサラリーマンやれ 成功した人は先人の作品を学習したことを認識しているのに
木端な反AIは学習なしでゼロから作品を生み出してるって考えだからな
リスペクトがあるのはどっちだよって >>790
リスペクトの有無なんか結局当人しか分からんからな
手描きだからって古塔つみがパク元リスペクトしてたかでいうと絶対してないじゃん
専門家で色々議論した結果現行法で対処できるよねって結論に至ったわけだから、敢えて違いを上げるとなると結局感情論に行き着く気がするなあ >>802
無産ルサンチマンがクリエイター語ってるのギャグだろ >>804
その専門家を御用学者呼ばわりする失礼極まりない連中だからな
奥村教授は曲学阿世言われて珍しく本気でブチギレてた
そのくらい研究に見を捧げてる人にとっては極めて侮辱的なのに平然とバカにする
そんな歪んだ意識で絵師の倫理だとか語られても単なる被害者根性こじらせたお子様にしか見えん 強まる「クレカの表現規制」 “アダルトと決済”のこれからはどうなる？
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2405/02/news110_2.html
「ひよこババア」で話題となったDLsiteによる規制リストの提示だが、実はこの手のリストは筆者も21年初頭の段階で確認している。情報の出所は明かせないが、アダルトのみならず、さまざまな（電子を含む）出版コンテンツを扱う出版社らに対し、“シンガポール”を拠点とする国際カードブランドから一方的に特定の語句を含むリストが送りつけられ、「当該の語句を含むコンテンツを一律削除し、従えない場合はブランドの取り扱い契約を解除する」と通告が行われている。
「アダルトなら別にいいんじゃないか」と思われる層もいるかもしれないが、送付の対象となったのはアダルト専業や同人コンテンツを扱う事業者のみならず、日本の大手出版社らも含まれており、しかも規制リストには「殺人」など推理小説が全滅する勢いのキーワードまで含まれている状態で、出版社側としても寝耳に水の話で到底看過できる通達ではなかった。筆者が当該のリストを確認したのは、対応に困り果てた出版社が持ち寄ったもので、2021年より前、おそらくはその数年前から業界内で共通の問題として認識されていたものだと考えている。 >>803
ゼロから生み出したってのは確かに傲慢だよな
先人の努力に乗ってることを自覚して、リスペクトしないといかんね
>>804
少なくとも、嫌がってる作者を無視して強引に学習するのってリスペクトを全く感じないよ
もっと反論頑張れ
これ崩すのけっこう難しいと思うぞ リスペクトとかどうでもいいんだがｗ
嫌ならネットに置くなよ、はい論破 リスペクトの有無を「少なくとも感じない」とかで判断するのは全く客観的とは思えないが >>810
それ腰を折っただけで議論の体をなしてないぞ
アホな反さん方と変わらん >>809
利用者側はじゃああなたの絵柄を再現しようとプロンプト入れないでおきますね、ネガティブプロンプトに入れときますね、LoRA化したり野良LoRA使わないでおきますねで済む話だな
開発段階の学習に関しては適法範囲で学習された物を使ってますで十分 大体、データセット作ってる側は機械的にクローリングしてるんだから
機械判別可能な形で意見を表明しないと「嫌がってるにも関わらず学習した」とは
言えないんじゃね？ >>812
リスペクトとか当人の気持ちの問題だろｗ
そんなもん議論に最初からならねーよｗｗ リスペクトしてるなら言うことを聞け
↓
リスペクトしてないなら言うことを聞かなくていい >>813
リスペクト無くない？あるならそもそも学習させないで欲しいって言ってるんだが
名前指定しなくても描いたもの模倣してるんだから
>>814
それってリスペクト無くね？特に感謝もなくたまたまクロールして持ってっただけじゃゆ 陳腐化の加速とかっていうけど、これも変だよな
じゃあ例に挙げられてた「かわいいキャラクター」だの「異世界設定」だのって、もうとっくに陳腐化してるんだけど
だからと言って対策しましょうって話になるか？
もっと言えば、セリフに吹き出し使うだの、時間の流れを表すためにコマ割りをするだの、頬を赤らめるために頬に斜線を入れるだの
陳腐化してしまったアイデアや表現なんていくらでもあってそれらは当たり前の表現として今も広く使われる
じゃあ別に、陳腐化したって構わなくね？ 反AIのゴミカスをリスペクトする必要なんかないでしょ >>819
それは開発企業に言ってな、俺は使っていいって国も企業も言ってるツール使ってるだけだからで終わりよ
ただ個人としてはあなたの言い分を汲んで生成に配慮しますねって言われたらそれ以上はどうにもならないし、その配慮でも十分リスペクトを感じるぞ
それすら非難するようなら現状のようにむしろ言う側が魔女狩りと叩かれる https://i.imgur.com/06cfTsi.jpeg
ここの人たちスプラSで文句言ってそう
自信あるんだろうけどそんなんじゃXに上がれんよ？ >>819
例えば、「私は作者がこのキャラクターを作ったことは凄いと思う。私にはできない。好きすぎて学習したい。だからリスペクトしてる！」って言えたりするよね リスペクトは尊敬する相手に対して自発的にするものであって他人に強要するものではないねぇ
リスペクトされたいのであれば尊敬されるクリエイターになりたまえよ🍷
そのためには…そうだねぇ、まずは「存在しない被害を訴えること」を辞めることから始めてみたらどうかな😎✨HAHAHAHAHA >>820
絵柄が普及するまでの間に、目新しさで仕事を得たりネームバリュー稼いだり元ネタとして認知されたり、発案者としての利益を得るチャンスがあるのよね
そんな猶予も与えられないなんて、余りにも不利すぎないか？ >>824
自分の欲望優先で発案者の意思に反した使い方を強行するって、リスペクト無いぞ 推さんも反さんもなんの役にも立ってないな
表現規制派は着々と実績積み上げてるぞ？
特に反さんは従うべきはどこか考えなよ >>826
それらのうち、元祖を主張できなくなったり元ネタだと主張出来なくなるほどではないんじゃないかな
インターネットなら投稿日付とかあるからね
飽きられるのが早いみたいなのはあるだろうけど、一気に盛り上がる方がかえって元ネタも儲かったりするし
特別それを保護するほどのことなのかと言われたら甚だ疑問だな >>827
リスペクトしてるのは作者の絵の才能に対してであって、別に作者の意思を尊重したいわけではないとか色々言える
結局、リスペクトの定義なんて定まってないんだから、平行線になるだけ
それを法律に持ち込もうなんて無理があるんよ >>822
そりゃ利用者にリスペクトが無いってことなら、開発元に求める倫理って話になるね >>829
そんな遡り方って消費者しないし
例えば、本の表紙に何回か採用されてるうちに絵師の名前と絵柄が結び付けられて認知されてくじゃない？中村佑介とかさ
そういう猶予もなく一般化しちゃったら名前売るのノーチャンスになっちゃうじゃん 何故起きてもいないことを気にしているんだ
被害妄想じゃん 「金のためにやってるなら辞めれば？」
なんだかんだ言ってこれ最強 >>830
作者の意思の尊重も含めた意味でのリスペクトの有無を、許される学習とすべきって言いたいわけよ
そんで、その倫理観をベースに法整備なり法運用していきましょうって話
それはそれであるかもねって論旨が崩せ無いのよね
少なくとも自分には リスペクトなんて嘘っぱちをいつまで大真面目に話してるんだかな >>832
陳腐化するから技術革新を否定というのはまず無理だから、AIの活用の是非を問わず若手支援の輪を広げろって方が筋がいいな
国も補助金を出し、業界も盛り立てるムーブメントを作る
実際赤松が政府主導でそういった取組み始めてるがあまり興味持たれてないのが残念なところ >>832
そもそも目新しい絵柄を考えたことで考えた人が有名になるチャンスを持たせるってことが
文化の発展のために必要なのかって言われたらそこからして疑問なんだけど
それを置いておくとしても今の段階では、むしろAI絵が飽きられてるから個性のある絵はAI以前よりもチャンスが増えてる気すらするね
個性のある絵柄なんて今でもいくらでもあるけど、AIによって陳腐化した事例ってかなり少ないような気がする >>834
生成AI関係無く反論を許さないパワーワードなので禁止
センスない奴の筆を折るのでダメです 森川先生の正論パンチは一歩のパンチみたいに強力だｗ >>837
でもそれだともう若くない人は置き去りだよね
まあ国の補助事業は大抵年齢制限ありだが >>835
であれば「リスペクト」は適切なワードではないね
ちゃんと「作者の意思に従う」って言うべきだね >>841
そういう人こそAI活用してくれって感じだな
絵描きに限らず芸能分野で年いってから芽を出すってのは凄まじく茨の道なんだから
でも現代は動画サイトでの宣伝だったりvtuberみたいに年齢問わない活動だったりで以前より年齢問わず活躍できる下地は出来てる方 >>839
普通は「金にならなきゃやってられない」で
辞めちゃうほうが先なんだけどね
職業選択は自由なんだから >>842
法的に義務のないことを強要するのは違法行為だ >>837
問題点としては同意するけど、やり方はAI学習の規制だけじゃないでしょ？ってのは、まあアリな反論かもね
この陳腐化の加速って文脈だと AIで目新しい個性的な絵柄が本当にすぐに陳腐化するのかという論点と
陳腐化するからってそれは対策を打つほどのことなのかという論点二つあって
どちらも結構厳しいと思うよ >>838
発案者の貢献は何らかの形で報われるべきだと思うね 流石に
マイナーな個性が認められるとメジャーなものとしてフォローされてくわけだし
報われんのよ >>842
リスペクトに基づいて作者の意図を尊重することを求めてるんだから、特に訂正しないよ >>846
だから辞めない人間の気持ちは分からないのが普通 >>849
その論点も、結局報われる必要性って世の中がその新しい絵柄を欲しているからだよね
仮に報われなくても新しい絵柄が生まれるなら報われる必要はないと思うよ >>850
それは「意思に従う」と付け加えてるから訂正してると思うよ 簡単な例で考えればわかると思うけど、AIができたからっていらすとやの陳腐化が加速するのか？って考えると
現実には加速しないんじゃないかな
AIいらすとやとかもあるけど、なんら陳腐化に貢献してるとは思えない AI学習したのでプロンプトに学習元の作家さんの名前を入れておきますね
これが私のリスペクトです >>852
それも、報われた方が良いよねって倫理観をベースに法整備なり法運用していきましょうって話
わりと世間受け良さそうだし支持得られそうじゃね？ 今現在すがやみつる先生とリプをやり取りしておりますがあまり多くの人がいろいろ言っても混乱しますので
規制派サイドからは不要なリプや暴言、煽りなどは控えてくださいますよう、すみませんがよろしくお願いします。
https://twitter.com/canchanandme/status/1785839138878677457
なにいっちょ前に指示してんだカス
https://twitter.com/thejimwatkins >>856
報われるってのが他人に制限なく命令出来る権利なら何様だよってなるけどな >>854
マスピ顔陳腐化して絵師100人展とか、以前と同じ気持ちで見られないぞ
https://www.eshi100.com 権利の分は報酬を受け取るべきだと思うけど、権利関係なく報われなきゃならないというのはおかしい
著作権が関係のないお気持ち理論になる >>857
「情報のサポート」とか言ってるあたり
一生懸命オルグしようとしてるみたいだなｗ >>858
有り体に言えばブランドや金な
特にブランド力が一番欲しいんじゃないかな >>854
陳腐化なんてするわけない
裏方LoRAがあっても裏方は普通にやってる
むしろ裏方LoRAで生成して投稿しても裏方の宣伝にしかならない
とりあえず反AIには実例を出してもらわないとな
新人の絵柄がAI生成されて潰れた事例って奴を出してほしい >>856
その程度で法整備は難しいだろうな
国家権力による国民への強制力が働くんだから良いよね程度の根拠ではまず無理
業界内慣習みたいな形を明文化していく方向の方がいい
そのためには業界とその構成員の線引きが必要で、その場合プロではなく「絵師」を名乗り曖昧な境界よ人種にとっては逆に生き辛くなるかもしれんけど なんとかして大御所を味方に引き込もうというのがいかにも権威主義的だ
失敗は目に見えているが >>857
反さんが口出せば出すほど立場が悪くなるから余計なことを喋るなって解釈されそうで草 >>866
裏を返せば邪魔さえ入らなければ自分がうまくやれると思ってるわけで
また内ゲバが加速しそうだなｗｗｗ >>866
実際にそうだよ
きゃんちゃんはかなり調べてるからちょい噛みした反AIのとんでも論で反AIのイメージが更に悪くなることを警戒している
きゃんちゃんレベルまでAIについて調べるともう合法だからどうしようもないって理解してしまう
だけど自分のお気持ちを優先する投稿するから頭と心で矛盾した状態になってメンタル壊れてしまう
ヲトリも弁護士に相談して諭されて壊れた
反AI界隈は知識付けるために調べれば調べるほど自分の間違いに気付いてメンタル壊れていく >>864
まずは世間一般の支持を取り付けてからの話で、そのための倫理観として有効ならいい
それすらも無ければどうやっても変えられんからな つー感じで
反さんがまともな議論してくれないから
ロールプレイなんだからねっ >>858
正直、今のままじゃ難しいんじゃないかなあ
ネット社会になってすぐブームが起きて消え去るのはAI以前からで
それが本当に何倍も加速してるって実感できるかと言えば実感できないし
そもそも現時点で十分報われてる時点で難しいかな
>>859
うん、陳腐化が加速したのってマスピ顔くらいじゃない？
そして、そういうAIが出す王道の顔ってその時点で元々一番描かれてた絵柄だよね
だから陳腐化が加速する前に元々だいぶ陳腐化してたんじゃないかな
そしてその絵師たちが個性がないからって急に売れなくなったのかというとそうでもなさそうだしね >>868
論点をはっきりさせて明晰な文章を書いてるすがや先生に対して話があちこちに飛んでどれに回答すればいいのかわからん印象を受けるけど、違うのかな 絵柄やデフォルメの落とし込み方ってそれこそ色々な作者から影響受けたり参考にしたりしながら咀嚼して習得していくわけで、
まるで自分が考えたかのように振舞って絵柄は私の物！リスペクトしろ！って言ってる奴はそもそも影響元へのリスペクトに欠けてんのよね
無断学習反対してるけどじゃああんたは参考元に許可取ってんの？っていう 今いいとこなんだよ
あとちょっとなんだよ
って声が聞こえてきそうだ >>872
まともな実績のない素人がクリエイターについて語れることはないからな
イラストや漫画で生活できてない人間のクリエイター論聞いてもしょうがないよ自分の作品が模倣されたことがない人間と模倣されまくってる人間で話が合わない
せめてきゃんちゃんが別の業界で大きな実績があればそこの業界で培ったことをベースに話すことでまともな議論になるんだけどそういう実績もないからどうにもならない
大人が駄々こねてる子供を諭そうとしてるようにしか見えないな
森川先生と鐘の音も同じで鐘の音が全面降伏して終わったしな 著作権というものに対する尊法精神が最も低い人種がSNS絵師だと思うんだけど
なんでそんなに著作権は著作者の意志が全てにおいて優先される神の法って解釈なのかね >>873
絵柄は流行りの絵柄や古い絵柄などの言葉があるように、よほど個性的でないならば作家がその時代の絵柄を取り入れてるか否かであって、自身で絵柄の開発行ったわけではないよね
著作権で保護される内容にならないのは自明ではあると思う すががみつる先生に絡んでるやつのポスト眺めて思ったんだが
反AIの人達って実はAIの事を高く評価してるんだなあ
要するに悪魔的なツールなんだ犯罪なんだ！ってのは
ズルでもしてなければこんな凄いものができるわけないって感覚なんだろう
逆に言うと、AI絵に圧倒される程度のレベルの絵描きなんだろうな すががみつる先生に空リプしてる反AI片っ端から本人に論破されてて草生えるww
ちょっとは調べてから物言えってwww こんな調子でお気持ちを訴え続けて耳を傾けてくれた相手は
味方になってくれるはずという思い込みがあるのか
だからパブコメにもあんなに必死になって レド松にも森川にも必死にお気持ちを訴えたんだろうな
それで味方になってくれないから裏切られたと 二次創作しなきゃ絵も描けない雑魚がなにを抜かしてんのじゃ
って真顔で言ってこないだけ優しいよ大御所達 Xで森川ジョージって検索するだけで反AIの異常性が一目瞭然だな… 反AIの大半は本物の反AIが自らの歪んだ価値観で七転八倒して
破滅していくのを見るために味方を装って煽っているだけの
悪趣味な連中なんじゃないかと疑ってる 反AI側にゴミしか残ってないな
大御所がきゃんちゃんとか鐘の音と対立してボコボコにしたことによって反AI陣営のヤバさがバレた
普通にイラストレーターとか漫画家として成功したい人間は反AI側に居たくないよ
反AI側に居てもメリットが1つもないAI攻撃し続けないと裏切り者扱いされるし反AI側は金ないやつばかりだから反AI活動してても自分の作品が売れない
誹謗中傷しまくって大御所に諭されるような奴ばかりの陣営に居るような奴に仕事なんて依頼出来ないよ 「金のためにやってるなら辞めれば？」
そうとう効いちゃったんだろうなあ…
あとAI推進藝大ちゃん声かわいかったなあｗ
いまごろゴミに粘着されてるんだろうなあ… >>868
そもそもきゃんちゃんがあれじゃん
あの署名の人でしょ… 森川先生にもすがや先生にも老人だの昭和脳だの中傷に走ってる連中多いな
ロジックじゃなくてレッテルに逃げた時点で負けだよ Xで森川ジョージで検索してみ？
レッテルばりの人格否定と誹謗中傷の嵐じゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ きっしょくわるい連中だなあ
ここまでとは思ってなかったわ >>893
ペンギンくん海外の事例紹介するだけして後は追わないからなあ
法案提出はしても頓挫したとかザラにあって成立まで全然漕ぎ着けてないんだけどそれは都合良く無視するし、反AIを焚きつけるためのただのプロパガンダ垢でしかない
まあ海外だとあの手の垢いっぱいある
🔥BREAKING🔥とかセンセーショナルに煽ってる奴
反AI驚き屋とでも呼んでやろうかね 人が今までやりたい放題してた無断学習を機械とは違うって言ってバッサリしてるようでは話にならんよ >>895
そりゃ酸っぱい葡萄だもの
「初級者中級者の苦情」と切り捨てられたから必死に大御所を引き込もう
として「建設的な意見は皆無」と切り捨てられたから今度はそれっぽい
会話をしようとして結局いつもの暴言煽り 一つ考えを変えたことがあるとすれば、子供や若者よりも実は老人の方が変化に柔軟で
頭が固くて変化についていけないのは若い人の方だってことかな
今まで逆だと思ってたけど間違いだった 開発者へのインタビューで濁している部分
そこを引用リポストで多数指摘されてるのに
そこだけは見えないんだな、森川先生は不思議だ >>899
年配者の方が技術に対応できないと思いきやまったくの逆だよな
ここまで生き残ってきたんだから当たり前のように対応していく >>898
数は力、とにかく送れってゴミを送りつけたパブリックコメントは駄文を文化庁に開陳されてネタにするなんて酷いってみんな逃げ出す始末だしな
そしてパブリックコメントは送ったのに素案なんてまるで理解してなかったってのが今暴れてる連中の言動で明らかになってるという 反AIもどこまで本心から反AIなのか分からない
いじめで苦しむ主人公の心に寄り添う親友が実はいじめの首謀者で
主人公が心を病んでいくのを一番近くで見て楽しんでいたとかいう
よくある少女漫画のストーリーを連想するんだよな 反AI拗らせてる某漫画家が連載してるマンガワン
その看板張ってるのが作画にAI使用公言+休載無しのケンガンってのが皮肉すぎる 反AIはレジェンドを相手に無礼過ぎないか
よく上から目線で説教できるな
いつとリスペクトと口にしてるんだからそこはリスペクトしとけよ 体裁すらまともに取り繕うことが出来ない連中に議論なんて不可能だな
建前にすぎないリスペクトだがそれすら筋を通せない
それより自分の生理的嫌悪やプライドが優先され、頭を垂れることができない
面従腹背するのにも知性が必要なんだということ >>906
反AIの知性の無さが露呈するたびに恥ずかしさのあまり身悶えする クリエーター然とした上から特権意識の源が
きっしょい美少女イラストどれだけエロくかけるか？なんだもんなあｗ
自分は森川と同等、いやそれ以上とかまじでおもってそうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 釈迦に説法過ぎないか
美少女絵専門のイラストレーターじゃないとクリエイターだと思っていないのかよ 有名人に舐め腐ったこと言い過ぎて
反AIのネットのオモチャ化が止まらなくなってる >>911
過剰な敬語ですり寄っていって味方にならないと分かるや悪口大会は
もはや反AIの様式美ｗ どんだけふきあがったらこんなムーブ連発できんだよｗｗｗ 反AI見てると
昔見た
頭が図書館の本棚みたいになってる男に頭の中が空洞な男が怒鳴りつけてるような風刺画を思い出すんだよなぁ >>792
すぐに二次創作の話持ち出すけどだからそれは違法じゃんと何度言えばわかるのか
リスペクト感じなくて不快に思うなら潰せる権利が権利者にちゃんとあるだろう
すでに違法になってる行為を比較して何がいいたいの？AIも潰せるように違法にすればいいってこと？ >>917
二次創作は違法だけど、無断学習は合法って何度も出てるだろ
だって人間だってやってるからね
お前は今まで見てきたすべてのイラストに対して許可なり対価払ったんか？ ID:RCoYjNlH
ル…ルサンチマン…😡
こういう奴ほんとおもろい >>918
なら学習は合法だからでいいのに関係のない二次創作を比較に持ち出す意味が分からんと言ってんのよ
何の比較にもなってないしAIを認める理由にもなってないのに何で二次創作の話をし始めてしまうのか リスペクトの有無ガーってこの流れバカバカしくて見てらんないよ
そんなものが何の基準になると思ってんだ >>920
そりゃ違法な二次創作やってる反さんが、合法である無断学習はやめろとかアホな主張してるから馬鹿にされてるってだけやん イラストAIに対する反さんの行動見てればなんで二次創作が引き合いに出されるのかわかるはずなんだが…
新参か？ 反AIが二次創作犯罪者がおおいんだから関連付けされるのは
あたりまええええｗｗｗｗ ああなるほどAIの是非の話じゃなくて反AI（Twitterで暴れてる人限定）を叩きたいだけってことね >>926
AIの是非ってぶっちゃけ大勢決まってるからな
後はXで法律無視で暴れ回る反AIの処遇をどうするかだけ
それも度重なる問題行動のせいで風前の灯って感じだが AIの是非ｗｗｗもうその前提がまちがってんだよばああか＾＾ｗ
社会はＡＩをどう利用していくかが前提のお話合いなんだよ？あんだすたん？ｗ AIの是非の話で、無断で利用するなとか解析するなとか言い出すから
「二次創作だって無断でやってるものはたくさんあるじゃん。それをやってる人がなぜ言うの？ダブスタでは？」って
話になるんじゃないの
もちろん、二次創作をやってないとか、ガイドラインを守ってる人は批判してないんだろ >>918
作品展とかで見るのは良いけど、写真撮影は不可とかいうのと理由同じだろ
人間が見ただけと機械が取り入れるは別だろ
機械の方はパクられたり複製されたりするからな >>930
完全な複製はダメだけど特徴を取り込むのは良いってことに現状はなってる
あまりにも劣化するコピーはOKってこと 無断学習禁止は表向き反AIの一番の要求に見えるが、最近は本音が漏れ出てるよな
要するに底辺同士の足の引っ張り合いが拡大するのを恐れてるだけ
・自分が注目されないのは嫌
・自分と同格あるいは下手な奴が売れるのが妬ましい
・自分に近い絵柄で先に人気になられるのが許せない
等々…
昔からAI関係なく自作発言だの加工師だの底辺同士で血みどろの争いしてた界隈だからモラルもへったくれもない
結局赤松のいう初級中級者の苦情から何も進歩してない >>930
だからパクったりそのまま複製すんのは普通に著作権侵害になるんだら、権利者が訴えればいいだけ
まったく類似性も依拠性もないAIイラストに対しても、俺の絵無断で学習されてこの絵ができただの言ってるから馬鹿にされてんだよ 森川ジョージもちばてつやの漫画何度も模写して絵の練習したとか言ってたな
漫画代払えば対価払ったことになるなら、AIも漫画本買って学習すればいいってことになるけど 拡散モデルだとそもそも画像を取り入れてないんだよなあ
復元のための傾向をトレーニングしてるだけ そういえば、「一つの絵をパクるのはダメだけど、50億枚の絵をちょっとずつパクるのは許される」ってのが
わからない人もいるよな
「日本人の平均年齢が流出しただと？平均年齢には俺の生年月日情報も使われてるよな！俺の生年月日が流出した！許せん！」
みたいなこと言ってるのに似てるって言っても理解しないんだろうな https://youtu.be/75sT9LMvF7k?si=3q9OQP6lsVsrN7Lu&t=2006
ほりえもん 自分のブログの挿絵は生成AIでめっちゃべんりぃｗｗ
高橋(有名なTVまん) 局で雇ってたイラレとかもういらないっすよｗｗ
画像生成ＡＩなんて些末なもんこれくらいでふれただけで
あとはもう映像やLLM、企業効率のお話してますねｗ
もう使うことが前提のツールの議論っぽいですけどｗ
だれかさんたちはこれがｗ犯罪ｗとかｗゆってるんだっけ？ｗ >>928
一部規制も含めた安全なAIの利用方法、その議論だろ？
>>929
絵柄画風に著作権はないが、自分の作品と主張するモノは「アイデアから表現まで」自身で行わなければならない、企業はその描き手に相応の報酬を払わなければならない
・・・こんな当たり前の事も理解しようとしないで、まだ「二次創作」を盾にしてる節操のないAI信者が心底嫌い
問題のある二次創作はとっくに裁判沙汰になってるだろ、AI信者が自分達の身を守る為にわめき散らした結果「グレーゾーン」だった「二次創作」まで禁止になったら
それはAI信者の責任だぞ？？・・・二次創作完全禁止されたら生成AIでお前ら何やるの？wアホが・・・ >>940
理解できないな
「自分の作品と主張できるかどうか」って話がなんでここで関係してくるの？
無断で学習するな→無断で利用してるのはいいの？って話でしょ 要約するとゲームセンターあらしチャレンジが気に入らなかったのか >>939
その熱量の根源、よっぽど絵師になんか嫌な事された？ >>930
人間が自分の手でパクったり絵画の贋作みたいに複製したりするのは許されるの？
許されないんだとしたらその問題の本質は人間か機械かじゃないんじゃない？ >>936
対価でいえば今のネット世代の方が圧倒的に払ってないよな
検索すればいくらでも版権イラスト出てくるしpinterestみたいなほほ海賊版サイトを重宝してるわけだし
ツールに関しても技術は当たり前に享受しといて金払うのはとにかく嫌がる
クリスタがサブスク化した時は非難轟々だった
Xを始めとしたプラットフォームも宣伝から数字稼ぎからポートフォリオの役目まで何もかんも依存してる癖に無料で使えるのが当たり前で僅かな有料プランに入るのも躊躇う
まあpixivのプレミアムくらいはさすがに払ってるか
自分は過去の叡智や最新の技術をまだ駆け出しだからって無限に享受し甘えてるくせゼロから生み出した創作者だとイキがる
そして自分の気に食わない技術は法律なんて関係なく過剰に叩いて駄々をこねる
それをガキンチョと呼ばずに何と言うのかね >>940
「自分達の身を守る為にわめき散らし」てるのって正しく反AIですよね！！？
あれ！？？散々喚き散らしてまた被害者ムーブですか！！？ ワンポイントのイラストは生成AIが増えたな
素材もストックから生成に移りつつある 反AIにリスペクトの意味なんて
わかるわけ無いだろ
わかると思ってるやついるの？ >>950
windows標準機能のcopilotにDALLE3載ったし使わない理由がないよな
自治体でも導入して生成イラストも利用し始め
てる
「福井県が生成AIを業務本格導入 通知や省令要約、アイデア出し…業務効率化へ」
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2014089 >>950
ストックは他人の作品をうｐって小銭稼いでる奴が結構いるからちょっと危ない
最終的に広告主が責任を取る羽目になるし、ならば生成した方がマシと考えるのは着地点としては妥当だと思うよ >>954
反ワクとかあのへんの界隈と同じやね
しかしどう見ても勝ち目のなさそうな流れなのに毎日ギャオってて笑えるな ディープラーニングって馬鹿がいってる無断学習(笑)と同義なんだよね
馬鹿のいってることなんて理解したくもないがｗ
馬鹿がいってることがとおったらＧＰＴもダメになっちゃよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 料理もレシピに著作権とかないから名店の味を盗んでもなんも訴えられない
それをずるいずるいずるいずるい！！！ってずーっと言ってるだけなんだよなあ
コンビニ弁当が不味い店を駆逐したのとなんも変わらん
（名店は普通に残るしコンビニ弁当でそのジャンルが認知されたことで売り上げ増えたりすらする） >>952
反さんWindows使わなくなるのかな？ 無断学習(笑)とかいう馬鹿唱えるオリジナルお気持ち権利概念ｗｗｗｗｗ >>957
世の冷凍食品とか街のレストランの味研究して、時にはタッパーに入れて持ち帰って再現してるのがプロジェクトXで美談になってたりするからな >>957
それを言うと多分手描きは舌で感じた情報だけで再現してるけどAIは店の食物盗んで～とか言うで
実際はどちらもレシピは教えてもらってない状態で自分の感覚で再現したか機械で分析して似た向性に再現したかの違いでしかなくて盗んだとか関係ないんだけどね >>941
二次創作だってオリジナル性が皆無な訳じゃない、薄い本にするのだって構成力とそれを「表現する技術」は本人のモノだ。
AI絵師は知識も技術も他人のモノだろうが>>944試しに自分で描いてみればいい、生成AIにおんぶに抱っこしてもらって「お絵描き簡単☆」なんて言っちゃうアホ>>948程楽なモノじゃないよ
>>957
自分で作ってもいない奴が自分の商品として売ったら詐称で訴えられる事なんていくらでもあるよ、罪に問われなくても軽蔑はされる
>>951リスペクトするにしてもそれは本人がやらなければ自身の作品とはいえない 構成力とそれを「表現する技術」はAI漫画もそおでええっすｗｗｗｗｗｗ >>>960
場所によっちゃあ普通に怒られる行為なんだがな すがや先生はベテランプロクリエイターや技術者のファンがめちゃくちゃ多いから下手したら影響力ある層での反AIの印象が過去一で下落してる感あるな >>962
いかにも現行の生成AI使ったこともない、手描きに妙な特権意識丸出しの典型だな
そして>>948は反AIの歪んだオレ著作権を揶揄してるだけなのに「お絵描き簡単☆」なんて書いてもないことをゲスパーするところも論理の飛躍をする読解力と論理的言語能力のない人そのまま
だからレシピの再現を「自分で作ってもいない奴が自分の商品として売ったら」と書いてもない仮定を持ち出して叩き出す
まあこいつはさすがに反AIぽく見せるネタだと思うが、この手の知性が足りない反AIがとにかく目立つよな 漫画家ってアシさんを雇う事業主でもあるので、経営者に近い考え方をしてるなという印象を受ける
ベテランでもAIは利用できるかどうやって利用するべきか考えてるよね Xで、森川ジョージ、すがやみつる、里中満智子、って検索してみ？
まじでくそどもの最近の、先鋭化されたゴミの異常性がよー−−−くわかるからｗ
クリエーターの味方(笑) 一人でほぼ完結するイラストレーターとはそもそも職種が違うよな
ただ扱ってる物が絵なだけで性質がまるで違う
だから自分たちのところをまともにまとめ上げられないのに他業種の漫画家に味方になって旗頭やってもらおうというのがまず虫が良すぎる
イラストレーターはイラストレーター、もっと言えばXで声を上げてるのはプロでない通称「絵師」なんだからまず利害を共にする人らで組織化して一本化した主張すべきなんだよ
「絵師」がまとまれない内は誰も話なんて聞いてくれないのは変わらんだろうな アシスタントは昔はデビューできる雑誌の数が限られてたから才能のある人を出版社が漫画家の卵として修行の場にしてたけど
昨今はweb雑誌やら山のようにあって昔ならアシスタントに遅れる程度の才能なら即効デビューさせちゃう時代だからな Xで、森川ジョージ、すがやみつる、里中満智子、ってひとつでも検索してみ？
まじでくそどもの異常性がよー−−−くわかるからｗ
クリエーターの味方とはなんだったのか？ｗｗｗｗ >>971
反AIは毎日毎日敵を増やし続けてご苦労さんなこった
一体何をやってるんだろうな 反さんはどう見ても
クリエイターじゃないからな
ありもしない権利を振りかざして
不当な要求と嫌がらせを繰り返すとか
ガチの反〇〇みたい >>976
クリエイターは免許でも国家資格でもないんだから
クリエイターと非クリエイターを隔てるものなんてないんだ
それこそ裾野というもの >>967
そんな揶揄()を言っちゃう辺りが「AI任せでお絵描き簡単☆」って言っちゃう奴と同等の>>948はアホって意味だよ＾＾
レシピ云々は>>957とか別のヤツの事とか合わせて言ってるだけなんだけどそんなに脳みそ追いつけなかった？・・・可哀想w 金の亡者AI偽造パクラー
フリーレンやウマ娘に群がり無断でAIエロ画像生成販売を行った浅ましい連中
明らかな侵害行為だろ >>962
なぜ人間なら良くて機械は駄目なのかの話をしてるのに、そのレスポンスに「試しに自分で描いてみればいい」と見当違いの事しか言えない人がアホ呼ばわりとはいやはや 明らかな権利侵害なら本人に文句言うか訴えればいいのに、何故か全てのAI利用者がその罪を負う事になってる反AI理論 ttps://twitter.com/rrmatt5525/status/1785976095977996689
他人事ながら体がくねくねゴロゴロする
この羞恥
https://twitter.com/thejimwatkins >>977
「特権」でもなんでもないのに言いがかりつけてきたのはAI信者の方だかね？条件はただ自分で描けば良いだけなのに、AIで他人のアイデアを盗作する事を正当化する為に屁理屈捏ね回してるのがAI信者だからね、滑稽だね
何がって自分達を正当化する為に「二次創作」を批判し始めて、「二次創作」が完全に禁止される様になるかもしれないんだからね、ホント見事なアホだわ AI肯定するならお前のLoRA作るぞって本当に頭悪い
AIまともに使えないやつがLoRA作れるわけないんだから出来もしないこと言うなよ
今までそう言って作ったやつ一人も見たことないぞ
フェレリみたいに黙って再現度の高いLoRA作ってから言えよ
LoRA作ってもそこから金に出来ないから無駄だし少しは調べてからレスバ仕掛けろ 知性の劣った生き物をみんなで突っつきまわして遊んでるような罪悪感すらある >>980
論点ずらさないでくれる？俺はAI絵師の話をしてるんだ、機械を通して自分は何の発想も表現努力もしないで、「師」を語ってるデジタル小作人のクリック係の是非の議論だから この前体型LoRAやキャラクターLoRAに挑戦してみて思ったけどLoRAってそんなに万能でもないしな
強く効果を発揮させようとしたら学習元の傾向に引っ張られて同じような絵ばかりになるし、影響度を弱めたら欲しい効果も得られなくなるし >>984
フェレリ乙
その画風もお前が作り上げた物では無いし他人の手柄でドヤ顔とか面の皮厚すぎだろｗ ゲームセンターあらしの作者反AIとすごいやり合ってるね >>986
>俺はAI絵師の話をしてるんだ
そうなの？確かにそれなら論点違うね
じゃあいいや 素材も借り物、生成物も借り物、何一つ自力ではできないAI偽造パクラー >>962
ええと、「二次創作はオリジナリティを追加してるからOKだけど、生成AIは追加していないからダメ」みたいな
主張でいいのかな？
だったら生成AIを使ったとしても、アイデア出しだったり、背景にだけ使ったり
なんらかの物を描き加えたりしてオリジナリティを追加したらOKなの？
そんな特殊な主張をしてる人は見かけないけどね >>990
論点違うし、ずらしたのは君じゃなくて相手の方やなw >>993
借り物で何か成した気になってる方が惨めだろ この何とかAI推進派に一撃与えたいんだけどどうしようもなくて論点ずらしを入れたり
責任を推進側に押し付けたりしながら言う感じ最高に反AIって感じでいいね >>986
免許でも国家資格でもない、誰でも名乗れるただの名称に必死になってるのが笑える >>995
人描くで得た知識も模写で得た知識もツールの使い方も言ってみれば全部借り物だからなぁ
今更って感じ >>992
まさにそれが著作権の定義だと思うけどね、特殊でもなんでもないと思うよw
自身で描き加えた部分がソイツの成果、評価される部分だな・・・あ、もちろんAI使っちゃダメよ？w自身で描き加えろよ？AIじゃなく AI絵師(笑)とかいうカスと同類同士一生ちちくりあってなｗ
一般社会は便利なツールとして活用していくだけだから
もう表にはでてくんなきもおたく(笑)ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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