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国民年金基金21
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0276名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 18:13:12.83
>>275
語れるよ
全然重要な構成要素じゃない
株の話には興味ない
株の話がしたいなら株のスレに
0277名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 18:15:48.71
>>276
基金の大きな問題の一つである準備金が不足している点。そこに株の上げ下げが大きく関係あるのになにいってるの？
0278名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 18:19:08.31
>>277
>基金の大きな問題の一つである準備金が不足している点。
>そこに株の上げ下げが大きく関係あるのになにいってるの？

全然関係してない。
（表面的な数字上の）準備金不足はバブル世代の高利率組の存在が
大きく関係している話。

株の話には興味ない
株の話がしたいなら株のスレに
0281名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 18:52:39.14
何でも絶対と言う物は無い。払いたくない訳ではないけど
国民年金機構が維持出来るのかについて懐疑的ではある。
存続する為の確たる物があればこちらも安心して払って行こうと言う
マインドにはなるが、元本割れみたいな事になって、収めたお金も
返せませんみたいな話があながちありそうで何とも言えない。
0282名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 19:00:32.74
基金信者は都合悪くなると俺様理論語るけど穴だらけ。そんなので新規の養分釣れないぞ
0283名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 19:18:05.16
>>279
関係ない
パソコンの話してるのに東京電力の電気料金を提示して
電気がないとパソコンは動かんぞとか言ってるバカ

基金が特別オカシイ運用をしているなら基金スレで話題にしていいが
特にそんな訳でないなら興味ないし関係ない
同様に東京電力が特にオカシイ事態に陥ったら（明日から電気止めるとか）
パソコン板で東京電力の話もアリだがそうでないならパソコンの話とは関係ない

株の話はそっちのスレでやってれ
東電の話はパソコン板でなく電力板で
0285名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 19:21:59.73
>>281
>元本割れみたいな事になって、収めたお金も
>返せませんみたいな話があながちありそうで何とも言えない。

基金が万が一破綻しても大幅に減らされるのは今の時勢にそぐわないバブル時代の
高利率組だけだろうし頼りなさげではあるが基金には国がバックについている

全て自己責任が100%確定の投資だけで老後対策するのでなく
基金を利用できる立場の人は利用しない手はない
0286名無しさん＠あたっかー
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2018/04/10(火) 19:25:27.77
>>280,>>282>>284
理由を語らずに「おまえは間違いだ」という結論をただ機械的に言い換えたに
過ぎない文言を連呼しても会話や議論を行った行為としてカウントされない

そんな事がもし許されるなら相手が何を言おうが
予め用意していた「バカすぎｗｗ」「でたトンデモｗ」というコピペを
自動的に貼り付けたらいいだけになってしまう
0290名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 01:19:07.98
でもさ、株半分＋債券半分だったら長期で年率4％は見込めるじゃん。
なのに25年以上たっても未だに責任準備金が8割しかないなんて基金が最初に10％運営費として引いている
という噂は本当なんじゃないかと思うんだよね。
0291名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 05:21:49.39
>>289
>株が関係あると思う奴で話してるんだから
>関係無いと思う奴はスルーすりゃいい

スレチという概念を抹殺する気か
株の話がしたいなら株のスレで思いっきりしてこいよ
ここで株の話でオナられるとスレが汚れて埋もれる
0292名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 05:24:24.64
>>290
何%運営費で引いてるか知らんが
「一号以外の人も入れる一般の私的年金」より基金の方が利率が高いのだから
そこ自体に文句は特にないだろ
0294名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 09:21:51.70
>>293
>一般の私的年金は準備金ちゃんとしてる

準備金がちゃんとしてるかどうかと
運営費の割合が大きいかどうかとの
関係はそれほど自明じゃないと思うけど
前者と後者はどう関係あるの？

それはそうと一般の私的年金にはなぜバブル世代の高利率問題がないのかな？
0295名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 09:31:23.65
ググったけどよく分からなかったが
もしかしたらバブル世代の頃には私的年金は終身年金は（殆ど）なかったのかも
知れない
0296名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 09:33:20.15
>>290
>基金が最初に10％運営費として引いている
>という噂は本当なんじゃないかと思うんだよね。

ていうかまずその数字を問題視したいなら
他の私的年金の運営費の割合の相場はあんたは知ってていってるのかな？
じゃないと比較の問題として出発がおかしい
0297名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 09:34:50.68
ググってる中でちょっと分かったけど
どうも業界人的には「強制じゃない年金」を私的年金と呼ぶようだな
0299名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 10:06:13.60
>>298
数の問題じゃねーだろ
理屈の問題だろ
「集団工作員は正義だ」なんてバカげた主張はただの暴徒だろ

投資に誘惑したい目的で多くの人間が"ここ"で株の話をしてるんだろうからな
いい加減痩せた屁理屈を吐くな
（日本人の頭をこんな粉々にしたのは2次試験だと俺は思ってるが）
0300名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 10:20:08.65
>>299
一人で過剰反応はやめろよ
投資の勧誘してる奴ばかりじゃないだろう
責任準備金不足の解消に平均株価や経済は切っても切れない話だからしてるんだよ
運営は責任準備金6割でも高利率組の見直ししないまま運用して来てるんだから
運用の話を出すなという方がおかしいんだよ
0301名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 10:23:47.52
>>299
ちなみに>>258など昨日のレスは別の奴だから庇う気は無い
経済の話を一切するなということに反対してるから勘違いしないでくれ
0303名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 12:04:49.25
今年はともかく2017年は絶好調だったから
次に出る運用報告では少しはプラスになってるだろう
0305名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:16:05.60
破綻した農業年金基金？の詳しい破綻処理の内容を知りたいな。
一律ではなく個々の利回りにより内容が違うみたいだが詳しく解説してあるサイトみたい。
0306名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:32:53.23
どんな予定利率の人も、平等一律に、破綻処理。
平等一律に破綻処理した結果、破綻前の予定利率に応じて、異なる減額幅になった。
0307名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:35:51.94
農業者年金の利回りは確定していないがマイナスの時は補填される。
補填保障は国がするのかな？
保険料の最大5割までを国が補填してくれるところもすごいな。
https://seniorguide.jp/article/1047776.html
0309名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:45:41.73
>>308
利率に関係なく処理される結果、
予定利率の高い加入者ほど減額幅が大きく、
予定利率の低い加入者は、ほとんど減額されない。
0311名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:48:04.71
>>310
破綻処理時点において所有する原資額が同じなら、
高予定利率だった者も、低予定利率だった者も、
同じ年金額になる。
0312名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:54:42.81
でもさ、破綻した旧農業者年金の清算年金がまた運用不振で破綻することはないのかな？
実際に破綻してもらえる年金は終身ベースでどの位の金額になっているのかは知っときたいよね。
つまり国民年金基金の破綻時にも適応される可能性が高いのだから最悪、もらえる年金額を確認しておきたい。
0313名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 14:58:55.30
>>312
今の1.5%の掛金表を見て、自分が払ってる掛金額を当て
はめれば（加入した時の年齢にて）、
破綻後の年金額を見積もったことになる。
破綻なので、その見積もりよりも、若干下まわるだろうが。
0314名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 15:00:26.47
破綻年金の減額率

低利回り組→1〜２割減
中利回り組→３〜４割減
高利回り組→５〜６割減

こんな感じになるのかな？
0316名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 15:12:27.87
やり繰りで対応できるのはせいぜい２〜３割減までだろうから
５〜６割減 もくらったら即死に近いな。
0317名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 15:21:27.75
高利回り組で貰える年金予定額が生きていくのにゆとりがない人は最悪の事態になる。
0320名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 20:55:25.59
国が税金突っ込むだろ
暴動起きるぞ
0321名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 21:25:57.30
>高利回り組→５〜６割減

これでも原価割れにはならないところがすごい。
0323名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:03:06.11
>>300
>責任準備金不足の解消に平均株価や経済は切っても切れない話だからしてるんだよ

同じ文言の連呼はレスした事にカウントされない

「三角形の内角の和は180度である事を証明せよ」とあれば
その証明中に三角形の内角の和は180度であるという事実を使用してはいけない。
俺は「そんな事はない」と根拠を添えて反論したのだから
その再反論をする際に証明すべき事実を証明中に使用してはいけない
0324名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:05:56.69
>>312
>運用不振で破綻することはないのかな

そもそも運用不振で破綻したのか？？
0326名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:07:29.40
>>315
>高利回り組は老後の人生設計破壊されちゃうねｗ

贅沢する人生設計が破壊されるだけで
普通の人よりは甘い汁を吸える
0327名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:08:45.33
>>301
>経済の話を一切するなということに反対してるから勘違いしないでくれ

経済の話なら何しても良いわけでもない
終身年金に特有の話のスレだからここ
0331名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:11:38.97
>>329
基金⊂終身年金
だから基金特有の話題の全ては終身年金特有の話題に含まれる
0332名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:13:28.37
>>330
なぜ不合理かを言えよ
この場所は誰の所有物でもない
基金のスレとして健全と考えられる根拠に基いて使用されるべきで
その境界は反論再反論の中にしかない
0334名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:16:32.84
>>300
>運営は責任準備金6割でも高利率組の見直ししないまま運用して来てるんだから
>運用の話を出すなという方がおかしいんだよ

おまえアホ？？？？？？
高利率組の見直しを話題にしたいなら高利率組の見直しを話題にしたら良いだけで
その話題と運用と何の因果関係があるんだ？？？？？？
運営が高利率組の見直ししないままウンコしてたら
ウンコの話題をここで熱く語ってもいいのか？？？
因果関係だろ大事なのは幼稚園児ばっかりでウザ
0335名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:17:28.90
>>333
根拠を含まないスレはスレにカウントされません
頭を一切使わないコピペを貼るなスレの無駄
0339名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:20:11.60
>>336
根拠を含まないスレはスレにカウントされません
頭を一切使わないコピペを貼るなスレの無駄
>>337
オウム返しの詭弁
具体的に俺のどのレスの事かレス番を指定して理由も添えろ

コピペ（もどき）を貼るな！！！！！！！
0342名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 22:25:17.58
>>340
レス番を指定すらしていない時点で幼稚園児未満
>>341
コピペもどきレスをすんな！！！
おまえの首から上についてるモンはなんや
コピペなら機械でも貼れるぞ
0347名無しさん＠あたっかー
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2018/04/12(木) 17:20:38.53
責任準備金が8割だから不足の2割分は基金天下りの給料＋広告費（優香へのお手当）に消費されたのかな？
0349名無しさん＠あたっかー
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2018/04/12(木) 21:27:51.16
>>347
他の私的年金や国民年金の人件費相場が分からなきゃ
比較できんやろってだから
0352名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 13:29:34.71
せっかく基金が統一されるのだから運営比率を大きく下げて欲しいな。
基金は運用資金の配分を株式と債券に分けてそれぞれ投資顧問に配分してるはず。
株式を運用する投資顧問が株式相場の下落トレンドで景気敏感株からデフエンシブ株に逃げることは可能だろうな。
問題は運用する投資顧問の頭脳がどのくらい優れているかによると思う。
0353名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 16:15:18.98
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0356名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 16:36:37.57
グローバル債券（資産構成割合52%）
下記(1)(2)(3)のインデックスを21：12：19 で加重平均した合成ベンチマーク
(1)NOMURA-BPI 総合
(2)シティグループ世界国債インデックス(日本を除く。円換算)
(3)シティグループ世界国債インデックス(日本を除く｡円ヘッジ、円換算)
※グローバル債券における外貨建債券の為替ヘッジ比率は60％
グローバル株式（資産構成割合48%）
下記(4)(5)のインデックスを16：32 で加重平均した合成ベンチマーク
(4)東証株価指数(TOPIX、配当込み)
(5)MSCI-ACWI (税引前配当込み、円換算)

これに沿って売買してるだけだよ
0358名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 17:18:04.24
MSCI-ACWIは30年間で平均年7％も上昇してるじゃないか。
それで責任準備金が8割しかないって運営費が多すぎるんだろうな。
基金加入者全体の平均利回りは3％台じゃなかったっけ？
0360名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/13(金) 17:44:52.91
旧農業者年金は積立方式の基金と違い賦課方式だから、若者が農業やらなくなって年金の支え手が居なくなるから積立方式に移行させる為に破綻させたんでしょ。準備金云々というよりは。
0361名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 17:50:09.09
>>358
他の私的年金や国民年金の人件費相場が分からなきゃ
比較できんやろってだから
0362名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 17:57:22.17
生命保険とかバカ高いのは運営費が半分くらいなんだよな。そのうち大半が保険のおばちゃんの成功報酬
0363名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 18:01:03.13
>>362
それが本当だとしたら運営費が掛け金の1割の基金は確かに非営利と
呼ぶにふさわしいな
職員が多少バカでもコストを下げる事につながるなら多少の事なら我慢するしかない
因みに1割という数字は電話で直接職員が言ってた数字だからたぶん間違いない
0370名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 18:24:13.76
おれは某社の保険代理店もやってるけどはじめの5年はそいつの払った保険料の半分。その後は10パーくれるよ。
0372名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 18:32:07.35
>>370
代理店だけで1割っつー事は運営費の総額はもっと上って事やな
0373名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 18:40:04.46
国民年金基金も営業電話とか手紙が代理店みたいなとこからくるし成功報酬払ってるんじゃ？
0374名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 18:44:56.78
生命保険と基金を比べるのではなく
民間個人年金と基金の比較のほうが良いでしょ。
0375名無しさん＠あたっかー
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2018/04/13(金) 21:55:39.26
>>374
データが手に入らない場合は限られた中でやるしかない
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