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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1405
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0261名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 16:26:26.92ID:CL6vzbrD0
下手な奴でも活躍できる職ってどれだ?近接でへたくそなんて目も当てられんぞ
撤退の時に前でてデッドし前でるべきときに最後尾ウロウロでやばいぞ
近接で多デッドするくらいなら氷皿やってろやっておもう
0267名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 16:34:24.42ID:P4PAoRAP0
オイルマンはあれはあれで楽しかったよな
ヘル皿との即席連携とかも取れたし
今の銃はバレットぐらいしか使えるものがない
しかもうまい皿を相手にするとバレットの隙が大きいせいで、相打ちジャベされて片手が寄ってきてバッシュ死亡なんてザラにあるし
0268名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 16:46:16.15ID:6x7xew6Q0
弓をキックしてユーザー自治努力によるかぶせ排斥してた時代は人口まだ6000人居た
FEZへ来る新規が弓持つのをLv見て新規だからと許してたうちに弓だらけでキック不可能になった
だから新規の選択職をオリだけにしろと言われてた訳だ長年雑魚の住み分けにレートだ言われてる核心は弓のかぶせによるストレス

俺たちやドルフィンみたく弓を使いこなすならいいが弓なんて無いほうがFEZは良ゲーになって人戻るよ
0270名も無き冒険者 (ワッチョイ 6bc3-Ogju)
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2018/01/07(日) 16:48:47.73ID:IfL/f7oZ0
そもそも弓やってる理由が遠距離から攻撃出来て死なないから簡単
さらに無エンチャ無アミュでも良い

というガイジ的な考えのやつが多い
0272名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 16:51:25.99ID:Z+UY4UD60
何でか近接は玄人向けにしたい人いるけどウォリが一番簡単で初心者向けは揺るぎない
バッシュ・火力は被せタブー少なめ、エイムほぼ要らない、防御力高い、スキル選択単純
エンダーあり、判断鈍くて出遅れても押し退き追いつきやすい移動スキル持ち
何より最悪ド下手でも攻撃参加できる位置に居る事だけでも役に立つ
0273名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 16:52:26.42ID:2rQb2diQ0
全職を全盛期の性能に戻すこと
これこそが最も簡単かつ最速で職性能を均一にする方法だよ
0274名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 16:52:36.90ID:TbAM4FxL0
雑魚が近接やったら即死ばっかで「戦ってる感」が味わえないからなw
0277名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ba5-nXLO)
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2018/01/07(日) 16:55:22.02ID:P4PAoRAP0
残念だが運営は古参が楽しめる環境よりも新参が楽しめる環境を作りたいのだろう
新参でも古参にたまには勝つには・・・
今後は一層博打要素が増えそうだな
そして究極は1撃即死の桶だな
0280名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 16:58:38.96ID:2rQb2diQ0
ほとんどのユーザーの目的はスコアを出すことなんだから一番簡単なのは弓だよ
だからこそ遠距離しか出来ない奴は馬鹿にされてきたし実際近接でスコア出せる奴らはドヤ顔してた
そんでその頂点であった笛セスはヲリの逆鱗に触れた
0281名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 16:59:18.71ID:6x7xew6Q0
FEZの後に作られた対戦ゲーELSWORDとドラネスは
FEZで弓(遠距離職)の害悪を理解してたから弓の利点を極力少なくした
対戦ゲーは敵から与えられる悔しさなら続ける糧に出来るが味方から与えられる悔しさ(かぶせ)は辞める理由になる
0283名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 17:06:13.95ID:6x7xew6Q0
スコアを目的にしてる奴らをBANしなかったから
勝ちを目的にしてる人たちがストレスで引退を選んだ
その結果が引退1万人で居残りが1500人
0284名も無き冒険者 (ワッチョイ ef99-pP+2)
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2018/01/07(日) 17:10:17.64ID:aXGiMXIw0
(´・ω・`)ゴブフォの中央キプ復活しねーかな
0285名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f1d-pP+2)
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2018/01/07(日) 17:13:18.95ID:t5KW1J9s0
なんかネツの領土凄い事になってるけど、何かの祭り?
0286名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-IZ9G)
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2018/01/07(日) 17:18:39.79ID:6x7xew6Q0
4時間前まではホルが大陸統一してたろ
ゲブで塗り直ししようとしたらカセの糞かぶせPTが自国戦しねえでゲブへ援軍来てばかりで萎えた
だからネツに勝ちフラグで集まっただけだゲブホル以外でキャラ作ってある人らネツが1番多いエルカセはキャラ作るだけ無駄
0288名も無き冒険者 (ワッチョイ 9feb-nXLO)
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2018/01/07(日) 17:36:33.29ID:+vCcPNtk0
野良する時はネツかゲブしか選択肢ないから
0289名も無き冒険者 (ワッチョイ bba5-nOrU)
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2018/01/07(日) 18:08:34.90ID:y7KG5ZL00
スペルのせいでクラスチェンジとかキャラチェンが億劫だな
いままで気軽に遊べてたが、週に2,3回短時間とか損するだけ
それすらINしなくなって引退者数が加速する
0292名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 18:36:38.83ID:TbAM4FxL0
今年で終わるゲームだしそんなもんだろ
0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 1b8a-9YlK)
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2018/01/07(日) 19:18:38.54ID:z9b67d840
(´・ω・`)勝ちを目的としとったお人らはスコア「も」出せましたんや
(´・ω・`)スコアを目的としとったお人らは勝ち「も」目指す事できましたんや
(´・ω・`)残っとるのはそないな単純な事も分からんようなお人らばっかりでっせ
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ dfd3-if4i)
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2018/01/07(日) 19:19:27.68ID:2rQb2diQ0
シェルで無料で入手できるのに課金前提で話すのはなんで?
課金すればすぐ手に入るシェルを貯めれば無料で手に入る
何もおかしくないと思うが?
事実大半のプレイヤーはシェルなんか数百と貯まってる
0297名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spcf-2knT)
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2018/01/07(日) 19:21:23.18ID:DOPY9Nehp
豆知識 関西弁は嘘つき
0298名も無き冒険者 (ワッチョイ 0f8a-YOiH)
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2018/01/07(日) 19:27:46.01ID:ITMm519j0
ホンマにぃ〜??w
0303名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 20:47:51.18ID:hNNfzoyia
実際アニバで経験値やリング倍増、戦争の選択肢があるからINしてるけど
多分これ終わったらまた暫く休止だな
確かにスペル期限2週間を考えると勿体ないが、INする時間の方がもっと勿体ない
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 20:49:22.41ID:CL6vzbrD0
俺は興味なくなったゲームのスレは一切みないんだけどお前等変わってるな
本当にやらなくなるということはそれの情報も一切興味なくなる
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc6-/9VY)
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2018/01/07(日) 20:53:52.03ID:TbAM4FxL0
むしろやってたらこのスレ見てないと思うわ
0307名も無き冒険者 (アウアウオー Sa3f-/HwQ)
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2018/01/07(日) 20:57:58.62ID:hNNfzoyia
>>304
まあ休止と引退は違うからな
公式見て面白そうな事があったり気が向いた時にちょろっとやる分には楽しい
通常戦争は糞プレイが多すぎるし、裏で別ゲーしながら堀死してまでやろうとは思わない
0308名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-DW0n)
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2018/01/07(日) 21:12:48.42ID:giOhddjM0
下手でもヲリで殴れるようにしとけば弓が増殖することなかったんでないの?
下手なやつ、すなわち押し引きが読めねえ奴は召喚か遠距離か建築ぐらいしかできる事はねえけど、そこら辺は割とすぐ飽きる
下手なやつでもちょうどいい近距離クラスがあればここまで過疎ることもなかったかもしれんな
0310名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/07(日) 21:15:51.86ID:p8fshSp20
セスでサイクロンとハームどちらか抜かす時どっちぬかしたほうがいい?
0313名も無き冒険者 (ワッチョイ 4bb3-aKZ8)
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2018/01/07(日) 21:41:22.21ID:TYV40ld30
移動速度が同じで後出し有利のシステム上遠距離が優遇されるのは仕方が無い
しかも被せ行為自体やった本人には何ら不利益が無いのも悪い
領域を維持するためには下がれないとか言うけどスコア勢には関係ないしな
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b5d-0c8k)
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2018/01/07(日) 21:54:59.60ID:p/YNjifk0
FEZが発祥の壁殴り代行とか面白いネタだったのにもう数年近く2chで見ないな
壁ドンの意味がいつの間にか煩い隣人を黙らせるのから恋愛になったせいか
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fc7-wtpF)
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2018/01/07(日) 22:09:27.87ID:9XWq7te+0
殴りたいってだけの脳筋にはこのゲーム向いてない
集団における片手やシャットセスの殴られ役の肉壁がいかに重要か理解すべき
0317名も無き冒険者 (ワッチョイ fbac-pP+2)
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2018/01/07(日) 22:24:49.89ID:NPKqA3lf0
初期の段階で癌Pをシステム側で排除して行くしかなかったんだけどな
大抵のゲームで1番の萎え要素は味方
まぁ大人数PvP創成期〜発展期のゲームだからノウハウが無かったんだろうが
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ bbfb-f5jx)
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2018/01/07(日) 22:37:17.21ID:rba9RVFo0
しかし正月休みで久しぶりにまとまった時間プレイしたけど、リリスにボルにジャミング全部糞だわ。
召喚だけで勝手にやっとけって感じ。
せめてレイス、リリス、ボルは同時に1つだけにしろよ。
何処いっても対歩兵召喚がブリブリしてるし、何処に敵がいるかも分からず、何やらせたいんだこの運営は。
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/07(日) 22:48:42.24ID:30jVXyqL0
リリスのつまらなさは
戦略性がほぼないところ

基本出し得なのでジャイやレイスのように投入のタイミングを考える必要がない
バリスタやチャリのような活動範囲の制限もない
ナイトのような攻撃対象の制限もないし、汎用性もない

することは歩兵の攻撃な上に
歩兵としての立ち位置は単純な弓の上位互換
足が早いので仰け反り職への粘着が仕事
これってわざわざ召喚ですることなのか
はたまた強化してまでする要素であったのか

セーフティーな方向性の新要素ばかりを考える
最近の運営の傾向を反映してるクソ召喚だよ
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/07(日) 23:18:41.87ID:30jVXyqL0
>>321
「有効なだけ」で面白味がないって言うのはゲームとして致命的
しかも仕事は妨害だから、面白味より多くのストレスを与えてるだけの召喚
0329名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/07(日) 23:41:00.40ID:CL6vzbrD0
スカ20人とか負け確定うち短剣が15人でもスカなんて数多くて効果被りで不味いし押せない
まだ皿20人とかのがいい勿論ヲリを確保した上だけどヲリ20人で皿>スカ>他 くらいが一番勝率いい
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/07(日) 23:57:21.73ID:Z+UY4UD60
殆どのユーザーの目的はスコアを出す事って言う奴、腐った自分を基準に考えすぎ
本当にスコア目的ばっかならだれも糞不味い補助職や損の出る役割はしないしスコアは出るが無駄な行動をとる
実際には何も考えてない4割、まともな人3割、ネタプ2割、スコア厨1割ぐらいだろう
0331名も無き冒険者 (ワッチョイ 7b7f-/9VY)
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2018/01/08(月) 00:07:29.49ID:bNFjOPAX0
中央に行ってるやつの名前を全員読み上げてキックを呼びかけるも誰もキックされなくて自称良Pがキチガイ化する
そんな光景が日常だったあの頃が懐かしいぜ
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ 4f9f-hL1C)
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2018/01/08(月) 00:24:49.41ID:Aqq8YR7Y0
俺の実力がないせいか主戦でハイブリが活躍できない・・・
ボルはウザいし、中級、ジャッジ、オナブレでヘビランペが面白いくらい被る

俺のような無能は中央で適当に遊んでた方がいいんだ・・・許してくれ
0334名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 00:26:02.84ID:bGN4j2af0
中央押されまくってキプ周辺のオベ折られて負けたんだが
味方は中央一人も行かず左右の外周に散ってキプで安全に堀すらできなかった
0337名も無き冒険者 (ワッチョイ 4b23-HhYo)
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2018/01/08(月) 00:42:38.21ID:pnvHZi/30
ウォリは奇襲バレても押しの流れさえ読み間違えて無ければゴリ押せる
皿はバレてたら見て避けれるし、止めれる
短はバレてたら死亡フラグ

やっぱウォリが一番ぬるい
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 01:01:03.22ID:ytewxNxF0
奇襲しやすいぞいまジャミ一つで後ろまったくハイドなしに近づけるんだよなwww
さっきとか高台でレインジャッジして上ゲーしてる弓皿に背後から近付いてクランブルでまとめて5人くらい落としたわw
下の雛たち口あけてまってたね良い事した1
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 01:07:49.72ID:ytewxNxF0
むんちゅうみてればヲリは確かに別次元に高性能なのはわかる
皿とか短だと敵に囲まれたらすぐ捕まって死んでるんだけど鰤ヲリだと逃げながら1:2くらいなら敵のほうが死んでる
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-ii3E)
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2018/01/08(月) 01:23:59.32ID:14mSVcLg0
はぁー、ジャミングで戦況がわからないことが本当につまらん
人手がたりなそうなほうにいってもジャミングで実は他前線が敵の好き放題にされてるとかありすぎ
敵が増援きても気づかなかったりマジでつまらん!!
FEZから戦略とったら何が残るのか
新召喚も本当にクソだし
0345名も無き冒険者 (ワッチョイ abeb-/9VY)
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2018/01/08(月) 01:25:14.70ID:kcn/btug0
新召還ブッチャー

・堀放置を強制的にキック(生贄)しクリ30を取得
・無エンチャ弓カスをキック(生贄)し周囲の味方を強化
・勘違い軍死をキック(生贄)し強制的にかっこいいBGMにする
0346名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 01:42:15.32ID:nTfr69GG0
ジャミングは全然のセス以外でも対処できる手段がないとだめだね
もしくは建てられる数を減らすとかしないと

ジャイをちゃんとだせば問題ないとか言われてるらしいけど
ジャイは出すタイミングが面白味の召喚なんだから
タケノコみたいにジャミングが建つ現状では対策にならないし
なるようにジャイを改造してしまったら面白味がまた一つ消えることになる可能性のほうが大きい
0347名も無き冒険者 (ワッチョイ eb11-9YlK)
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2018/01/08(月) 01:43:20.94ID:nTfr69GG0
個人的にはジャミングタワーは一定時間すると自壊するようにしたほうが良いと思う
0351名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-ii3E)
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2018/01/08(月) 02:15:11.21ID:14mSVcLg0
ジャミング脆いだろっていう問題じゃない
お前はフルエンして ひたすら建築なぐるだけでいいのか
折っても折っても立ちまくるわ
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:17:21.35ID:ytewxNxF0
僻地クリ掘りしてたら敵きてこっちのジャミおってたけどハイドで掘りながら3,4個たてまくってたら
ずっと追っててわろたわ
0353名も無き冒険者 (ワッチョイ ebea-dJp/)
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2018/01/08(月) 02:17:45.12ID:bGN4j2af0
回復職出してもよくないか?
ただしPw消費の変わりに自分のHPを消費して味方1人を回復する職業
0355名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:42:41.01ID:ytewxNxF0
ヒーラーいるpvpやってたけどヒーラーはサクリと同じ対人において癌だったよ
ヒーラーいないと動けないようになるしかもヒーラーは殴られるほうだから人気がないのに必須
お前ら必ずヒラ付きじゃないと蹂躙されるゲームしたいの?
リリス以上に糞だよ
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ ebc7-hr3A)
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2018/01/08(月) 02:43:59.22ID:ytewxNxF0
ヒーラーあるとヒーラー必須になるが人気ないしかしにゃーチームとか強部隊だとしっかりヒーラー囲ってる
野良は轢き殺されるだけだぞ
0358名も無き冒険者 (ワッチョイ 9f9f-Ogju)
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2018/01/08(月) 02:51:05.49ID:kFg+NBfJ0
俺はヒーラーキャンプゲー好きだけどなw
あとキャンプに特攻するのも好き
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