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国民年金基金20
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0237名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:26:11.68
>>234
イデコは新設ではないよ。サラリーマンに解放されたことで知名度が高くなったことと、名前をイデコにしただけ。
0238名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 09:41:13.33
>>237
国民年金基金に組み込まれたのはＨ１４年くらいからだと思うけど。
それまでも月68000円以内で組み込めたの？
0239名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:14:10.68
>>236
そりゃそうだ。
準備金不足が拡大してる状況、
人口が減り続けていくのは確実な状況でどうソフトランディングするかを考えてるかと思う。
0240名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:24:43.01
ソフトランディングはもうムリだよ。

もしこれから外国株価が２倍になれば不足金がゼロになる。

いかに若い世代を騙して加入させるかだけど、これから投資詐欺で訴える加入者も出てくると思う。

天下り官僚たちが責任準備金の不足金１兆円（２割）を返済するシナリオを説明できてない。
0241名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 10:43:03.69
今年は去年より投資環境は良かったから
責任準備金は回復しているはずだけどね
0243名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:25.94
万が一、不足金がゼロになるような展開になっていくなら今1.5の利率は
当然上げざる得ないように思うけどその場合今まで低い利率で加入してた
人たちにはどう説明するんだろうね。
0244名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:02:57.03
不足金は２０年程度かけて０円にすればいい
高利率の受給者は減ってくるし
世界経済の発展で株価は徐々に上昇する
ジグザグしながら優良年金に変身する
厚生年金などは長生きする女性遺族年金受給者に苦労するだろうね
0245名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:08:17.92
>>244
5パーで運用しても準備金不足が拡大してる状況で不可能やろ。むしろ準備金不足が拡大するとしか思えない。
0246名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:10:10.53
>>244
世界経済が拡大して株価上がる予想ならイデコ買った方がよいんだよな。国民年金基金は株価上がったことで準備金不足を解消を目指すためにそちらに取られるだけだし。イデコならダイレクトに自分の将来のお金が増えんだよ。その差は大きい
0247名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:12:37.68
>>243
利回りは1.5%のままにするはず。

高利回り受給者が平均寿命で死ぬ前提で不足金を算出しているので
実質的な不足金はもっと多いはずです。
0250名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:15:54.17
今の状況で国民年金基金を売ろうとしたらそれなりにお金持ってて情弱や経済音痴しか無理だよな。
飲食店始めた高卒みたいなやつが軌道に乗ったら営業かけるとかさ。もっと営業がんばれよ。DM郵送、電話、テレビCMだけで入るわけがない
0251名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:19:56.45
>>243
利率が上がれば一旦口数を減らした再度増やせばいい
まあ一口目は変わらないけどね
0252名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:34:35.68
１口目だけは付加年金があるので国が保証する可能性がある。

イデコしても余裕があるなら、基金に１口だけ入っておけばいい。
0254名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:42:37.91
役人がソフトランディングなんて考えてるわけがない。ギリギリまで長らえさせて自分たちの天下り先を確保することだけが焦点。
0255名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 11:48:52.83
今から国民年金基金入る人は過去の高利率契約の年寄りと天下りのための養分になるためにはいようなもんだよね
0257名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 12:42:51.90
長生きするようになっちゃたんだから
みんな不安だよ
特に働けなくなった場合が不安だよね
７０歳くらいまでは働けるけど
0259名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 12:56:12.79
スレでは不安あおられ続けてるからねｗ

>>255
もしそう断定されるようなものなら性質の悪いねずみ講と同じで即摘発、逮捕ってなると思うけど
何も犯罪もどきな騒ぎも起こってないどころか、確定申告で控除対象にもなってる現実がある。

国民年金さえまともに払わない人たちもいる中で国民年金基金まで考えて自ら掛け金かけ続けてる
人たちを国が見捨てるとは考えられない。もともと加入者少ないから新規加入考えてる人は
自己責任と言い訳できるイデコに誘導して加入者に対しては最初の約束を裏切らないように
持って行ってるようにも見えるんだけど。
0261名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 13:13:37.49
オレは一口加入だしそんなに心配してない
それと80位まではぼちぼちと働く予定だからね
働いている間に受け取った年金とか蓄えとけば大丈夫かなぁって
0262名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 13:41:37.41
65歳の時点で健康なら国民年金70歳受け取りにするのも有り
厚生年金期間もある人なら更に増える
0263名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 15:45:05.26
６５歳で国民年金４０年掛けてないから
厚生年金を７０歳まで入れるメリットは大きいな
６０歳以降イデコが出来ないのが残念
基金なら節税狙いで６５歳までは入れるか
0270名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 22:34:10.46
終身年金に拘る人間はそう多くないんだよ
自営にも基金や終身年金は売れてないのが現実
0273名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 23:01:43.44
>>270
何とかなると思ってんのかね。
家族が面倒診てくれるとか。
それでも金ないといやがられると思うけど。
0279名無しさん＠あたっかー
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2017/11/27(月) 23:56:39.42
イデコの歴史国民年金基金よりも短いけど、仮に基金の4％以上利回りあった時代に
基金とイデコ選択できた場合、先ずは基金選択する人が多いと思うね。
１０年くらい前ならイデコは手数料高くて話題にもなり難かった。
少額しか掛けれない人は手数料でかなり不利に、、
今は国民年金基金掛ける場合、高利回りの養分になると言う面が有るので、
基金掛けるのが馬鹿馬鹿しいと思う人が大半、
後イデコ選択する人は自分で何とかしようと思う人でしょ？
長く現役で頑張るつもりとか、株などの配当で年金にしようとかね、、
0283名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 09:11:18.34
>>277
２２万じゃ余裕は無いな
４０万位ないと車に乗ったりスマホは使えない
年に数回の旅行もできないだろうな
0290名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 18:31:29.02
60歳以上だけど新規加入者なんかどうでも良いわ
若い人は今の生活をそれぞれに楽しんでください
0292名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 18:50:54.11
年金や老後の心配するのは子供が成人してからで大丈夫。
でも国民年金だけはちゃんと払って、あと年金基金と小規模共済は無理のない金額だけ掛ける。
0294名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:18:11.05
仮に個人年金でマイナスになっても税金はかからないけど、
イデコでマイナスでも所得税、住民税、国見温健康保険の対象なんだよな。
手数料は当然のように足られるし。
今後法人特別税が出てきたらどうしよう。

なんか対策ある？
0296名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:25:41.20
イデコは最初はファンドと連合会の養分だったけど、
最近は国の養分になることが決まっているから仕方がない。
少なくても加入者のためではない。
0297名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:29:43.54
デマ流さないと国民年金基金の養分確保できないから必死だね。国民年金基金とちがってイデコは退職金控除、公的年金控除両方使えるから利益ですぎるとこ余程のことがないかぎり無税で行けるのに。
0299名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:33:28.86
国民年金基金の人は、リーマンもイデコ加入者もみんな貰う莫大な退職金の控除をドブに捨てている
0300名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:33:40.76
退職金控除、公的年金控除で収まるレベルだったら
老後対策にはならない金額だね。
0306名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:44:53.06
国民年金基金だと準備金不足による破綻懸念、インフレ懸念がある上に早死にすればもらえなかったり、損したりする。さらにもらう時まで税金かかるとかける意味なくね？本当にそんなので老後対策になるの？
0307名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:49:25.97
国民年金基金だと公的年金控除を圧倒的に上回る受給になるから
確かに税金は払うことになるな。
でも、無税の連中よりは裕福ではある　ｗ
0308名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:51:50.35
高利回りの養分
準備金不足
インフレリスク
早死にリスク
そもそもの利率が低すぎ
さらに税金が高くなる

期待値はどう計算してもプラスにならないやろなw
これで加入しちゃうやつは絶対経営向いてないww
0309名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:55:47.19
受け取り時の税金考えると元取れるの何歳になるんだwwほとんどのやつがマイナスでおわるんでないか？

付加年金分を抜いた純粋な基金の年金額は

35歳男性（払込期間25年0ヶ月）
保証無しのB型終身受取
掛金月額10,870円、総額3,261,000円
年金額180,000円
元を取るには18.1年必要=83.1歳まで生きてトントン

35歳男性の平均余命は46.58年=81.58歳
0310名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 21:56:45.30
イデコは
運用失敗リスク
多種類の手数料
受取時の税金
保有時の税金

期待値を勝手に上げておかないと入れないわな　ｗ
0311名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:00:13.67
手数料ってw
いくらやと思ってるんだww
国民年金基金も運営にお金掛かってるのは一緒やろ。
むしろたかそうw

あと受け取り時の税金は退職金控除と公的年金控除の併用ができるだけ国民年金基金より有利

保有時の税金なんて一度も課税されたことがないんだが
0312名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:15:21.49
＞国民年金基金も運営にお金掛かってるのは一緒やろ

全然違う。
受取金額から支払うのと受取金額以外から払うのでは違うよ。
でも、手数料ってそれだけかな？
銀行、ファンド、保険会社が大喜びしているのはボランティア？
0314名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:24:12.84
証券会社とかが大喜びって。ドアノック商品として頑張ってるだけやぞ。イデコは儲からないと楽天が嘆いてたw
楽天の取り分は無料にしてるからな。投資信託のほんのちょっとの手数料だけ。
0315名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:26:17.03
国民年金基金は運営にもお金使ってるから1.5%しかないんじゃないの？5%で運営しても準備金不足拡大だから1.5%も出せないだろうが
0317名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:29:08.77
そんなにマイナス怖いなら元本保証にすれば良い。
国民年金基金は準備金不足で約束したお金もらえるのかな？
元本保証にしても国民年金基金よりは有利な商品だよ。そもそも国民年金基金がダメなんだがw
0318名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:29:30.49
６８歳時点で、
「来月も、半年後も、２年後も、８年後も同じ金額が入金されるんだよなーー」
と思える時点で安心感が違う。
0320名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:33:25.67
インフレ大歓迎だよ。
国内株と外国株・債券で運用している時点でインフレに弱いはずがない　ｗ
0322名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:35:16.50
>>320

インフレになったらイデコならどれだけ儲かったのかなw
国民年金基金だと5%で運用してもマイナスだからな。かなりのインフレが必要だね。
もらえるお金の価値はどこまで落ちてるか楽しみだね
0323名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:36:54.27
国民年金基金だけど、控除額を大きく超えることは確実だから税金はイパーイ払う　♪
払えるだけの金額をありがとう。
税金は若い人に使ってね。
0326名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:39:11.34
もともとイデコと比較して不利な制度だったのに今回の公的年金控除の削減は痛いよね。イデコみたいに退職金控除を併用できるようにならないとやばい
0328名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:41:00.45
＞イデコならどれだけ儲かったのかな
こんなことを言っている時点で無知が分かる。
イデコは一つじゃない。
定期預金のみに人から、外国株式100パーまでいる。
新興国株式までいる。
インフレ＝イデコはもうかる
的な発想は　大笑いだ！！！
国内債券オンリーは債券価格落下で悲惨な状態なはずだし。
ヌハハ。
0332名無しさん＠あたっかー
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2017/11/28(火) 22:45:03.18
>>329
今の話はインフレが前提だから大丈夫。
ということになる。
それどころかボーナス給付の出ちゃうかも。
0335名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/28(火) 22:49:19.75
インフレでも永遠に責任準備金不足があることを願うしかないイデコ信者であった！！！
ヌハハ
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