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トロツキーを評価
0001革命的名無しさん
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2019/03/30(土) 10:27:05.72
トロツキーは世界同時革命論で評判が悪いが、あのとき世界同時革命をやらなければ共産主義ソ連は、資本主義に敗北すると予言するものだった。
今の世界情勢だったら、世界同時革命をやれとは主張しなかっただろう。
0279革命的名無しさん
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2020/01/25(土) 16:01:38.78
顔は明るくて、腹の中が暗いのでは。
0280革命的名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 17:24:15.56
なんだかんだ言っても、スターリンは人望があったのさ。とロッキーは独りよがりのど勘違い野郎
0281革命的名無しさん
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2020/01/25(土) 18:44:57.35
>>280
でもスターリンは間違っていた
先進国しか社会主義の指導は出来なかった
0282革命的名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 19:01:35.34
トロツキーだと、後進国が先進国に勝っただろう。ホーチミンみたいに。
0283革命的名無しさん
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2020/01/25(土) 20:57:00.78
>>282
それトロツキーの理論とちゃうし
先進国と同時じゃないと後進国の社会主義は成功しない(世界同時革命)

世界中が一斉に革命を起こすという意味ではない(バカはそう考えてるみたいだけど)
0284革命的名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:05:37.32
冷戦期のイギリスにこんなジョークがあったそうだ。

トロツキストが1人いると宣伝をはじめ、
2人になると党を作り、
3人になると分裂するw

どこも同じだったか…
0285革命的名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:32:30.92
>>283 だから「世界同時革命」というのは第二次ブントの理論であり、トロツキーの理論ではないと何度言わせれば住むのか…
0286革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 18:38:13.89
根拠は？
トロツキーがロシア(当時はソ連)にいたころは、先進国も第一次大戦で資本主義万歳とはならなかったはずだ。
0287革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:43:48.25
>>234
ぉぃぉぃ！
0288革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:45:04.51
>>241
それはおかしい。
そんなの通用するかよ！
0289革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:45:36.94
>>243
ぁぁ、もういやだ。
0290革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:46:32.18
>>245
エンゲルスの弁証法理解がレーニン、スターリン教科書に引き継がれたんじゃねえか。
0291革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:47:42.93
>>259
クロンシュタットを鉄の箒で一掃したとオラオラ言ってる奴はいかん。
0292革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:48:58.40
>>260
トロツキーも風見鶏的日和見主義者だ！
0293革命的名無しさん
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2020/02/02(日) 03:49:35.47
>>266
書記局つかんでたからそうじゃね？
0294革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:50:54.76
>>274
当人たちは主流だと思ってるのがスゴイんだけどね＞旧インター２派
0295革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 03:55:15.38
>>285
正確には三ブロック世界同時革命論だな。
0296革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 11:05:49.90
>>294
トロツキーの思想からしたら主流派ですけどお
0297革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:16:21.25
四流トロツキスト主流派
0298革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 14:24:38.09
>>294
正系にして正統を称する〇い〇さんは？
0299革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 20:43:51.28
>>296
じゃあ統一書記局派もスパルタシストのように、原発をも認めることだな。
トロツキーは原子力を賛美し期待していたではないかっ！
0300革命的名無しさん
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2020/02/04(火) 20:44:29.64
>>298
トリが主流なわけねーだろ。
0301革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 14:51:54.11
スターリンは凡人の権力者、トロツキーは権力から追放された天才。
ソ連が消滅した今となっては、スターリンが優れているなんて考える人はいない。
0302革命的名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 10:55:22.94
トロツキーは確かに天才だ。
メンシェビキに所属したこともあり、柔軟性もある。
日和見主義とは違う。
0303革命的賃プロ魂注入主義者
垢版 |
2020/02/24(月) 11:23:36.67
>>301
トロツキーは、「スターリンが自分の道を探し当てる前に官僚がスターリンを探し当てたのである。」
(『裏切られた革命』(岩波文庫のP125)という事を書いていたよね
つまりソ連のテルミドール官僚は、「わが党の最も傑出した凡人」(トロツキー)であるところのスターリンを
最大限活用してソ連のテルミドールを完成させ、似非労働者国家=スターリニスト官僚専制国家の捏造に
成功したわけであるが、テルミドール官僚の実体は、旧社会勢力やその子息の訳だから、テルミドール官僚が
世界資本家階級と繋がっている事は容易に構想出来る訳だな
だけんど、革マル派と反スターリン主義運動の創始者の黒田さんはこのようなスターリニスト官僚の実体的
本質にかかわる分析を何故かオミットしたから、日本の革命運動の低落が続いているのだと、無学な賃プロは
考える訳だよ
0304革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 17:13:35.92
世代はどんどん先に進む。
スターリンの犯罪はフルシチョフが暴いた。
スターリンとフルシチョフのどっちが正しいかを議論しなさい。
0305革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 13:41:36.10
フルシチョフ
0306革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 21:24:31.90
新型肺炎にアビガンが特効薬になるかもしれないという話はどうなってしまった訳?
新型肺炎の特効薬があると世界資本家階級は何か困る訳?
0307革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 23:18:22.37
それと、シクレソニドも神奈川県で3名に使用して劇的に効果を得たという話が出た後どうなったのか
全く報道されていないけど、臨床試験をやっているんだよね?
0308革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:15:30.27
トロツキーは天才。だから脇が甘かった。
スターリンは権力を握ることだけが得意だった。
0309革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:51:45.18
>>308
それならなぜ第4インターは革命の主力になれないんすか？
0310革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 13:56:08.83
なれたら、とっくに世界革命しとる。
スターリンは、第二大戦でテリトリーを圧倒的に拡大した。
しかし、計画経済の運営に失敗したのが敗着
0311革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 14:55:33.07
>>310
「先進国革命」が不発な段階で長期に計画経済の運営をしていくのは無理（スターリンでなかったらソ連国内の
惨状が多少緩和されていたかもしれないが、よくて今の中国のような国になったのでは？）
0312革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:06:27.20
トロツキーはロシアを追われたときに、ロシアでは駄目だと思った。
自分がいなければ駄目なんて大した自信家だが。
だから著作で先進国に伝えようとした。暗殺者に負けたが。
0313革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 16:52:03.30
>>312
なんでメキシコなんだ！
0314革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 17:12:37.07
亡命を受け入れる国が他になかったから。
0315革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 08:52:04.22
日本の傀儡の旧満州国が受け入れようとしたと聞いたことがあるけど、ほんとかね？
0316革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:03:33.22
敵国を追放された人を受け入れるのは、戦略の基本だよ、君。
0317革命的名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 10:10:54.97
トロッキーとモンゴルを交換する材料にはなるわな
0318革命的名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 15:33:01.30
トロツキーが加われば、ロシア(当時はソビエト連邦か)の軍事情報を入手できる。
0319革命的名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 08:22:11.56
トロツキーが暗殺されたのは残念だ。
0320革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 09:50:25.54
おそらくレーニンより天才だった。
レーニンは秀才、トロツキーは天才。
スターリンは俗物。
0321革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 10:35:51.35
逆でしょ。スターリンこそ天才。トロッキーは帝国主義の手先
0322革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:22:53.70
え！　スターリンは血に飢えた暴君でしょ？
フルシチョフはスターリン批判をしたから解任されたのではなく、独断が過ぎただけ。
0323革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 22:55:27.26
スターリンは独裁や粛正などは評価できないが
計画経済を具体化させる能力は買うべき。
ただし計画経済は失敗だったが
0324革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 07:53:46.05
トロツキーは天才。だからレーニンは高慢なところがあると勘違いした。
スターリンは狂暴。これはレーニンの観察が正しい。
0325革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:01:31.23
フルシチョフの裏切りさえなければ、中ソ対立もなかったし、ソ連は冷戦に大勝利してただろ
0326革命的名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:46:22.95
お、トロツキーとスターリンが並ぶのって珍しいね

>5: トロツキーを評価 (325) 6: スターリンが出現した原因は (174)
0327革命的名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:27:30.75
まずトロツキーの理想社会の実現は全労働者がトロツキー並の知能を持っていないと不可能だって事
識字率の問題もあるが、大半の労働者は知能が低く、本なんか読まない人が殆ど

そもそも幹部の間ですらトロツキーの話は難解すぎて敬遠されてたし
その辺の農夫に対して主権者としてふさわしい知識を身に着け参政しろ（自己革命しろ）と言ってもどうすればいいか分からない
スターリン主義は一言で言えば「俺に従え」なので極めて単純明快
偉大なる革命家である私の言う通りにすれば革命は成功して皆豊かになるんだ
というのが分かりやすかった
0328革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 10:12:30.50
スターリンの粛清をどう総括するか。
それを間違えると、代々木みたいに資本主義崇拝になってしまうぞ。
0330革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 06:13:05.20
トロツキー暗殺から８０年。
そんなに経つんだねえ。
0332革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:35:29.06
共産主義者同士が殺し合うのはいいことだ
トロツキー惨殺80周年おめでとう
来年はスターリン主義＝レーニン主義崩壊30周年だ
0333革命的名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 00:51:19.92
リモートワーク乙
0334革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 10:23:27.62
トロツキーの書籍で、もはやソ連が勝利することはなくなった。
そして事実ソ連は消滅した。
0335革命的名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 12:30:44.52
スターリンは官僚を掌握することで全権を掌握した。
我が偉大なる菅総理は、平成共産主義日本のスターリンかな
0336革命的名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 11:08:09.21
菅かスターリンなら、安倍と麻生を粛清しなさい。
0337革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 08:00:58.00
安倍の派閥は巨大だからなあ
0339革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 09:06:41.75
スターリンの粛清が明らかになった時点で、トロツキーが正しかったと結論すべきだった。

今となっては遅いが。
0340革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 15:12:36.75
トロツキーを解任した時点で、ソ連消滅を予想すべきだった。
0341革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/15(日) 18:47:45.09
>>332
レーニン主義そのものが間違い
トロツキーは官僚制に反対しただけで、少数派独裁主義者
スターリンとたいして変わらん
0343革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:49:48.30
いや、トロツキーは元メンシェビキで、ゴリゴリのボルシェビキのレーニンとは異なる。
レーニンが悪いとする意見には賛成。トロツキーをレーニンの弟子とすることには反対。
レーニンとトロツキーは同格だと、トロツキーは思ってきた。
だからレーニンから傲慢な性格と評されたんだな。しかし狂暴と評されたスターリンとは異なる。
0344革命的名無しさん
垢版 |
2020/11/17(火) 10:52:30.30
いかにも社民的評価ですね
0345革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/23(水) 14:27:17.93
目的地が穏健か、手段が穏健かの違いだな。
トロツキーの目的地(社会主義)は穏健だが、手段(世界同時革命)は過激。
スターリンの目的地(独裁)は過激だが、手段(一国革命)は日和見。
0346革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:27:18.08
　こんなことをする安倍前首相未満のプーチンを賛美する自称トロツキストがいた。
＞ロシア大統領経験者に生涯の刑事免責、プーチン氏が法案に署名
0347革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:29:47.63
権力者は奇麗事だけでは通用しないからね、真っ当な法案だね
0348革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 09:50:27.69
>>347
もしかして、〇い〇さん？
0349革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 10:00:20.74
あ＊さんでしょ
0350革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 11:29:26.42
>>345
世界同時革命のどこが過激なんだ？
勘違いしてるやろ
長い年月掛けて世界を社会主義になるように運動することが過激なのか？
0351革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:10:43.16
同時ってのは、一瞬てことだぞ。世界の資本主義の中心に核ミサイルを同時にぶっ放すくらいしないと無理
0352革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:19:11.39
>>351
お前はバカか？
スタリーンが一国で社会主義化は可能として「社会主義国建国」したのに対し、トロツキは、一国で社会主義国が存続できるはずがない
世界中が社会主義になるまで運動すべき→永続革命→世界同時革命
ということだ
トロツキが好きやなら、トロツキの著作ぐらいよめや
！
0353革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 12:27:08.94
君の時計は、狂ってる。頭も狂ってる。
0354革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 15:46:56.85
>>353
トロツキの著作も読まずに、単にスターリンに反対しただけでトロツキを祭り上げてるバカですか？
まるで宗教ですな
0355革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/26(土) 19:53:49.41
山口組と戦ったから一和会や竹中組が正義だという理屈だよな
スターリンもトロツキーも同じ穴の狢
0356革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 00:36:03.15
俺は、山口組（本家）を応援する
0357革命的名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 19:26:02.79
>>356
同じ穴の狢もちゃんと応援してあげなきゃ
0359革命的名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 17:37:52.95
当時は世界で同時に社会主義にしなくては負けると考えた。
それはソ連崩壊で正しかった。

アジアはヨーロッパみたいに経済が一体化していないから、中国やベトナムは生き延びた。
0360革命的名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:16:13.73
＞アジアはヨーロッパみたいに経済が一体化していないから、中国やベトナムは生き延びた。

バカですね
ヨーロッパは全体主義の親玉のソビエトが限界に達したから
支配下の東欧から崩壊が始まった
支那やベトナムや朝鮮はソビエトの支配下じゃなかったから
ソビエト体制崩壊の影響は受けなかった
但し支那は東欧革命に僅かに先駆けて民主化運動が起きた
トロツキストの世界認識はいつも逆立ちしてる
0361革命的名無しさん
垢版 |
2021/01/25(月) 20:47:40.76
あほらし
0363革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:59:36.19
ばからし
0364革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:27:13.58
スターリンは間違っていたということでは、全会一致でいいですかな？
0365革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 08:34:33.70
おまえだけ
0366革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:55:53.12
スターリンが正しいといってるのは日共のばかどもだけ。
0367革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 11:38:13.46
帝国主義の手先トロッキーのやったことは、反ソ宣伝と国際共産主義運動の分断と破壊。どこの国のトロッキスト集団も小ブルサークル、口だけ綺麗事。スローガンは勇ましいが、革命はゼロ
0368革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 13:37:35.54
>>329
0369革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 18:29:43.20
トロツキーと、各国のトロツキストは区別しなくてはいけない。
トロツキストは、各国の共産主義主流になれなかった連中が
勝手にトロツキーを祭り上げただけ。
0371革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 20:55:09.05
>>352
0372革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 20:56:43.00
>>360
短絡」！
0373革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:30:51.60
>>354
トロツキーが無謬の絶対的真理ということは左翼世界ではあたりまえ！
0374革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 21:36:13.07
レーニン−トロツキー−スターリンの偉大さを忘れるでない！
スターリンの経済学はいまもって日本共産党の４教科書的存在であり
それをJRCLが学んでいるのだ！
0375革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:03:26.57
>>374
トロッキーが余計だな
0376革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 20:12:02.12
「トロツキーは代数的に正しかったが、算術的に誤った」と言った人（誰かは忘れた）がいたが、これは正しい。

彼のスターリン批判はあの当時に当を得ていただけでなく、今日でも教えられる所が大きい。
しかし、スターリンのフィンランド侵略を共産主義の拡大として肯定したのは、愚の骨頂だ。
0377革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:28:34.27
当時は帝国主義が強大だったからねえ
フィンランドはスターリンの過ちだ
それを指摘しない日本宮本党は失格
0378革命的名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 08:42:41.58
フィンランドは歴史的にロシア領だし、日本の北方領土と同じ。それを帝国主義が剥がそうとしたから対抗しただけですよ。
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