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国民年金基金21
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0160名無しさん＠あたっかー
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2018/04/04(水) 22:17:31.14
>>157
そんな事ないし仮に破綻しても大幅減額は昔のバブル世代の利率の人だけ
0161名無しさん＠あたっかー
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2018/04/04(水) 22:20:47.01
>>159
足りる必要ない
破綻しても大幅減額は昔のバブル世代の利率の人だけ
最近入会した人は殆ど下がらない
バブル世代の利率を今の相場に補正したら基金は余裕
バックには国もついてる。
特に一口目は付加年金の抱き合わせ商法やってるから
一口目は国が完全にケツを持つだろう
0162名無しさん＠あたっかー
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2018/04/04(水) 22:22:44.08
またソースもない妄想かよ。

おまえの願望はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね
0163名無しさん＠あたっかー
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2018/04/04(水) 22:24:10.45
どうでもいいけどスレを再利用した際は
過去スレのファイリングに穴が開かないように補足しないとダメだね
ちゃんと前スレのURL残してる人いるかな
0164名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 09:10:20.91
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟祟怨
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怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨神
0165名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 09:14:14.19
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0167名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 21:57:17.62
151名無しさん＠あたっかー2018/04/04(水) 16:45:41.72>>156>>158
そんなに上がると思うならイデコのほうが数段良いだろw

158名無しさん＠あたっかー2018/04/04(水) 21:08:23.45
>>151
お前、何にもわかってないだろう　ｗ
0168名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 22:42:23.81
個人年金破綻時の補償が最低9割だし、農業者年金解散時も国庫負担で平均90.2%まで補償された。多分基金も破綻時は国の持ち出しで9割ちょいまでは補償されるでしょ。
基金のデメリットはそこじゃなくて、インフレに余りに無力すぎるところだよ。
0169名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 22:46:32.91
>>166

おまえの願望はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね
0171名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/05(木) 23:17:26.52
破綻したら多分9割程度は補填される。
準備金不足で本当に怖いのは破綻ではなく、インフレや株高になって運用益が出た時にボーナス給付として還元されるはずのものが還元されなくなる事。
結果インフレに負けて年金額の実質価値は目減りする。
年2%のインフレでも35年続けば物価は2倍になり、年金額の価値は半減する。
0173名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 15:20:25.17
>>170
>9割保障されても1割減されるのはいややろ

終身年金という事を忘れるな
元を取るまでの期間が1年ちょっと増えるだけ
1割減っても厚生年金組も入れるような一般の私的年金よりまだお得
0174名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 15:21:41.42
>>171
>年2%のインフレでも35年続けば物価は2倍になり

しばらくは年2%のインフレなんて実現されませんよ
0175名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 15:57:13.89
本当に高くて頭わるい。これだけは僕唯一の理想郷
https://goo.gl/GP5F7z
0177名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 16:48:30.61
俺はインフレで通貨の価値が半減しても基金が破綻しないほうが精神的に楽だわ。
基金のポートフォリオを見ても株式が半分はあるから緩やかなインフレなら
ボーナス給付でインフレ劣化分を補填できると考えている。
イデコのように自分で考えなきゃいけないのは結構つらいと思う。
0180名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 18:01:24.27
「あぶく銭入ったからこれで美味い物でもくえや」ってのは、お金に余裕ある人がする事であって、自己破産寸前の奴がすることでは無い
0181名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 18:04:30.40
>>177
おまえの感想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね
0182名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 19:00:38.75
現時点で責任準備金が2割不足してるから
もらえる年金の価値も現段階では20％割り引いて考えておくべきだろうな。
0183名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 19:07:08.77
運用で5パー増やしても準備金が増えることや今後の加入者増は見込みにくいことを考えるともうすこし低めに見積もる必要がありそうね。
0185名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 19:36:30.60
昨年は国民年金基金の運用益は5パー超えたよ。
しかし準備金減ってしまった。つまり5パー以上で運用していかないと準備金減り続ける可能性が高い
0186名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 21:05:26.70
高利率保有者は増えることはない。
しかし、減ることはある。

そういうことだ。
0187名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 21:08:31.27
>>178
イデコ信者のレベルはこの程度　　ｗｗ
0191名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 21:54:51.37
>>189
イデコ信者のレベルはこの程度　　ｗｗ
受給前でも準備金は計上している。
よって、増えることはない。　ｗｗ
0192名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 22:17:57.30
>>189
>これから受給できるようになる高利回り者が増えてくんだぞ

おまえアホ？
責任準備金の計算の仕方分かってる？？
これから受給できるできないなんて計算とは関係ない
最終的に現契約者に対していくら払わなくちゃいけないかで決まる
0193名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 22:21:44.34
責任準備金の死亡率とかは平均年齢とか？最近死亡率減ってて生命保険が返金したとかでてたよな。国民年金基金みたいなタイプは逆にきついよ
0194名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:13:02.66
>>193
urlぷりーず
0196名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:18:55.04
日本アクチュアリー会による「標準生命表」の改定だってさ。国民年金基金は準備金計算変わるなこれ
0197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:19:11.35
とりあえず
日本人の寿命が大幅に伸びたことにより基金が破綻するとしたら
その破綻した時点でかなり元は取れている事だけは確かだろう

しかしでも良い指摘だな
寿命が伸びたから「それみろやっぱり終身年金が大事だろ」
と大船に乗ってばかりいられない訳だな
その分年金の運営が圧迫されるのだから。
元が取れても肝心の長生きリスク対策が破綻したら元も子もない
0198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:20:18.49
>>195
俺は血圧が上がるからニュースは一切見ない事にしているんだよ
ググれって何のワードでググればいいんだ
0200名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:22:21.22
生命保険は2割くらい安くなるらしい。
逆に作用するトンチン年金とか国民年金基金は条件わるくするしかないやろ。受給者の条件変えれないとなると新規加入者の利率は1.5より下げるかもね。
0202名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:26:35.43
>>200
>新規加入者の利率は1.5より下げるかもね

些末な揚げ足取りで恐縮だけど
利率ってのは平均寿命を元に計算されると聞いたことがあるので
利率の表面的な数字は変わらないかも知れない

でもまぁ要するに元を取れる年齢が上がるって訳だな
0204名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:29:24.44
>>196,>>201
寿命が伸びていってるのは当然の事ながらこれからの世代の人たちだから
今現在の契約者を元にした計算には影響しないってパターンも考えられる
0206名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:33:47.86
>>204
標準生命表は生命保険会社がこれを元に商品設計してる。国民年金基金も同様に設計してるならば利率引き下げしかないでしょ。給付を下げれないなら。
0207名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:35:26.23
>>205
終身年金とはそこはまた違うだろ
既に支払いを終えた人をどうするかの終身年金と
今支払ってくれている人をどうするかの生命保険とはそこは違う
0208名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:36:00.92
どちらにしろ　>>189　が誤っているのは間違えない。
これがイデコ信者のレベル。
0209名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:36:25.71
>>202
平均寿命じゃなくて平均余命でしょ？
それも標準生命表にある。
年齢ごとに後何歳生きれるかってやつ。
準備金計算の際にそれで計算してるだろうから、今回の改定でかなり足りなくなると予想。
0210名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:38:29.51
>>206
標準生命表
http://www.actuaries.jp/lib/standard-life-table/seimeihyo2018.pdf

これ年齢ごとの平均余命が書いてあるので
どこがどう改定されたか知らんが若い世代中心に書き直されたんなら
終身年金（だけ）はそっちにより忠実に合わせる事はできるだろう
0211名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:39:55.51
>>209
>今回の改定でかなり足りなくなると予想。

近々年金をもらう世代の平均余命はそんなに改定されてないかも知れん
0213名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:45:06.40
具体的な表はまだネットではでてないみたいだけど各年代平均余命伸びてるそうな。
例えば、40歳の男性1000人のうち1年で亡くなる人の割合は2007年に1.48人だったのが今回の改定で1.18人だってさ。かなり死亡率が下がってる。
生命保険が平均24パー下がると予想されてるな。
0214名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/06(金) 23:51:27.48
>>213
>各年代平均余命伸びてるそうな。

20代や30代は仕方ないとして
60代や70代も伸びてるんだったら
今までのは何のための平均余命予測だったのか・・
0215名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 00:56:06.13
あくまで統計を元にした予想だからな。医療の発展とかは反映されなかったのかもね
0216名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 01:50:07.93
平均余命の予測を元に30年50年の大設計を立てるのだったら
コロコロ変わるのは困ったものだな
0217名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 08:11:28.40
生命保険24パーも安くなるなら国民年金基金は24パー値上げ。つまり利率は下がるだろうな。1.5で契約したいなら急げ
0219名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 13:56:59.71
インフレ時の国民年金基金はボーナス給付で調整されるから何パーでも関係ない。
入ったもん勝ち。
0222名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 17:29:18.44
標準生命表、男性は2.7歳、女性は1.6歳改定だってさ。国民年金基金にはかなり影響あるぞこれ
0223名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 19:15:10.19
>>222
なにがどう2.7歳なのか日本語になってない
0224名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 19:46:23.88
>>219
逆やで
インフレ時の国民年金基金はボーナス給付が準備金足りずでないから実質給付額はかなり厳しい。
入ったら負け。
0228名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 22:26:39.90
>>224
イデコ信者のレベルはこの程度。
どんなにインフレが進んでも基金の保有する株は上昇しないんだって　ｗｗｗ

昨日は、準備金の概念すら理解していないことが明らかになったし。
0229名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/07(土) 22:54:35.99
>>228
2016年は5パーで運用したのに準備金不足が拡大したけど、それを踏まえてどれだけ株があがると思ってるの？2割の準備金不足解消した上でボーナス給付出せるだけ株上がるのかな？
0233名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 02:45:17.23
まぁ、とりあえず日経平均４万円、NYダウ４万ドル目指すから
しばらく基金は安泰でしょ。
0234名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 06:30:15.84
>>232
おまえの感想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね
0235名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 09:26:14.62
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
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0236名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 09:39:36.00
日経平均４万円、NYダウ４万ドルになったら、高利率以外はボーナス給付だね。
明るい老後だ。ヌハハ
俺が老人になる２０年後に達成してくれればいいや。
っているか、そのころ高利率組はいないかな。
0237名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 09:58:43.50
>>236
おまえの妄想はどうでも良い。まずはこの質問に答えろ

んで過去10年で8割が損かトントンって話のソースはどうなったの？
願望が先行して記事を正しく読めなかったならそう言ってね
0241名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 18:46:33.76
でもさ、自分で運用すると結構神経すり減らすよ。
今はまだ良いけどマイナス運用の時はね。
基金の場合は人のせいにできる分、精神的に少し楽なんだよね。
そのうちわかる時が来ると思うよ。
0243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 19:25:08.44
リーマンクラスの下げ相場やトランプラリーみたいな上昇相場で、何割くらいの奴が売らずに続けられるかだな
リーマンの頃はバリュー投資ブロガー達が暴落に耐えられなくなって、バリュー高まってるのに損切りしてってたからな
0244名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 19:29:03.54
>>241
>基金の場合は人のせいにできる分、精神的に少し楽なんだよね。

至言
0246名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 21:14:34.08
あー、基金に入ってて良かったー
イデコは基金に入れて貰えない奴がやるモンだねー
そだねー
0247名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 21:30:27.50
自己矛盾を誤魔化そうと必死だね。
基金信者も本当はわかってるんだろ？
基金なんてはいって失敗したと。
0248名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 21:48:26.21
相場の上下が気になって実生活に影響を及ぼすやつは基金に入れば良い。
暴落が来ても現金化しない自身があり、期待値追いたいやつはイデコで株式運用したらいい。
どちらも良い点・悪い点有るんだから、性格にあった方選べは良いだけよ。
最悪なのは何もしない事なんだから、どっち選ぼうと正解。
0254名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 11:54:09.57
ここ、タイトルだけみたら、
もうちょっとまともな意見があるかと思ったが。。
アホの罵り合いばっかだな
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