国民年金基金21
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国民年金基金の加入者と受給者の合計は100万人弱にもなる。
これは日本人口の約1%に相当する。
しかし、数年前から責任準備金が２割超も不足したままである。
民間の厚生年金基金であれば、責任準備金が不足したらすぐに解散する規則になっている。
しかし、国民年金基金は解散せずに、新しい加入者を集める宣伝を続けている。
しかも、加入者が責任準備金が２割超も不足していることに気付いて
解約を申請しても、国民年金基金は解約をさせてくれません。クーリングオフができないのです。
国民年金基金
http://www.npfa.or.jp/
基金の財政
https://i.imgur.com/uefsj9O.png
https://i.imgur.com/bmREPhR.jpg
年齢構成
https://i.imgur.com/uhsLTqe.png
破綻時
https://i.imgur.com/JZccaYb.jpg
※前スレ
国民年金基金19
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508248707/
国民年金基金20
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1511431240/ 外国株って為替リスクもあるのかな
為替リスクってめっちゃ怖いんだけども >>792
先に「（相手の言い分の）何が不合理か」をおまえが述べるべきでは >>795
こだわってるからこそおまえが先に述べるだと言った
>>766←についておまえが何を問いただしたか述べるべき
>>766←は「おまえの言う事が間違ってない理由は？」という
無機的な機械的質問返しの詭弁でしかない http://www.cafeaquarius.net/
この記事によると
「投資信託を買っている人の90％が損を
している」という記事が日本経済新聞で掲載されていたそうだ。
他にも
投資信託（ファンド）って聞くと、
「ちゃんとした会社の、ちゃんとした金融商品」みたいな印象を
受けるかもしれませんが、調べれば調べるほど
「証券会社や銀行がいかに上手く手数料を稼げるか考えた商品」って
感じですね。
とかかなり辛辣な批判があるね投資信託は 投資信託の証券会社別の成績を公開してないのはなぜだ >>797
間違ってない理由なんて聞いてねぇだろボケ
その道筋が何の根拠になってんのか聞いてんだよ >>801
じゃあ（相手が）「オカシイ事を言ってる」点をあんたは具体的に
何一つ指摘出来ないってことだね
「なぜのなぜ」は質問返しの詭弁だ、という指摘をおまえは無視した
理由（?）は書いてある事そのままだ
おまえが何を具体的に問いただしたいのか言わずに理由を2度聞きで
問いただす詭弁を許すと、
相手が何を答えようが「それが何の根拠になるんだ？」という文字列を
延々返しさえすればいいことになってしまう 日本語も理解できねぇのかボケ
お前は道筋があると散々力説したがそんな道筋が何の証明になるのか聞いてんだよ 「持ってこい」とだけ言われても意味が不明
「消しゴムを持ってこい」など何を持ってこいと言ってるのか説明して初めて意味が通じる
同様に「それが何の根拠になるんだ？」とだけ質問返ししても無意味
どの部分がなぜ根拠として不足しているのかその求めてる事を
質問者が明示しなければ無意味
なぜのなぜ、なぜのなぜのなぜ、に終わりなどないし有限でもないから >>803
おまえは>>802←に何一つ答えずにただ
>>766=>>792=>>801=>>803=『「それが何の根拠になるんだ？」という文字列』
の同じ文言を機械的に入力してるだけで
要するに会話を放棄しているだけ
会話を放棄したのはおまえ側 >>804
道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
その道筋があるから何だって聞いてんだよ >>805
お前の言う根拠は少しも根拠になって無いから
何の根拠になってんのか聞いてるのも判らねえのかボケ 破綻しない道はあるよ（実行出来るとは言ってない）
任天堂の倒し方知ってるよ（倒せるとは言ってない）
こういうことですね イデコ信者vs国民年金基金信者
別スレ立てて、死ぬまで煽り合いして欲しい >>809
イデコ信者なんていないよ。
アンチ国民年金基金信者がいるだけ。
おれも国民年金基金加入だけどアンチ国民年金基金信者 基金も加入してるけど、同じくアンチ基金信者
てかアンチじゃない人なんているの？ 「利率変更編」ここまでの流れ
まとめ①
住人）破綻処理でないと利率変更は無理
信者）そんな事はない、無理な根拠を出せ
住人）日本は契約社会だから
信者）破綻処理でもどっちも同じ、書類に破綻処理と書くだけでやる事一緒
住人）契約続行と清算、180度違う
信者）利率リセットの前提に破綻の有無は関係無い
住人）関係ある、集団訴訟になる
信者）逃亡
まとめ②
住人）確証の無い与太話のどこがまとも？
信者）道筋がある、実行出来るかは不明
住人）その道筋が何の根拠になる？
信者）◯◇×△◻︎
住人）実行出来るか不明な道があるから何？
信者）逃亡 >>799
それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
販売手数料も運用益の税金もかからないイデコやつみたてNISAは
同等で語れないしどっちにしろスレチ 基金に加入しているここの住人はインフレリスクや破綻リスクを理解した上で加入しているが、信者はそれが理解できていないから信者と呼ばれる。
そして自らを否定されると、基金に加入している住人をイデコ信者よばわりする。 基金を否定するやつは全部イデコの業者に見えるみたいだね。イデコに親殺されたのかな それ逆だから。
イデコ信者は一人だけど、基金の話をしているのは多数いるんだよ。
全て一人とみなして変な指摘を川寝ているんだよなあ。 732 名前:名無しさん＠あたっかー :2018/03/12(月) 11:12:34.94
>>731
俺別に信者じゃねーし
基金にも頭きてるよ
だけど根拠を語らずにいい加減な事をさも当然の事のように
連呼してる奴もウザすぎ
これとか自演バレてないとおもってるのかな？ 毎回３レスづつ反応している時点で
イデコ信者は一人だとわかっているんでしょ？ ここには4種類の人間がいる。
①イデコ信者→イデコは全ておいて基金に勝るとする原理主義者
②イデコ加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、イデコを選択した人
③基金加入者→基金とイデコそれぞれの長所短所を理解し、基金を選択した人
④基金信者→基金は全てにおいてイデコに勝るとする原理主義者。例のあの人。
基金信者は①～③をまとめてイデコ信者とレッテル貼りしてくるから話がややこしくなる 基金信者はそもそも経済音痴で株とか怖いってだけで基金しか選択肢にないだけにみえる >>830
基金とイデコ両方入ってる人間もいるんでそこんとこよろしく おいおい何勘違い晒して逃げ回ってんだアホ信者は
基金信者アンチは1人だけってどんだけ自己評価高いんだよバカがｗ
>>817にある①は俺じゃないから逃げても追ってねぇだろうが
俺が①なら当然追いかけて絶対逃がさねぇよボケ
アホ晒してないでさっさと>>806に答えろやカス >>832
4種類ってのはまぁ便宜上よ
それぞれメリットデメリットが有るって事を理解している人と、理解していない人がいるって所が本質 回答はどうしたんだよカスｗ
頓珍漢なバカの一つ覚えで敗走ダッサ
偉そうにしてた癖にプライドねぇの？ｗｗｗ >>817
>住人）関係ある、集団訴訟になる
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、その住人は「その集団訴訟による訴えの根拠がなぜ合理的か」の理由を
語る事を放棄したから、その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
>住人）実行出来るか不明な道があるから何？
>信者）逃亡
「逃亡」じゃねえだろ
トートロジーの連呼に永遠に付き合ってられんから切っただけ
つまり、説明の「何が不足か」を住人側が提示しない限り、
何を出せと言ってるのか自体が不明瞭なので、
その住人の会話放棄で話は終わったんだよ
仮に説明が十分ならその十分な説明を読めばいいだけなのでそこで話は終わり
となるので住民側は「説明が不十分」を前提としている事は自明なので
そう自身が考える理由を自分自身で説明しないとダメ
その住人の会話放棄 >>806
>道筋など実行出来る確証が無ければ何の意味も無いのに
>お前はその道筋がある事が重要だと力説してたんだろボケ
次の意味で「意味がない」事はないし「意味がない」にもレベル（程度）がある。
道筋がない場合：
もし3年以内に地球に月くらいの小惑星が衝突する事が分かったとすると
政府がどんなに誠実に動こうが人類滅亡（破綻）は避けられない
例は末期ガンでもなんでもいい
↑
国民年金基金の破綻問題は、こういう道筋のないプロブレムではないという事。
解決の道筋のないケースとの切り分けによって状況をより正確に把握した訳だ
因みに厚生年金基金のケースは道筋がない場合に分類される
なぜなら厚生年金基金は賦課方式を前提にした制度だから
もろネズミ講なので ほらお前だろｗｗｗ
単純バカはすぐ引っかかるｗ
もう寝るから明日相手してやるから
もう逃げんなよカス >>835
>,>>767に対する反論どうぞ信者さん
>>767
>だからお前の言う回避できる道ってのを行ったら集団訴訟になるんだって
訴える事自体はどんな場合においても誰だって出来るだろ
バカと言われた、肩がぶつかった、母親が勝手に漫画捨てたから
母親訴える、などなど訴える事自体は本人の自由
問題はその訴えが認められるに値する根拠を伴ってるかどうか。
だから>>623←に反論出来なきゃダメ >>840
>もう寝るから明日相手してやるから
おまえとは会話が成立した試しが一度もない
ずっと同じ文言を連呼する機械で他の何を言ってもスルー
俺も無駄な時間を使いたくなから毎日ここを覗く保証はない >>842
反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く負けず嫌いなお前が
覗いて無い訳ねぇーだろウソ付くなカスｗ >>843
>反論出来そうと思ったら速攻で噛み付いて行く
反論出来なさそうな場面に遭遇した事がないし
おまえは機械みたいに同じことしか言わないじゃん お前の反論が誰か一人でも説得して賛同者得られた事も無いのが何でか考えてみな？ｗ >>818
>それ一般の投資信託買うなら個別株買えって話じゃん
カブドットコム証券チーフストラテジストの河合達憲氏（証券会社の調査部門一筋に20年）
という人物によると投資信託じゃなくても
投資一般でみて「損をした」「ほぼトントン」の人が合計で8割なのだそうです
https://nikkan-spa.jp/172308 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>845
多数決の問題じゃないだろ
辻褄が通ってるかどうかの問題
ガリレオは「それでも地球は回ってる」と言ったぞ 経済音痴のお粗末な知識でガリレオ気取りｗ
恥ずかしいくも無くよく言えんなｗｗｗ 基金信者は最低限の知識はつけてから反論してほしいよな。経済関連の知識は最低辺レベルやろ。こいつ >>841に書いてる>>623ってお前の願望じゃねーかw >>846
その記事見て世の中の８割が損かトントンだと判断しちゃったの？
だとしたら本気でやばいよ
2011年の年間収支の結果が８割が損かトントンなら
2017年の年間収支も同じだと思う？
結論ありきでしかデータ見ないから公平な判断が出来ないんだよ
あとイデコ信者とか言ってるけどスレチな話題始めてるの自分じゃん >>841
勝手に契約無視して利回り変更して、何で裁判で勝てると思ってるんだろうこの人 初めてここ見たんだけど、
自営年金スレ同様、信者だのなんだの
喧嘩しかできないのかね、いい大人が
ID出さないとこは、馬鹿ばっかりか 気に入らないなら自分で好きなようにスレ立てて、そっちに行ってね 初めてきたのに自営業スレのことに触れてるのが不自然に思わないのかな？
このスレとそのスレはお前が荒らしてるスレじゃん。 >>855
運とか親の力で差がついちゃって面白くない奴が多いんだよ。
人は生まれた時から平等でないし、頑張っても必ずしも報われないことも普通。
ちょっとしたことでも後で振り返ってみれば大きなチャンスで
それはもう一回巡ってこないことが多い。
騒いでる人はまだ若いのかある種のあきらめがないんだろう。 基金信者はアホが漏れ出てるから自演してもバレバレなんだよな 財政破綻論者が主張してる狼は来ないよ。
少し悪くなっても一気に破綻はない。結局は出る。 どうせ自分はもらえないからダメになればいいと思っても
日本はそうはならない。 消費税20-25％
富裕層に増税
円高ＴＰＰ
規制緩和
最後は抵抗が壮絶だろうが結局やるだろう。
医者の報酬水準が今後も継続するなんて幻想
国の財政を考えればいくら医師会が抵抗してもいずれ薬価同様に押し下げ圧力に屈せざるを得なくなる
既得権益的な美味しい職業なんて中長期的に見ればなくなる >>839
財政破綻回避の話に地球滅亡もガンも関係ねーだろアホか
賦課方式だから道筋無いってのもお前お得意の詭弁じゃねーか
お前の自論では破綻処理でなくても利率変更出来るんだよな
だったら傷の浅いうちに厚生年金基金の利率も見直しすりゃいいだけだろ
いつでも変更可能なら賦課方式のままでも
収支合わなくなりゃまた見直すか利率変動型にでも変えりゃいいんだからよ
賦課方式では駄目っつーなら利率変更で浮いた金使って積立方式に変更すりゃいい
国民年金みたいに1円も払わず貰う世代はいねぇんだから計算上は可能だろ
要するに実行出来るかを無視すりゃ道筋なんてどうとでも作れんだから
実行出来る確証が無けりゃ意味ないって言ってんだよ >>842
お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと
数百万～1000万単位で買わせようとしてる奴がいたら
確証も無い道筋を信用して買うのか？
無責任な事を言うなと叩く奴の方がおかしいと思うのか？
お前と会話が噛み合う奴がいないのはお前に問題ある事にいい加減気付け
確証もない自論をさも当然の事の様に触れ回り反論されると実行出来るかは不明など後出しで誤魔化す
無責任な妄想語りたいなら最初から願望や希望だと前置きしてから語れ
そうすりゃ誰も突っ込まないんだよ少しは学習しろバカが 見直しはあるかも。
俺がもらえるときは国民年金とともに67歳かなとも思ってる。
70歳はないね。そんなことしたら国民全員が「もう老後はしらねーよ」ってこうなるから↓
https://pbs.twimg.com/media/DYZa1igUQAATk7v.jpg:orig
減額も少しはあるだろう。 もう限度額まで20年以上掛けちゃってる。
今みたいに年金のことは深刻な話題にならなくて
勧誘されてなんか掛けることになってしまった。
サラリーマンじゃないからとかそんな話もピンとこなかった。
まーここまで来ちゃった俺は今からいろいろ考える気はない。
当然若い人には全然違った感覚があるんだろう。 868 869を一旦スルーする事で
自演じゃなかったよアピールww
ホント判りやすいね >>870
その画像自営年金スレにも朝の5時に貼ってあったね（察し >>873
何人かがテキトーに思ったこと書き捨ててるだけじゃん。
何がどれに対して自演なんだよ？
おまえもなんか意見書いてけば。
何でいくらもうかったとか 基礎控除＋公的年金控除は168万じゃなく158万だよね。
38+120が48+110に変わるんだから。 信者さんに反論出来ないレスなど無いんだから
凄い力作を執筆中なんだよ
期待して待ってようぜ 俺855だけど、自演ってなに？
基金のデメリット書くならわかるけど、
あほみたいに罵り合って、楽しいんだろうか
俺みたいに、軽く覗いてる人間からみたら
頭おかしいとしか思えないけど、あんたら >>883
初めて覗いたスレが荒れてたらそのまま閉じて近寄らないのが普通の対応。
必死に住人が異常で自分が正常とアピールする必要が無いからね。
ましてやどうでもいいスレで自演疑われたら面倒だから戻って再度レスなどしない。
住人が異常という事にしたい人で、わざわざ戻ってまでレスする負けず嫌いと言えば？ このスレは誰かが高額掛けてるって書くと大騒ぎになるんだよ。
毎年４月だっけ。1年分引き落としにしてるけど
ごっそりなくなるんだよな >>883
んじゃ基金のデメリットを書くスレでも立ててそっち行ったら？ 信者はまたみっともない悪あがきで逃げ回ってんのか？
折角長文書いてやったのに半日何やってんだよ
くだらない小細工してる暇があったらさっさと>>868の反論書けやカス
馬鹿にされるのが我慢ならないお前がスレ覗いてない訳が無いんだからよ >>869
>お前は赤字続きで先行き不安な企業の株を破綻回避する道はあるからと
企業の業績は一般的に「業績を簡単に回復できる特効薬」なんかないだろ。
でも国民年金基金の破綻については特効薬はある。
但しその特効薬を選択する決断力や実行力が国民年金基金という団体に
あるかどうかは分からん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
