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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1472
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f4e-W7E0)
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2019/03/10(日) 21:23:50.96ID:LAtwbbAk0
公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1471
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1551430856/

次スレは>>970以降、立てれる人が宣言して立てる

本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
!extend:default:vvvvv:512
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0295名も無き冒険者 (ワッチョイ 035f-h1+v)
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2019/03/15(金) 08:54:23.40ID:oTyfHwJu0
ヲリ多くないとまともな戦争にならんのがクソゲの欠陥
サーチで見るとヲリ多いのに実際の戦場では少なくみえるのは攻性スペルのせいや
後退率、回復待機時間、デッド率が軒並上がってるから死んでるかずっと後ろにいる
0296名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 09:19:40.68ID:ecIxwI1k0
スペルのおかげで一瞬で溶けるから
さらに被せとかコカせとかに厳しくなる

下がって回復してる場所に攻性積み積みのジャッジがくるから
かなり下がって回復待たないといけない
そうやってヲリが下がると謎空間が多くなるんだよなぁ
0297名も無き冒険者 (スップ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 09:21:39.75ID:wMTwr0b8d
謎空間、じゃなくて理論がきちんとある。
「上手いプレイヤー」の間合い開けは謎じゃないよ。

FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つスピードレースゲーム。OK?
50vs50の人数配分において
【地点A】味方人数優勢側vs敵人数劣勢側
【地点B】味方人数劣勢側vs敵人数優勢側
このミラー状態で
「キル折る伸ばす」の速さを競うのが人数優勢側の役割。
それを遅延させるのが人数劣勢側の役割。
こういうゲーム性でゲージ競争スピードレースしてるのが現行のFEZ。

人数優勢側はキルを取れて当たり前、速さが強さ。だから火力と移動速度だけが大事。
ストスマにウェイブ振ろうが、次のストスマアサルトペネが飛んでくるのが理想。

人数劣勢側は下がること、追い付かれないこと、デッドしないこと、逆走マラソンすること、ボルリリレイスチャリバリ出すこと、建築DPSを低下させるアクションを取ることがゲージに対する貢献。


こういうゲーム性の中で、
皿では逃げる敵に対して追い付く「足の速さ」がないでしょ。
スラムストスマペネホネがあれば人数優勢側で逃げる敵を追い越して密着しキルチャンスを作れるよ。なんたって人数優勢側だから移動スキルだけで敵の自衛スキルの枚数を上回る手数が出せる。
皿にはそうやって攻撃機会を作る性能が「与えられていない」=ゲージ競争のお荷物。
0299名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
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2019/03/15(金) 09:43:18.93ID:26+89X/C0
そりゃ不死鳥だしな
0300名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 09:48:59.75ID:ecIxwI1k0
不死鳥だったのか
昔はBBS戦士とか言われて()扱いされてた奴等が
一定の支持を得たりしてんだから、そりゃこのゲームも終わるわな

昔は「言いたいことがあるなら実力で示せ」だったのに
0301ダウナ (スップ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 10:15:33.67ID:wMTwr0b8d
ちなみに俺は肝硬変の不死鳥じゃないよ
ネモでもない
隠してるわけでもないし
俺の正体知りたければオフ会やってもかまわんし

現行のFEZの強さとはゲージに対する速さのこと。
スマ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスで
フルエンハイ、戦闘スペルの他に、
クリスタルスペル、pwリジェスペル、ビルブ武器もつけないプレイヤーは速くて強い戦闘フィールドに立つ資格すらない。
0302名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 10:43:09.45ID:ecIxwI1k0
不死鳥は配信でも野良ディス、国ディスを行った挙句
10kいきませんでしたっていうksプレイを繰り返してるのを知ってる
良くカセホルとか槍玉にあげて叩いてるけど
そのカセホルからも負けフラ扱いされてる不死鳥部隊ってどんな部隊よ
0303名も無き冒険者 (ワッチョイ a3da-kdx8)
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2019/03/15(金) 10:53:57.86ID:gIbl1wS20
不死鳥は自分のことをガイジとかnoob短だわとか予防線を張るくせに
リスナーから言われると良くて不機嫌になるか、キレるマジモンだからな
不死鳥は一時期FEZ芸人を自称してたがダウナの方がまだ笑えるわ
0304名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 11:38:57.54ID:ecIxwI1k0
二言目には「チヒロパイセンなら〜〜」とか言ってドヤってんのも寒いしな
虎の威を借るなんとやら
FEZに限らずリアルでもこれだったらシャレにならんほど
0305名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 11:44:50.55ID:aHgaLXFfd
シャナさんがカラオケ配信してくれたんだから聞こうや
0306名も無き冒険者 (ワッチョイ cfb0-AfD3)
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2019/03/15(金) 12:17:34.72ID:gNUtBlxo0
仰け反り連携の素晴らしさを語ってるのに、短スカで転ける前提の動きはできなくてのけ連で死んでくと
仰け反り連携にピーピー言い出すのは割りとまじでおもろい
0307名も無き冒険者 (ワッチョイ 838f-geq4)
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2019/03/15(金) 12:42:39.09ID:BPuOs2MI0
やっぱ不死鳥かやけに苺君に絡むとおもったんだよな
不死鳥は苺君を目の敵にしてたよね
40歳のオッサンが10代の少年に粘着って恥ずかしくないん?
0308名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 13:43:10.02ID:VSDJeyo7d
今放送してんじゃん
別に俺が不死鳥でも構わんけどww
0309名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 13:58:10.01ID:VSDJeyo7d
FEZ=先にゲージを削り切った側が勝つスピードレースゲーム。OK?
50vs50の人数配分において
【地点A】味方人数優勢側vs敵人数劣勢側
【地点B】味方人数劣勢側vs敵人数優勢側
このミラー状態で
「キル折る伸ばす」の速さを競うのが人数優勢側の役割。
それを遅延させるのが人数劣勢側の役割。
こういうゲーム性でゲージ競争スピードレースしてるのが現行のFEZ。

人数優勢側はキルを取れて当たり前、速さが強さ。だから火力と移動速度だけが大事。
ストスマにウェイブ振ろうが、次のストスマアサルトペネが飛んでくるのが理想。

人数劣勢側は下がること、追い付かれないこと、デッドしないこと、逆走マラソンすること、ボルリリレイスチャリバリ出すこと、建築DPSを低下させるアクションを取ることがゲージに対する貢献。


こういうゲーム性の中で、
皿では逃げる敵に対して追い付く「足の速さ」がないでしょ。
スラムストスマペネホネがあれば人数優勢側で逃げる敵を追い越して密着しキルチャンスを作れるよ。なんたって人数優勢側だから移動スキルだけで敵の自衛スキルの枚数を上回る手数が出せる。
皿にはそうやって攻撃機会を作る性能が「与えられていない」=ゲージ競争のお荷物。
スマスタンプ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセスが現行の強職。
クリスタルスペル、pwリジェスペル、ビルブ武器も切り替える形で必須。
0311名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
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2019/03/15(金) 14:11:29.43ID:26+89X/C0
(不死鳥が配信してるから別人アピが決まったぜ)
(敢えて誰も触れなかったのに最初からそこに着眼点を絞ると言う事は‥w)
0312名も無き冒険者 (ワッチョイ 8f02-h1+v)
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2019/03/15(金) 14:53:15.09ID:hMdfDvXV0
>>309
お前の語る理論は偏重すぎる
経験してる戦場のパターンが少なすぎるんだよ
長文になるとうざったいから極一例をはなすと
オベに乗ってるセスを落とすのにサンボルは必要だし
ナイトやジャイなんてとんとやってないだろ召喚なんてレイスやキマやボルリリスぐらいしかしないだろ
マップで人の流れみて長生きするポイントさがしてジャミ立ててオベ立てたりしてるか?
0314名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 15:11:35.04ID:ecIxwI1k0
サイドカレス
サンボルで一本釣り
3職時代からサラの役割は変わってないのに、長文コピペで意味不明な話をしすぎ

でも突っつくとピーピー喚いて不毛なレスバトルになるから、誰もツッコミ入れなくなっただけでw
0315名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f32-CZgr)
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2019/03/15(金) 15:15:13.76ID:H5sKCDTV0
この2ワッチョイは突っついても聞く耳持たず不毛なレスバトル仕掛けてくるんで相手にするだけ無駄

NG推奨ワッチョイ NGの仕方

NGEX
NGName タイプ=「正規(含む)」 キーワード=(.*(Sd).*(yBn0).*)

NGName 90-
0317名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 15:42:32.70ID:VSDJeyo7d
>>312
重要なのは、
敵より早く先にゲージを削り切ることなのであって
オベに乗ったセスを落とすことを勝利目的にしたらダメだよ。
ゲージスピードが勝敗。
オベに触れた時点でセスのゲージ有利行動。
オベは建てることが重要なのであって
皿みたいなキル取りも移動も遅い職が1枠割いてまでオベを守るどころか参戦する価値がないのが現状。

サラスカが人数優勢側で余計なスキル当てるより
アサルト大剣と笛が人数優勢側で敵に接近していくほうがキル取りも早く戦力的にも今は強い。
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ cfce-h1+v)
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2019/03/15(金) 16:18:09.38ID:UgtYDpxx0
ゼイやシンラが愛用してた両手が最弱はないとちゃいます?
昔から鯖有数のランカーがキルPCダメ両立でハイレベルな数値叩き出してたぞ
0323名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
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2019/03/15(金) 16:40:29.27ID:26+89X/C0
ゼイが評価されている理由を知っているのか?
シンラは思い切ったプレイが評価されているだけだがな
0324名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 16:46:22.06ID:ecIxwI1k0
ヲリをプレイした場合
押し時
サイドから追い詰めていこう、ここらへんでカレス欲しいな、チラチラ
そんな手前の敵にライト連打してんじゃねぇよ
抽選会に参加すんな
ダメだわ、サラやろう……

そしてサラ
押し時
サイドからカレス、よし凍った、入れ食いだぜ!!
ってヲリが手前の敵の抽選会に夢中で見てねぇ
短もそんなヤツに過剰ブレイク振ってんじゃねぇ

これが現実
0325名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 17:19:26.50ID:VSDJeyo7d
人数劣勢側にキル権はないし、
キル権のある人数優勢側、
もしくは同数の有利交換には、
カレスなんか必要ないんだよ

先にゲージを削り切るスピード競争がFEZ。
50vs50の人数配分では
必ず人数優勢側vs人数劣勢側の配分になるのが現行の歩兵戦。
差に対する対人戦闘で一番速いキル成果を出せる出せるのは、有利側の全員がアサルト大剣か笛であること。一番速いキルにカレスは必要ない。
キル折る伸ばす速さで競わないといけないのが人数優勢側。

逆に敵のキル折る伸ばすを遅延させないといけない
人数劣勢側では敵の射程に自分から入る必要がない。
回避できないデッドは「足の速さで追われる」
これだけ。あとは回避できるデッド。
0326名も無き冒険者 (ワッチョイ cfb0-AfD3)
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2019/03/15(金) 17:19:55.58ID:gNUtBlxo0
実際のとこGM内山がいた頃はヲリ短氷連携ゲーで歩兵が強ければ勝てるプレイヤースキルゲーにしてたけど
(会場でも「ファンタジーアースゼロはプレイヤースキルがモノを言う作品なのです!」と声高々に盛り上げていた)

GM内山がいなくなったら↓みたいな『ユーザーがストレスを溜めるだけの新要素』を
実装して、実装前に3,000人もアクティブいたのが『下記 新要素』に嫌気が指して1,000人切らせる始末

・糞召喚リリス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・糞召喚ボルテックス実装(どこの戦線もハラス召喚)
・ゲイザー対建築ダメ上昇(ねずみセス幇助)
・シャットアウト時間延長(ねずみセス幇助)
・ソリッドウォール実装(読み合いPS拒否)
・ダガーストライク実装(短同士のブレイク差し合いは全てこれだけとなった)
・エレキドライブ実装(皿はルートを持つのにスネアまで追加)
・ジャベ凍結8秒実装(しかもスネア実装後)
・凍結耐性12秒→20秒
・アミュレット&スペル実装
・最大の禁忌ブレイク耐性実装(実質スカウトはねずみ処理は不可能に)
・アークトゥルスマップ削除
・市街地マップを端の埋もれる玄関に移動
・オベリスクアラート撤回(空き巣・領域伸ばし得ゲー幇助)
・ジャミング実装(マップを視認出来ている層の意味をなくす)
・耐性スペル16を攻性スペル12が上回るようなアホ調整で実装
※火力詰め込みぶっぱアクションを行うが勝ち、デバフによる連携も糞もない数と火力と召喚ゴリ押しツマカス戦闘糞調整に。

こんだけ圧倒的に歩兵戦をつまらなくさせるアプデが行われてる
って事実を観ると、GM内山が監修にいた頃の方が明らかに歩兵戦が面白かったよな。


とにかくブレイク耐性だけは色んな面を考慮しても撤廃させろ
単純に起点職が減って、更に数ゲー幇助にしかなってないし
数ゲー・火力職ゴリ押しゲー・召喚押し付けゲーを止めさせない調整でしかない。

戦争勝ちたい部隊はセスタスのホーネットねずみをどれだけ抱えているかで勝負が決まるので
歩兵戦を楽しみたいより勝ちに徹したいおれんじぺこのような
部隊はねずみセスをはべらせまくる昨今となってるのもゴミ。

更に現存する400人以上からの投票で70%以上が「リリス・ボルテックスを
実装した事でゲームがつまらなくなっている→リリス・ボルテックス削除希望」って結果
https://twitter.com/john_cbgb/status/1084176458631630848

これら真面目に撤回要求要望を送ろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0327名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 17:26:19.19ID:ecIxwI1k0
前に出た大剣や笛が撤退カレス、撤退ジャッジ、撤退スパーク食らって下がっていく姿が見えるわw

やっぱサラって大事ね
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 17:43:45.97ID:ecIxwI1k0
んでその敵サラの撤退時の削りスキルを牽制するのが、味方の弓だったりするわけでね
やっぱバランスって重要だわな

つか何でこんな基本的なことを13年以上も経って言わなくちゃならんのよ
程度が低すぎる
0333名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
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2019/03/15(金) 19:08:33.18ID:26+89X/C0
ダウナには初心者が集まる
不死鳥には馬鹿が集まる
シャナには乞食が集まる
0336名も無き冒険者 (ワッチョイ ff32-h1+v)
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2019/03/15(金) 19:21:54.25ID:ecIxwI1k0
下手なことを言い訳にして上手くなろうともしない連中のところに
良く人が集まるもんだな
もうそういう時代になったのか
0342名も無き冒険者 (ワッチョイ 037c-m5OW)
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2019/03/15(金) 22:15:13.29ID:yETyWnEZ0
>>326
久々に来たけどまだブレイク耐性撤廃してないのな
今ゲーム内何人ぐらいなんだろ
俺はブレイク耐性がマジで許せなくてゲーム消したけど
0344名も無き冒険者 (ワッチョイ 838f-geq4)
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2019/03/15(金) 22:47:34.87ID:BPuOs2MI0
木曜定時ならいつも三桁寸前
このところ1100すら超えてない
かっそかそだよ
金曜は短剣火皿弱体前なら1700人いたけど
今日は1100人
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 838f-geq4)
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2019/03/15(金) 23:38:01.69ID:BPuOs2MI0
だから野良轢き殺しが加速してんだけどな
脆いほうがより抵抗出来ずに轢き殺される
とくににゃーとか野良いじめがはかどってるだろう

こないだのイベントでPT配って気づいたけど
半分以上野良だろう
野良が絶滅するならFEZも共倒れだ
0358名も無き冒険者 (スプッッ Sd1f-yBn0)
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2019/03/15(金) 23:57:19.57ID:nMPQkSLOd
まあさすがに両手が最弱はない
最弱を議論するまでもなく弱いのはサラスカだね
キル取り、折り、移動が遅い。

人数優勢側、人数劣勢側、同数、タイマン、ネズミ処理、ネズミ、
先にゲージを削り切った側が勝つスピード競争ゲームではゲージにサラスカが有効なシーンはない。
歩兵ではアサルト大剣、笛が最強。
足が早く火力があり逃げる敵に追い付いてキルできるってのは一番大事なこと。

スマスタンプ持ち片手、アサルト大剣、笛、ゲイザーセス、現行の強職。
ビルド武器、クリスタルスペルも必須。
0359名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
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2019/03/16(土) 00:01:05.52ID:ynk2c+t30
両手は反撃を貰いやすいから弱い
しかも火力も大剣に劣る
0362名も無き冒険者 (ワッチョイ 838f-geq4)
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2019/03/16(土) 00:14:10.98ID:m//LB18v0
ヲリは基本膠着状態で一人で突っ込んでくるぶんには
大剣ですら怖くないわカモだよ
ヲリの本領は優勢時の轢き殺しの速さだよ殲滅力
アタレと攻性スペルがある今は両手ですらスカ皿にとっては脅威だよ
0363名も無き冒険者 (ワッチョイ 838f-geq4)
垢版 |
2019/03/16(土) 00:17:49.78ID:m//LB18v0
例えば敵がスカ皿40人ヲリ10人(全部大剣)
こっちがスカ5人皿10人ヲリ35人(全部アタレ攻スペ両手)
なら後者が圧勝する
両手が弱いっていうのはヲリの中でだよ
0365名も無き冒険者 (ワッチョイ b325-iGub)
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2019/03/16(土) 02:07:52.48ID:aTxl2Awa0
あ〜そ〜言う事か〜にゃーチームで領土広げて
にゃーチーム活動辞めたら他国キャラ稼働でエル領土取り返してるのか
結局勝ち組はにゃーチームの中の人って事か納得した
0366名も無き冒険者 (ワッチョイ b325-iGub)
垢版 |
2019/03/16(土) 02:11:11.06ID:aTxl2Awa0
エルってにゃーチームとさえ当たらなければ弱いよなw
にゃー以外の対エル戦で負けがないわ
なんかエル民糞弱くね?逃げるばかりで攻撃して来ないよな
0368名も無き冒険者 (ワッチョイ 037c-m5OW)
垢版 |
2019/03/16(土) 12:13:35.42ID:gJGESS1B0
>>346
マジでw
ならGTも過疎鯖のような300人前後も夢じゃねーな
平日昼間は布告しても1戦場16人しか集まらないまでありそうだ


そうなればいいのに
0370名も無き冒険者 (ワッチョイ cf7a-h1+v)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:37:45.08ID:ynk2c+t30
いい事じゃないか
FEZをやめてから時間に余裕が出来たのだろう
0371名も無き冒険者 (ワッチョイ ff90-kdx8)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:39:00.19ID:n/O0KJ4I0
元からガイジとスレ埋めて機能させたくないスクエニ社員がコラボするだけのスレですしw
だから目立つスレ開始の位置に批判テンプレ置くと異常にキレんだなぁw
0372名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f32-CZgr)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:44:28.31ID:Y1GEzwFq0
そりゃスップ、90-、8f-あたりのマウンティングガイジしかスレ書き込まないから
呆れてこのスレから出ていった奴が多いんだよマジでこいつら話通じない
こいつらの相手した時に限ってスレが爆速で伸びる
ゲーム内の人口はここ数ヶ月大して変わっとらん
0373名も無き冒険者 (ワッチョイ f301-kbMb)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:47:47.29ID:lZ7/OmnY0
そもそもとしてFEZに関して何か話すような事なんかあるか?
アプデ無し、イベントは参戦ノルマだけだし
もう人口調査とガイジの布教活動だけじゃん
0374名も無き冒険者 (ワッチョイ ff0a-B/CD)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:50:43.45ID:SL7GXu010
話してる内容がことごとくループ
しかも熱心に話してる奴に限って特定職贔屓orアンチorエアプ
全職満遍なくやって全職の長所短所全把握してる奴が居ればまだいいがそういうのも居ないんじゃ話す価値無いわな
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ ff90-kdx8)
垢版 |
2019/03/16(土) 13:50:58.09ID:n/O0KJ4I0
32-でこのスレ検索してみ?w
スレ機能させなくするついでにテンプレ以外ほとんどレスしてない俺をNGワッチョイ()入れようとしてる業者そのものだからw
0377名も無き冒険者 (ワッチョイ 6f32-CZgr)
垢版 |
2019/03/16(土) 14:01:51.99ID:Y1GEzwFq0
ご覧の通りNGガイジに触れるとレスが伸びるだろ
ここはそういう連中の溜まり場って事をご理解いただけたでしょうか
被害妄想激しい女の腐ったような奴ばかり、そりゃ一般的な感性持ってる奴は消えますわ
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ b325-iGub)
垢版 |
2019/03/16(土) 23:40:02.20ID:aTxl2Awa0
ざっと見積もって弓使用者は4割強居るな
しかもかぶせ狙ってるからやってられんわ
特にエル民が負けフラグ
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