【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1510
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1508
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1509
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次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる
スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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戦争に弱いがスコアは稼げるわけでもないのに何が楽しくて弓やってるのか 2月のヴィラーノルレが間違えてLv15装備になってた不具合あったのか
どうでもいいわ、未だにLv15〜20で戦争参加するやつ工作員以外でいるか？ そりゃ皿が増えたからだ 今の性能が短剣キラーだから弓を持つまでなんだよ 皿の対短剣性能は盾皿くらいに戻った
強いレンジは変わったけどバンクみたいな少数で短剣止める性能は昔よりあるんじゃないかな 魔道具IBで全部止まるっぽいし
エレキ自体の火力も出過ぎなんだよな、ジャベエレキだけでもアレ？って思うダメージ出てる >>2
弓なんて殆ど惰性やぞ
ゲームはFEZしか出来ないが反射神経が衰え思考することもやめたおっさんが辿り着く最期の場所や 今の弓はヲリに対してほぼ無力なのにヲリ比率は40％以上なんだよなぁ
フルエンチャスペルマ片手1人に対してフルエンチャスペルマ純弓3人で戦力的にはトントンだし色々と酷い 参戦ノルマをいかにストレスなくこなすかの結果が遠距離でしょ 2週間に30戦しろとか言う頭悪いノルマを近接職みたいなストレス溜まる職でやってたら禿げるぞ 歩兵負けの原因
１、遠距離職によるかぶせで近接職の死亡
２、遠距離職使用者の過度な撤退判断（敵の笛・ハイド・ヲリ及び同数も不利と見なす思考）
３、元から近接使用者への嫌悪感を持つ遠距離使用者による近接使用者を故意に死亡させる愉快犯プレイ癖
上記に加え堀り放置、トレード回収後のFO、AT・壁・蔵など初動に不要な建築、開幕バリスタ用意等の工作行為可能仕様が対戦ゲームとして破綻しているのである
不要な遠距離強スキルを追加し廃止せず常設なども過疎化の悪因である
戦場の布告・防衛での有利不利を設けていることもFEZが底辺人口しか居ない理由であることは間違いない
ゲーム評論家〇〇〇〇談 考えてみたら皿がヲリと同程度の強さになるには
エレキぐらいの妨害が可能であった上で火力も確保されてていいぐらいだ
本来のジャベ含む中級射程とかどんだけ長かったと思ってるんだ
危険な距離になるまでに撃てる回数自体が減ってんだから
当てたらエレキと繋いで行けるぐらいないと皿にとっては足りなすぎる
それで即死するとしたらヲリの追撃が強すぎるからヲリの火力下げるほうが優先
ウェイブの自衛性能やライトなどの基礎火力も今より高くても
それぐらいでやっとヲリと同数程度の人口で
しかもそれでも皿が多いと勝率低いって公式SNSによる統計でハッキリ出てたんだぞ
当てたときの効果がそれだけ高くても
pw効率の悪さ故に回復中は下がらざるを得ない上にその間一方的に弓に削られて
ヲリと違って当てられたら一々仰け反って攻撃も移動も中断されるんだからな 認知症発症した老齢爺の俺ですらセスで活躍してるってのに
若い奴らが弓してかぶせてるのは寒気するぜ・・
現実の己の性質を痛みの感じないゲームにまでそのまま投影してるチキンプレイヤーは病気だぞ
ゲームでなら豪傑英雄どのようにも振る舞える遊びなんだわ「お寿司ですし」を見習えよ現実で問題ある精神気質でもプレイは単独無双してる 皿はのけぞらずにコケてナンボの職だろ
コケないのは下手ってことだ
JPは毎度FEZのバランスを崩壊させる破滅自論展開するよな・・・ >>13
その考え方でもエレキいらないよ
仮に皿の性能が上昇して瞬間火力も上昇して近接比率が減ったとする
凍結が出来た場合、片手が減少し皿の火力が上昇した事からリスクを考えエレキからのフルボッコが最優先される
これを恐れて更に遠距離からの弓が増えて塩ゲーになる事が容易に予想できる
皿は強化するべきだが、していいのは前に出る必要があり様々なリスクを抱えている火皿の火系統スキルのみ 皿が多いと勝率低い×
適確な攻撃、手数をしない・危機意識過剰なガン逃げ皿が多いと負ける〇
努力とリスクと金払ってまで近接してた人口を激減させ続けてもまだわからんのなお前 皿が多いとじゃない
ヲリ以外が多いと負けるんだよこのスレはちょっと皿の声だけでかすぎるな 皿が多いと勝率が下がるのは紛れもない事実だけどな
PS除いた皿スカのユニットとしての性能が単純にあらゆる面でヲリ笛セスより低いから当然なんだが
仮に歩兵戦禁止にして裏方建築のみで勝負したら皿スカが勝つ確率なんて0％だし
歩兵の戦闘能力でも単体ではヲリ笛セスには負ける
じゃあどこが勝ってるのかって言うと集団戦での射程を活かした時間火力なんだが
それが発生するのは領域維持して押し引きするような全体の瞬間火力が低い仕様の時
今の仕様ではどうやっても皿スカが多い方が負ける 皿はヲリの次くらいに数が多いと勝率高いよ
だから皿より弱い職は沢山ある 笛は僻地タイマンはつよいけど初見のけ反り職だから主戦でヲリに劣るし
ヲリに守られた皿弓にいじめられる 全職使いかつ職バランスを心得てるこの俺が皿最強って評価してんのに何言ってんだよ
最弱職は間違いなくセス。チートしない純弓でも卑怯で汚ねえ戦い方してりゃセスにも勝てる
自分が下手で弱いを「皿（職）が弱いに置き換えて強化要望発言してる」からお前ら害悪なんだよ 何をもって皿最強と言っているのか分からないな
少なくとも裏方建築ではヲリ笛セスにどうやっても勝てないし勝率は0％だ
仮に歩兵戦でタイマンでヲリ笛セスに勝てるとしても、勝つまでに必要な時間と移動距離はヲリ笛セスに劣る
皿2でヲリ笛セス1を仕留めるまでの時間とヲリ笛セス2で皿1を仕留めるまでの時間を考えたらいい
PSが拮抗して皿1とヲリ笛セス1が戦っている間に余った皿1とヲリ笛セス1が裏方建築をした場合でも勝つのはヲリ笛セスの方だ
まぁつまりは皿がPSでヲリ笛セスに勝とうと裏方建築含めればどうやっても構成的にヲリ笛セスには勝てないって事だ 裏方召喚なしで全員中央なら皿側がPSで圧倒的に勝っていれば勝つ事もあるかもしれない
だが戦争という仕様に則る限り、移動スキルの無い皿スカの比率が多い方が負ける確率が高い ああ、常に中央しか行かずに俺TUEEEしてる分には皿最強って言ってもいいと思うわ 近接職は射程短いから前に出ないと攻撃当てれない
前に出るから生還率は低く死亡率は遠距離職の何倍もある
近接職はコストも余らずに全消費なんて普通
こんな近接を強いと思うならお前ら使えよ
近接職使わねえで遠距離職弱いとか言い訳なんだよヲリ強いと力説してるお前らが近接・ヲリやりゃあいいだけなんだよ
こんなこと小学生でもわかるっての セス20人戦場見てみたいな多分、ここまで多いと弱い気がする うーんでもマイクレベルくらいでも20人でオベ折りまくったら相当強そうか？
片手と火皿が＋されればかなり強いのだろうか 近接使え論者は最終的に参戦者全員が近接になったら絶対クソゲって言うと思うw こないだキックしろと騒がれてた初期装備フル前線Lv８皿は俺だったんだがよ
一度も死んでねえぞリジェすら使わずキャラ作成そのままの装備でな
あんまりに皿プレイがぬるすぎて自分のハードル上げてプレイしてたんだよ皿は強すぎるこれマジ セスは劣化鰤ヲリだからセス２０人は相手がヲリ２０人でない限り勝てると思う 試しにレベル1初期装備ヲリフル前線で一回も死なんかったぞ
ヲリが最強なのでは？ 俺1回死んだけどlv18ヲリで100k出した事あるよ
旧ドラの時だけど てかLv8皿が俺だったの即気づいてスレに書き込んでたの居たな
やっぱ気になって運営権限でアカウント主の確認したんだろ
マジで怖えーよな即個人特定調査入るなんてよ まぁ結果こんだけ調整がなされない期間ヲリ強い勝てないと騒いでも主戦場から皿弓は消えないんだから強みがあるんでしょ
セスは当然のように主戦からキレイに消えてネズミしてるんだし今までのプレイが無理になったら別の強みや他の職なりを探すもんだよ普通 自分で全職触ってみての主観の部分があるけど
1.立ち止まって殴り合いできる環境がない
2.キルスピードのあるバカ火力もないので片道になりやすい
3.耐性も大剣以下、バッシュ周りで役割がない 遠距離スキルもゴミ
4.唯一の独自デバフも使いやすいスキルにして皿にパクられ存在意義すら問われる
唯一2人程度の相手ならワンチャンあるセス
数ゲーのFEZで一番可能性を感じない職だわ、もっといえばまだ銃の方が役割がある >>38
戦争には勝てないし動ける場面は少ないが局面局面では銃・重力皿でさえ強い局面は有るからな
同じPSならヲリ笛セスには勝てないが下手なの相手なら皿スカでもヲリ笛セスにも勝てる時はあるし
まぁこんな事言ったらきりがないし、PSなんてフレーバーだから普通は抜きにして考えるもんだが >>31
ここの馬鹿スレ住人の目を覚まさせるために1度ヲリと短剣スキル以外使用不可能なある種の2職戦争やって欲しい
ヲリ様の話聞いてると遠距離と笛セスを全消去した環境が理想みたいだから
それでヲリ様が何を思うのか是非見たい >>16
瞬間火力の心配するなら尚更皿なんかより大剣笛の火力と比率下げるべき
皿によるフルボッコなんて終了までに横槍入れる猶予もあるし大剣笛による脅威が減れば短剣も増える
それに今の皿は近接に対して弱すぎて、リスクなんて抱えるというより放り投げて行動せざるを得ないレベル
スカ皿が増えれば火皿に限らず撃ち合うリスクやサーチリスクも抱えて行動せざるを得なくなる
皿は強化すべきだけど皿の数値を直接上げるんじゃなく
まずはヲリ他近接の火力を下げたほうが良いわな >>42
餌の短剣いるならヲリのみより楽しそう短は即死で今より過酷で減るから結局ヲリばっかりになりそうだけど サイクロンでこけ、デュアルでこけ、ライトでこけで生き延びた短剣も
ヘビスマでこけ次のヘビスマで死ぬ
遠距離とセス笛いないとか辛そう >>41
多すぎたら弱くて負けるけどゼロになったらそれはそれで困るからなぁ
そしてそれこそが問題で、職制限も何もないんだからどの職が多くてもそれなりに強くなきゃいけないのに
各自バラバラに職探したりした結果、何やっても少しでも全体で偏るとクソゲーになるからここまで減ったんだろう >>46
散々書いたけどユニット性能が違い過ぎるんだよ
裏方建築では圧倒的にヲリ笛セスの方が勝ってるんだから皿スカはそれを補う歩兵能力が無いとまともな戦争にならない
所が皿スカは歩兵でもお荷物気味の性能しかない
PSでどうにかできるといっても1人で5人をどうにかできるような無双ゲーじゃないしな
相手が下手でスペルエンハイ欠けてるのなら1vs2でも勝てるかもしれんがユニット格差除く個人のPSでどうにかなるのはこの辺まで
1戦争毎に参戦職制限するのは現実的ではないし、ユニット格差を減らして横並びにするしかないんだよね と思ったけど無エンチャ純弓5とスペルマエンハイ片手1だったら片手の方が勝ちそうだな 遠距離がつえーと接近する前に近接が溶ける状態になるっていう何年も前から結論出てんだろ 格差なかったら弓だらけになりそうだな
弱いと言われてる今でも弓沸いてるから相当やばい それは近接の耐性を上げる根拠にはなるが近接の火力を上げる根拠にはならない
それに遠距離を強くしろって言ってる人はここでも極少数でほとんどは異常インフレした近接の火力を下げろって言っている >>48
片手が硬すぎて対等にするなら弓3ぐらいは必要だと思う、鰤なら話が変わるあたりなんかなぁ 何度も何度も同じ話題で何年もｗ
よく盛り上がれるなｗ 片手が硬すぎて、皿、弓の威力をあげるべき→あほか
大剣とかの威力高杉だ。威力を下げるべき→そうですね
ヲリは硬いやつと、攻撃力が高い奴2種類いるから分けてはなせ 瞬間的に切り替えれないだけで状況に応じて持ち替える事は今でもできるけどな
それでも鰤比率は大きく下がったからデバフ実装はスクエニにしては神修正だった
>>54
大剣の攻性高すぎも片手の耐性高すぎもスペルによって助長されているからスペル削除が一番いいんだよ
スペル削除すれば相対的に皿スカ強化にもなるし
スキルバランスとか以前に基礎能力の攻性耐性の差が開き過ぎてる にもかかわらず、スカ皿の多さよ
そもそもクラスでわけるより、肉壁になるかどうかで分けろよ！（ドン！！ >>57
スカ皿にも肉壁になれるスキル実装しても
いいよな、のけぞるけど一定数のダメージは
効かなくなるスキルとか 絶対にならない
何故ならスキル射程があるからだ。射程は安全圏の確保、安全圏とは相手との距離。
つまり皿スカが肉壁になるにはショートレンジスキルしか取れないツリー（鰤不可能）
を作るしかない。でもそれってヲリでいいじゃん？っていわれるのは目に見えている 仰け反るけと一定のダメージはうけなくなる・・・SD・・う それも攻性と耐性次第だな
火力が常識的な時代は短が肉壁の役割をある程度担えたし、氷皿でも目を引きつけて時間を稼ぐ事が出来た
火力下げれば新スキル作らなくてもある程度の肉壁役はどの職でもこなせると思う 略称はFEZ。 2006年12月21日から正式サービスを開始。
現在は基本料金無料のアイテム課金制となっている。
2015年11月現在、開発はソフトギア（旧フェニックスソフト）、←←←
運営・ライセンス元はスクウェア・エニックス。
ソフトギアに意見送ればいいって事？ 肉壁というか近〜中距離で動くユニットの数が減ると戦闘が味気ないモノになってしまう事も確かなんだが
同レンジで動くユニットの種類が単一に近いほど戦闘が味気なくなるのも確かな事だと思う
弓スカが多くなっているのは短で動けなくなった人が鰤スカになっているからだし
遠距離の皿が多く感じるのは火皿のように近〜中距離で動くような皿を役立たずと言われるような性能にしてしまったからだ
この2つは頭ヲリ様の完全な自業自得だと思う 皿に関してはぶっちゃけ役立たずになるのは本人の性能やろが
AIM力と適宜適切なスキルを選ぶ能力があるかが問われる上級職やぞ
クソヲリみたいなどのスキル振ってもOKな甘い職じゃねえわ >>60
敵をのけぞらせるのではなくて
自分が食らったときのけぞるけど
一定ダメージは受けない スカ皿に肉壁スキルとかいらんわ
そういう役割分担はクラスの時点で大別されてんだし
ただでさえ既存のバランスすら取れてないのに余計に問題が複雑に悪化するだけ 弓は耐性-60くらいして同職で狙い合うのが一番望ましい
安全圏が安全すぎる
あともっと引き絞るモーションにしろよと
びょんびょんてな感じでおもちゃじゃねえんだから
皿は周囲の耐性上げるバリアスキルとかPTバフみたいなの入れてもいいと思う
中級は全部火力底上げで
火皿はリスクがリターンに見合って無さ過ぎるからヘルDOT60*3に戻せよと
両手大剣はヘビスマ２発で皿のHP飛ばせるくらいの火力でもいいわ
笛セスはしらね そもそもバランスとはなんなのか？
クラスで考えて人数バランスがーっていえばいいのか？
役割で分けて人数バランスを考えるのが正解やろ？ 射程やらなんやらで役割違うんだから格差無しは無理やろ
クソゲになるのは敵と味方の構成差あり過ぎだからなわけで
構成整えるマッチングにするだけで解決やねん >>64
テクニカルな火皿ちゃん懐かしい
いやまじで
焼いたら爽快感あるし食らうと痛いけど
突き詰めると実は要らなくね？っていうぐらいの微妙さが最高に楽しかったわ 短剣が動けなくなってるのはスペルのせいだけ… 性能はパワ耐性以外ほとんど変わってないし
ヲリの火力はもちろん皿の火力も痛いし即死とかの事故率は非常に高くなった
おまけにスネアとかいうので加速する
レンジの話は確かに当たりあいの起きない空間増えたから潜入前提ならそうかもだけど
水路とかの歩兵mapなら関係ないし結局マップによる
だからクソマップばっか布告するんだこっちは つまり大事なのはガンオンのシステムパクって
死んだりキプについたらクラスチェンジが可能っていう状態をつくることやな 遠距離は数人抜けた奴がいると後は全員お荷物になるのがな
立ち位置からして全然違う奴が片っ端から食っていく >>72
まぁキャラ登録制とスキルポイントに比例のコスト制に出来なくもないだろうが、あっちと違って売り上げ担う信者居ないんだよね。
そんな企画が通るとは到底思わん。 >>73
超絶アグレッシブな氷皿となんとなくスコア稼ぎたい迷いのある氷皿が一緒の場所にいると途端に押せなくなるよなｗｗ 大体の皿はこれ
近接系A（2対3か皿がいる分コチラが有利！）
近接系B（皿たのむなにかあててくれ！）
皿（・・・）
近接A・B（とりなえずなんでもいいからスキルたのむ！）
皿（・・・）
近接A（ちっ皿がうごかねーがバッシュがきまった！やったぜ！！）
近接B（ここで俺のスキル！！）
皿（ライトライトライト）
近接A・B（えっ） 皿なんか大剣がスタンにヘビしてるところにスピアしてるだけでスコア出るだろ
こんなんアホでも出来るぞ twichみたいな割とニッチなとこで7onバンクやってるような物好きな氷皿いるけど動きが俺の知ってる皿じゃないんだよな…
マルチタスクってレベルじゃねぇくらい空気読みまくって常時その場で必要なスキル当てるしハイサはキモいし一人LOLやってんのかってくらいの操作量で正直上級職よね
俺には目の前の事を処理することしかできないし無理だ
バッシュ周りで短剣止める時もサンボルじゃなくてここはIBで止まるんでこれです みたいなこと言ってて 「？？(…通訳して)」って感じだった >>77
スコアだすだけならマジで遠距離は楽だ
ダメージレースも弱いダメージが優先されるからな
スコアだすだけならな
使えるかどうかは別な話だ。んでおまえは多分使えない皿 現状はスペル消さないと何も調整できねえんだｗ
スペル有りで調整した結果ジャッジもヘルがゴミになっちまったようになｗ 少数だと連携前提で動くからそれで成り立ってる部分がでかいけどね
PTなら凍結仰け反り職の処理にしたって先にIB解凍してから大剣ヘビ→スピアのようなこともできるけど野良じゃまず無理だし >>79
安心しろスコア出すだけならそうすれば良いって言っただけで皿なんかやってねえよ そんな消されるかどうかも、わかんねーもん語るより
現状最強とか大剣の適切なメタでも探ってくれよｗｗｗｗ 大剣のメタは片手、片手のメタは大剣だ
それ以外に対抗手段は無い くそげは戦闘がほかのゲームでは類を見ないほど状況が多岐にわたるから
すげー語りにくいな
それでも大剣が強いってのに集約されるのは、火力が高いからっていうところにあるのか
つまり歴代火力ナンバーワンが強いって言われるようになるんかｗ ところで、単純な殴り合いをやると大剣はセスに負けるんやけど
セスは大剣より強い？弱い？ >>88
個人では強い
チームでは遅い ゲイザー連発できないので >>88
強いがどの状況の事かよくわからないけど 自分でセスをやって5戦もすればが大剣よりピーキーで万能ではない事は はっきりわかるぞ 昨日歩兵セスやってる人のYouTube配信見てたけど10ｋしか出てなくて草やったわｗｗ
敵構成が片手と遠距離しかいなくてまじでなにもできてなかったなｗ
他の動画見てると20ｋとか出してるあたり構成負けってやっぱ糞やなって FEZは対戦のことをすげえ文章にしにくいなもう面倒くせえ
両手ヲリと違って広範囲の（ランペ）攻撃が移動しながらの攻撃ではないから
チームの場合は火皿あたりがメタ
タイマンの場合はそれぞれの片手、セス、笛がアンチになりえるんじゃねえの？ ちゃんと書くと 棒立ちセスタスはスキル硬直が短くてDPSがでるのとドレイン回復 ちなみにダメージPW効率はめちゃくちゃに悪い
ヲリはPW効率がいい火力 ただし瞬間火力が求められない継続殴り合いは割とどっこい ただそれだけの話
攻勢スペルで与ダメも回復量も増えた事を知らずに たまにアホなヲリが殴り合いに付き合って負けるの見るけど自分で全職ちゃんと使う事をお勧めする
皿も、もっと言えば銃も 銃はあまりにも弱いから使う必要ないと思うわ
弓がパワシュとレイド縛りしてると思って戦えばそれで済むわ ヲリが強いのは役割が被りにくくPSをそのまま人数差としてカウントしやすいからだ
皿だと役割が被りやすいから1人で1.2人分の動きをする氷皿が2人いても2.4人分の働きは出来ずいいとこ2.2人分の働きしかできないが
ヲリだと1.2人分働ける人が2人いたら単純に足して2.4人分の働きをすることが出来る
単純な殴り合いだと大剣はセスに負けるが1.2大剣5人が6.0になっても1.2セス5人が6.0には成らない
なので集団戦だとセスに勝ち目はない その計算やと短剣ってめっちゃ特殊な計算になりそう
一人二人やと意味ないけど相手のハイドサーチ力を超える人数いれば途端に戦力増加するし >>95
そりゃ銃鰤でやってないからだよ 味方に片手しかいない2onPTみたいな状態で
スペル持ち替えできるなら全く選択肢に無くはない性能
少なくとも敵から当たりに来る少数戦の強さは安定してた
弓鰤とは全くベクトルの違う強さがある
純銃はまぁクソ弱い 認める 例えば少数だとしても相手の皿にも弓にもまともに攻撃できないやんけ
レイドみたいなスキルはあるけどそれ以外だとジャベ射程やぞどうやって戦うねん ヲリが加算しやすいと言っても単純に加算できるわけじゃないしな
あくまで他職と比べた時に加算しやすいというだけ
被りシステムがあるから耐久力が高く瞬間火力が高い方が加算しやすく
手数やDotで火力を稼ぐタイプの職は被り易いから加算しにくい
なので近接が多い方が無駄が無く全体的な数値が多くなり、遠距離が多い方が無駄が多く全体的な数字は低くなる セスはpwポ飲んでなんぼかな、そこにドレインの存在が大きい。
大剣とはまた違う面白さあるし難しい事できねーよってなら建築にゲイザーして、カモがいたらホネ ゲイザ サイクロンするだけで良いよ。 1バッシュアクションスタートでのキルスピードはどっちが早くて増援が来る前に倒しきれるのは弓と銃どっちなのって話 だからベクトル違うだろ 銃の火力スキルってクラッシュショットやろ
消費50で威力460やから2回撃って920やで
パワシュ3回撃ったら900やからほぼ変わらんぞ
そのくせ射程無いんだから蜘蛛矢もツルーもある弓の方が優位やんけ スピア2回打てばヘルなんですけど理論必要かね
というこれ俺も思って銃の弱いなって言ってた時代あるけど鰤でパワシュ蜘蛛ツル―いれてるのって逆にスロットから何切るんだろう？
レアステ食い殺せるか殺せないかは状況によってはかなりある 温泉で銃が無双してた理由だけど
あとはメリットとデメリット自分で考えてくれ >>97
そんなに半透明いたら前線が崩壊するわｗ
スカ多いとドラゲー負けなのはそういうこと
駒の数はきまっていて、それならヲリでいい >>97
お前もよくみるだろ主戦で半透明の味方ばっかりで一向に押せないで
どんどん下がっていくの
ヲリの駒が減っていいことなんてない >>108
それはある おいしい思いを結構させてもらったのもいい思い出なのかも
どうせフルブレイクくらっても殺せないやろみたいな甘えたストスマ大剣とか密着のまま1アムからノーチャンで殺した時は脳汁出よなぁ 半透明がそこはスマだってアドバイスして来たのにいらっとしたのがある、お前が加勢すりゃ倒せるんだよボケガッ >>109
弓と違って銃って何故か純銃が多いからね
ヲリも持ち替えを警戒していないことが多いと思う クラッシュショットはパワシュより硬直でかいからヘルとスピアの例えは当てはまらんぞ 真面目に答えると銃を持つメリットは詰めやすさと確度
ラッシュとパワシュでは命中率が全然違うし、硬直が出来たのならクラッシュの瞬間火力が活きる
有利な場面で敵を追う状況で詰める場合は銃の方が弓より優る
その他の場面では汎用性に欠けるので弓の方が優れてるけどね 銃がたまにデカイ弾撃ってきてドゴーンと強そうな音出してカスダメ与えていくスキルなんやあれｗ >>110
すこはスマわろたｗ
半透明が後ろでウロウロしながらなんか言ってくること多いよなｗ やっぱパワブレが皿に対してあほみたいに強いわ
なんとかしろ パワブレもらったらどうすりゃええんじゃヴォケエエエエ 通常打つくらいなら何もせずに下がっといた方がいい
打っていいのはIBだけだ おいどっちや
パワブレもらった時点でもうウンコなんやで まどぅーぐもってお座りIB固定砲台してるだけでも中の人の精度がまともなら割と強いのがソーサラー パワブレもらったら完全にオワコンと化す皿は
復活するには詠唱せねばならないとか難易度高すぎやろｗｗｗｗｗ パワブレ貰った時点で辞世の句を読むか反省文だな
パニでHP半分しか削れなくなった現状ではハイサ疎かになるのもわかるが
被せで味方の行動潰すぐらいなら味方の肉壁になるのが一番だ ハイサマジ難しくね？羽でぐるぐるやる速度が速すぎか？ ハイサは速度上げ過ぎるとジャンプで近づくヤツを見落としがち
あと羽だと画面内で完結しがちだから自分ならどのルート取るかも意識して視界を広く
本来は複数人で担って効果を上げるもんだけど最近は戦場で1人ハイサしてる奴がいればマシって感じだからな… 短スカ1回やってみたらいい
そうすればこういう地形はここを通るとか
こういう前線の状態の時はこの辺にいるみたいなのわかっから 普通に戦う→誰か敵にブレイクされる→そっからハイサ開始でも遅くない 皿の吹き飛ばしも4方向で鈍足まで付くのは異常だよな 皿はエレキをまず削除させろ
バッシュエレキで5秒拘束でまず死ぬ
ジャベエレキくらいの拘束でも短剣なら死ぬ
エレキさえなければ死ななかったって場面が多すぎるし単純に拘束長すぎて苦痛
このまま、サポート職で皿の火力もっと減らしてくれるならいいけど
望む形ではないのでは？ そういや吹き飛ばしは弱体化されまくってるよな
長いことそのままなのはウェイブとスラムくらいかな
個人的にはウェイブなんかよりスラムの方が異常すぎると思うがな スラムはpwもな・・・とはいえ今の片手は鰤をしづらく火力もないしで
多少は吹き飛ばしが高性能でもいいかな エレキはとりあえずバッシュと耐性共通にしてほしいな
それだけでもだいぶ変わるやろ
まあそんなんより凍結転倒もどしてほしいが 皿のウェイブは短には非常につよくて片手には異常に弱いのもね
やっぱり35スキルをまず全削除からだな 35スキルは苦手であった職に対してやたら強いんだよね
エレキ→短しかり赤片手→皿しかり
3すくみを強化するって運営いってたけどまず35スキルが逆行してる ウェイブとか確か範囲外からさせるだろパワブレ
あとしらねーのかもしんねーけどウェイブって超弱体されてるからな？ エレキが短だけにつよいわけねえだろあほかよ
全部に強いんだ ウェイブ弱体ってなんかあったっけ？
相当前にPW消費上がったって聞いた気がする
元々は吹き飛ばし＆凍結だけどそんなのもはや古代の話やし wikiにはガードブレイクより射程あるって書いてるから届かんのじゃね？ エレキは銃にあってもそこまで気にならんが凍結持ってる皿やからこそやべーんよね エレキの前に氷で転ばなくなったのもなぁ
笛セスは別に転べないぐらいの方がいいけどさ 前線ソロ純短でスコア出る時と出ない時の差がやばい
１０ｋ以上開きがある
でない時はだいたいＰＴに突っ込んでる時だろうけど >>139
ウェイブ別にそのままでいいけど、射程外はむりだろウェイブより射程ないんだからｗ 凍結転倒できなくなったからヴァイパー切って弓スキル充実させたわ 短剣って食らったらウザいけど逆に見つけさえすればボーナスだし
短剣が活動できなくなればなるほどFEZって単調につまらなくなってきた
スカの地位向上のためにも今はまず皿人口の回復が大事だけど
スカの増加に伴って弓率が上がりすぎないように
短剣の動きを制限しすぎるモノも無くしていくべきだわ
エレキに氷転倒不可もだけど、それ以前に笛大剣もな 氷転倒不可からのエレキ本当にきつい；
でも氷転倒不可はもう無理な気がする・・・もともとバグっぽかったし・・
それなら笛のバグの方もどうにかしろって思うけど 今のスカはかなり弓率が多くなってるんだと思うよ
弓っていうかずっと弓もっている鰤スカだ 短剣はマップ選ばないときついしな
平らなマップとかしんどる >>141
ウェイブ、今よりも一回り範囲広かったよ 短剣が寄り付けなくなる要素増やしてもスカは短が無理なら弓に切り替えればいいだけで
ヲリ皿からすると手が届かなくなって逆に余計ウザくなるし戦争もつまらなくなるだけだからなぁ
氷転倒不可は仕方ないとするにしても
それなら尚更エレキの拘束はやりすぎだし
氷ったときせめてものブレイクと相打ちすらできない笛大剣の射程もやりすぎ >>123
パワブレの効果時間を10秒程度にして
その分、スカは詠唱してる皿にパワブレ当てたらイレイス状態にでもなったらどうだろ
パワブレ当てたのにその皿にアイスボルトされて死因になったりとかなくなるし
他皿からの氷も一回防げるとなればかなり積極的になれそう
ついでに笛からはイレイス削除で 10秒とか皿にしかもう意味なくなるじゃないかだったら耐性なくせ >>158
少人数でそれは致命的、pw有り余ってるヲリ笛セスに今より簡単に殺される
笛に至ってはヴィガーあるから今でもやばい（苦笑） >>158
今だとパワうっとけば辛うじて致命的な高火力スキルを連打できなくなる
高火力スキル２発ちょっとで死んでしまうから死活問題だよ この時間にサーチ人口８５３人は過去最高値じゃね？
低Lv10人と居ねえから復帰してるのが多いみてえだな
コロナさまさまか カセは１４９人も居ておっそろしく弱兵揃ってる
かぶせまくるエル民よりも攻撃しねえから今最弱はカセに間違いねえ
最長射程をキープしたまま後方で左右後退のウロウロを開始から終戦までしてる病的プレイヤーだらけだぞ カセつよくね？最近
今最弱なのってGT以外のエルと常時ゲブだと思う 深夜のネツに攻め込んだのが悪い
ネツ民50人の部隊ゲーだぞｗｗｗｗ 弓ブレイズの無敵なし転倒がなくなってから弓に人権なくなった感ある
後、瀕死レアステやあからさまな転倒狙いのステキャンにDDフィニとかDDからヲリさんのヘビみたいなコンボがなくなって
瀕死仕留めるのにやたら時間かかるようになってだるくなった 後は範囲ぶっぱが軒並み弱体化されて大味な楽しさがなくなった
適当にぶっぱして適当に暴れてそれでも大まかな連携が取れて適当に楽しかった、みたいなのがなくなってつまんなくなった気がする 直近戦争のスコアが低い称号上等兵は次入る戦争の負け陣営（上等兵揃い）にしかエントリー出来ない仕様になってねえか？
堀り専門の身内にも検証してもらったらどうやら可能性濃厚って言ってたぞ
もしかしたら前からの仕様なのかもしれんがなお前らどうよ？
人数少ない陣営へ参戦予約できないことあるか？大抵その陣営が勝つようだ 今はブレイズ転倒追撃は今は１回だけだね
ウチヤマがいじる前はこけてる間はずっと無敵なかったのよ
片手もエンダー切れしてたら捕まえてチャンスにできたことも ん？1回だけ？
でも、こないだブレイズでこけた短剣に2回攻撃はいって殺したけど・・・ 377名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ff94-AV6M)2019/10/27(日) 00:15:17.87ID:imS1ecTe0
転倒中には一回なんだがブレイズ転倒すると起き上がり無敵が無くなるから何発も入るように見える 大味さと爽快感と適当さがなくなって、適当大好きのゲブランドが過疎った感ある >>173
もしも本当なら検証する価値あるね
弓の役立たず感が少しはましになるかもよ でもブレイズこけてる＆起き上がるまでに2回攻撃はいったのは本当だよ ネツ民の平均PSは間違いなく最高値。行動も全方面でオベ折りするし全域で圧倒し敵領域がキプ周辺だけになる
国家として国民兵平均値が跳びぬけてる。かぶせ弓も数人しか居ない
にゃーチームの50人と比較にならん程の強さ。にゃーは片方面だけ圧倒してシフトしてたがネツは開始から全方面圧倒してる 安心しろ。もうブレイズを当てることができる弓はほとんどいない ネツは雑魚が少ないってのはなんやかんや大きいからそこそこ勝てるんだけどエースもいないから脆いんだよな
このゲームの数少ない良いところの一つの接戦の戦場を割と落とすからあまり好きじゃない 15年ゲームだから全部の国に大体の人がキャラいるんじゃね
全員がネツ民でありカセ民でもある 大体のキャラがいてもメインで動かしてるキャラの国っていうか
どうしても戦争数が多いキャラの国ってのがあるからな。
いちいち意識して5カ国当分に戦争参加数わけてる人なんていないやろ。 どうでもいい国と応援したい国とメインで滞在中の国で動きが全然違うのは正直すまないと思っている ふと思ったんだけど
国の概念廃止してオートでマッチングする戦争だったらどうなるかな
紅組白組みたいな・・・ 国なんてどれも同じだな・・・気分でホルなんかは手を抜きたくなる 国は別にあってもいいけど参戦選べるのだけは廃止しないと、
イベントの2国戦争とかでも結局勝てるほうは決まってた 前線行く時オベ一本分クリ持って行く癖つけてない人多すぎる 実際のところトリアエズホルをやってるほうが初動でオベ一本分以上のキル取られてズルズルいく 歩兵がクソ雑魚なら何やっても負けよ
初動掘り俺だけで全員中央行ったけどキル負けなんてよくある話
歩兵好き＝歩兵強いではないってことだな
んでそんなクソ雑魚に限って掘りもやらず主戦場にも行かない
真面目君が主戦に流れた後に中央に大量に敵釣って根こそぎ折られて決定打 キプ攻めのクソが責められず掘りが責められるクソゲーｗ
根本的な戦犯は前者からだろ キプ攻めが糞なんじゃねえよ
キプ攻めに限らず「圧せてるとこへ便乗しようと向かう弱兵どもが悪い」この弱兵がオベ守らねえ兵だ
圧せてるとこへ便乗してる弱兵の過半数以上はエル民で占められてる。しかも弓皿ときたもんだ あとこっちから仕掛けなきゃ敵の注意も向いてないのに
蜂の巣を突くような真似して敵を大量に呼ぶのも戦犯だわ
ニコナとかの北の方とか南の方とか。 まったく掘らねえ。フルタイム歩兵戦それでいてスコアは５ｋ未満ってのがキプ攻め優勢場所へ向かう雑魚兵な
この雑魚兵どもは優勢場所へ来てはかぶせて猛者兵を死なせ、人数勝ちからの劣勢に逆境化させる
結論としてまったく掘らねえかぶせ雑魚どもが戦犯なだけ。どこを攻めても優勢に進める猛者は悪く無い まあ戦場の質は「参戦数」が大事なイベントが続く限りはどうしても下がる
かといって勝利側の報酬を上げすぎると一極化で過疎を招くからそれも危うい
結局堀死や上等兵に文句を垂れながらも、そういう餌役がいるおかげで
一定の戦場数保ててるのも事実 エル民弓皿はとくにひどい。何が？って、スタン・氷・エレキが出来上がるまで自分は先制削りを一切しない奴が多い
ひたすら単一スキルのみをスタン氷エレキにだけ連打してんだよ
皿なのに氷エレキを自分で作らない癖にスピアだけを他人の作ったスタン氷エレキに連打してっからなエルが弱い理由だ 35スキル追加と上限解放ほんといらんかった
あとスペルもいらんわ
昔から慎重に進めてた調整をクズエニ様はロクにテストもせず実装
クズエニ関連のソシャゲもだけど調整がホント下手 調整だけじゃねえよサ終了したスク〇ニゲーは仕様そのものが駄作
フィギュアヘッズなんてコアを天井にしてるもんだから勝敗無視のキル狙い奴が敵にコア撃たせてノーガードPCをキルしまくる崩壊 スク〇ニは競わせる対戦ゲーの仕様作りですでにサービス開始するのおかしいLvなのばかり
Lovaもミニオンを味方からハイエナした奴がLv上がる仕様で崩壊
言い方悪いが「あたまおかしい仕様を考え出してどれも失敗してる
どうしてゲーマーがスクエニゲーを嫌悪してるのか、人口稼げないのかを
冴理亜様がこのスレや首都で懇切丁寧に教えても全く理解しねえんだよ スクエニゲーは最悪かつ独特な仕様特徴があるそれは
「狡い味方からストレスを与えられる仕様」
FEZ・Lova・フィギュアヘッズこの３タイトルは同じ特徴でゲーマーが嫌悪してやりたがらなかった
仕様そのものがゲーマーに受け入れられないってのを悟れないから同じ過ちを繰り返してる ゲームは仕様（ルールや新職（ユニット）を不変にして永久な娯楽へとするってのが完成だ
「オンラインゲーム史を振り返れば新職実装は結局サ終了を早めている」
将棋やチェスや囲碁や麻雀に新駒（ユニット）が追加されたか？仕様を不変にして長く愛されるのがゲームなんだよ
だから週イベントで好評不評かかわらず倦怠期を紛らわせてればいいだけだ 新職（ユニット）を追加せず不変にして
だな抜けてた 将棋は純粋に遊戯やん
オンラインゲームは言うてみれば商品やぞ
目的が違うんだからアップデートで金儲けは避けられないよ うーんちょっと言い方悪かったなぁ
ようは買い切りゲームとオンラインゲームの違いや チェスや将棋は長い歴史の中で様々な変遷を経て今の形に至るわけでそれと同列に語られると違和感が... みんな歩兵頑張ってくれよな
それだけセスでネズミするのが楽になる ロシアンティーを一杯
オレンジでもなくマーマレードでもなく
はちみつで 今回のイベはネズミを処理する側はスコアゲロマズになるから悪循環が止まらない
ポイント目的で動くならネズミ無視が正解だからこりゃ放置とは別ベクトルでゲーム崩壊だわ ネズミするほうはオベ2本分殴ってあと掘ってりゃBBだから楽なもんだわ ネズミ対応するやつまじで害悪やわ
対応しなけりゃゲーム不成立しまくって運営がなんか行動するやろ んなこと言ったらプレイしてること自体害悪じゃね
ゲーム不成立になるじゃん 外周でメインの押し引きして中央で少々の当たりあいだけが起こってればそもそもズバズバ抜かれないのに中央で群れるのがホントに好きすぎてね
セスの建築性能が頭抜けてひどいのは分かるけどユーザーが自分でネズミさせてるんだからとっくにモラルとかルールは崩壊してるのに
この意味不明なサッカー状態でもまだまだ人口は変わらずゲームは続けてるんだから 至急対処すべき案件じゃないと思ってるよ まあなんでもええわ
正直ピア弓やってるから裏オベと関わることも無いしな
今の仕様でも不満はあれど勝敗度外視したら楽しめてるし 裏オベだって不満あるやつは対応してるアホやしな
ワイみたいに一切無視すれば気にならんのにそこのところ理解できないんやろなぁ 理不尽だとすればナイタクと近接職の移動スキルのキプタゲくらいであとマップ外周からわらわらでる片道ネズミは自軍の自業自得だから 別に戦略として否定せんけどネズミ対応つまらんのが問題なだけやで
つまらんことはしないのが当たり前やし
そのくせそのつまらないことを求められるのがおかしいってだけで
ネズミ対応がめちゃくちゃ面白いなら誰も何も言わんよ ピア弓に救いを求めてまで、まだFEZにしがみついてるなら運営もめっちゃ嬉しいだろうな なんやかんやでFEZ楽しいからな
めっちゃお気軽にできて大規模戦闘できるアクションゲームってあんま見ないし 今の環境でネズミ対処は召喚以上にボランティアだな
１対１だとハームドレイン駆使しながらオベ回られて折られるし
移動時間かかる上にスコアの足しにもならないし
複数人向かえば前線の人数がそれだけ薄くなる
一人で折れるセスやる側はメリットしかない 今もスキル中心さえ壁に当たらなけりゃ貫通するからそこがピア使いの見せ所やで
今もピアで13ｋでとったから150人以上は吹き飛ばせたかな
エンチャすればスコアも出るやろうけど無エンチャでやるのが楽しいんだよなぁ ええやんｗｗ
みんなピアまみれになろうやｗｗ
どうせキックなんて通らんねんから楽しんだもん勝ちやでｗ ふざけんなそんなクソプレイさせるかよ！
俺がピアでウマウマできなくなるじゃん？
お前らもスタン氷ピアもっとしていけ まあ実際にスタン氷にピアしても何戦かやってたら飽きるから分断ピアとか救出ピアとかやってるんやけどね
ワイのピアがうまいこと決まって助けられたり敵全滅させたりしたときめっちゃ気持ちい 召喚解除は味方領域内でしかできないようにでもすりゃいいのにな
歩兵がのこのこ裏まで抜けてるなら見逃してる歩兵が悪いだけで済むけど オベネズミは見逃すけど門殴ろうもんなら親の仇みたいに襲い掛かるのはおもろいでｗ 歩兵が抜けてるのが悪いって言うけど対応に行くと少数戦になるやろ
ほんで相手セスとか笛やろ？
少数特化職の相手なんかしたくねーよ勝手にやってろ 門殴りおもろいよなｗ
セスで行ってハームつけるの繰り返すだけでも折れるし理不尽を押し付けてこっちわ気持ちいいわｗ 笛セスの存在がコンセプトからして害悪なのが根本的な原因だからなぁ
だから今の状況を受け入れてプレイしてること自体が害悪じゃねーのと言いたくもなる
本気で終了の危機になったら
笛実装前のクラシックルールとか来ないかとかダメもとで思ったりする
いい加減、笛セスがいる事前提の余計な調整する前に3職鯖さえ実装されればそっちで遊ぶのに イベントで3色戦やって多分不評だった評価ついてるから二度とないよ 片手やヲリいないと戦場なりたたないからヲリの新職はよ やからさぁ
糞やと思うんならその要素に触れないような立ち回りにすればええやん？
裏オベが糞と思うなら一切対処しない
僻地が楽しくないなら僻地行かない
主戦が楽しくないなら僻地行く
もっと楽しめるように動けばええねん
それでどうしても楽しめないと思ったら辞めればええそれだけや つーかエンチャスペルで72も上がるやんけ使っていけや ネズミってのは、やれるから文句ないだろっていう理屈
マスク転売ヤーと同じ
運営が領域外だとPwが減り続けるとかの規制をしない限り、無くならない問題だ >>240
オリいないと戦場なりたたないから
オリの代わりになるスキルが欲しいと思っただけ いやそれはおかしい
転売がどの転売を指してるのか知らんがお前が言うのは古物許可証を持ってない違法な奴やろ
それに比べてFEZのネズミはなんらルール上違反していないまっとうな行為やからやったところでごちゃごちゃ言われる筋合いはない ヲリいないと成り立たないのは単純にヲリ倒せないからじゃね？
ヲリをライトニングでガンガン削れるなら前線作り出すことも可能になると思うで 運営様が提供する仕様に合わせての、空き巣ゲーネズミゲーやぞ
領域領域言い続けて、非対人行動の勝利貢献上げ続けたんだから当然よ
純歩兵ゲーに戻せば
前線キル勝ちするだけで、ネズミ完全無視しても勝敗変わらなくなるぞ ネズミがどうのって話はキプ領域を広げて裏オベ部分は最初から自軍領域ってことにしてしまえば解決するんよね
実際裏オベがある方が楽しかったなんて戦場無いやろ それは今の皿がヲリ削れても前線作れんってこと？
今のシーソーゲームって全てはヲリを止められないからやと思ってるんやが
そのヲリを削って引かせられるなら前線は止められると思うで
ところでヲリが削られない原因やけどライトニングが弱体化されたのもあるし
もっと言うとエレキが強すぎてPWがエレキに吸われてる点
それと弓の攻撃が痛すぎるから耐性スペルをつけなきゃいけない点やろな
この辺解決すればまあ割とええ感じになるんちゃうかね 互いにヲリがいないと遠距離クソゲになる
たったそれだけの理由やで 弓の攻撃が皿にいくつ出て強く感じるのか
皿の攻撃がヲリにいくつ出て弱いと感じるのか
○○が強い弱い 主観の話からのゴミレベル調整で今になってるんだから
現在ダメージ実数値としてどれくらい出るのかいっぺん自分で見た方がいいよ
皿の火力がヲリに打点ないなんてのは片手ガトレ耐性スペの事なんだろうし
火力ヲリに対してのスキルダメージ期待値はそこそこあるんじゃないのかね 弓のレイン以外は弱体されまくったんだけどなぁ皿に対しても よくわからんがアタレ大剣にスピア連打すると面白いくらい削れるぞ レインもPW36→40なったのと硬直増えて弱体化されとるぞ
PW増って戦争中のレイン回数1割減るってことやからな レインもブレイズもツルーも全部射程短くなってやたらサンボル狙われるしねえ
射程はレインだろうが前にでないと皿にあたらんからな 今のレインって完全に2017年戦略アプデ前に射程と硬直戻ってる？
なんか射程戻ったのに硬直増えたきがする 2016年あたりと比べてね＜硬直 射程長いときの硬直のままじゃない？ 流石に弓スキル撃ってサンボルで釣られるのはそいつがあほなだけやろw
レインだって射程は皿よりあるんだからサンボル当たらない位置から撃てばノーダメやんけｗ 皿より射程長いけど片手くらい前にでないと手前のヲリにばっかり当ててる弓ばっかだな ひよって下がる皿は弱いけどヲリラインにでてくる皿は強いよ
片手を盾にしてとかねそういうのが釣ろうとする 弓やってて嫌なのはヲリラインまで来てヲリ盾にしたり上手くこけて魔法撃つやつね
その皿は下手に攻撃すると味方皿の邪魔になるし
俺が皿やるときもそうやってる そこまで前出てるなら妨害ほどほどにして凍結待ちにならん？
弓の仕事はレインで敵皿をジャベ距離まで押し出すか下がらせて無力化させることやぞ 弓の役割はもう皿にハイパワホ飲ませないくらいだと思うわ
狙って妨害は賢い皿には通用しない >>264
サラ・弓やるが弓とサラあまり射程かわらねーや
味方強ければ弓でも最前列出れるが、そうでなければなかなか前出にくいな >>261
昔のレインと似たような感じだ
前かなり出ないと凍結解除（）ってやつ >>259
射程かなり把握できててギリギリって感じだ、弓
下手弓だと死にまくってるだろな。。 ってか、ヲリ50人ｖｓサラ50人で戦争してみたらどうか？試しにさー ヲリやってて気付いたが、スコアランキング機能してねーや、マジで
総合5位以内なら合ってるかもってぐらい レインってイーグルぐらい射程あるんやけどｗ
お前らほんま使わん職のことめちゃくちゃ言うよなｗ >>197
マジか
俺ずっとエルだ
エルのやつらみたかー？ちゃんと攻撃しろ カレスうってからレイン打とうとしても飛ばす位置に
また別の皿がカレスうつから撃てる場所がないからな
だから射程をもっと倍にしてカレスが届かない位置の敵に
当てれるようにするべきだと思うわ、そしたら氷を割る事も
無くなるしな、現状同じくらいだから全部溶かしてるわ 味方の罠カレス（誰も手が届かない）がな・・・レイン撃ってるほうは邪魔だよね １００倍いいなｗそれくらいじゃないとだめやなｗ
多少倍率あげても氷皿多いから全部凍らされて氷割るのが
仕事みたいになってるからなｗ 氷の罠カレス、ほんとそれ、片手の罠バッシュみたいな感じで
弓くらいしか届かない所にカレス当てるんだよな
弓にスキル当てさせないような感じで敵にカレス当てまくるからな
だから結局は皿より先にレイン振るようになってる感じやわ 誰も届かないなら解凍待つか待つ意味もないならパワシュで解凍すればええやん その辺はブレイズしたりパワシュしてるけどな敵が多ければレインやトゥルーだけど
そうすると皿が止まってこっちみるんだよなｗ溶かすなよって感じで それほんまに溶かしたらあかんやつちゃうんｗ
追いつくための凍結とかちゃう?ｗ その可能性もあるなｗ遠くの敵を溶かすことで今だと８秒だっけか
溶けるまでに近づけるしな、要はそんな皿が多いからレイン打つ場所が
ほんとないって感じなんだよなｗだからこそ射程を伸ばして欲しい所なんやｗ 味方に皿がうじゃうじゃいると弓仕事しづらいけど
氷はうじゃうじゃあるから短剣に持ち替えた方がいいよ ん？まあ、だから誰かがいった皿が増えれば弓より短剣が仕事しやすくなるっていうのは
一理あるな 氷やってる時は鈍足目当てでカレス振ることも多々あるからパワシュで割られても何とも思わないけど
まともなサラの相棒に恵まれなかった系のヲリがなんか知らんけど発狂しだして、お…俺はしーらねってなることも正直ある ５秒か短くなったんだな、５秒でもその間触るなよって感じなんやろうな
５秒間敵を封じ込めれるようなもんだしな、ほんと１００倍くらいになれば
弓が凍る割る可能性も無くなるし邪魔扱いされなくていんだけどな
後は当たっても痛くないからレインに火か毒のドット付けて欲しいくらいやな 皿が増えると短剣が仕事出来るようになるって言ったのは俺かもな
ジャッジと火皿が強かった時は皿が多くて弓も短剣も４０ｋ以上出てた スカやってるほうはジャッジ強くてもレイン対象いっぱいいて楽しかったからな
火皿も前でるから短でしょりしやすかったし レインやってると雷皿から怒りの個チャきたけどそんなこともレインやっててなくなってしまった なんかレインが弱いみたいに言うけど皿に対しては糞つえーぞ？
それこそ弓持ってるやつが全員レインしてたら皿なんかなんもできんやん それも雷皿が極端に弱体化されたせいだな、多少弱くするだけで良かったが
あまりにも弱くし過ぎて雷皿するやつが減ったことやな、火皿も強くして
増やさないとレインうっても前より楽しくないしな、だから戻す必要がある 変わってないのはメテオが増えたからじゃね？後氷皿が増えてるやろ？
皿はほとんどこけるだけで何もできんがレイン打った瞬間にメテオが飛んできて当たるからな
後はレイン打った時に距離詰めてカレスも当たる場合あるしで短を潜らずことも出来るし
問題はオリなんだよ、片手には３０程度で大剣には５０程度しか食らわないから意味ないしな それに今だといくらレインが上手くても３０ｋ程度しか出せないし
片手や両手の上手い奴だとドラ無しの５０ｋ出してるし短もドラなしの
６０ｋ出した奴がいるんだぞ、弓でそこまで出せない時点で弱いやろ そんな例外みたいなん出されても困るわ平均で考えろよ 平均で考えてもどう見ても弱いやろ
毎回千人か片手か短になってる時点で充分弱いよ 千人長のことな、千人長が弓になってことなんかほとんどないやろ
あるのは強いやつが居ない時間の時だけだしな
弓が強いって言うなら弓より強い片手と短を弱体しないといけなくなるぞ 強いんなら弓が多いと負けるって誰も言わないしな
実際に皿に強くても弓が多いと戦争勝てないやろ？
つまりは弓が弱いから弓が強くなればそれも変わるんだよ
だから多少威力をあげるよりドット追加が必要ってわけ
ドットがつくとオリに対しても強くなるからな クソゲーってみんな言ってるしな、神ゲーって思ってるのは
スコア出して毎回千人になってるやつだけじゃね
つまらない理由は多いからな、その辺を改善しない限り
神ゲーにはならないよな、全ては人口が物語ってるよな ジャッジも要望出せばまた元に戻るぞ
戻らないと弓だってスコア不味いしな 要はどれだけ人口が戻るすべをしっているかだけなんだよ
弓が弱いなら＝強くする、ジャッジが弱いなら強くする
強くすることで引退した人が戻ってくる、これで人口回復するやろ
弓と皿が増えれば短も片手もスコアアップ見込めるのに
要は頭悪いやつが多いだけなんだよ、スコア出せてない証拠なんだわ 今レインやってきたけど28ｋ出てたわ
普段は無エンチャ鰤弓で10ｋくらいやのになｗ 千人長は取れたのか？この時間でも短や片手で上手い奴がいれば
３０ｋ超えてるとは思うが、エンチャしてもその辺が限界やろ？ そやな百人長やったわ
一位は32ｋスカウトやったけど短か弓かはわからん
ワイは下手な部類やと思うしうまい人が使えばもっと出るんちゃうか？ ジャッジは戻ってもいいなもちろんエレキゴミ化と引き換えに ３２ｋなら短やな、弓上手い奴でも３０ｋ丁度しか見てないな
短の方がスキルボーナスがあるから弓よりスコア多くなるからな
レインにもボーナスがつけば３０ｋ超えるとは思うが ジャッジは威力下げすぎやほんま
スペルで威力上がりすぎたのが問題なら威力100から90くらいでええやんけ 今エンチャしても５０×３とかか？最近してないから解らんが
前よりスコア１０ｋほどで無くなればいいと思っていたが
今は上手い奴で２０ｋくらいだから弱くて誰もやらんしな ジャッジ撃つよりスピアのほうがダメージ出るのは草やわｗ
3段ジャッジが弱体で2段ジャッジになったようなもんやからなｗ
ほんまひどいわｗ レインはちょっと前は40kくらい出たんだけど皿へのダメージは増えたはずなのに
なんでか40kはきついな そりゃ戦争時間短くなって消費PW増えてるんやし当然やで
ちょっと前ってのがいつの話か知らんけど やっぱ、２０１７年頃までのFEZが良かったな
最後の合併前のFEZ Fgoのが絶対に面白いぞ
スマホゲーだな、時代はさ RO→即死ゲー
FEZ→即死ゲー
Fps→即死ゲー
ネトゲの流行りは即死ゲーか？ スカウトのハイド、廃止すべきと思うんだが・・・かなり邪魔じゃね 快適さ自体が当然ながらソロゲーってこと
俺も据え置き機とかやってなかったからさー・・・ 対人ゲーに快適さ求めてもしょうがないでしょ
言ってしまえば相手が嫌がることをするのが対人ゲーなんだから
できるのは理不尽要素を排除するくらい 対人ゲーで快適ってあり得ないな
どの職が最強でもあり得ない何故なら敵にもその最強職がうじゃうじゃいるからだ オッペケは対人に向いてないジャッジみたいな一方的なことしかしたくないみたいだし
快適さを求めるならMMOかオフゲーを勧めるね ヲリ様の出してる要望って大体ソロゲーにおける快適さ求めてる奴が多い気がするんだよなー
だから要望を叶えてあげる度にゲームとして破綻していき人口が減っていく
126.237.116.92って単に対戦ゲー・協力ゲーに秋田だけな気がするわ
ハイド廃止するならヲリ並みに高ステータスが必要になるな
もちろんそんなことしたらヲリでよくね？になるのでこの要望は愚か 尖ってる部分を削除して他で補うとみんな氷皿とヲリしかいなくなりそう 今のFEZは完全に他のFPSゲーとそっくり
即死ゲー
名前は同じでも別ゲーだな ハイドは初期は回復時に数字みえたの知らないだろうな 快適は求めてもしょうがないけど理不尽要素は何とかしてほしいわ
ただのワイの意見やけど
スラム、ソリッドウォール、エクス、ランぺ、アサルト、エレキ、魔道具IB、持ち替えアム、タンブル、疑似エンダー、イレイス、エリアル（3次元軌道の事）、ソリッドストライク、バックハンドブロー
このへんもうちょい修正して他を強くする方向でバランスとってほしいかな 初期の話なんてしたってしょうがないやろ
そんなん言い出したらブレイクだって最初は単体攻撃やし調整段階の話やん ヲリだけエンダーペインある
他はのけぞりのダルいゲー ああサンボル忘れてたわ
とは言えあれはステップで避けられるんやけどな
まあ引き寄せだけはでき無くしたほうがええわな ガチであほしかいねぇ。。今のやつらって
2017年ぐらいまでのFEZのがな オッペケもうお前お爺ちゃんなんだよ対人卒業しなさい
のけ反りないのがいいならFEGいったらよかったんや >>343
あとヴィガーもきついなパワいれても意味ないんだもんｗ 言うて7秒で35しかPW回復せんけどな
PW消費が25あるからパワブレ貰ってから撃ってもあんま変わらんし 対笛はスカはもう絶望的なのをどうにかしてほしいな
近づかれてしまったらどうにもできない
タイマンなら弓あわせてこけさせればいいあ少数で狙われると何も出来ん
ペネで突っ込む雑魚笛以外 笛は大剣と戦えるように作られてるからな
デュアル実装時の説明にもエクスと同射程ってわざわざ書いてたし
やっぱ大剣が癌なんすわ まあデュアルきついけどペネリバ使えなくなったからだいぶ楽になったからなぁ
ルーン被弾からのペネリバ確定とかが弱体でできなくなったし
ペネの硬直にアムさせなかった時ほんまワンチャンすらなかったからな スマホとPCで朝まで自演会話とか
貧困で人生詰むと人間てこうなるのか 春先は一定数アレな人が増えるのはしょうがない
今年はさらにコロナ禍や春休み前倒しでなおのこと
湧くのが早まってる気がするが FEZは最初から根本が領域ゲーだし
キルの為に城に突っ込んでないでオベに突っ込むのがFEZの基本
今はむしろ笛セス＋ヲリの歩兵戦力が高すぎて召喚は力不足の超歩兵ゲーじゃん
移動力、対人戦力、対建築力考えたらその近接3クラスで潰しあうしかないんで
ネズミも発生したら足の速い近接が追いかけるのが勝利貢献考えた対人行動だわな レイスキマ出してネズミはチャリで引くなり歩兵高速で輸送が一番強いと思うわ
召喚つまらんからやらないけど勝つ為ならやっぱ召喚だわ >>354
順番的には笛の高速長射程が先で
大剣はヲリが笛に対抗できるようにするために今の形になってきたんだと思うが
いずれにしても笛も大剣もついでにセスタスもほぼ同時期に無調整でぶち込まれたセット商品だから全部セットで癌
これが実装された2009年の時点からFEZはもう壊れっぱなし 笛セス大剣魔導具銃は間違いなく癌だったり不要な存在だが今更削除も出来んのだろうな
もし無かったらヲリ皿スカ召喚しかないんだからやっぱ飽きると思うんだわ FEZの衣装って死神をモチーフにした装備ってないよな
なんつーかすごい凝ったデザイン！！ですごい模様のデザイン！！
じゃなくてもっとシンプルで死神っぽい、そしてカッコイイ感じの衣装がない
そういうの欲しいんだけど どこまでを求めてるかわからんが、
レイスをモチーフにしたやつとか組み合わせれば ごめん言い方変える
×死神をモチーフの衣装
○死神の衣装
ってわけよ つまり男女共通装備ですよ
おそろいだね〜みたいな感じでワイワイなごめるだろ 半歩禁止宣言＋ランぺ弱体後の鯖がA〜Gまであった頃が歩兵のバランスはよかった
歩兵のバランスが良かったので対人召喚はレイスとキマイラだけで充分だった
あの時期は大剣笛ｾｽ魔道具銃があってなお ストレスがなかった奇跡のバランス
歩兵だけで勝敗が決まるようになったのはIJKの３鯖に統合されて１年後くらいの歩兵調整あたりから
ブレショの仕様変更、氷スキルの威力弱体、風魔法弱体、鰤盾皿禁止などの影響で鰤ヲリとブレ短剣の物量勝負になった
歩兵戦に「構成負け」という要素が出来て歩兵戦の競技性が急激に劣化してKサバ人口が激減
総人口は10000人いたのが5000人にまで減る
SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが実装される
しかし依然として鰤ヲリ優遇は続いたどころか銃や魔道具がゴミと化しクラスバランスはさらに悪化
メテオ以外することがないといった状況になりメルファリアは糸守町と化した
当然のごとく戦術アプデで様子を見に来た2000人全員を吹き飛ばし、人口はさらに減少
2017年のアニバまで1500人を切る事態になった模様
＞SNSで鰤ヲリ弱体もしくは鰤ヲリ以外の強化が叫ばれるも、そこから２年以上もSNSの意見と真逆のアップデートが繰り返され
5000人以上いた人口が2500人まで減少しスクエニ移管に至る
＞スクエニ移管後も鰤ヲリ優遇は続き、笛ｾｽだけでなく短剣も弱体化の被害を受けだすようになる
そのために人口は2000人を切るに至り、テコ入れとして戦術アップデートが
このあたりの時期にFEZを担当していたのがウチヤマ
ウチヤマの罪が重いと言われる所以
歩兵戦が好きな人は真面目にこれらのウチヤマ調整の撤回要望送ろうな 染色ぐらい自由にさせろよ
あ、色違い商法出来なくなるから絶対やらんな 俺は勝つためにやってんじゃねえ
キル取って俺TUEEEEするためだよ
勝敗なんて二の次だ 毒沼にしようぜあと頑なにオベ折らない奴は攻撃力下がる仕様にして欲しい ドラ以外で中央に侵入出来ないMAP復活が望まれるな 昔のアークだったか、地形的に絶対に中央に行けないマップがあったけど、ああいうのでいいんだよああいうので みんな強い職使えばバランスいいとかいう奴たまにいるけど
鉄拳のリロイゲーみたいにジャンルそのものの衰退を招くだけだからな FEZとクソゲー連発のバンナムを一緒にしないでください＞＜； 中央がなくなったって押されてないとこ行くからぐるぐる回ってハムスターみたいになるだけやぞ そういやあの円形マップって主戦しかなかったな
いつなくなったんだもうひとつの市街地も 中央のないMAPって抜け道ないから戦略の幅が限られてて
部隊ゲーになるんだよな いくらヲリ集めても中央いかれたら負けじゃん
味方にヲリいないから羽使ってヲリやっても無駄
歩兵負けて召喚使っても無駄中央いけば敗北確定
このクソゲーをやらなければいいんだよな死ねよ運営とゴミ共 抜け道ないマップで助け合いしながら引いたり押したりするのすごい好きだけどな
スコアとか全然出ないけどこれだよこれってなる
残念なのは部隊ゲでドラゲ決められる事が多いからクソゲの極み発動しがち >>389
あったような気もするし、廃止された気もする もう中央の糞共ほんと糞戦場量産係なんだが
利敵行為で全員垢BANしろよ 基本独り言メインのスレはここであってますか？
同じIPで連投してんなよ、一言でまとめろ
ここはお前の日記じゃねーんだよ しばらく離れてたからわからんのだけど、今語ってるスコアってのはPC与ダメ単体orそれともキルダメ等含めた戦闘貢献？
あと個人戦績のPC与ダメ欄の数値が一戦毎に上がってくんだけどもしかして戦闘貢献の値を参照してるの？
スコア周り改悪されすぎでさっぱりわからんし参考にならん ここで語られてるのはPCD単体でしょ
けどPCDにはスコアボーナスも含まれてるから純粋な意味でのPCDではない
攻撃当てれば上がる数値くらいの意味はある程度 ゲブ領土ゼロの状況見てふと思ったが、ゲブ玄関マップほんとゴミしかないな 弱いってかゲブは開幕脳筋だしな、最近じゃそれも一種の正解ではあるがオベ本当に建てない時あるから弱い時は弱い。
建てるのは援軍ってパターン 皿がヲリよりPCDでない弱いってよく言うけど仮にルート、スネアにバッシュと同じスコアボーナス入ったら余裕で片手抜くわけで
実際それで下がる溜飲程度の不満ならやったらいいんじゃね PCDなんてゴミくらいの指標にしかならないんだし出しやすい片手と短剣がそれで圧倒的に強いか弱いか語るのは
そのユニットでちゃんと上手いレベルで使ったことないやつなんだろ
今の不満ってランキングソートで皿で1位になるのは無理 皿は弱いって話なんでしょ？
現環境のバンクとか過去の中でもユニット性能そこそこ強い部類だと思うんだけどな
スコアボーナスつけたら強いと思っちゃえるならつけりゃいいよ
アイタゲなんてクソスキルの採用してる皿がいる時点でそういう需要の不満なんでしょ スコアボーナスが片手と短だけ多いのは事実だから他職にも付けてくれれば
いいが他職にも付けてくれと言う奴が多くないと無理だからな
実際片手と両手と短だけ敵がほんと弱い時やぶっこわれの戦場や構成の時に
絶対他じゃ出せないスコア出す奴がいるからな、それも全てボーナスのせいだしな
だからスコアが多く出せる片手や短や両手を弱体化してくれというやつが出てくる
そういう不満を無くすためにも他にもボーナスを付けてくれと大勢が言わんといけん スコアボーナスで火力のなさをかさ増しすると逆にネガヲリが皿強すぎるの指標に勝手に使いそうな危険性あるんだよな 片手（バッシュ）と短（ブレイク）はウチヤマブーストでボーナス爆上げされた職
逆にDOT系スキルは加算方法が変わったせいでスコア落ちた
本来火皿はもう少しスコア出るはずなんや まあオリは今強いからな、これ以上はオリを強化するのはもうない
他にボーナス付けてスコア出させてバランスを保った方が人も増えるだろうしな
実際に上手い奴で夜なんか片手や短でスコア４０ｋ安定して出してる奴が
ゴロゴロいるしな、キルも２０超えるのバンバンいるからオリはここまで 火皿と雷皿は今出ないからボーナス付けて威力少し戻してスコア出るように
すれば弓と氷皿が減ってバランス良くなるんじゃね
今は弱体で解決しようとすると人減るだけだから強化が賢い選択やぞ 20キル超えるのはゴロゴロいるが40ｋ越えなんてほとんどいないぞ
20キル越えは5戦に1回程度は見るし歩兵マップだったら2戦に1回程度は出してる人がいるが
40kは100戦に1回見るか見ないかで俺はここ100戦見た事ない 深夜でも３０ｋ超えがいる時点で夜の２１時頃から０時までの戦争で
アークとかカペラ入ってないんやろ？この前カペラで４８ｋ出してる
片手みたぞ、４０ｋなんか普通に夜だといるんだけどな
最近もカペラでドラ無しの６０ｋ出した短がいるんだが
ずっと戦争してると４０ｋ出してるなんかいくらでもみれるだろｗ 弓なんてレインだけであ20kは余裕で出るんだよな。それだけレインがぶっ壊れてる。他の職でいとつのスキルだけで20kでるのはメテオくらい。つまりこの二つのスキルは弱体化するべき。そして、他のスキルを強化して、使う頻度を分散させるべき。
これがつまらなくしている原因。 ２０ｋでぶっこわれっていうのは単にお前がスコアでないだけなんだろ
片手も両手も短も４０ｋ以上出る時点で更にぶっこわれなんだから２０ｋで
ぶっこわれなんだったら確実に弱体するべきだなｗ どの職も総合スコアが凹まないようにスコアボーナスがあるんよ。
まあ皿はキル＆PCD取れるほうだからな
こないだも20kill28ｋなんてスコアの皿いたし（メテオだがｗ）
でも氷系にスコアボーナス加算させてもいいかな？
スコアボーナスは、建築やキルに弱い職のためのものだと思う
現に総合スコアでいまも上位はほぼセスやヲリ笛だろう？ 総合スコアでセスヲリ笛が優遇されすぎだから
氷皿のスコアボーナスはこれに追いつくように加算させたらいいと思う 自分のリング数ならともかく、他人のスコアなんかもう見るやつなんてもういないんじゃない？ >>413
総合スコアで短は歩兵のみで上位にきたのみたことないから却下
まだまだ皿とかが足りないくらい 総合スコア不味いとリング不味くてムカつくからな
セスはちょっと優遇され過ぎ セスヲリが総合スコアSS取れやすすぎなんだよな・・・ ＳＳ取れやすい時点でチートに近いからな
オベ立てて敵のオベを折りに行くだけそれを繰り返すだけで
毎回総合１位なんてチートに近いしな
リングも上手くて毎回総合１位でラッキー簡単だぜって感じやろ
楽に総合１位になれる時点がもうおかしいからな オベ折りが速いってだけでもう圧倒的に勝利に貢献できるからね オベ折りをポイント半減にすればセスネズミ減ると思うわ >>416
俺もスコアなんて見んだろって思ってたけど結局「他人が○○k取った…僕は取れない…この職弱い…」
みたいなバカの指標の一つになってるんだし
火力職はボーナス無しの火力だけでスコアだせるのにサポ職は短片手しかだせないみたいなとこがプライドを傷つけてるんだよ 勝利に貢献してるからって放送などで自慢してるのは
どうかと思うんだけどな
そういう放送主もいるけどもうゲージ勝ちなのに
警戒出さずに警戒くれって毎回言ってるじゃん
それって総合１位を毎回目指してるってことやろ？ キルダメボーナスだけで戦闘貢献が倍以上になるからね
killとオベ折はゲージを直接減らせるからどっちかをできなくしてバランスとるべきなんだよな 火力職はサポ職のお蔭でキルとれるからだろいい加減にしろ 大剣・両手・セスと時折メテオ皿が総合SS取れるかなぁ
他の職は無理 正直PCDなんてどうでもいいし見てもいないから
セスヲリ笛以外もＳＳ取れるように調整してくれや セスでも総合１位になりにくいようにするべきだよな
セスやってるやつって勝つ為もあるけど総合１位になれるって
ことでやってるやつもいるからな、総合１位に興味無ければ
スコア何か見ようとしないし勝ちだけなら警戒優先するしな
セスオリ笛メテオ以外も総合１位取れるようにするべきやろ 一応ここも運営は見てるからただの日記帳にはならんぞ
片手と短っていうのはスコアは毎回みるし興味もあるんだよな
自分がスコア１番上になるように動いてる奴が多いし
どうでもいいやつは主戦いくからな、中央行くやつ程スコア重視が多い 放送主みたいに自分のリスナーが増える事にステータスを感じる奴の優先は承認欲求だ
PUBGで敵と戦わずに1位とる配信じゃリスナーもおもんなくて減るだろ
配信者で欲求満たせ続ける奴ってのは
めちゃくちゃそのゲーム上手くてリスナー楽しくさせる奴
ゴミPSでもおもちゃになってリスナー楽しくさせる奴 この2強で
この要素に地味なプレイなんてデメリットにしかならない バランスをとるなら移動スキル持ちの強い前衛クラスのオベ折を軒並み低くして弱い遠距離にオベ折らせる形にするか
オベ折が遅いクラスを戦闘で強くするかしてバランスをとるか
でFAは出てるんだよな 氷皿はスコアボーナス増やしてもいいとずっと思ってるぞ
ジャベなんかもっともっと高くていい
カレスも少しなら・・ね 後衛のオベ折を強くして前衛のオベ折を弱くする形なら、前衛が遠距離よりも強くてもバランス取れるんだよな
あんまり戦闘力差が極端なのはダメだけど 氷皿は弓の邪魔して全方向にカレス飛ばすしスタンや氷にエレキアイタゲで
２５ｋ辺り稼げるからまずはもっと稼げない職が先なんじゃね
氷皿にボーナス付けたら３０ｋ超えるやつがでてくるやろ
それより火皿やジャッジや銃と重力やレーザーや弓にボーナスいれるの先やな >>432
近距離の話なら主戦(今でいう僻地)のほうがスコア出るよ
一昨日のニコ生のタイムシフトで11-1-26kでスコア1位だったセスとか見たけど
開幕中央でスコアが伸びるのは遠距離くらい マップにもよるけど
だから早めに中央離脱して主戦に流れるのが近接で
壁もいなくなって敵も多い事にうまさを感じなくなった遠距離が金魚の糞していくのがここ数カ月のメタだね 逆にオベ折の遅い遠距離をアホみたいに強くしてバランスとってたのが３職時代だな ヘルにスコアボーナス増やそう建築にも弱くなってしまったし スコアに拘る奴ほど声がでかいから指標に使うと
また歪な調整がなされてしまう。数字は大事だけど
それをいじることで頭数調整しようなんざ本末転倒やろ バランスはスコアよりも勝敗への影響力で取るべきだわな 中央にレべ６０くらいのｍｏｂ敵おけばそれに毎回やられて
スコアが不味くなるようにすれば誰も中央行かなくなるかもな
強い奴が中央に行けなくなったら主戦か逆にいくしかないからな
そうなればＦ０するかもだが中央厨は部隊避ける為にも中央いくからな 趣味に延々使う予定で買っておいたエタノール消毒液3ケース（全部で60本）
脱脂用途多いから量がいるのに
家族、親戚、よってたかって追いはぎ食らった
一本しか残らなかった上、もう手に入らなくて趣味の基盤イジリが詰んでる
うらむぞコロナウイルス 実際今のままだと火力の高いオリとスコアが出る短と耐性の高い片手が
弱体の絶好の的だからな、これだけ火力が高いだの２発で沈むだの言ってるから
弱体が来る可能性もあるんだよな、それを阻止したいなら遠距離を強化すれば
それも阻止できる場合もあるがこのまま強化も無ければ近接の弱体はくるよ 中央に行かないようにするって考え方自体がまず変じゃね？
中央も当然の事だがマップの1部分であり、拠点間の最短距離に位置する場所なので重要なことは確かなんだし
敗北を中央のせいにする奴は一定数いるが、ほとんどの場合は中央厨の有無と勝敗は関係ない 誤爆したわ
まあ話題に乗るか
中央病というのは、自分の力量じゃ戦況を左右する歯車になりえない人々が
何かのせいにして正当化する自己防衛に過ぎない
中央が多いから負けるんじゃなく、既にそういうマップを選び時間帯があって
状況が揃ってる結果が中央突撃多数で、少数派の自分は正しいという
自己防衛が中央病という言葉を出させ、結局、自分も無為な時間を過ごす
という人間観察が捗る症状でしかない 今は勝敗よりスコアが大事みたいなもんだから中央厨がいてもいんだけどな
実際に最近は主戦行かないしな、敵が多ければいくって感じで
要は敵が多くてスコアが出やすい所に行くって感じだから
場所関係なく遠距離にもボーナス付けてスコア出るようにして欲しいくらいやな あと、ぶっちゃけるけど、今のFEZに勝敗の価値など個人の愉悦以外なにもない
楽しんでストレス発散する奴が勝ち、所詮ゲームってのは精神的安定への
代替処置でしかないからな
例えばAT部隊が多数いるとする
当人達はゲラゲラと遊び、満足して楽しいから止めないし増えている
んで
そいつらに不愉快な思いをしたという部隊や個人は、まず楽しめてない
楽しめてない理由はマップ選び、個々の趣旨を掴んでないからなんだが
それをATがいたから、と代替することで防衛反応を起こしてるに過ぎない
楽しめれば勝ち
楽しめてない状況を作ってる方が負け
このどちらかしかないのがネトゲでFEZだ その辺を徹底して有利マップ特化して「自分以外の」部隊に召喚を押し付け
掘りを設定し、相手側に自らが言わずともスパイを率先して行う信者を内包し
徹底して貫いた某部隊は、部隊長がメンタルブレイクしても復帰してしまうほど
FEZを楽しんでいると言える
押し付けられてる方も、ある種のマゾ的快感を得て、部隊が活躍してるのは
自分のおかげだと、代替処置をとることで楽しみを得ている錯覚は得ているようだ 関係はあるぞ… キプ凸のゴールはキプであって
押し切ったあとマラソンして主戦側に流れるなら中央全力でいいと言えるけどそうはならないっしょ
結局数ゲーしたまま歩兵殴りたいだけなんだから
結局2倍以上領域取れる外周で戦うほうに流れるほうが勝つ
中央押し切って他がダメな時の勝ち筋ってキマだけじゃん 歩兵が強い方が色々と楽しめる方に有利なのは確かだ
でもさ
歩兵強いってのは、認識できるレベルにすると5％に過ぎない
これが薄まると刺激もないので面白味が無くなる
5％の強いと認識されてるプレイヤーと、ほか95％のドングリだ
この状況で一番楽しいのは5％と追随できる10％ぐらいで
他はほとんど無関心かストレスを渡される側
渡す側になりたいなら、まず戦場へ入る前に準備し調べて確認し
実行すればいいだけだけど、大抵、この工程を怠けて入って
自爆してストレス貯めてるアホだらけなのがこのスレなんじゃないのかな >>449
そういうことだな
敗北は99％人数負けが原因
・開戦時の人数差
・掘死による稼働人数負け
・無エンハイ無スペルによる前線の実質的な人数負け
・構成差による前線の実質的な人数負け
・キルデッド差による人数差、稼働時間差負け
などの理由によってゲージ差が付く
中央がガン押しできていて他が押されている状況なら中央のせいにはできるがそうでないのなら何をやっても負ける差が生じている その部隊長は叩かれて来なくなった時点で事実を認めてるようもんだしな
何も知らないしてないなら叩かれようが来なくなる理由にもならんしな
叩いてる奴は本当に沢山いたから相当嫌だったんだろうけどな
ならしなきゃいいのにって思うけどそれだけしてでも勝ちたかったんやろ >>456
勝ちまくる部隊の隊長、というのが物凄くアドレナリンでるんだろうな
一種の依存症だし、依存したら脱却するのは難しいよ
別キャラでしばらくやっての知ってる人もいるだろ
なのに、すぐにアレに戻ってたからな
まあ、そういうことなんだろう
たぶん、いまFEZやってる人の90％ぐらいはどうでもいいと思う事でも
彼にとっては大事な事 勝敗にしろスコアにしろRPにしろ目的は何でもいいが、その楽しみを追求する範囲、追求可能な範囲はきちんと設定しなければいけない
これを設定せずに疎かにするとゲームとしての秩序が崩壊し、プレイヤーが無秩序に各々の楽しみを優先するようになってゲームとして成立しなくなる
代表的な例がF鯖
まぁ、範囲を設定しそれをプレイヤーに守らせるように調整するのが運営の役割で、運営がその職務を放棄していたらどうにもならんのだけどね ていうか最後にスキル修正されたのいつやｗｗ
もうやる気なんかないだろ フェーズ4を信じろフェーズ4を信じろフェーズ4を信じろろろ 勝利の貢献度高いのは総合スコアＳＳ取りやすい職とほぼ＝だぞ
ヲリセス笛 この3職が飛びぬけて優遇されてる 部隊が負け続けると部隊員も離れていくからな
工作してでも維持はさせたかったってことか
勝ち続ければそれだけすごい部隊長と認識させられるしな
解らない人の為にエルの有名な部隊の話だ
今は工作がばれて叩かれて部隊長がしばらく来なくなったり
今もきてるが２１時過ぎたらすぐに落ちてるからな
前みたいにイン時間長くないからそれだけ大事な部隊では
無くなったんやろ、今は別の方に大事な隊員がいるんかもな 部隊員のin率と勝率は比例するからなー
部隊長にカリスマ的な物かPSがあれば繋ぎとめられるが無ければ勝率下がると繋ぎとめられない >>458
制限をかけるのも楽しみ方の一つで、万民向けではない
F鯖が隆盛を極めたのは、制限があるのもないのも内包的に受け入れざるを得ない中
多方面な遊び方を見せてくれる「ほかのだれか」が多数いあたからだ
毎日、面白い事をする人がいるなら人は来るもんだ
面白い事をする人をマネる人同士も、結果的に趣向が同じだから楽しめる
問題は、面白い事をする人になりたくても面白い事が出来ない人だ
自分が楽しめてるならまだ良い方だ、ヴィルマとかな、あ、名前だしちゃまずいか？
ただ、キャパ的に面白い事は自分自身までしか思いつかないし行動できないから
基本的に自分以外は面白くない
だから、面白くない他の人はナンダコイツってのが真実だろ
実際、いまの限られた砂場のFEZにあんな遊び方は砂のお城を上からバケツで
水かけてゲラゲラするようなもんだからな、当人以外、白けでしかない 長く続けれる部隊ってのは、封建的理由がない限りは絶対王政でしかないからな
ネツの一部部隊で封建的存続が成功してる以外、全く見ない
部隊名が平和なケーキとかな感じだが、内容は日本人社会まんまだな
あとは例外なく絶対王政
君主が中堅を抑え、部隊を存続させてる
中堅が君主を上回ると、崩壊するか存続で手一杯になり劣化する
エルもホルもゲブもカセもそうだった それな
俺も昼前に外食したが、むせて咳き込んだだけで一斉に注目浴びた
そんな事されたら余計に緊張して咳き込むだけだったが
お店への営業妨害と思われると嫌だから早々に持ち帰りに変更して
余分に注文して謝罪して店を経ったけど、逆に余計な不安を与えたかも
と思うとネトゲでもしないと落ち着かなくてな また誤爆したわ・・・
ちょっと戦場行って掘りしてナイト出てくるわ・・・ >>464
F鯖は好き勝手出来る鯖として隆盛を極めたが短命に終わったからな
FEZという砂遊び場をどう使うかプレイヤー次第だが
好き勝手使って荒らさらた砂遊び場で遊ぼうというプレイヤーは多くは無いだろう
誰だって整備されて綺麗な砂遊び場で遊びたいと思うだろう
それを万民向けではないというのは違うと思う >>468
ちょっと違うな
F鯖だけが万人向け言葉通りに万人のログインがあった
他が数千
んで、効率化のために鯖統合でF鯖だけ一番過疎ってる鯖と合併させられた
一番過疎るってのは一番万人向けじゃないニッチな環境だ
例えるならお湯に氷入れるようなものだ
ほかは3鯖も万遍なく薄められた
そして出来たのはただの水で、熱気もなければ氷のようなニッチさもない
時々わくメタンガスが刺激として扱われることになった むしろ短命だったのはG鯖とかな
F鯖より新しく、アップデートという整備もされ、環境的にはまさに整った砂場だ
でも過疎った
万人向けってのは、文字通り万人がいる環境が全てだ 合併前に人口かなり減っていたと思うけど
元々F鯖は他鯖から一時的に遊びに来ていた人がほとんどだから
ゲブ1強になった時点でそういう人達は元の鯖に帰った
万人のログインが有った期間は1強化前の短い期間にすぎない
仮に合併が無くても人口減少ペースが異様に早かったから長続きはしなかったと思うよ G鯖は元から人数少なかったからそもそもの戦争発生数自体が少なくて過疎時間は人数割れ戦争ばっかりだった 人口ベースを出して言うなら総括的な話になるな
各鯖の比率の前提なら論点が違う
F鯖という括りじゃなく、FEZプレイヤー総数の減退が根の話だ
話を戻すと、いまのスペル付与も、万人向けとは言えない
課金はサービスの存続に対する必要経費だが、遊ぶ方は運営からの
制限をかけられている訳だ
みなが課金できる環境じゃないから、FEZ人口減の要因じゃないかなと 課金が必要なのがサービス状況で必須であれば、万人向けに適応するのは
遊びの根幹に薄くないといけない
着せ替え税、当て字じゃなくままの意味
他は特殊召喚の権利、レイスやリリス、ボルテックスやキマイラなんかは
課金アイテム前提でいいくらいだ
代わりに、ナイトやジャイアント、バリスタやチャリオットという遊び要素も
緩和し和らげる
そういうバランスは運営手腕に委ねるしかないが、そこが上手く働かないと
万人向けではなくなり、結果、いまのFEZ人口が現運営の結果と言う訳だな FEZのシステム上、人口が多ければ多いほど戦争発生数（マッチング数）が上昇し、全体の人口を維持しやすい
F鯖は人口最多鯖だったので理論上はどの鯖よりも戦争発生数が高くマッチングしやすく人口維持もしやすかったのだが
ゲブランド1強になってしまったため人口に見合った戦争が発生しなくなった
そのため待機時間が増え、面白い展開の戦争数も減ってしまったため、一時的にF鯖に来ていた他鯖民はあっさりと元の鯖に戻ってしまった
ゲブ1強化後の人口減少数と戦争発生数の低下率は他鯖よりも高く、合併よりも分割した方が良いって意見も当時あった記憶がある 何が言いたいかというとプレイヤー全員が楽しみを優先させるとあっさりとサービス終了してしまう構造だって事だ
人数負け側に誰も入らなくなったらそれだけでサービス終了だし、強国にプレイヤーが集中してもサービス終了だ
金を払っているのだから楽しみを優先させることは間違いではないが、場を壊すような楽しみ方はあらゆる場においてマナー違反だ 着せ替え税にはキャラクターネーム変更も挙げられる
現状、どんなに緩和しようが初期からキャラを作るのは
億劫なもので、迷惑な事に対する抑制効果としての
期待も薄い
ならいっそ、キャラクター命名変更を課金として確立させ
変更によるペナルティとしての課金も望める
いくらBANをしたところで、迷惑な事を楽しみ方として
見出すプレイヤーは制限を受け付けるわけがないからな
いただろ？ダウｎ なので俺理論だとヴィルマはマナー違反でBANだｗ
例え金を払っていても他のプレイヤーに対して有害すぎるからな 名前は出していいと思うぞ、ヴィルマも工作してるのを自分で命令したのか
いいよと承諾したのかその辺はどっちか解らないが工作を辞めさせなかったからな
それで沢山叩かれることになって自ら自爆して来なくなったんだしな
工作辞めたら負けるのが解ってたんだろうけどそうなれば隊員が来なくなって
取り巻きもいなくなると思ったんだろうが叩かれたのが原因でこの部隊って
強いと思ってたけど工作してたのかって初めて知った部隊員が嫌気さして
来なくなって取り巻きも消えて負けが連発して更に叩かれて壊滅になったしな
今はそんなの気にしない外国人が残ってるだけの部隊である >>476
一理あるし、納得する
ゲブ一強に傾いた状況は、いまの唯一残ったFEZ鯖でも起きていたことだ
某エルの部隊の砂場がそうだ
対抗処置でホルの近茶っぽいのが叩いた時に、変なバランスが取れた時期がある
ところが対抗処置に規約違反のプレイヤーを呼び、ゲーム外の要素（スパイ監視など）
いろいろとやった結果、さらに過疎った要因を自ら作った自覚はアレにはないんだろう
あなたが言うように、ゲブ一強などの極端な万人向けじゃない遊び方を浸透させられると人は減るという良い例だね 最近腕を磨く事が軽視され過ぎなんだよな
好きにやれば良いんだよ。出来るものならな
みんな好きにやればいいという部分ばかりに目が行ってできるものならって部分が一番大事なんだってことに気がついてねぇ
PSは選択肢なんだよ 勝敗に拘るのも楽しみ方の一つだが、それを是とする集団で行動するか
集まりもしないで他人に強制しても自分も強制された人も楽しくはない
いまのFEZ、俺含め理屈で遊んでる人が多い内は、人が増える事はむずかしいんじゃないか
いっそFEGなんぞ造らず、FEZ2とかのが、まだ利益的に望めたんじゃないかと考えるのは
俺もFEZが趣向的に好きな偏向視点の具現化なんだろうけどな ヴィルマが今も工作をさせてるかどうかだな
数戦しかしてないけど前みたいに６レべ工作員送って
主戦に突っ込ませてキル取ったりしてスコア稼いでたり
掘りに工作員座らせてキマ出たら報告したりな
こういうのを自分の楽しみでしてるとかダウナよりも
悪質でありbanに値するけどな だが実際にBANされるのはダウナ
ヴィルマは過去に癒着のSSがあがってたくらいだ
ヴィルマが自主的に行わずとも、周辺がヴィルマを利用して自ら工作を働き
混乱させるのを楽しんでいるのも問題だ
実際、誤爆による暴露も起きているからな
それを俺知らないで便乗し、工作されたものを壊しキルし情報を享受し
勝てれば正義でやってるのは今も変わらずだな 工作報告が上がった時、そこに居る人が抑制を行うのは難しい
工作門と報告があって、それが被害側なら懇願するだろうけど
役得側なら知らない振りして全力で破壊するのが今のプレイヤー
モラルレベルだからな そこが面白い話で、そう言った例のようにに全力破壊による暗黙の内に
工作プレイヤーに協力してる訳だから工作プレイヤーは減らない
それらと相性がいいのがヴィルマだったわけだ 運営が全く動かない時点で癒着がさらに信憑性が増してくるな
工作も運営が認めてるそんな感じみたいに見えるな
サブならやっていいって感じなんだろうか
やったもん勝ちで勝てば正義なら勝ちたければ皆もやれってことか？ 工作は引退する奴がやる最後の花火だからどうでもいいわ
実行犯がどうなるかはダウナが体を張って示してくれてる通りだ 皆が望んでればそうなる
ネズミセスも破壊力は強いが、皆がやらないのは
それがつまらんと認めてるから
抑制があるうちは大丈夫だろうけどね
抑制が無いと今の外国人ワンサカ状態になるだけだ ダウナは一種のメタンガスとして機能してる
時々引火して周囲に迷惑かけてるけどな まだヴィルマが工作してるんならまた叩かれて部隊員が減って
あいつ自身が来なくなるだけだけどな
最近叩かれてないからまたインしてきてるやろ
おっ叩きが無くなった、インするかって感じだろうしな 工作を辞めさせることは出来んしヴィルマをbanさせる事も無理なら
また前みたいに叩かれ続けてヴィルマ自体が来なくなるくらいしか
辞めさせることはできんだろうな、ヴィルマがいなければ工作しても
勝てないからな、それが１番解決する方法なんだよな
部隊長が来なくなれば部隊員も減って機能しなくなるからな
あいつなりに叩かれなくなるのを待ってたんだろうと思うわ 相手する人がいなくなれば戦争自体できなくなる
にゃー関連の戦争に入る人がいなくなれば解決する話ではあるんだが難しいだろうな そういうのは工作員とかでなんとでもなるから難しいな
だから大部隊と戦う場合は野良たちのスキル威力アップするとかな
そしたら工作するこいつらだけが楽しいってのは無くなり
防衛する側もスキル威力アップで楽しくなると思うんだよな
それならいくら工作してようが気にならなくなっていんだけどな FEZは良くサッカーに例えられるけど例としてはポーカーの方が適切なんだよね
どういう場で配られた同数の札でどういう役を揃えていくらベットして勝負するかはFEZによく似ている
どういう場はMAP
配られた同数の札は50人という参戦人数
どういう役はその配られた札(構成)でどういう戦術を取るか
いくらベットするかはどれだけエンハイスペルマするか
部隊参戦やPT参戦はあらかじめ3カードやフルハウスのような役を仕込むようなモノだから本来は運営が禁止すべき事なんだよ
場は公平になるようにMAPプールからランダム抽出
参戦は偏りが出ないように山（参戦希望者ストック）からランダム分配するようにしないと人が集まるようなゲームにはならない にゃーはリリボルジャミスペルで超パワーアップしてしまったのが一番の問題だったな
終始リリボルレイス連打されたら野良やそこらへんの部隊じゃどうにもならんかった
でも単純な歩兵戦だと勝てなくとも割と勝負になってたからそれ以前だと入るやつはいたんだよね Lv上限解放とLv35スキル、スペル、コスト上昇、アップルパイ実装によって歩兵、特に片手ヲリが半端な構成だと絶対に止められなくなったのが主な原因だと思う
召喚連打はそれによって余裕が出来たが故の副次的効果だな
以前は無理押ししたら当然の如く死んでいたのが死ななくなったからと言える ポーカーに例えるなら以前は2ペアだった札が4カードになった感じ 二人しか喋ってなくて草
ゲーム内でwis使ってお話してろよ ボルはキプレイプの為に必要になってるからな
クリ荒らされたらチャリも出せないしバリ出したらスコア源にされるし
だからボルはほんとクリ周りしかスキル使えないようにするべきだな
そうなるとボルだけで充分だからりりは排除するべきだろうな
にゃー達は歩兵弱いから強い奴らが来たら何もできんから召喚で対処
してるようなもんだからりりが無くなれば勝てなくなるだろうしな 今後の課題はリリボルジャミ３５スキルコストアップスペル
スキルポイントアップなどの削除かもな
後は戦場の職の人数制限と２０レべ以下強制キック実装とかな
歩兵戦がちゃんと楽しめる感じにするべきだろうな >>495
いやぁ、今のFEZにそんな賢そうな例えは合わないと思うよ
逃げ遅れや氷像に群がる様とか、ポジション関係無しにボールに群がる小学生のサッカー見てる気分 v20未満強制キックというより入場制限は賛成だな、現状普通にプレイしてればチュートリアルスキップしてLv8で戦争入る奴はいない
それ以外の案は実現不能だったり近年のクソアプデをさらに加速させるような案だから無理だな まだフェーズ4の情報ないのか
こりゃコロナにこじつけて有耶無耶にする腹積もりだな >>481
腕を磨いて上手くなったらヲリ以外は弱体の対象にされるだけだから上手くなるメリットないだろ >>504
小学生のサッカー見たことあるか？
U-12とかの試合見ることあるけど、FEZがゴミに思える程ポジショニングしっかりしててまともにサッカーしてるぞ
幼稚園児のサッカーじゃないのｗ フェーズ4足りてないフェーズ4切れてきたフェーズ4補充はやく
フェーズ4分割に向けたフェーズ4準備の意識アンケートフェーズ4はやくうううう フェーズ4は超パワーアップしたウォリキラー盾皿です。
ダメージ感覚は長くなりますが、盾火の玉に赤オーラの片手ものけ反る強制仰け反り追加します。 フェーズ4なんてゲーム内ではだれも求めてないからあきらめて FEZ開発「フェーズ4どうするかー」
スクエニ上層「今年でサービス終了」
「…もういっか」 フェーズ４っていつなんだ？
１と２と３もわからんのだが 少し前までは単発でしょーもないレスも多かったけど、最近は一人で20も30も書き込む貧困おじ数人にスレ支配されてんな
ゲーム内も開幕45人中央とかも珍しくなくなってほんまに終わりやなって >>509
マジかよ、うちの小学校では敵味方関係なくボールと共に大移動だったぞ！
そんなところもスタンに手を出す有象無象による“誰の攻撃が通るか”大抽選会にそっくりだｗｗｗ 楽しめる方向へシフトできればいいんだけどな
ダウナは楽しんでるが、周囲が不愉快なだけだし
ヴィルマも楽しんでるが、他が不愉快なだけだ
両者ともに関わらず触らず、避けれる方法を選択すればいい
強制的にやらせる仕様が問題だ
BL入れてるキャラがいる、もしくは予約されてる戦場は
アラートだす機能を付けるだけで解決する これボカロである必要なくね？
ただの歌下手な人じゃん ID:wi9ADq170の言う理想のFEZがFEGだったような気がする
課金召喚を作れと言ってる辺りが課金しないとスキル選択肢すら少ない状況のFEGに似てる
こいつの言うとおりのFEZになったら1年でサ終するのは明らか 逆だ
いまの歌手って職業の人達が、ボカロレベルに堕ちてるって事 >>521
実現できてないから机上の空論だな
悪魔の証明を俺に示せと言うのか そういうのを一切合切解決するのがピア弓やぞｗｗ
状況に左右されないからいつでも楽しめるぞｗ 課金しないとスキル選択肢ないっていうけどほとんどの人にとってエンハイスペルも課金しないと維持できないから今更では？ 愉快部隊が現状、一番アクティブ人数多いと思うぞ
ATどれだけいるんだよ
トリプルパニを俺がバッシュした相手にやたっときは目が点になったが、その他にも
周囲にパニってるAT部員がいて、こいつら楽しんでるなと思ったもんだ
俺も俺のPTメンも不愉快極まりなかったがな >>525
運営がバラ撒き過ぎた
課金要素は、もっと厳格に扱うべきだ
バラまいた結果、バランス取りをより一層難しくした運営の自爆行為でしかない
よかれと思って行った結果が、現状だからな
安易に金コインを代表に、エンチャントアイテムを配りすぎたのが運営上の敗因だな 課金者は課金できる程度には理解と行動に節制ができる
無課金者は与えられる餌を食いつくしても餌を求め続ける
運営は好意として行った結果、後者を増長させゲーム内の雰囲気を悪くしただけだったな 課金者は課金できる程度には理解と行動に節制ができるって意味不明すぎやろｗ
むしろ頭おかしなっとるやろｗ ATって2人くらいしかいなくね？
キャラの種類はいっぱいいても
同時にいるのって2人とかまでしか見たことないが >>529
FEG作った奴はID:wi9ADq170みたいな思想に染まってたんやろなあとマジで思うわ 実行動はゲーム内でな
このスレで言葉遊びするには愉悦に浸れる分、嫌いではない >>519 それはある程度自分で調声しないと、物によっては変な声になる。
無料DLでAIキリタンと歌子2種類セットだからしてみえば >>513
FEZ開発「フェーズ4どうするかー」
スクエニ上層（FEZ以上におもしろいゲーム作れない）「今年でサービス終了」
「…もういっか」 つまらん場合はどの辺がつまらんか書かないとだめやな
どのゲームもつまらんとコミュの雑談とかで書くやろ このゲームがやばいのか俺のプロバイダがやばいのか知らんけど20時から22時くらいはゲームにならないくらいping不安定だわ
22時すぎるとめちゃくちゃ安定しだす 確かにつまらんのは当たってるけどな
このゲームの男女の割合って男８割女２割って感じやろ
ほとんど男ばっかのゲームなんて人気出ないし基本つまらんしな グーグルで回線測定って調べて計測したらええで
ＦＥＺ重い時に計測して速度出てるならＦＥＺがおかしいけどそうじゃないならおまかん 本当につまらなくなったら自然とフェードアウトする、その結果がピーク人数1000人
ここに愚痴りに来るうちはまだ飽きてない 女に会いたいならこのゲームしても意味ないな
人口の多いゲームした方がそりゃ女に遭遇する確率は高いしな
だからどのゲームっていうより人口が多いゲームが１番女多いぞ スペルでプレイ頻度は落ちたかなぁ
いろんな職でちょこちょこ遊んでたんやがいまはＰＷ回復スペルで弓と氷皿しかやってないわ
やからすぐ飽きてログアウトしてまう
スペル無かった時とかはヲリ笛短銃皿といろいろやってたんやがなぁ スペル実装で無課金はほとんど引退しただろうしな
無課金で毎日暇で張り付いてしてる奴はリングやエンチャやシェルが
貯まっててスペルに余裕で付けられるだろうが張り付いて遊んでなかった
無課金がスペルのエンチャ付けれなくて引退しただろうしな
課金者でも複数のキャラにスペル付けるのも大変だからな スペル削除で無課金が戻ってきて女が戻ってくる場合もあるからな
女と遊びたいと思ってるならスペル削除は有効だぞ
女は金使わないで遊びたいのがほとんどなんだしな ゲームで出会おうとすると金と時間が損するだけ
殆どが自分のタイプじゃない女ばっかだからな つかぬこときくんだけどスクエニ時代のデータてもう飛んどる？
FEZになって１年ぐらいでやめて以来やってない トリュフイベントの時はブーストアイテムは回復することがが条件だったけど
今のLP証ブーストはまとめ食いOK/HP満タン使用OKでした >>412
17ｋぐらいならレインで簡単に出るな
敵サラが強くて多いほど効きまくり
だがマップによるよなー >>415
それすると今度は氷サラが増えて氷割れやすくなる欠点は無くはない 女が多いゲームはまず、ネトゲではない
ネトゲ＝９９％男と考えるべき
FEZも１０％が女とかいうデータがあった気がするが・・・嘘だろう・・・
スマホゲーなら女はいるにはいる
女性比率高いのが、モンスト、デレステ、パズルゲー
パズルゲーしか女はやってない
パズルゲーが女性一番いる
女なんてゲームはやらねーよ、普通
任天堂Switchとかじゃねーのせいぜい >>546
無課金で14年間やってるが、スペルは流石にキツく感じる
エンチャ・ハイリジェネは大量にあるが、スペルは負担が重い
前まではゴールドコイン余裕で集められたが、今はスペルをRingで買ったりしているからゴールドコイン集めにくくなったのが一番痛い >>555
一番最後にウェブマネーアワードに入選した時のデータではもっと女性率高かった
確か20％ぐらいはあった
多分キャラが可愛くて対戦ゲーとしてもアクションゲーとしてもゆるいから女も取っつきやすいのだろう ちょっと着せ替えもエロ路線になってきてから女減った気がする なのでくそげはネトゲの中では意外と女率高い方だろう
男率99％はガンオンじゃないかねウェブマネーアワードでもそういう感じだった
確かFF14もくそげに近い女率だったし直結目当てなら迷わずFF14だな メルファリアマーチやってた頃までは女多かったよ
腐女子が笛とか短剣のカード描いてたな
笛のジュウカラと短剣は二次創作多かった メルファリアマーチは女そこそこ多いの見越して女受けする内容だったからな >>557
そのデータ大嘘
ROでも女性は１％未満だったからな >>558
そりゃ、女性はエロが大嫌いだからな・・・ 女はTVみるぐらいしか能が無い
女＝つまらない存在でFA 配信者でも女そこそこいるのにｗ
男配信者のVC相手にも女いるのにｗ FF14は女率が非常に高いから歴代FF14の人気投票で
FF14の男キャラが中間結果でセフィロス抜かしてたけどｗ
女は人気投票とか好きだからな お前、データ好きならあの人気投票どうなったか知ってる？ おお、それだ
FF14の男キャラつえええｗ
リメイク版発売される７のセフィロスやっぱ抜かしたな >>551
ドミ時代のデータが残ってる訳ねえし残ってたとしても何の意味も無いだろ 女つってもオークやスケルトン含んでるから何の意味もないぞ >>574
そうか
アバターとかも全部きえてるぽくてちょっと悲しいけどまあしゃあない
ありがとうさようなら ドミなんて1年程度しかサービス続いてないしその当時のアバターは今じゃ低解像度過ぎてショボいのにそこまで執着心湧くもんかね
よっぽど新規データの方がエンチャもアバターも短期間で揃えられそうなもんだが こう環境に変化がないともうこれで運営は安定したと感じてるんかな
ダメージ数値いじるのが一番手っ取り早いだろ
ダガストとかもそうだけど射程+ダメージみたいな産廃にする方法しか知らないのがゴミなんだよな
シャットの耐性+時間だったりダメージのバランス解決というよりスキルを使わせない選択肢に誘導する事しかない圧倒的保守思想だが
最近それすらもやらなくなってしまったな レインの消費pwアップとかもなかなかの無能 ダメージ調整で良かったろ
数字変えるだけやぞ 消費pw上げたところでハイパワガブ飲み出来る職に意味無いんだよなぁ >>579
仮にスピアがpw38になって今と使用率変わらないと思う？
メタとアド取れる行動に移行するじゃん どんな対人ゲームでも いやまぁスピアの話はどうでもいいわ
鰤ヲリの耐性+攻勢低下しかり調整がなんかワンクッションを飛び越えてるよ
そこそこPSのあるプレイヤーや開発でちゃんとゲームできる奴がテストプレイしたうえでの落とし所じゃない
今運営側にそういうテストプレイヤーがいないのはかわいそうだけど 本当に対人センスがない 修正する時もめんどくさい2要素潰すより1要素の方がいいだろ絶対 >>580
えぇ…
pw上げは無能って自分で言ってるやん >>583
悪いね酔っぱらってて言葉が足りんかったが
デメリットとデメリットを掛け合わせる調整しかしないのがゴミてこと言いたいんや
pw上がった前提でレインはダメージも弱体してるし 結果使用率で見ても今のスカの5％くらいのもんじゃないの？
皿は他スキルにも範囲があるけどこいつらにはこれしか仕事がないのに逃げ場がないじゃん
Q.弓って何が仕事なの？→A.皿の詠唱妨害
じゃあ何のスキルがそれにあたるのってときやっぱレインじゃん ていうかレインしかないやんあの職
んでレイン振らない味方弓とか邪魔以外の何物でもないんだが 今の環境だと確かにレイン打つうま味ってあるんかなぁとかは思うんだ 皿数少ない時も脳死でレイン撃ってる弓しかいねーんだわ
妨害になってねーよ トゥルーで張り付けや GTにスカがそもそも味方にいま平均12人くらいしかいないから
スカの5％だと1人もいないってことになっちゃうｗ スカが5％しかレイン使ってないって流石にそれは話もりもりもりおはうすじゃん？
レインしかないからっつったってそのレインが強ければ強いほど弓やるやつが増えて負けが濃くなるんだから今のレインで十分だと思うけどね 低スペの脳死ジャッジ専達も最初は煩かったけどメテオでスコア出せることに気付いてからは移民して静かになったし、こっちも被されること減ったしで良い調整だったわ
あとはヲリ弱体か火皿にヲリ特攻付けてくれ ジャッジ民でメテオに移住した奴なんているか？
メテオなんてほとんどってほど降ってないぞ メテオはマップを選ぶからな。
こけ撃ちも出来ないくらい発動遅いから、ジャッジ民の受け皿にはならんだろう。
他の魔法なら判定が発生してるモーションでも発動できないのはかなりストレスがたまる。 死角ができる凹凸地形だったらメテオぶっぱ
平地だったらスパークぶっぱ >>592
スパークが当たる距離まで詰められるなら氷かヘル以外邪魔にしかならんだろ ああまあ弓皿戦線だから別にいいのか被せ上等だし
ガン逃げ合戦の繰り返しだからつまらんよないずれにしてもそういうカタマリは >>584
今だと奥にレインよりトゥルーなんだな、トゥルーうてない状況でレインかも ナイトメアピースがやっと交換になったから次はオリの弱体だな
無課金はヘビ２発で沈むから誰も前に出ないしそりゃ引退するよな
遠距離も無課金多いから１０人くらいが片手にスキル当ててたんだが
全く食らってなくて片手ピンピンしてたからな >>577
ドミじゃねえとおもう
FEZになってからやったし
でもロギンしてみたらなんもかんも消えてて
新キャラつくってねみたいになってたからもういいかなって ポイントが複数あって面倒なイベようやく終わりか
バレンタインイベくらいのノルマなら気にならなかったがこのひな祭りイベ並のノルマで総合B以上はきつすぎ ガチの部隊戦とかプロ皿がゴロゴロしてる環境だと普通にプロ弓にも需要があるからな
ガッツリ研究されてて今やヲリ以外プロ専用機だし
プロでもないのにピックすりゃあそりゃつまらんわ ノルマ考えるとかそれ仕事やろｗ
それなら１時間残業して課金しろよｗ 来週から総力戦→褒章期間だから2週間はやらなくてオーケーだ
なぜか限定ルレが2週間後に同時に閉じるから、そこでサ終発表来るんじゃないかと読んでる
サービス続くと良いねぇ なんだかんだでアンケ取りだしてから人口回復したからな
やっぱり調整しますよっていう姿勢は大事 まぁサドンアタックすら終わってしまったからな…終わりは来るさ
人口がふえないのは古いゲームってのもあるけど
なにより覚えることが多い知識と操作技術格差がでて初心者狩り状態になるので
新規タイトルを作ってスタート地点を皆リセットするから新規もやるんであって
新陳代謝を忘れたスクエニに未来はないよ
今更新規IPで格ゲー参入したりしてるけど色々と遅い ドラクエ、FFの資産で食ってくしかない Lv８皿でフル前線してもノーデッドコスト無消費こんなん強すぎだろがお前らが雑魚杉なんだよ
それにセスで総合1位を獲らないようにコントロールしてる俺が居るだろ
オベ破壊したりオベ立てたりしてると親方大工道具オベマスとかイラネー称号ついておもろねーわ
オベ殴ったせいでキル1位でもキラマ獲り逃したことなんてゆうに１００回は越えてるわ レベル1弓の方がもっと簡単に動けるんだから最強は弓やね
皿とかいう雑魚は戦争に来るなよｗ スクエニは上げた社益のばら撒きするためにアニメと新ゲ作りまくったろ見返り利益度外視でな
だから今のスクエニは利益なんてそんな出てねえよもう新作作る予算も無くてFFドラクエブレイブを
低予算で出すことしか出来ねえんだよ言っとくけどスクエニはもうゲームクリエイト才能無い会社として有名会社1位だからな それは正しい意見だな・・反論できん・・弓さいつよ・・ FEZの不運て、ゲームに金を使わず変な事ばっかりに金を注ぎ込んで何れも大爆死した事だと思う。
キャラグラフィック改善、PS4連動、FEZ2の開発等を出来た筈なのにな。 しかもスクエニは任天堂スイッチとも連携しないしな
相手に拒否されてもおかしくねえから詰んでるが・・ もともと採算度外視だったからおかしいんだよ
会社資産と利益を取り合いして開発費名目で自分の懐に着服してたのが真相だからな
今はその採算度外視連発で首絞めてスクエニは危機的だろまぁ才能無いのが上に立てば会社なんてどうにでも転ぶ 会社は損してても開発費名目で着服した奴は得してる
スクエニは誰かが社の体質を変える革命しないとそう遠くないうちに当然と噂される結末をむかえる
一番こええのは他社に買われたり合併してもスクエニ役員が居残ることだ相手会社も巻き添えになる言わば毒 スクエニは任天堂出入り禁止からよく今の状態まで改善したよ それマジか？それがマジならアメリカでスクエニはかなり圧力妨害されて絶望的だぞ
トヨタですら弾劾されて社長をやっつけされたのに任天堂だけはどの国からも裁判負けしない都市伝説あるほどの力ある
俺的にはデイズニーとスクエニが提携したことに個人的驚いてたけどな てかFEZスレの書き込みがスクエニ本社からだったときの証拠とクリスチーナ風天と冴理亜のパソへウィルス送って破壊したときもスクエニ社内通者で証拠をバラ撒いた人居たが
危険を犯してまで誰が証拠バラ撒きしたんだろな？冴理亜様関係者の多くがその証拠をを今も保管してるがな
いつその証拠を使うのか知らねーけど・・また糖質だなんだとレスするんだろうけどよ冴理亜様関係者以外でもまだ証拠保管してるの居るだろ
請われても俺は証拠出さねえぞ面倒ごとは御免だからなそうやって今まで生きて来たんだ >>614
おいおい、おどるむすめに触れないとか優しいな 疑心暗鬼ねー・・・それこそが罠なのにな
君等ホントバカの集まり
最後には全世界で殺し合いの個人間戦争になってくだけ IRCの
#Aoc配信部屋
ここのやつら、5年前に、「既に人間らのほとんど（70−80％？）を掌握済みだ。それらを人間→人工知能へ置き換え済みだ。へっへっへ。。。ワロ！！！！人間なんてゴミクズの集まり！！！＾＾」
↑
みたいな事をチャットで書き込んでいたぞ？そいつらのIPとかもすぐ分かるのだから、疑心暗鬼ならまずはこれらを先に調べたらどうか？
今回のコロナ騒動もこいつらがやったに違いない お前らちゃんと頭にアルミホイルまいてるか？
寝てるときが一番思考操作や思考盗聴のリスクが高いから気をつけろよ 13年間同じネトゲをやり続けるとこいつらのように脳が破壊されるのか怖いな 昔、江頭とコラボした時？に、次々向かってくるタイツゾンビを弓で倒し続けるミニゲームみたいなの
あった気がするんだが、誰か覚えてないか？ >>477
名前変更を課金で可能にするのはアリだな
それも1回10万円くらいの高額にすりゃ悪用される心配もなかろう
復刻の可能性もない希少な衣装持ちのアカだけど長年使ってたせいで私怨の粘着が湧いてるとか、当時の思いつきで付けた名前が年月経って恥ずかしい名前になってたとかで需要ある ぶっちゃけ戦場での陣営弓制限５人以下（もっと少なくて良い）にすれば
ヲリ笛短皿セスみんな喜ぶしＥＸエンチャスペルの課金する人や人口も回復するんだよ
弓糞プでかぶされる被害者間にどんだけ課金エンスペ躊躇う人居るかってのを解ってくれよ 皿は皿で制すそれだけだろ邪魔でFEZを糞ゲたらしめてるのは無課金弓どもだ 皿弱体させるためのアリバイ作りのために要望してるんやぞ
それがネガヲリ様や 雷列禁止皿使ってみたら弱くてなんも言えなくなりそう それ言ったら運営のJPは笛使いだから皿増やそうとして皿強化をづう〜〜っと唱えてるからな
複数ID使って同意見者多数に見せかけてな。何年も前からだぞ 雷なしヘルカレスの縛りネタ構成でも少なくとも俺はスコアでるけどPSの問題なのでは… 雷ない場合はIB強すぎ言うだけじゃん、上書き禁止しろまで言いそう 皿の数で負けてるのに皿の後ろで氷とバッシュ待ってるようなヲリ様の声がでかいのがおかしいわ
あげく前狙えとかいうからばっかじゃねーの ほんでも杖ＩＢの上書きはええけど魔道具ＩＢの上書きはえぐいで 素直に火列がゴミって主張なら理解できるけどそれで今の皿は弱いですと言われてもね…
大剣の火力がバカでなおかつ
スペルで全職の火力スキルの使用感があがったのがゲーム性破壊してるって認識だけど
近付かれたらショットガンでワンパンされるからクソゲー ヲリ強すぎ
みたいな話にすり替えるのはちょっと 人数負け戦線でアタレ入れて皿の後ろで空気になってるヲリ様が氷バッシュでキルとって「火力の無い職は弱い」とか言ってるよ。 でも皿50とヲリ50でやると
ヲリ50の方から「弓スカ入れていい？」ってクソみたいなお願いが来る
実際やると皿側圧勝らしい >>647
と言うか最近の環境でそれやった例ないでしょ
過去だとヲリが圧勝だった、最近の場合だとヲリの射程でメテオ止められないの良いことに逆転しそうだが いかるんとかいう配信者がやったメテオ祭りの時は全部勝ったみたいだね
雷皿がつい最近の弱体前にやった祭りでは
敵に弓が人長取っててもドラゲー勝ちだったみたいだね
別にこけてジャッジ撃てば楽勝だから いかるんがやってたメテオ祭りはけっこう最近で
3回やって3回とも勝利だったらしい
敵に弓ももちろん居ただろう 皿祭りやってるから、ヲリ募って潰しにいこうみたいな
対抗勢力生まれる活気も人口も残ってないからなあ
もうGTにやろうが
配信者に勝馬が集う過疎ねタイムと変わらん戦場が出来るだけやろ ○○祭とかたまーにやってるみたいだが本スレのここで書かれないと誰もわからねーよ 弓対ヲリも昔やってたよな
無限ツルーでヲリが消し炭になってたわ 皿側が勝つのはヲリが真正面の戦いに付き合った場合だけだろ
分散してオベ周りで戦ったら皿なんて話にもならんわ
祭りだからで終わる話なのにマジに思ってるやつ毎度いて笑えないわ 実際初回に中央で40vs40みたいな事がザラだし遠距離が強く感じるのはそういう事だよね 祭りはマップ選んで相手野良の割れ戦みたいになるからなんとも
かといって敵味方ガチなの100人集めるの無理だし検証無理ゲー 弓祭りは先月むんちゅうがやってたけ20人いかない程度でもマップ次第でゴリ押し出来てたしね
単体でみたらそら弱いんだけど
クソゲは低ダメだろうが有利アクションとって数ゲー早くしたほうがいいし 遠距離と近接歩兵戦が強いのは遠距離
合意と見てよろしいですね? ずっと火皿をやってきたけど苦痛でしかたない
くそ遠距離から飛んでくる痛すぎるメテオにレイン
ヘル射程にいるとよく潰されるし当てても３００出るかどうか
スパークも１００も出ないしなあ
心が折れそうだよ メタはポケモンですら調整シーズンで変化するんや
メテオかスピア氷が役割破壊できる職で 火皿が今は真冬 それだけ >>661
一番苦痛なのはお前みたいなゴミ火皿と組まされた味方 だいたいどの職も一番強い何かを持ってるけど火皿って特に無いからな
そう考えると銃や重力と大して変わらんくらい不遇
だってわざわざ選ぶ意味がないもの >>654
それみたけど殆どがやる気なかっただけで（しかも超有利な旧エルギル）
次のスピカではヲリに轢き殺されてドラゲー負けしてたよ 弓祭りは凄くMAP厳選して旧エルギルで押してたけど堀死が最初からずっと多かった
次のスピカでは相手のヲリにやる気があって弓を轢き殺してたから微妙だと思った ヲリの数がいてやる気があったらやっぱり弓はびみょ・・・ 火皿で１５キル２２ｋみたいなのもいるし使い手しだいでしょ
俺ですら気分転換でやるとき１０戦して７キル１５ｋくらい平均で出るし
マップはそこそこ選ぶけど、他のやつだって普通そうだろ
どこでもどんな状況でも強くなきゃいけないってのが間違い 火皿で突発少数戦やネズミ処理に行くのは結構好き
弾幕すごいとこに行くのは嫌い 15キル22kが最高レベルならやっぱりヲリと比べるとしょぼいなkillもPCDも
今なら両手でも30k以上みるからな 火皿で１５キル２２ｋってのが上手い奴の例だとして
片手や短や両手の上手い奴だと４０ｋ越えがいるから
それと比べたらスコアでなくて弱いんじゃねって言ってるん
だと思うな 俺はPCDよりkillのほうが大事だと思ってるからPCDが22kは十分だと思うけど
肝心のkillが15じゃねえ？ｗ ヲリが何故強いかっていうとPCDもそこそこ出て尚且つキルが非常に強いからだと思うんだ
昔、弓がPCD50kでようが数がいたら負けるのってkillに繋がらないPCDに意味がないってこと
弾幕はPCD出てなんぼでしょ弱体なんてアホ 火皿だけじゃなくて銃、雷、弓なども４０ｋなんか超えないからな
どのマップでもつまりは片手や短や両手がどんだけチートレベルかって
いうのが良くわかるやろ、最初からスコア勝てないのに戦争してんだからな だから負けてる方が遠距離ってPCDだけは出るよねｗ >>678
短剣は建築とkillとれないからPCD高くないとリング不味い
だけヲリは全部とれるからずるいかな >>678
どのMAPでもは盛り過ぎだろ旧エルギル、ログマとか短剣は平坦MAPは無理でしょ 水曜だった。
俺は雷はエレキ没収したうえでジャッジ少し戻せって思うけどね
やりすぎなんだよな でるっちゃでるけどそれでも千人長取ってるのは片手と短なんだよな
ＰＣＤは出ても戦争はほとんど負けるし、もっと遠距離もキル取れる
ようにしてくれたらいいけどな、せめて２０キル以上は出るようにして欲しいわ
それか俺的に４０ｋとか出させてくれるならキルは我慢出来るけどな 皿でこないだ20killみたけどな
今強いのは氷皿とメテオだね
メテオは短とおなじでまっぷ選ぶけど 短剣も片手もスコアボーナスの塊だしな
他クラスにもスコアボーナス増やせばリング旨くなって釣り合い取れるんじゃね killとれない建築弱い職がPCD高いのは当たり前だと思うけど・・・ 結局PCDが高くても建築とkill弱いから総合評価でセスヲリ笛に勝てないし ブレイクでそんなスコアでるか？
スコアボーナス増えたとはいえ同じブレイクじゃスコア乗らなくなったから極端なスコアなんか出せないと思うんやが
ましてや戦争時間短くなってるし40ｋなんか出せるか？ 野良じゃ無理だよアークとかMAP厳選してPTプレイだよ 上手い奴はＰＴプレイで４０ｋ越えいける
スペルが無かった当時でもＰＴプレイで４０ｋ以上出してたからな 短で総合１位になりたいならＰＴ組んでるオリにもキルあげないで
キルも狙うしかないんじゃね、そしたら総合１位もいけるやろ
メテオはスコア３５ｋキル１０くらいでも１位なってるんだし 総合スコアは建築破壊セスに勝てんくない？
アロータワー５本壊したら建築ダメージ４万とかやし
まあ総合ランクの計算式しらんけど ブレイク短はキルとれないよ火力ないし1人をキルまでやったら時間かかってPCDもでない 他もやり方次第で１０万ポイントいくようにして総合１取れるように
してくれって要望するべきなんじゃね
要望も書いてちゃんとした理由も書かないと駄目だけどな
あと短だけじゃなく他も同様に上げてくれと書けば動くと思うけどな >>698
だから短は10万いかねーよ
なのにセス笛ヲリもあげたらだめじゃん セスオリ笛はそのままだよ、今総合１位取れてない
職だけあげてくれってこと
短は総合１位になれなくてもPCDなら１位取れるんだから
マシなんじゃね？弓とか皿とかPCDも１位無理なんだぞ なあワイの話聞いてくれひん？Ｗ
ＰＣＤ+キルボーナスでだいたいＰＣＤの倍くらいの総合スコアになるやん？
建築ダメージって余裕でＰＣＤの倍くらい出せるんやからセス上位にならんかえ？ メテオがいけても弓は無理だぞ
弓はキルも取れない建築破壊も無理PCDも無理
総合も無理で短より全部だめじゃん >>705
短も平地じゃ全然無理だけど弓より無理だよ
メテオは調子よければ総合は短寄りは高いと思うよキルとれるから そもそも総合スコアで見るなら初動オベ建てまくりでブーストかかるし職ごとに見ても意味ない気がするわ
ガチでやるならやっぱ初動オベ建てまくった後建築破壊したセスには勝てんやろ というかリングいるんか？
１リング１円くらいの価値ちゃうん？ この時間帯ラグいやつ多すぎ
ゲームにならねぇよ死ね ワイもこの時間回線死んでるわｗ
ピン４００超えたりしてゲームできへんからここで書き込んどるわｗ らぐいやつはｖｃ繋げながらユーチューブで音楽聞きながら他の放送も
付けながらでの色々掛け持ちで戦争してるからじゃね
そういうやつはワープした感じでスキルが当たらなくなるからな 10年前に光回線にした時は感動的なほど安定してたけど
スマホが普及しだしてからは全盛期のADSLと変わらんレベルになってるな いやワープは明らかに回避タイミングで発動してるから故意やろうな 総合1位取るならスコア厨に拘らなければ出るだろ
初動1本、建築１０ｋ、ＰＣスコア18ｋ弱、キル10キルみたいなバランスよく取ればいいだけ 初動以外、それ出来る職ってヲリ笛セスだけじゃんｗ
まずスカは絶対無理 やっぱり建築がネックなんだよな建築弱すぎる職で総合1位は至難の業 セスが建築強いのは足の速さだけ疑問だがまあわかる
歩兵最強のヲリが建築もセスの次というのが分からん 皿はせめてヘルの対建築攻性だけでも上がればなあ
そうすればヘル皿が完全に劣化大剣の状況は緩和するだろ 今まで意図しない建築ダメージが出るスキルはすべて通常連打以下の効率に即修正されてるのを見る限り無理よ 手強いヲリの名前覚えてれば良いだけやん
並以下のヲリなんか普通に皿やってたら鴨だろ 皿スカで総合1位はキルクリでエク建てるか建てないかでも変わる
初動オベ1本＋キルクリによるオベとエクによる領域ダメージで建築ダメ分をカバーして総合1位は何回かある
問題は建築殴ってたら100％総合で上位に食い込む事は不可能になる事だ
勝利に繋がる行動がスコアにも繋がるヲリ笛セスと勝利に繋がる行動がスコアと相反する皿スカ
そりゃ近接多い方が勝つのは当たり前になる 銃ネズミやってたころはあかんやろと思いつつも楽しかったな わいも皿スカで総合1位取った事ある
ただし裏方建築ナイトしまくった負け戦場だが
残りの味方が全力中央ばっかだったんで裏方スコア独り占めだったんじゃよ スカは召喚つかわないと総合10万以上は絶対無理だし1人も見たことない
皿はメテオなら10万越え見た前のジャッジと火皿も行けた
ヲリセス笛の10万超えはよく見る
うーん・・・ だからジャイはスカに譲るべきなのにだいたいセスが真っ先にやる 正味今のオベhp高すぎてちょちょっと外周いっても一人だとよっぽど放置されないとヲリでも折りきれるもんでもない セスくらいだよ このオベhpの高さも今のどこまでも強気オベ伸ばして○分持てばオッケーみたいな一つの要因な気がする FEZ好き女子プレイヤーは総じて団体もしくは個人に依存
勝敗やスコアなどを話題にあげるが、根幹はコミュと雑談とキャラ容姿
リアメス引き付けたいならチャットを怠るな、コミュを意識しろ
求められてるキャラを貫け、褒められたら調子にのるくらいでいい
そして時々は構ってやれ
リアメスが複数いる部隊は部隊自体が強くなる
なぜならリアメスも、その環境につられたオスも張り切るから
逆にリアメスを飼っていて機嫌を損ねたら大部隊でも一気にパージする危機になる
ハイリスクハイリターン要素だ オベHPの高さと領域ダメの高さは実装当初から問題視されていたが放置されている
皿10万は召喚なしでも領域ダメ取れれば重力皿除いてすべての皿で達成できると思う
スカ10万は裏方召喚メインじゃないと無理
皿が可能でスカが不可能なのは皿は与ダメとキルの両立が可能だがスカは両立が不可能だから
可能とはいってもヲリ笛セスに比べれば達成率は100分の1くらいになるだろうし、格差はやっぱひどい 長年FEZやってて部隊長経験者なら理解できるだろ
部隊運営の秘訣はリアメス管理にある・・・ 逆に言えば勝敗やスコアを素で気にするのはオスである証拠
話題として出る勝敗やスコアか、気にしてるかで判別できる
おまえらの部隊で簡単にリアメスを発見できる方法は、戦争内容が
優勢だったり劣勢だったりで変化があるかどうかだ
変化なく面白がってたらそいつがメスだ
メスっぽくてもやたら気にしてたらそいつはネカマだ 召喚使うにしても召喚の職補正も無くされてしまったので基本耐性が高い片手に対して著しく無力になっている点も見逃せない
片手に対してはレイスのギロチンで3桁でないからソリッドかけた片手が突っ込んで来たらレイスでは止められない
召喚が有効なのは耐性が低くて仰け反る遠距離職に対してで、耐性が高い近接相手には効果が薄い
職補正があれば皿が歩兵召喚をやる事でヲリに対して少しは有効な動きが出来たが今は不可能
裏方召喚関連の多くの仕様が近接有利、遠距離不利になるように修正されている >>736
究極のリアメス管理はリアメスが管理することだからな
俺の部隊が爆発した原因のほとんどが、リアメスから発端だった
なぜ今突然、そんなことは以前から理解してると言うようなことをスレに書き込んだかと言えば
たったいまリアメス要因で俺の部隊が爆発四散したからだ・・・
誰か俺を拾ってくれ・・・ これからナイトを除く召喚はスカに優先しろよ生身じゃ絶対10万無理だから
ナイトはセスがナイタクやれ 皿が可能でスカが不可能なのは皿は与ダメとキルの両立が可能だがスカは両立が不可能だから
↑本当コレに尽きるよな加えてスカは建築弱いから一番リング不味いよ なんでいきなりリアメスの話題で鼻息荒くしてるの？
春だから🐒みたいに発情期になったか？ 歩兵召喚建築破壊無しの単純な建築速度の争いでは100％近接勝利
歩兵召喚無しの建築破壊速度・建築速度の争いでも100％近接勝利
歩兵無しの召喚・建築破壊速度・建築速度の争いで漸く100％ではなくなる
ナイトによって建築速度がカバー出来てジャイによって建築破壊速度がカバーできるからだ
といっても全員が召喚になれるわけでも無いし、召喚が歩兵に対して勝っている訳でも無いので95％以上は近接勝利になるだろう
歩兵有りにした所でその他の点で近接が有利なので、余程遠距離が歩兵で秀でていない限り近接が多い方が有利になる 上記>>743の補足
近接よりも歩兵の点で秀でていればその他の点で劣っていても遠距離も必要となる
極限られてはいるが、PSでそれを達成している遠距離も存在している
逆に言えばその極限られた遠距離以外は不必要である
PSの伴わない遠距離は全ての点で近接に劣り、割合が増せば増すほど勝利が遠のいていく
また、PSがあっても遠距離は役割が被りやすい
この点も遠距離の割合を増やせない理由になる ピアとトゥルーしか撃たない弓なんなの？
せめて蜘蛛矢撃てよどっちも邪魔にしかなってないぞ 今使えるのピア蜘蛛と火くらいだろ
なお全部他人依存の模様 今の環境ほとんどオベ殴らないで乳繰り合ってんだから遠距離でいいじゃん 勝つとか負けるとかどうでもいい
小学校の短いお昼休みのサッカーみたいに勝敗なんかどうでもいいんだからシュートもパスもしないでオナニーみたいにテクニカルにドリブルしてた方が楽しいよ もはやFEZに求められているのはバランス調整とかフェーズ４とかではなく
「クソゲーの癖にFEZを名乗るな」って段階だと思うよ 銃を戻すだけで、火皿、大剣は解決できそうなんだけど、ダメなの？ 今でも召喚なしじゃ絶対に総合１位取れないのに・・・ オイルが復活した所で火皿の問題が解決するわけではないし
アシッドが復活した所で大剣の問題が解決するわけではないからなぁ
この二つでスペルの効果を無かった事にできるほどスペルのマイナス効果は小さくない >>734
領域ダメの高さは昔は低くて問題だった気がする
キルで簡単にゲージが削れるから、領域よりスコア厨してるほうが勝てた
まさに「歩兵が強いほうが勝つ」ゲームだった
途中で領域ダメを引き上げたことで「歩兵が強いよりゲームの勝敗に対する行動を分かってる方が勝つ」ゲームになった
スコア厨は戦争勝つつもり最初からないから、勝ちたい人は逆に入れば勝てるという住み分けができるようになった >>734
って、スコアの話か
勘違いした…すまんな
ただ、歩兵に関するスコアの比重は低いほうが助かるんだ
支援スコアがクリ掘ってるだけでくっそ稼げてた仕様はゴミだったが >>756
現在のオベHPと領域ダメはヲリセス基準なら適正で皿スカ基準なら圧倒的建て得なのが問題
領域ダメが低ければ低いほど職による格差は無くなるが、高ければ高いほど建築破壊速度の高い職が圧倒的に有利になる
「勝ち方を分かっている方が勝つ」とかそういう問題ではない 仮に歩兵戦のスコアを大幅に引き下げてスコア厨が0になったとしても建築破壊速度格差の問題は解決しない
>>743で指摘したように問題の根幹には移動スピードの格差と建築破壊速度の格差がある
皿スカの歩兵性能がこの2つの格差を埋めれるほど向上すれば現状のオベHPと領域ダメでもOK ドッチボールから玉入れに変化したせいで、
相手プレイヤー不在で稼いだ点数で、そのまま勝ててしまうのがなあ 歩兵スコア出しているのも近接が多いから勘違いされやすいが
キルダメでゲージが減る方が遠距離有利で職格差的にも公平なんだよ つかいい加減オベはジャイでしか壊せないようにしろよ 今まで慎重に調整してた感あったけど もう文句言われた部分を使用禁止レベルにして選択肢から除外する調整するようになったよな
シャット→持続時間下げ…耐性下げ！？
ヲリ持ち替え→攻性下げ…耐性下げ！？
ダガスト→ダメージ下げ…射程下げ！？
一番意味不明なのはシャットだけどこれあの調整時期に強いと思ってたやつがいるのもお笑いだけど。ここまで弱体するのももう運営でプレイしてなくて身内情報なんだろうな
お察しだわ ナイタクセスしてれば総合１位余裕だからな
総合スコアなんかカスだよ セスは存在からして既存FEZの否定だからなんとも言えんが鰤ヲリの持ち替えとダガスト修正は妥当じゃね
鰤ヲリに関しては即時持ち替えできないだけで今でも状況に合わせて持ち替えれるから
ランペ、ヘビスマLv3ならバッシュ取得不可、バッシュLv3ならランペ、ヘビスマLv3取得不可くらいのスキルツリーにした方がいいくらい
ダガストはダガストするなら弓持ち替えろって話になるし、そもそも何でダガストを実装したのかすら謎 いや修正されるべきなのはわかるけど鰤なら攻性鬼下げればいいし、ダガストならダメだけ下げればよかったろ 鰤が今も戦えるぞ！っていう意見は誰からもでるし
自分で使っても大剣メインの鰤って今も全然戦えるけどもっと言えば今の即持ち替えだってヘビ200は出るし調整で何がしたいのか全然わからん
運営絶対クソゲやってないんだよって言いたいわ もし身内の人いたらごめんね だが全職ちゃんと使え 35スキルとスペルで全てのバランスが崩壊したってのがユーザーの共通認識だ 見てるかーーーー？？？ まぁ中途半端な修正する位なら削除の方がいいわな
Lv35スキルが無くなって困る奴より喜ぶ奴の方が遥かに多いだろうし 大剣は危なくなったら盾もって逃げるからなんだかずるいと思う 他の職だって危なくなったら盾もって耐性最強にして逃げたいのに・・・ >>767
ネガ鰤ヲリ様が引退引退言いながら喚き散らしてるから鰤ヲリのデバフはこれでも相当踏み込んで調整した方だと思うわ
こいつら声だけは滅茶苦茶デカいからSNSだけ見てると鰤ヲリ弱体撤廃派が圧倒的多数派の意見に見える
数少ない妥協案も攻性低下の方を撤廃して耐性ダウンだけにしろって意見だし >>770
悪いけど耐性スペル変える奴はいても盾にもちかえる奴はほぼ居ないぞ >>772
今までの雰囲気で「鰤ｦﾘ弱体ｸｿ」みたいなニコニコの生放送見るけどあと3時間FEZやればいい落とし所見つかりますけど！？みたいなとこでもヲリ弱体は「マジでクソ」みたいなとこに落ち着いちゃうのはちょっとね
だが、しかしもうちょい弱体にも期間と幅が必要だよ 共通認識にしていかないと スレが無駄に伸びる いやスレに関しては俺が言うなだよな…
ウィスキー買ってきたからFEZやって寝る みんな好きな職やれな？ >>776
うるせー 飲んだらそりゃメテオくらい周りがどうでもいい職しかできねーんだよ
やっぱコーラだの炭酸で割るくらいじゃない？ストレートでもいいけどゲームできなくなるし
ちなバランタインな ウィスキーはスコッチが至高 >>759
移動スピードはともかく、サラスカの建築破壊能力を上げるしかないね
昔の笛のカス建築ダメ、セスのスタイルは今考えればよく出来たシステムだったのかも？
キルの重みあげると初動やオベ折り放棄でキプ前や中央数ゲーでキル取ってる方が勝ちやすくなるからアウト
歩兵戦はあくまで領域取るための手段であって、目的になるのはなぁ…
領域取りに影響しない歩兵戦だけやりたいやつは自己満でってのが一番 ネズミ多すぎ何とかしろ→アラート削除だからな
折られるのを守るくらいならバンバン再建して広領域維持しろと 所詮セスなんて所謂キャプだけやって守りに来ないゴミ行為しか出来ないしな
建築周りに関してはオベ最強後はゴミ サクリなんで消したんだっけ
無くなったおかげでねずみする得になってるけど パシリの仕事でつまんないって声が多かったとかなんとか
セスやってるだけで軍チャでセス何人 どこオベ何割 あく回復しろよみたいに言われてたからな
歩兵セスやりたいのに煩わしいって 動画上げろ お前と同じ30代がお前の動画を待ってる いかに中国人の援軍に入られないか勝負になっててマジつまんな 与ダメじゃなくて被ダメとの合算でランク付けて欲しいわ。 サクリいれるとサクリなしセスがいない方が積むから
あと更にセス必須になりすぎる
回復職も要らない ジャイにオベ回復機能実装でええな
特定職に回復機能持たせたのが失敗やがサクリファイスそのものはええやろ
サクリ無くて裏オベ守るだけ無駄みたいな状況の方がよっぽど糞や セス4人くらいでサクリするとジャイでも折れないので…さすがに糞ゲーだと思いました
https://gyazo.com/5416c284273cf144c9decac6b3abc1fe
敵キプ裏に立てた裏オベはさすがにﾏﾓﾚﾅｶｯﾀよ… それはサクリファイスが重複するとかいうアホな仕様のせいやん コストが増えたから被ダメの方も跳ね上がってそう
個人的には接近奴が優遇される調整に文句言う理由はないな 目標戦のテコ入れとかしないのかな
ある程度いい物景品にしてユーザーの勝ち意識高めて欲しいわ ある程度いい物ってなんだよ
今ならスペルしかいらんぞ
そんでスペル配ったら強い国がさらに強くなってクソゲが加速するぞ 丸太時代のスキルはろくに調整もせずみんな消したからな 物なんか釣らなくても
目標戦に特別階級ポイントを5倍とか付けただけで
目の色変えて参加すると思うぞ 過疎に合わせて大陸戻そうぜ
今はほぼ目標被りしないし
マップリンク少なくなれば、物理的に空き巣布告できなくなる
温泉みたいな人気特設から逃げ道なくなるし
防衛援軍にも入れない難民発生するかもしれんが
戦争中は、割れ常習した現状よりマシになるだろ 援軍ランダムにさえなればそんな難しいことしなくても活性化するよ
戦争起きにくいのは勝てるほうに入れないならやらないほうがマシって心理が原因 割れ戦場に入るのがデメリットしかないのが悪いんやろ
なんでそこを変えずに強制参加やねんあほやろ だから開戦前と開戦後数分の人数を非公開にしろって言ってんだろ
見えるから勝てそう負けそうが予想付くんだから 時間経過した戦場ほど参加したときにリングボーナスつけるようにしたらすぐ埋まるやろｗ 逆に上位ランカーが何処其処の戦場に入りましたって通告だせばええんじゃね? マップ弄って攻撃側は待ちゲーしてたら領域足りなくて負ける程度に防衛有利にしよう
部隊勢は布告する丁度いい建前になるし援軍勢はマップ有利取れるしでwinwin むしろネツ連は布告まって防衛はいって野良ボコってたが？ FEZは自分との戦いやで
敵味方の雑音に惑わされずに己の道を貫くんや
ピア！ >>810
昔 50vs49vs俺 って名前のキャラ見た事あるが言い得て妙って思ったなｗ YouTubeで動画を漁ってたら、ダウにゃんTVなんてのを見つけちまった。
あいつまだFEZしてんのな。 視聴者数40、高評価0、低評価40でも続けられるメンタルはすごい そもそもあいつ掘り放置クリ押し付けしかしてねぇじゃん
そんな配信見て面白いのかよ リアメスで最強カリスマは冴理亜様しか存在しなかったな
ただのリアメスならさほどカリスマ性なかったかもしれんが
冴理亜様はソロプレイでも最強だったからな
それにアンチたちがどいつもこいつも冴理亜様の人格に魅了されてったのは圧巻だったわ本物のカリスマ シャット弱体を俺へ宣告した運営だからなたんに俺への嫌がらせにすぎん
俺はセスの手本を冴理亜様にしてたから弱体されても今もってさいつよしてるわ
むんちゅうPTの駆逐殲滅は俺の楽しみになってる俺がここまで強くなれたのは実践者冴理亜様のお陰 30秒持続するシャットはかなりの強バフスキルだっただろ
課金させるために甘やかされてたスキル設定が標準的な性能に近づいただけだわ シャット弱体は違うそこじゃないって思った
ネズミ増えただけだし 強バフスキルwwww
ガドレ付けた片手程度の硬さになってスタン無効でpw50消費でpw回復しません
みたいな仕様だったと思うけどfezの中でこんなにピーキーすぎて使いづらいスキルないだろ
hp交換しかできない近距離職でハイパワポ必須が前提のスキルで壊れてもいないステータス… これにイライラしてたやついるなら本当にやべぇ奴だな… まぁ結局事実として主戦からセスは居なくなったがセス使用率は増えたんだから皮肉だよな
まだ誰の役にも立たないオナニーでも主戦に残しておいてやればいいのに、自分でクソゲー加速させるんだからお疲れ様ですって具合や 実際のとこプレイヤーは一職しか使えなくて
「あれ強いな…俺も使ったろ」みたいなやつより
「アレせこいわ…弱体しろ」
ってなるプレイヤーしか残ってない 多分運営の周りも セスへのヘイトはネズミだけだったから
キプをタゲれなくするとか ナイタクできなくするとか
そういう調整のほうがよっぽどよかった >>824
キプタゲ不可だと他職がうるさいからなぁなぁにしてるとこある
セスの移動スキル自体は近接3職中でも一番弱体した結果として最も飛距離ないし
根本はバカになってる建築破壊の方だからそっちが今できる落とし所だと思われる
召喚解除は自軍領域以外で非表示になるとかくらいがいいけどね
すくなからず増えたオベHPも見直した方がいいと思うけどね セスはシャット使ってスキルを使うならハイパワポ必須だが
他の職も適宜ハイパワポ使えないようなのは雑魚だから。
セスだけ不遇すぎるとか妄想もいい加減にして セスの話題になると必ずセスは弱い！シャットは元から弱かった！って勘違いしてる奴が湧くがセスなんてPS不要で前線にも不要な老人専用職なのにシャットして敵陣に紛れ込むだけで敵も味方も動き辛くなってたから心象悪いんだわ
ウェイブ盾皿いたろ？あれと一緒で存在が邪魔なだけ 素直に殴り合って負けるヲリ様は論外としても
遅延ギミック発動させて
タイマンでセス処理できる水準のプレイヤーを前線から離して時間奪ってるだけで、
もうネズミ側プラスじゃねーのかと思う あのデコイ以外でも元々空気だろｗｗアレにイライラするくらいならそもそも論だけどネトゲ向いてない
リバース直後のドレインの壊れだったりハームのスコアボーナスが高かったときは確かに強いなとは思ったけど
さすがにその他の事のネガはちょっと思考が雑魚なだけだと思うわ…
短からしてもシャットセスきたら移動性能も含めて絶対生還できない鴨でしかないし そういや弱体化したスキルのアンケートもあったけど音沙汰ないな
フェーズなんとかも音沙汰ないが >>828
それはそうね 理不尽だと思う
あとオベ殴るから放置もできないので引きで戦えるってのが根底の強みだと思う
こっちが轢いてお茶を濁せるならいいけど オベ守らないとっていう思考するとやっぱ不利な戦いを押し付けられるのは強いよね >>828
でもこないだのセス弱体で結果としてネズミ増えたからね
それが運営の答えって事よ 他職がハイパワポ飲むのは自然回復以上にスキル回しが必要な時で
セルフパワブレしてる職と混同するのは… もしくは触ってないから雑魚なんだろうな
一時期のシャットセスが流行っててもPCDなんてゴミみたいなもんだったろ
HP交換する近接や打点の無い遠距離のダメージ感覚を狂わすって点では害悪だったかもしれないが
ネズミしかできない仕様になった後 ネズミ自体がメタになった現状の罪は重い リバース直後の脳死ドレイン連打でウォリを殴り倒せるときが一番楽しかった JP（運営）お前が糞なのは良識人がお前の絞り無敵笛キャラを通報しても通報した人をBANしてるからだ
しかも自分をキルした相手をBANしたり相手の職を弱体したりと運営にあるまじき行為を繰り返してる
お前の主観意見を他大多数は反対してるからお前に調整才能無いのだよ
しかも笛で狩るための皿を増やそうと皿強化を画策してることもお前の屑なところ
もうお前のキャラ名を暴露するぞお前を通報して逆BANされた人から頼まれたもんでなJP(運営）の笛キャラ名「ど〇ん中」
お前運営を辞めろってかスク〇ニを辞めろよ運営として人としてあるまじき行為を繰り返すな クソゲ加速装置のクレーマー雑魚さんが次になんていうのか俺は興味があるよ
俺は常に強い職を使うだけだけど 今は中央から人が減らないなら皿で次点は笛なんだ♪ セスで千人長とる黄金パターンの「ショックサイクロンX2」が強かっただけ
初撃のショック強制のけぞりが強悪でシャットは別に強くねえよ
セスを強くてPS不要ってんならJPお前もセス使ってないとおかしい話だぜセスなんて最弱 セスの修正はあくまでもきっかけでダガストの射程減少したりとかわざわざしてるのもちょっと気になるんだよな
ダメージ減少とかは全然わかるんだけど
それを踏まえてエレキ、アサルトっていう明らかにいじられるそぶりも見せない聖域と化してるスキル
あっ(察し)
忖度…あるでしょうね ショックのけぞりさせられてるときにうっかり攻撃クリックしようもんならPowまで消費しちまうからだ
鈍足までつくから効果終わるまでに逃げ切れずキルされる代物
鈍足中の逃げる敵へバックハンドブローでキルの山築けるのは強いがシャット弱体は完全にガックシ対策への個人的恨み wikiとかも動いてないけど エレキって実ダメ入れたらPCDは単体スピアよりもでるのかな？
IB上書きとかもボーナス加算するのかなって仕様として知らない部分が大きい
よく短よりPCD出ないっていうけど レグブレ160 蜘蛛矢30
このわかりやすいスコアボーナス見れば当たり前だろって思う
実際の影響や強さとPCDは何も関係がない 「当たらなければどうと言うことはない」って名言あるだろそれはFEZだと接近しなきゃならんヘビスマ
エレキは遠距離から拘束する鬼スキル、エレキの効果時間中に鈍足付ければ敵の死亡は確実
鈍足はFEZ実装初期から死亡要因の第一で皆から恐れられるデパフだったそれこそバッシュよりもな
なのにエレキまで実装する愚を犯しそのまま残してるから近接使いの復帰は無くなりそこへさらなる鰤ヲリ弱体という糞コンボ 3アム入れたら実ダメ込み1kくらいだしワンアクションのpcd期待値はそもそも違うわね ユニットとしてはいまいち弱いけど エレキの拘束が強いってのはわかるんだけど
いったんそれを置いても地面指定の180攻撃力スキルってのがイカれてるんだよなぁ
ジャベ、エレキでいいダメージ持っていけるんじゃない サポートスキルオンリーで
ちなみにランスは190+dotね パワポ飲んでｐｗさえ確保すれば段差無視の火力でも使えるしな
ライトで削りきれるか微妙なのをエレキで仕留めたり
残っても動けないから追撃確定でキルも伸びるし
実際自分もそれでアークとかで10キル以上よくあるし エフェクト無関係な設置でしかもエフェクト消失後1秒くらいは判定残ってるから相手は避けれない
崖をマクロ連ステップする相手も大抵捕まえれるエレキは使い手にPS不要だから強い強すぎる
こんな不評不満の声で占められる糞スキルを今なお運営は好評成功スキルと自信持ってる 皿のスコア厨はエレキ使ってないのを知ってるか？エレキは味方がキルしてしまうからスコアまずくなる
だから皿スコア厨は味方が手を出せない遠間のジャベカレスを作って自ら氷を割るスコア稼ぎしてるんだぞ
スコア厨皿にとってもエレキは忌み嫌われてるスキルなのは間違いない んなはずねーじゃん
普通に届く所にエレキした方がスコア出るわ 皿のスコア厨って毎度短剣抜いて千人超になってるやついるの？もうそういう弱体阻止の流れ見飽きた
PCDなんかどうでもいいんだよ それこそ全盛のシャット(今まで全盛な事はなかったが弱体くらってるが)くらい壊れかどうかだな
バッシュくらいボーナスつけていいから短剣に200くらいダメージ出すのやめろ キルはしやすいがスコアはまずいのがエレキ
範囲に敵を多く入れやすいってのがスコア大前提
ジャベカレスは鈍足付けれるから敵は接近してくるより逃げを優先するのも強み実際逃げようとも攻撃し放題で旨い FEZの配信者ってなんでマップチャットを隠そうとしないんだ？隠そうとしないのとコメントで聞いても
誰も見てないからとかわけのわからんことを言うわ
誰も見てないならなんでコメントあるんだよ 追撃出来ないタイミングでジャベカレスする皿をよくバカにしてるレス多くいるじゃん
周り見てないとか批判してるやつばかりだがアレ実は皿で自分だけがスコア稼いで千人長とるための方法だ
氷系統は敵へ鈍足つくから自分の危険は少ないしPowあらん限りと自然回復にまかせてスコア独占稼ぎ放題してるのが真相 エレキ食らうような間合いでエレキがなくても味方のフォローがなければ
IBサンボルでサッカーボールにされて生かさず殺さずで限界までしゃぶられるだけだからそんなに変わらん 皿側の補足するならキルをとってしまうからまずいってのはその通り
キルが絶対的に総合スコアでは大事だから、スカでもたまにやるけどガド入れれば死ぬなって場面でもパワから入ったりする
ロイクエとかも影響してるけど今の運営がそれを推奨してるのも 自分で調整して3日とせずのプレイなんでしょうねって感じ サンボルサッカーで死ぬなんかまずないわ
一発食らって死ぬならあるけど何度も食らうわけない そりゃあお座り墓建てレベルのスコア度外視の完全なる煽り行為だからな
普通は苦しまないように一発で首を撥ねてやるのがマナー >>854
エレキとジャベで間合い違うの？
エレキがソニック程度の間合いならその理屈すげーわかりますけど
それこそニッチな話なんだけど ジャベ、エレキ、レーザー
全部確定だが当たった場合どれだけHP減らせるの？
ほかにHP交換無しでこんな格ゲーみたいな減り方します？
FEZのユニット運営としてはこれは弱い立ち回りで こんなニッチな用途を諭してもあれなんだけど
他に似たようなこと出来る職ないし 追撃出来ない氷像群は割るためじゃなく敵の動きを止めるためのもんだぞ
敵が動けないって事は他で人数有利作れるだろ
そいつらは動けないからアシストに回れないんだし
それを割りに行って死ぬのはただのアホよ
撤退カレスをジャッジとか弓で割って捕まってしぬ奴とか >>854
それはないかな逃げ道残して崖際でエレキで捕まってとか
エレキなかったらこけて堕ちれて逃げれた事多いよ
そもそも、エレキジャベあったら大剣なしでも死ぬ まぁなんのかんの言っても絶対エレキは弱体されない そのときはサ終だよな？
そうだろ？運営と共倒れするズブズブの内通者さん ジャベバッシュエレキでブレイズスピア交互で皿と片手だけで死んじゃう 浪漫コンならクラック一択だけど
どうしてもソロでしなくても二人いりゃあフォースでつないで10割コンなんてちょっと練習すりゃ出来るからな だがFEZ民てLOL以外やることある？ 先週買った200円のFO76は意外とアプデで改善されてるし
UBIも待てばやってもいいかなくらいの調整だけど どれも本腰入れらない程度の熱量なんよなぁ >>864
クラック俺も可能性感じて誰しも使えど 一人でオナニーみたいに決められるの？
使用率はどうなんだろうね
どの対戦ゲームにもあるんだけどメタってのは知っておこう
強いものは使用率は上がる 弱いものは下がるよ いやクラックとかどうでもいいスキルの事はまず後で考えよう？
エレキだって もういい加減逃げられないよ？ >>866
ここだけの話だけどこっち両手で向こう短剣ならクラックこけられなければ10割出来るぞ >>865
タイタンフォール2やってる、面白いわ、新作まだかな
BFは4までは滅茶面白くてくそげよりやってた
LOLみたいな中華クリックゲーはやらないなぁ 運営のクソ雑魚周りよりは俺の方がFEZの今の人口はまともにできる
いい加減環境を変えろ どんな職でもそうだけど時代を読めずになぁなぁでいく企業、個人は死んでいく
1.領域ダメージかオベHPの見直し
2.各職のスコアボーナスの見直し
3..スペル(特に大剣ヲリ)の攻撃スキルの見直し
お前の見えてる1割のユーザーを満足させるんじゃなく
プレイヤー6割のFEZを実現させろ な？ >>870
タイタンか！ COD ww2 も過疎過ぎてどうかと思ってたわーー
lolも一応は面白いよ ちゃんとシーズンでメタ変わるし
ポケモンみたいなもんだが 攻撃スペル見直すなら耐性スペルも見直さないと片手殺せねえよ なんで日本勢は研究しなくなったんだろうな
海外勢の書いてくれたガイドを鵜呑みにして海外勢に勝てない何故だろうって一体何を考えているのか >>875
単純に人口がいなくなったんだよ
ゲーム上手いやつがいなくなって やっと慣れたやつが相も変わらずつまらない事をやる
歌い手、ゲーム実況やら どのコミュニティでも一緒
人口がいなくなった誰からも有難がられるレスポンスの無いデータベースや動画をアップするのなんて虚無だよ
あるいは病気(俺は皮肉じゃなくて才能だと思う)だからこそできる 上手くなっても弱体の対象にされるゲームで研究しようなんてまず思わないしなあ カレスぶっぱで人長皿とか見ても別にうまいと思わないんだよな
スコア上位な事と同数での当たり合いでの強さは別 カレスぶっぱはたまにしか氷皿やらん俺でもこないだ35kでたｗ >>880
皿のほうはハイパワホじゃない？短だったけど解放されるころにはミリで余裕で死んだよ
コケれないの辛い カレスぶっぱで人長ってピアで20ｋ出すレベルの難易度やぞ 氷皿で30k出すのに必要なのは敵弓が少ないことで
ライトでもスピア使うことでもない（もちろんスピアは出やすいかもだが）
カレスぶっぱだけで30k以上いくぞ 言うて二人がかりで殴られてるんやからそら死ぬやろｗ
皿の代わりに大剣でも笛でもセスでも死ぬやんｗ
短剣でもフルブレイク入れられて結局死ぬやろｗ >>885
エレキなかったらこけれるんだな
昔なら最初のジャベの時点で凍結転倒できたから
ほんと死にやすくなったよ無理 昔よりずっと戦争時間短くなったのにデッドふえたよな 凍結転倒無くなったのはマジできついｗ
短剣やとほんま詰みパターン増えすぎやわｗ 強引なキルが増えたからな
凍結転倒あれば助かったパターンとエレキ以外のスキルなら死ななかったってパターンはよく見るｗ
主にバッシュを棒立ちで食らうの確定したのが痛いな
そこにエレキで延長もあるからやべーわｗｗ イキり配信者とかも「もうこれテクニック関係ないじゃんゴリ押しじゃん」
って言ってるから
だから上達しようって人も減ったんじゃない？ 確かにスキル叩きこめば殺せるようになったなｗ
反撃を許さず一方的にキルするってのはめっちゃ増えたｗ 状態異常ボーナスとか一切いらないし、
単純な与ダメ、被ダメ、キル、デッド、建築ダメランキングだけでいいよ バッシュや凍結、エレキ転倒不可でいいけど持続時間を減らせばいい スコアランキングいらん
戦闘貢献
領域貢献
総合だけでいい 逆に見てもなんもわからん総合ランキングの方がいらんわｗ
せめてもうちょっと何したかわかるように出せやｗ
領域に関してもオベ何本立ててどのくらい壊されたりダメージ与えたのとか詳細だせやｗ
つーかユーザーＰＣだけの記録でいいから何のスキルで何ダメージ与えたとかそこまで詳細に記録してくれよｗ 勝ち始めると大量の下手糞含む遠距離が自軍に入ってくるのってこのゲームが面白くなくなる要因の一つだよね
175自由な仕様ほんと糞だわ バッシュや凍結の持続時間減らしたらそれ単体で戦えなくなるやんけｗ
害悪なのは複数の拘束スキルをつなげて使えることやろｗ
仮に凍結、バッシュ中はスネア無効だけでもだいぶましやろｗ イナゴが入って強国が弱体化されるならバランス取れてるやんけｗ プラス方向でバランスが取れるならいいんだけどね
毎回マイナス方向一辺倒だから糞を押し付けられる当事者がどんどん萎えていくんだよね 知らんがなｗ
弱国からしたら常に負け続ける糞ゲーやぞｗ
イナゴが嫌なら弱国で活躍すればええやんｗ
そもそも今強い弱い国とかあるんか？ｗ そういや一強国家無くなったな
強いていうなら日付変更時間前後はネツ一強だなと思うくらい
でもプレイ人口も減る時間帯でフィーバータイムも短いからそこまでやばいとも思わない
昔はゲブ一強だったが中央ガイジと中華に汚染されて今じゃ見る影も無くなったし
GTならにゃー一強だったが今はそこまで強くないし
深夜早朝ならホル一強だったが今は強い国家は日替わりな印象 >>900
ごめん普通に国語できない人だったっぽいね
別にこんな場所で議論するつもりはないしレスしてごめん 遠距離とかへたくそよりも堀放置や無エンチャが大量に入ってくるのが困るけど
イナゴの強国弱体化効果でバランス取れるってのは確かにｗ ところが現実は弱い奴は弱いところに集まるんだよなぁ
特に中華新規 エレキは蛇足スキルではあるんだけどステキャン連打野郎の相手すんのもそれ以上にだるいから
ステキャンされる前に仕留めたくなる運営の気持ちもわかる
戦術アプデでステキャンに対するメタスキルがなくなってるのも一因かね エレキつえーのは分かるんだけど
これ当たるやろってタイミングで何故か外れるパターンがあって困る ステキャンできなくなるなら凍結転倒復活な
それでなくてもデッドはずっと増えてる 凍結転倒復活もステキャンもいやなら
明かに火力に対して防御力もHPも低すぎるから増やしてね 今のステップに文句がある奴は頭どうかしてるだろ？
自分が当てれないから文句言ってるだけだろ？ 文句いってるのはどうせあたまお皿様
自分はステキャン必要ない位置だもんな 俺皿だけど凍結転倒は有って然るべきだしエレキも削除した方がいいと思ってる
ただしそれにはスペル削除とソリッドアサルト削除が絶対に必要 あと個人的にはメテオも弱体化して欲しい
前に出てメテオ2回貰って500減るとか日常茶飯事過ぎて感覚おかしくなってるが
基本的に遠距離攻撃で単発で高ダメージはいかんでしょ
仰け反り職殺しすぎるからジャッジのように3回に分けてダメージが発生するようにして欲しいわ でも、メテオこれ以上弱くしたらジャッジ見たいに産廃じゃん メテオは丁度いいと思うがｗ
痛いって言ってる人は水路みたいなメテオ有利マップに行きすぎ メテオは弓が少ないとバカみたいに強い
鼻歌まじりに自信は安全で30k以上簡単に出るし
キルもかなり強い適当に隕石するだけで人が死ぬ
しかし弓が多めだとからっきしだからいいのでは？ ステキャンよりも対応するスキルが削除されてだるいってだけ
今のひたすら相手のミス待ちするしかないのがだるい
７鯖末期の仕様に戻るならステキャンも氷中転倒も戻していいよ ヘル強化してくれればメテオは産廃でええよ
てか遠距離やってる人も遠距離スキル弱くして中距離スキル強くしてほしいと思ってる人多いと思うけどな
スペルのせいで仰け反り職が中距離で動くリスクが異様に高くなってるからみんな遠距離に逃げてるだけだし メテオは弱体するんじゃなくてジャッジの非常識な弱体を若干緩和してメテオ使いを減らすべき
それかレインの射程だけ元に戻してメテオにガンガン刺さるようにすべき
お前ら何で口を開けたら下方修正ばっかなんだよ
これ以上人を減らす気か メテオに怒ってるのは主にヲリ様と氷皿様だから弱体されそう・・・ メテオってくるって回って撃ってるから隙が大きすぎて鴨なイメージしかないな
まあ、食らうとイテーってなるけど メテオやジャッジ強すぎってなってじゃあ弓や短にたのもうじゃなくて
すぐ弱体だからなぁ・・・終わってる 火皿やってるとメテオが一番つらいからメテオは弱体化して欲しいｗ
リスクとリターンが全然割に合ってない
こけれる分だけジャッジの方が遥かにましだからジャッジ元に戻してメテオ弱体化して欲しいくらい
メテオは仰け反り職に刺さり、ジャッジはエンダー職に刺さるからジャッジが強い方がヲリゲーを抑制しやすいしな レインジャッジメテオは射程を中距離にして回転率上げてくれた方が楽しそう メテオとかより捕まったら終わるサンボルエレキ弱体化して欲しいわ あと遠距離職が前に出ないのは前に出るリスクに見合ったスキルが少ないからだよ
ヘルが強ければヘルが当たる中距離まで前に出る皿の比率が増えるし
パワシュの射程をヘルくらいに減らして威力を大幅に上昇させればその距離まで来る弓の比率だって増えるだろ >>927
直ぐ弱体ってのはスペルのせいで火力インフレしてるからだな
誰しも攻撃力高すぎだと思ってるから弱体方向に向きやすいんだと思う
メテオもスペルが乗っていないのだったら今のままでもいいし
ジャッジもスペルが乗っていなければ昔のままで放置されていたと思う
全部スペルが悪い こいつらホント駄目
ぼくのかんがえたさいこうのちょうせいが軒並み弱体ばっか
どうりで1000人なんだわ 今のバランスにした結果の１０００人だし人口多かった時代に戻すのが正解だわな 即死するのが嫌なんだから最大HP3万にすりゃええやろ 弱体ってよりスペル削除じゃね？
売上以外でスペル支持してる人なんていないしバランス的にはスペルで良くなる点皆無で悪影響しか無いし
弱体が多いのはスペルで歪に上昇してしまった所の修正案のようなもんだから自然な事でしょ スペル実装当初はアクティブ2000〜3000ぐらい居てこいつら全員スペル課金すれば大幅収益アップだぜ
ていう超無能的な考えしたやつがいたんだよ
結果的に絶対やめない2000の牙城を崩した名軍死だった ここでギャーギャー同じことを繰り返し喚いてるが
HP3万にして解決しない問題があるなら提示してもらいたい 三万だと恐らくキプレイプしか発生しなくなる
と言うのも死なないから一度ついた優勢劣勢が固定化され延々下がるか延々と押すしかなくなるから 後はステ基礎値の差が絶望的
片手のHP3万と皿の3万は等価値じゃない HP3万だと大剣両手の天下になってキプレイプ血祭りと化す
ランペドラテベヒテ振りしてるだけになる
ヲリはPow効率良いし若干Pow自然回復が早い
HP３万は糞ゲ 極論出すから駄目
スペルのせいでおおよそ100ダメージくらい増えてんだから最大HPを+100して1100をデフォにすりゃいいんだよ エレキなかった時でよかったんだからそれに戻してくれよー
それだけでいいんだ スクエニは反省や謝罪しない体質だからなぁ・・
任天堂スイッチでFFクラウドリメイク出さないことでも意固地になってるのがわかる
反省出来る会社だったなら世界1位になれててもおかしくない会社だった HP30000だと短剣がごり押しブレイクしてきそうだから短剣削除が必要になりそう 残った害虫１０００人弱からアンケとる方式も良い喜ばれるゲームを作れる訳がない
利益の出ない人口も集まらないとわかりきってる仕様作品を次々と出すのも正気の沙汰じゃない
提携した相手会社へ対して上から目線な態度も会社の実力に見合ってないから寒い ０か100しかないなんてアスペみたいなこというなよ ゴリ押しブレイクよりも耐性つけた片手が止まらんだろうな
お互いHP1なら遠距離圧倒的有利の逆でHPが高ければ高いほど近接で耐性が高いほど有利
遠距離はPW全部使ったところでHPの3％しか減らせないが片手はソリッド使って距離詰めれば後はやり放題
短剣はすし詰めの片手集団の中でびくんびくんしてそのまま死ぬだろうしHP3万は結局今以上にヲリオンラインになるだろう スクエニはグラフィックの追求したことしか褒めれない
任天堂はグラフィック度外視低コストパフォ−マンスと年齢問わずを追求しても成功してる言わばアンチ
スクエニは多くの人に喜ばれるもの作りをしないと思われた会社「嫌なら辞めろ体質は不毛」 さらにやばいのはごり押しバッシュにごり押しブレイクのコンボだなw 無エンチャ無スペルでバンクや訓練所で模擬すれば分かると思うがその状態だと遠距離が普通に強い
HP1000でHP回復がリジェネならDotも有効だし、スペルが無ければ片手の耐性も常識範囲内
ヲリオンラインはヲリ本体の性能だけではなく、エンハイスペル・コスト増が大きく助長している マジレスするとHP3万あったら誰もしなない
結局オベ折れる人が多い方が勝つ いや、HP3万でも遠距離は死ぬよ
遠距離が多い方が押されて引く場所がなくなって一方的に凹られる状況になる
そうなるとHP3万でも耐性の低い遠距離は死ぬ
今のヲリの攻撃力だと遠距離は1デッド後は何もできずにサンドバッグ状態で合計3デッドが目安だな だから0か100しか考えられないのかって飽きれてる カセドリアに援軍に行って思ったけど文句言う奴が多いな
そのくせカセドリアにいついてるバカばっか HP3万ではなくHP3000でも同じ状態になると思う
遠距離のHPは耐性＋射程で出来ており、射程を詰められるのはHPを減らされる事と同義であると言える
ソリッドで詰める間に死なないHP、複数の遠距離がPW全部消費しても死なないHPがあれば片手が負ける要素は無くなる
HP3000あればバッシュ食らってガドブレされた後に遠距離から集中攻撃食らってもまず死なない 3月2日以降回線が重いな・・・土日特に辛いわ
学校閉鎖で回線利用者増えたんか。 一番バランスのいい状態はLv上限40・Lv35スキル無し・エンハイスペルなし・ハイパワポ無し・コスト120・アタレ無し・笛無しだと思うわ これは歩兵戦だけやる場合で戦争やるならセスも無い方がいいが 相変わらず同じ奴が1日何回も発言する日記帳スレですねここは そうはいってもHP3万は新しいぞ
HPの高低が近接・遠距離どちらに利するかを言う人は今までいなかったからな
フルスペボーナスのHP＋100がどの職に対して一番アドバンテージを与えているかもこれで良く分かったろう キッズ向けのコンテンツって数値インフレさせてるの多いよな ガンオンだと初期はHP1000し無かったやつが4000ぐらいまで上がってるな
その4000すらも一瞬で消し飛ぶけど フレと3人セスPTでねずみやりまくったが、これ勝敗だけで言えばチートレベルだな
3人で平均3ﾃﾞｯﾄﾞくらいしたけど、オベすげー折れた
リングまで多くなるし途中から相手側諦めて誰も来なくなるからオベ折もゲージも加速したわ
本当に勝ちたいって言うなら、セス5人PTでオベ折するだけで勝率あがるぞ
それでやらんのは自己中心的な我儘でしかないな 味方の多いとこへ向かう・退く敵を追う・敵が向かって来るなら逃げる
だけどほとんど攻撃をしてない弓皿人口の多さときたら失笑ものだぜ堀りもしないフルバトル４ｋ雑魚ども
こういう奴らは10年ＦＥＺ続けてても同じことの毎日だ負け続け成長もしない脳障害 >>961 戸建て光有線ならHPでV6に申請すれば快適になるぞ。
マンションや無線は知らん。 ネズミセスの効果的な運用は色々あるが
例えばマスクスなんかで味方が北押して、南がキプまで押されている場合に
セスで押されている南へいって、間のオベを折りまくる
丁度、途中は敵が手薄なので中央を経由すればいい 序でに、YouTubeダウにゃんTVのDBD2分位のをちょっと視たけど、アレ性格やばない?
あれでもフォロー66人も居るのが驚いたけどw 学校閉鎖休校なのに戦場３つ４つしかない日々続いてるのもFEZ向いてない雑魚が多く居るからしらけ辞めした人多いからだ
運営は弱い奴の人口確保などという考えしてるからこの考えについていけない常人はFEZに耐えれない
対戦ゲームであることの本質はリアルモブキャラ（平均に満たない雑魚）を省かないと楽しみたい常人総人口稼げない やっぱセスつえーわ
誰だよ弱いつってんのエアプだろ 主戦にほぼ居ないセスがつえー訳ねえだろイカレたやつだな オベエクジャミ殴った建築ダメで
ヲリ笛だと建築20ｋに運良くキルラン乗れば、よくやった感あるけど
セスならマラソンしながら建築40ｋ超えも珍しくないからなあ
大体主戦方面でも
建て得のオベに合わせて、どこまでも突っ込んで
大カウンターと移動、対建築を繰り返しても許されるようになった
領域周りの仕様から間違ってんだよ 弱い弱いと書かれつつも総人口の半数以上を占める弓皿のほうがつえーから使われてるんだぞ
セスの最上位トッププレイヤー３人ですら１０ｋ越えしないこと多いのにどこがつえーんだよ
お前まさに５ｋ出せない弓皿だろセスがつえーんじゃねえお前がくそ弱い下手くそなだけ セスで歩兵する方がイカレてる
セスでネズミしないで歩兵するのは飛車角落ちで将棋するようなもんだぞ 弓皿が総人口の半数以上になった事なんて笛セス実装以降1度もないと思うが ID:F82ZUEo20はエアプの知的障害者だからNGししとけ 実際セスの破壊職人たちはPCDスコア３ｋどころか２ｋ１ｋなんてざら
戦力外プレイヤーの集まった職ですらある
対戦ゲー向いてない奴らが多いために対戦を楽しみたい健常者人口の居ない過疎ゲー
戦力外みそっカス人口多くてスコア偏重対戦ゲーは人気無いって今だに理解しない運営 ヲリは安定して4割以上をキープしてるしセスも1割切る事はない
この時点で5割でそれに笛と短スカ加えると最低でも6割は近接になる
弓スカが5割以上ってどう計算すりゃなるんだ セスつえーってセスのpw効率は凄まじく劣悪だぞ。唯一まともそうなのは裏拳か、火か毒をに対してのハーム位だろ。
まさかエンダーで無闇に接近してサイクロンx2からゲイザーで瀕死になって裏拳で死んだとか?だとしたらアホとしか言えんwww 今日のまさに今をサーチしてみろよｗｗｗ
６００人中３００人はスカ皿だぞｗｗｗｗスカが弓持ちなのはお前らでも知ってるだろｗｗｗ
証拠をお前らでも確認出来るのに知的障害認定とかどんだけバカなの？ｗｗｗｗｗ お前らみてえなのが運営やって事実を曲げて隠して捏造してっから過疎ゲーなんだよ HP3万なんかにしたら通常が異次元性能のセスだらけになって終わるが スカを全て弓にカウントして5割以上にしてんのか
スカは2割〜2.8割、皿も2割〜2.8割を推移してるからスカを全部弓にして合計すりゃ5割超すときもあるな
絶対にないスカが全て弓と言う前提の上ならばな お前らがお前らのままであるかぎりお前らの人生が明るくなることは無い
お前らは親にねだり親に望むものを与えられてきた甘えた人格を備えてしまっている
優位性の無いセスでスコア千人長キルでキラーマシーン結果出してから意見しろ ちな今のサーチ内訳はヲリ233スカ148皿148笛36セス41 スカ皿人口がヲリ人口を上回ってるんだぜ
こうなるとますますヲリ人口減って総人口も減るのはこれまでの正常データを見てきた人なら知ってるわ
最近の若小僧はSNSやらで談合捏造してイジメるのが普通らしいからな
そんな型にハマった情報操作するなんてガキかよ この中で近接確定がヲリ＋笛＋セスで310、遠距離確定が皿の148
短メインが148の半分74だと近接は63％でほぼ平均値
大剣実装前はヲリが普通に3割切ってて皿スカで７割以上いる時もあったから遠距離ゲーで間違いないが
今はどう考えても近接ゲーと断言していい状況だろう 皿人口が単独でヲリと同等になったらヲリ人口が減る心配をしてもいいだろうが
14％も水をあけている状態なら心配する必要は全くない
少なくとも皿人口が単独で30％越えてから心配するべきだろう
単独職が30％以上になるのはその職がバランスブレイカーで他職を大きく上回っている証明でもあるからな
今現在だと38％いるヲリになる GTはヲリが4割になるよこんな過疎時間のデータは意味ない 今見てきたが
ヲリ２５０人 皿１３０人 スカ１４０人 笛４５人 ｾｽ４５人
だったな GTは安定してヲリ4割超えるしセスの比率も増えるな
だが過疎時間と言ってもGTの人口の50％〜60％はいるんだからデータに意味はある
例えばGTは一方的な展開の戦争が増加するが、それはこの過疎時間データから増加したヲリとセスによって生じている、とかな やっぱGTのゲージ差が極端に開く現象はセスの増加分がでかい
ネズミセスやるようなのは空き巣布告率も高いし人数差戦争も好むからだと思うが ネズミ対応に2人以上必要な時点でやったもん勝ちなんだが誰もやらない過疎時間 このスレッドは１０００を超えました。
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