【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1378 [無断転載禁止]©2ch.net
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あれ？セス弱くね？ >>97
移動にかかる時間を考えたら、相手の歩兵にかけている負担はとんとんくらいで大したことないぞ
ただそういう他の場所で役に立たないクソザコでも、とんとんくらいの仕事はできるあたりが恐ろしいけど 簡単に相手をぶちのめすメカニズムが悪いというのはボードゲームに限った事ではないよな
FEZで言えばネズミマラソンが勝敗に及ぼす影響が大きすぎる事とか大剣鰤短が他の弱構成に対して強すぎる事などが当てはまる 取りあえずいえるのは強いのはセスじゃなくて使ってる奴がなのでランキングで10ｋ越えてるのですら上位１，２人くらいだけ
口だけ千人長のﾌﾟﾛｹﾞｰﾏｰ騒いでるだけ >>99
逆に対処に行く方は勝ち方とか必要な事が解ってる人材だから実質トントン以上だと思う 知ってる強かったセス軒並み居なくなってるのにまだセス強いとかもうそれ自分に問題あると思います 建築壊すのが主目的なんだから近接の強さなんて今のセスぐらいが妥当なんだけどな
連携すれば殺傷力あってオベまで到達すれば建築も早く壊せるんだから十分すぎる
ヲリだけ突出しすぎなのが全て悪いからとりあえず大剣の火力４０下げれ >>105
それなヲリと違ってセスは歩兵クソだから行動の優先順位が戦うより逃げるになってるしな
そして逃げれば追うしかないわけで結果鬼ごっこですよ 本スレでセスの話するとリアルタイムでセス増えるよな
おかげで負けたわ ヲリがセス並に真面目に建築破壊しても同じぐらい強いんだけどな
だからヲリの戦闘力もセス並みに落とせば真面目に建築狙う奴がヲリやるようになるだろう セスは雑魚いのが半数以上いる本当に雑魚い例えば短剣にいきなりドレイン連打からはじめるやつ
上手いセスなら逃げ足も建築もきっちりやるから厄介だ まぁ上手い人がやるならヲリやったほうが強いんだからそうなるよな 自分が折りでセスのが良いと思えるのは瞬間火力があるからなんだけどね
その場で死ぬつもりならヲリのがいい
折りきらずに離脱するなら一発が強いセスの方がいい
って考えでやってる 建築意識ある奴に限って皿おおいよな
すぐ折れるエクとかセスいるのに皿の通常でバリバリ殴ってアホかと思うわ
オベ１〜２人しか叩いてないならともかく数人いるのに参加してきやがる
ヲリ動かせないならセスでもしとけよ。てか前維持しとけや >>112
それはすごく思うな
だからセスやるときは折っておくから進軍or戦線維持してくれってチャットマクロを用意してるくらいだ お皿様は、近接で動けないけど役には立ちたいという
自称良Pホイホイの職だからね セスは1秒で2000ダメージ叩き込めるからね
一瞬だけ接触許してもサクリない今このダメージは致命傷になりうる 皿は本来ヲリが建築に到達するためにオベのほうに広がって橋頭堡を作っていくのが仕事だからな
建築意識あるのに皿やってる奴ってのは相当古参の可能性が高いかもしれない
バリバリやってると音がうるさいからヲリセス建築殴れよアホって音で呼びかけてるようなもん
というか今の皿なんて前線にいって人数分の相手に下がらず維持する性能ないし
だったら少しでもオベ折の足しになってるほうがマシかもしれん
そもそも前線維持とか言って歩兵の尻追いかける奴がいるから
せっかくそこまで押し上げる戦力あったにも拘らず分散して
死に戻りにカウンターされた挙句オベも折りきれないとかになる
オベ折してる味方より前に出て敵の挙動に対応するのは
それこそ長射程とハイド持ってて名前どおり斥候であるスカウトの役だし
ヲリの歩兵力が高すぎて皿の歩兵力が弱すぎるからその辺の役割分担が崩れちゃってる 少なくとも折ってるよりは、対処に来た敵の意識をひきつけてもらったほうがうれしい
あとハイドサーチとかしといてくれるとこっちは楽 ヲリセスが殴ってくれるならその方がはるかにありがたいけどな
実際には敵の尻を追いかけていくのが多すぎて自分で殴るしかないことが多い
建築を殴ってくれるヲリの方が貴重なんだよ
皿で建築を殴りたがる奴もいるけど、正直皿で建築なんて殴りたくない
あと思うのは、ちょっとは敵スカフォ壊せよと
射線遮られまくっていたり敵ハイドの温床になっていても気にせずスカフォの奥に行って食われる奴が多すぎる 皿が建築意識高いのは移動スキルが無い事が大きい
追っている時にサンボルとかで一度吹き飛ばされるともう追いつけないことが多いから
一度立ち止まって周囲を見るという行動につながる
移動スキルがあって追いつける性能のクラスは敵を追って行ってしまう >>114
餌にすらならないガン待ちクソ雑魚低スコア大剣鰤よりは
このゲームを面白くする方向に貢献しとるよ スカフォは場合によりけりだと思ってる
セスやってると、あれは帰還にも回復剤にも使えるから、複数建ってない限り壊さない 理想：追い払うためにいったん追う振りをしてオベ折に参加する
現実：そのまま追いかけてカウンター受けてオベ折れず後退または全滅 >>117
もちろんオベ折してるところまで敵が着たら皿が対応すべきだけど
それまではオベから離れる意味がそもそも薄いって話
オベ折るためにそこまで来てんだし
ヘルダブルヒットが修正されるまでは皿の建築破壊も地味に弱くないし >>123
それが遅いときが多いんだよねぇ・・・
迎撃しに来た敵の射程がオベに届いてしまうくらいまで寄せちゃうというかね
それなら戦線上げといてくれたほうがうれしい というかヲリはみんなやってて知識があるもんだから
相手がやってくることもわかってて対処しやすいんだけど
笛セスとか普段あんまりやらないもんだし仕様もコロコロ変わるから
対処法知らない奴がブーブー騒いでるだけじゃないの？
使うほうもそういうにわかを初見殺しするために裏にくるからヘイト溜まる >>119
皿は役割的にも強みとしても本来追う役じゃなくて受け止める役だからな
オベ折に来た敵やオベ防衛に進んでくる敵を受け止めるのがあるべき姿
つまり皿より建築破壊強いヲリが皿相手に押せちゃう事自体がバランス崩壊
皿がヲリを止められるようにヲリの火力下げてジャベ凍結８秒に戻すべき >>125
いや皿の攻撃は基本硬直取りなんだから敵がオベまで到達してからが対応の本番だろ･･･
近づいてくる前に一方的に削るのは弓の仕事じゃん >>126
クソ雑魚ガン待ち低スコア大剣鰤プレイヤーが
いつも通り「僕ちゃん最強だから、相手が強いのはおかしい」って言ってるだけ >>128
だから迎撃しろじゃなくて、敵の意識をひきつけてほしいと一番初めに書いた
戦線上げるの方は単独でしてくれって話じゃないね 皿の仕事は敵の硬直取り？
敵がオベまで辿り着いたら対応の本番？
オベを殴ってるセスやヲリを餌にして
その硬直にスキル当てる気満々の
糞皿の考えですやん オベ折りしてるときの理想を書くと
皿がオベよりも相手のやってくるであろう方向に前進、相手の意識を引きつける
相手が皿に向かっていくようなら、オベ折ってるヲリが折るのをやめて、そっちに向かう
それでも押されてきてオベ周辺まで来たあたりでセスは参戦するか折り切るかを判断する (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw >>121
そういうちょっと引いたところにあるスカフォは残しておけばいいよ >>131
あんたの考える理想の皿の動きってどういうものなの？ 維持って言うけど状況次第だからな
前線がまだぶつかり合ってるなら皿は維持のために普通に戦うべきだし
全員でオベ折りしているところに敵増援がきてそれを迎撃するとかなら
皿はオベを折っているふりをしながら味方に被害がおよぶ前にカレスをぶち当てるなりハイドを暴くなりするのが正解
とりあえず言えるのは、皿の建築攻撃力なんて大したことないから
他に殴っているのがいるならハイサを疎かにしてまで殴る必要はない >>131
硬直はガン待ちクソ雑魚大剣鰤様が攻撃できる唯一のチャンスだから
他の職が狙っちゃダメですよね >>135
横からだけど、味方がオベ折りしてるんだったらオベ周りが視線を引いているんだから
味方が殴られて敵が硬直を晒すのを待っていないで、先制で攻撃をぶち込めよとは思うな
皿が硬直待ちするのなんて、他人がタゲを持ってくれてないときの話だし
硬直に攻撃を入れるのは当たり前だけど、普通に攻撃を入れられる状況でも味方を餌に硬直を待つなよ 今のヲリは強すぎて建築なんかいつでも殴れるから歩兵しようみたい感じがいけない
ヲリが建築にたどり着いたら死ぬ前に一発でも多く殴ろう位のシステムにしないとあかんと思う 「おいお前が撃たないと相手に硬直ができないだろオラ」
これをクソ雑魚の大剣鰤が言うと許され
他の職が言うと許されません
頭を整理せぇよクソ雑魚 たぶん、皿を批判する人ってほとんど皿をやったことない人なんだろうなぁ
皿が先制で反撃をもらわず（自分が原因になって危機的状況を招かないように）攻撃当てれるクラスって
不用意に突っ込んでくるヲリとセスくらいなんだよね
しかもそこで先制攻撃して硬直を晒せばサンボルでこかされたり蜘蛛矢で鈍足食らったりするリスクを負う事になる
今の皿の強さだと先制攻撃して得られるメリットとデメリットが全く釣り合ってないんだわ >>139
俺は別にヲリも建築殴らんくていいけどなぁって思ってやってる
「いつでも殴れるから歩兵しよう」って考えの人が多いから、じゃぁ自分が折っておきますねーって気持ちでやってる
>>140
別に皿が硬直取るのダメだって誰もいってないぜ？落ち着けよ
オベを折ってるやつを攻撃する硬直を取るのだと遅いぜって話だ
それは大剣鰤だろうとダメ 弱職は大人しく餌役やっとけ邪魔するな←分かる
弱職は臨機応変に判断し最適解で俺を助けろ←クソ雑魚 >>140
鰤がやろうがガン待ちは糞だよ、むしろ俺は待ち鰤が大嫌いだ
さすがに被害妄想で固まりすぎだろ
>>141
味方近接がオベを折っている状況でそんなことになるわけないだろうが
相手がちまちま蜘蛛やサンボルをヲリセスに撃ってくるならそんなの無視していればいいし
そこより内側まで入っているなら捕まえて食えばいいだけ
先制で攻撃しろとは言ったけど、わざわざ自分の最長射程スキルと同射程の敵と張り合えなんて言ってない >>144
被害妄想じゃねーし
そもそも俺のメインはサラじゃない
こうしろああしろ言う奴らの理論は
今のヲリなら全部、自分でこなせるんだよ >>145
勝手に人の考えを待ち鰤と決めつけて攻撃されたつもりになっているののどこが被害妄想じゃないのか
話している相手を決めつけてることが被害妄想だって言ったんだからな
クソ待ち鰤が大勢いることなんてこっちだって知ってる >>144
味方近接がオベを殴っている状況で敵がまともなら数が揃うまで遠距離による牽制しかしないだろう
敵がよく分かっていなくて無理やり対処しに来ようとするなら俺も先制攻撃するよ
その場合ならリスクほとんどないしね >>146
そうかそうかスマンスマン
他の職が前線から離れてなんかするくらいなら
ヲリが行った方がいいし
ヲリが行かないなら他職も行く必要ないよ
大体、無駄に終わる他職なんて下手な奴しかやってないんだからなｗｗｗ >>98
ファイ・クラン・ピアは発生を見てから避けられるが、
ウェイブだけは『発生を見てから避けられない仕様』なのがな >>149
じゃあ言い方を変えてやろう
ヲリを含まない少数行動なんて無意味 すごいゲームだな
これだけ発達っぽい人引き付けるって というかさ、皿って他人にタゲを持ってもらって意識の外から先制で攻撃を当てるのが基本であって
ひたすら味方が殴られる硬直を待ち続けるわけじゃないんだけどな
だからタゲを一切持とうとしない待ち鰤は糞だし
他人がタゲを持ってくれている状況でそいつが殴られるのを待っている皿も同レベルの糞
自分が思いっきりみられてるとか、本当に硬直を待つしかない状況なら待てばいいけど、話の前提がそういう状況じゃないだろ ﾋｴｯ…長文多すぎぃ！
結局性能よりプレイヤー次第なんやで >>153
ガン待ちはクソだが
大剣鰤の雑魚は自分がガン待ちのクソと気付いてないからたちが悪い
んで今このゲームは
前線から離れてなんかするならヲリが居ないと話にならん
あ
単独でやるネズミは別かな 10年経ってもBAN出来ない糞運営
有名工作キャラ omrs＝饂漿の輯
****:レベル２９までbanされてないってどういうことだよ
omrs:初代お漏らしはLv40になってから1年半BANされなかったよ
omrs:スクエニになってからいまんとこ3回かなBANは
omrs:誇るとこじゃないが俺は17回BAN歴がある
****:何を目的とした工作かわからねえ
omrs:10年間それしかしてないからね、目的も何もない
****:IPbanされてないってことはfezのおわりのIPBANも嘘くさいな
omrs:2回されてるけど回線変えてるからね おまはんらしぃーやｗ
火力どもは起点を作ってくれる氷皿と潜入短に感謝してへりくだってろ、やｗ TwitterやSNSみたいに「どの様な人物がどういう考えを持ち発しているのか」
って部分が存在しない個が露呈しない場での討論ごっこみたいのって不健全だよね 基本といっても止まってる敵にしか攻撃を当てられないのが今の標準PSなので・・・ >>158
シチューエーションでの最善を求めるのに匿名でやれば
後から後からいろんな理由を付け足して
マウント取れるからな >>155
まったくもって正しいと思うわ
皿が糞とか遠距離が糞っていうよりヲリ（鰤）の性能が決定的すぎる >>155
もう不毛だし他人に迷惑がかかっているからこれで最後にするけど
俺は最初から、普通に前線がぶつかっている状況でヲリセスが殴りに行ったなら任せておけばいい
全員でオベを殴っている状況で敵増援が突っ込んで来たら、オベを殴り続けているふりをしながら先制で攻撃をぶち込めって言ったんだけどな
だからヲリと別行動をするなんて話は最初からしてない 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
只今イベント 【デッドショルダー】 開催中！
公式ショップで、高級成長の釣りセット ドラゴン箱 英雄パッケージ 生命のパール 緩衝のポーション グレムリンの魔眼 期間限定販売中
公式ガチャガチャ、『ラッキーゲーム』も開催中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択！
NON-PKならＲＭＴ価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人工最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストのクラウディア中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
公式HP
ttp://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ 図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
リネージュ したらば掲示板もお勧めです
手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー 昨日の15k出ない人みたいにそもそものPS知識が違いすぎて話にならない場合も多いからな >>159
硬直すら拾わない何しに前線来てるのか判らないのゴロゴロいるで >>168
そんなんは昔からだ
そいつらが大剣鰤使い出して偉そうにしだしたのが
このゲームが終わった原因 >>170
クソ雑魚でいいぞ
代わりにお前の知識をここで披露してみろや >>171
さぞ上手いんだろうしそんなこと言わずに一緒に行こうよ >>172
毎回１５ｋとか無理やし断るは恥をかくやん
で知識は？ >>150
発生してから避けれる程度だとそもそも発生させる前に潰せるからな
皿が接近されたらできる事なんかかなり限られてるんだから対処できない方が問題だわ >>162
なんかすまんな、元々は俺の書き込みがきっかけみたいだし。
馬鹿は相手にしないほうがいいと思うぞ、時間の無駄や。 ヲリが対応にいかない場所に
他の職がなんかやりにいこうが基本的に無駄
前線以外の場所に対応を求めるなら
率先してヲリから動け
雑魚は前線から離れるな ま、喧嘩する熱をFEZに持てるだけましだと思うがね
対人ゲーでそれが無くなったらゲーム終了よ >>180
ヲリが対応に向かうのが移動スキル的に一番早いし、倒せる場合は倒す速度も一番早いし、
倒せない場合でも一番時間稼ぎできるし、対処後の復帰も一番早いからな (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 毎回２０ｋは盛ってるかもしらんが、フル歩兵やってたら毎回１５ｋは嘘ってレベルでもないだろう・・・ >>185
昨日の話だと全職で15kがフツーらしいわ 20代前半だった頃はどんな職でも毎回20k↑てのはウソではなかったけど30歳になってから15kすら厳しくなったんだが？ >>187
そりゃそうだ
歳とると頭使って労力減らすようになるんだよ 雑魚ついでに言うとくと
10k普通というのも
10kが平均スコアの奴は大体上位40％くらいね
15kが平均スコアの奴はそれで大体上位10％に入ってる
20kが平均なら上位１％くらいな
といっても
フル前線と裏方ありを含めたくらいの話な
単純に戦場のスコア結果を見るとそういう振り分けくらいになってる
裏方ありといっても大体の場合有っても無くとも
そこまでスコアに影響せんし
ネズミ対処なんか言ってる奴らは5人もおらんから無視していいやろ セスのゲイザー弱くすればネズミ減るんじゃない？
そうしてからセス強化すればいいのに 全キャラ合計で7000戦位してるけど、どのキャラも15k5キル2デッドに収束するわ 言いたいことあるなら一緒に戦争行けばいいだけだしな！ >>195
えっ嫌やで
頭おかしいのと差し向かいで喋りたくないやろ
お前も また工作されたんだが
この時間の工作されるとキック→別キャラで工作で止めようがない
毎戦争工作沸いてるぞ運営どうにかしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
