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国民年金基金20
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0200名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 12:02:21.15
年金基金加入者だけど
年金がその半分をリスク資産である株式で運用することになったので、自分の手持株は全て処分する方向で進めている。
0201名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:06:21.55
未成年子に年金の残りかすを残してどうする？
残す目的ならもっとまともなものを残しなさい。
0204名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:25:53.31
３号とか遺族年金考えると
やっぱり厚生年金だわ
イデコにない魅力がある
0205名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:31:55.97
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に２割（１兆円）も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。

この株高バブル絶頂期で２割も足りないのは頭おかしい。
0206名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:40:07.16
そもそも厚生年金対象者は基金に入れない。
厚生年金を脱退もできない。
旧共済年金をおんぶするしかない。
0207名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 13:44:33.80
5パー以上で運用しても準備金不足が拡大したらもう打つ手がないやろ。それ以上狙うとなると全部株とかにしないときびしいしな
0212名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:01:49.07
基金とイデコ別枠にしたら良いのに。
そうすれば1.5%でも節税の為に入る奴がかなり増えるだろうし、基金も破綻を免れるだろう。
0215名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:24:25.38
企業年金基金は責任準備金が少なくなった時点で加入者に掛け金を分配して解散することになっている。

一方、
国民年金基金は責任準備金が既に２割（１兆円）も足りなくなっているのに、受給者に大盤振る舞いの支給を継続している。
しかも、現在の株高バブル絶頂期で２割も足りていない。
もし海外が景気後退して株価が１割下がったら、国民年金基金の責任準備金は４割（２兆円）も不足する。

このまま制度改正しないで国民年金基金への加入者を募るのであれば、投資詐欺と言えるだろう。
0216名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:27:10.17
>>214
いや、両方満額で入れるようにっていう妄想です。
それくらいしないと利回り1.5%で準備金不足の基金に入る人増えないでしょ。
まぁ>>213なわけだけど。
0217名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:31:40.47
>>215
計算間違ってるよ。
5兆必要なのに4兆しかないのが現状。
その4兆のうち株式運用分の2兆が1年で-10%になっても、5兆必要なのに3.8兆しか無い状態になるだけです。
0218名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:32:50.80
>>217
君の計算もおかしくない？
5パーで運用しても準備金不足が拡大するわけで1割マイナスになったら、、
0219名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 15:37:33.60
>>217
そっか、半分しか投資してないから、計算間違えてた。

逆に、株価がこれから２倍にならないと、責任準備金が足りないままだとも言えるね。
0220名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 16:14:45.36
そう。だから基金は平均4〜5%の運用を続け出血を抑えつつ、1.5%で加入してくれるカモを増やす必要がある。
0221名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 16:41:14.16
だから加入するならＢ型が効率よく一番だ
0222名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 18:00:32.20
基金の問題は責任準備金率が何割を切ったら解散になるかわからない点だよ。
リーマンショックで６割になった時も対応が無かったし。
基金はこの辺の問題をクリアにしてくれないかな。
まぁ流石に半分になれば重い腰を上げるのかな？
0224名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 19:23:28.65
責任準備金ってどうやって求めるのかわかる人いますか？
例えば年間80万円（トータル3200万円）B型に拠出する20歳の男（年金額260万円）が一人加入したら、その時点で責任準備金がいくら増えるの？
平均余命が61.34歳（平均16.34年間年金受取）だから、
16.34×260万-3200万円=1048万円責任準備金が増加する
みたいなイメージで合ってるんかな？
0226名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 19:34:21.75
国民年金基金はしらんが他のやつやとその時点で解散したらいくら払わないといけないかだったぞ。
0228名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:18:11.98
>>224
企業年金基金の場合は
加入者に掛け金をすべて返済できれば責任準備金の不足額はゼロになる。
もし責任準備金が不足（マイナス）になったら、その時点で責任準備金を加入者に一時金で均等に分配して解散だよ。


これから国民年金基金はインチキ基金として社会問題になっていくと思われる。
0229名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:21:11.88
企業年金は一時期マイナスが多くて解散や確定拠出年金に移行したよな。国民年金基金もそれしかないとおもうのだが
0230名無しさん＠あたっかー
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2017/11/26(日) 22:33:11.68
企業年金基金の多くは解散したけど、一部の企業の企業年金基金はまだ生きながらえている。バブル期でも株を買わずに長期国債を買っていた企業基金だけが生き残った。


公的な基金はリーマンショックで解散して厚生年金基金に集約されたが、加入者たちの資産は２−３割ほど減らされた。
0233名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 08:25:22.22
イデコも年金対策の本命にはならないよな
やはり厚生年金だろな
0234名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:12:29.15
>>216
ただでさえ加入者減だろうに新しくイデコ新設した上に上限変わらずにされたんだもの
責任準備金不足に拍車かけるようなものだもんね。いったい何考えてんだろう？って思うわ。
0236名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:24:34.56
というか最近の流れをみてるとイデコの方に力を入れてるからな。むしろ国民年金基金を切ってイデコ中心にしたいのだろう。
0237名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:26:11.68
>>234
イデコは新設ではないよ。サラリーマンに解放されたことで知名度が高くなったことと、名前をイデコにしただけ。
0238名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:41:13.33
>>237
国民年金基金に組み込まれたのはＨ１４年くらいからだと思うけど。
それまでも月68000円以内で組み込めたの？
0239名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:14:10.68
>>236
そりゃそうだ。
準備金不足が拡大してる状況、
人口が減り続けていくのは確実な状況でどうソフトランディングするかを考えてるかと思う。
0240名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:24:43.01
ソフトランディングはもうムリだよ。

もしこれから外国株価が２倍になれば不足金がゼロになる。

いかに若い世代を騙して加入させるかだけど、これから投資詐欺で訴える加入者も出てくると思う。

天下り官僚たちが責任準備金の不足金１兆円（２割）を返済するシナリオを説明できてない。
0241名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:43:03.69
今年は去年より投資環境は良かったから
責任準備金は回復しているはずだけどね
0243名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:25.94
万が一、不足金がゼロになるような展開になっていくなら今1.5の利率は
当然上げざる得ないように思うけどその場合今まで低い利率で加入してた
人たちにはどう説明するんだろうね。
0244名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:57.03
不足金は２０年程度かけて０円にすればいい
高利率の受給者は減ってくるし
世界経済の発展で株価は徐々に上昇する
ジグザグしながら優良年金に変身する
厚生年金などは長生きする女性遺族年金受給者に苦労するだろうね
0245名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:08:17.92
>>244
5パーで運用しても準備金不足が拡大してる状況で不可能やろ。むしろ準備金不足が拡大するとしか思えない。
0246名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:10:10.53
>>244
世界経済が拡大して株価上がる予想ならイデコ買った方がよいんだよな。国民年金基金は株価上がったことで準備金不足を解消を目指すためにそちらに取られるだけだし。イデコならダイレクトに自分の将来のお金が増えんだよ。その差は大きい
0247名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:12:37.68
>>243
利回りは1.5%のままにするはず。

高利回り受給者が平均寿命で死ぬ前提で不足金を算出しているので
実質的な不足金はもっと多いはずです。
0250名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:15:54.17
今の状況で国民年金基金を売ろうとしたらそれなりにお金持ってて情弱や経済音痴しか無理だよな。
飲食店始めた高卒みたいなやつが軌道に乗ったら営業かけるとかさ。もっと営業がんばれよ。DM郵送、電話、テレビCMだけで入るわけがない
0251名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:19:56.45
>>243
利率が上がれば一旦口数を減らした再度増やせばいい
まあ一口目は変わらないけどね
0252名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:34:35.68
１口目だけは付加年金があるので国が保証する可能性がある。

イデコしても余裕があるなら、基金に１口だけ入っておけばいい。
0254名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:42:37.91
役人がソフトランディングなんて考えてるわけがない。ギリギリまで長らえさせて自分たちの天下り先を確保することだけが焦点。
0255名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:48:52.83
今から国民年金基金入る人は過去の高利率契約の年寄りと天下りのための養分になるためにはいようなもんだよね
0257名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 12:42:51.90
長生きするようになっちゃたんだから
みんな不安だよ
特に働けなくなった場合が不安だよね
７０歳くらいまでは働けるけど
0259名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 12:56:12.79
スレでは不安あおられ続けてるからねｗ

>>255
もしそう断定されるようなものなら性質の悪いねずみ講と同じで即摘発、逮捕ってなると思うけど
何も犯罪もどきな騒ぎも起こってないどころか、確定申告で控除対象にもなってる現実がある。

国民年金さえまともに払わない人たちもいる中で国民年金基金まで考えて自ら掛け金かけ続けてる
人たちを国が見捨てるとは考えられない。もともと加入者少ないから新規加入考えてる人は
自己責任と言い訳できるイデコに誘導して加入者に対しては最初の約束を裏切らないように
持って行ってるようにも見えるんだけど。
0261名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 13:13:37.49
オレは一口加入だしそんなに心配してない
それと80位まではぼちぼちと働く予定だからね
働いている間に受け取った年金とか蓄えとけば大丈夫かなぁって
0262名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 13:41:37.41
65歳の時点で健康なら国民年金70歳受け取りにするのも有り
厚生年金期間もある人なら更に増える
0263名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 15:45:05.26
６５歳で国民年金４０年掛けてないから
厚生年金を７０歳まで入れるメリットは大きいな
６０歳以降イデコが出来ないのが残念
基金なら節税狙いで６５歳までは入れるか
0270名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 22:34:10.46
終身年金に拘る人間はそう多くないんだよ
自営にも基金や終身年金は売れてないのが現実
0273名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 23:01:43.44
>>270
何とかなると思ってんのかね。
家族が面倒診てくれるとか。
それでも金ないといやがられると思うけど。
0279名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 23:56:39.42
イデコの歴史国民年金基金よりも短いけど、仮に基金の4％以上利回りあった時代に
基金とイデコ選択できた場合、先ずは基金選択する人が多いと思うね。
１０年くらい前ならイデコは手数料高くて話題にもなり難かった。
少額しか掛けれない人は手数料でかなり不利に、、
今は国民年金基金掛ける場合、高利回りの養分になると言う面が有るので、
基金掛けるのが馬鹿馬鹿しいと思う人が大半、
後イデコ選択する人は自分で何とかしようと思う人でしょ？
長く現役で頑張るつもりとか、株などの配当で年金にしようとかね、、
0283名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 09:11:18.34
>>277
２２万じゃ余裕は無いな
４０万位ないと車に乗ったりスマホは使えない
年に数回の旅行もできないだろうな
0290名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 18:31:29.02
60歳以上だけど新規加入者なんかどうでも良いわ
若い人は今の生活をそれぞれに楽しんでください
0292名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 18:50:54.11
年金や老後の心配するのは子供が成人してからで大丈夫。
でも国民年金だけはちゃんと払って、あと年金基金と小規模共済は無理のない金額だけ掛ける。
0294名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 21:18:11.05
仮に個人年金でマイナスになっても税金はかからないけど、
イデコでマイナスでも所得税、住民税、国見温健康保険の対象なんだよな。
手数料は当然のように足られるし。
今後法人特別税が出てきたらどうしよう。

なんか対策ある？
0296名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 21:25:41.20
イデコは最初はファンドと連合会の養分だったけど、
最近は国の養分になることが決まっているから仕方がない。
少なくても加入者のためではない。
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