【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1526

2020/07/11(土) 23:20:22.47

公式 http://www.fantasy-earth.com/
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1525
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次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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2020/07/20(月) 01:57:45.48

いや？普通にコントローラー勢だから使えるけど？
笛セスが嫌いなんじゃなくて不要なスキルがあるから
削除と弱体が必要だって言ってんだよスペルが実装されて
笛セスの火力があがったことを知らないわけじゃないだろ？

2020/07/20(月) 02:00:35.28

ネズミヲリにしろネズミセスにしろネズミ笛にしろ
自分にとって戦術的にも面白さ的にも損しかないが、相手にとっては戦術的にも面白さ的にも得しかない

これが問題

ネズミスカの場合は相手にとって戦術的に損しかないが面白さで得できるのでバランスが取れてる

2020/07/20(月) 02:02:05.04

対応できる出来ないの問題ではなく、仕掛ける側が100％得をするバランスで且つそれが領域ゲーにそぐわない事がネズミの根本的問題

2020/07/20(月) 02:04:31.20

警戒ナイトとかナイタクとかまさにその極みだよなぁ
これ以上無いほど有効な上に勝ってる側にしかメリットが無い
システム上容易に可能だから誰かやれよ！ってなる
最低のシステムだと思うわ

2020/07/20(月) 02:11:02.83

>>943
盾皿はクラスじゃねえだろ
盾皿専用の課金装備なんてあるか？
お前ほんと頭悪いな
だからファーイされるんだぞ。ほら、ファーイしてやるから裏こいよw

2020/07/20(月) 02:12:35.20

>>954
別に片方しか仕掛けられないわけじゃないんだからそれは別にいいんじゃない？
ネズミする人数が多ければ得するってわけでもないしな

2020/07/20(月) 02:12:59.26

FEZは開始時点で戦力差があると時間経過とともにその差が積み重なって不利な側が更に不利になるようにできている
オベによる領域差、構成による人数差とコスト差、エンハイスペルによる人数差、動かない人数による単純な人数差
戦力差はそのまま人数差につながりあらゆる所で差が徐々に拡大していく
不利な側が有利になるようなシステム的な補正はキプ炎とドラしかない
なので戦力的に負けている側は不利な場所をばっさり切り捨てて有利な場所を作らない限りずっとジリ貧で差が拡大する

2020/07/20(月) 02:15:50.86

スレのガイジがあまりにも発狂するもんだから、段々とネズミにやりがい感じてきたわ
サンキューガイジ
モチベーション回復したぜ。毎日ファーイしてやるからよろしくな

2020/07/20(月) 02:16:12.47

>>957
仕掛ける側が戦術的に損するネズミスカならそれでいいんだが
ネズミヲリ・セス・笛は駄目でしょ
だって対応する側に一切得が無いので仕掛け返すしかない
お互いにネズミ仕掛けあったらどちらも対応するだけ無駄だからFEZの戦争の形にならなくなる
戦力的に互角の戦争だと戦争として成立しなくなる

2020/07/20(月) 02:19:55.68

現実的には戦力的に互角の戦争なんて滅多にないし、ネズミを好む人口も極少数だからそこまで問題になってないだけで
真面目に領域ゲーでバランスとろうと思ったら真っ先に解決しないといけない問題ではある

ゲージで負けている方だけ相手陣地にナイタク可、ネズミしてもあらゆるデバフがかからないとかだったら逆にバランスが取れるかもしれん

2020/07/20(月) 02:22:23.40

>>960
オベ立てずにヲリ軍団でキプ攻めしながらオベ折れば勝てるだろ
甘えんな

2020/07/20(月) 02:26:16.44

>>962
そういう戦争がしたいのならどうぞとしか言えんな

2020/07/20(月) 02:28:55.58

鰤ヲリ消えたから最近のネガ対象は一気にセス笛に集中してるな
まあこれが弱体スパイラルってやつだ

2020/07/20(月) 02:29:16.18

>>959
煽りにセンスを感じるファーイ！

2020/07/20(月) 02:29:47.32

目の上の瘤は一つくらい残しておいたほうが自分の職が安泰だぞ

2020/07/20(月) 02:32:31.30

鰤ヲリ消したのは良調整だったから弱体スパイラルとは違うと思うが
要は結果的にバランスが良くなれば良いのだからその手法としての特定職の弱体化は否定される事ではない

2020/07/20(月) 02:34:01.63

>>943
盾サラ、ぴょんぴょん跳ねててうざったいからだろ・・・

2020/07/20(月) 02:34:20.85

スレガイジ発狂させたいやつはセスでネズミをやれ
引退してくれるかもしれんぞ
ファーイ避けられないらしいからファーイ連打や

2020/07/20(月) 02:39:29.50

多分発狂するのはエンハイスペル欠けてる裏方メインか歩兵がいまいちでスコアが出ない勢なんだよね
まともに歩兵が出来ればストレスを感じつつもネズミ対処は出来るし、大体はネズミ対処に行ける場所にいない

ぶっちゃけ弱者にマウント取ってるだけだからやる人が少ないんだと思う

2020/07/20(月) 02:45:49.71

別にいいぞｗｗお前が連続でふぁーいしてる間に味方にレグアムガドして貰って
すぐタコ殴りしてやるからなｗお前の役目は都合の良いボールなｗいいアイデアだろ？ｗ

2020/07/20(月) 02:46:13.65

>>960
対応するだけ無駄になるっていうのがよく分からん
ネズミが有効な人数って限られてるからね
お互い仕掛けあっての少ないコストで対応できたほうが有利になるってだけの話だ

2020/07/20(月) 02:49:34.04

実際にセスでネズミしてるのってそんな上手い人いないんだよね
というか歩兵で上手く動けないのを自覚してるからネズミセスで役割を持とうとしてる人が多いと思う

俺が遭遇したネズミの中でああこれは対処できないなと思ったのはヲリ1名と笛1名だけだしその2人は名前も覚えるレベルで上手かったが
セスネズミで上手いと思えるのはいなかった

2020/07/20(月) 02:53:13.02

>>972
50人全員がその認識でいいんだよ
例えば部隊対部隊で50人で意思疎通ができてれば少ないコストで対応できた方が勝つという論理も成り立つ
でも実際にはそうじゃないし、野良でネズミ仕掛けられて対応する側が適切なコストで対応することなんて無理でしょ

2020/07/20(月) 02:53:44.69

すまん50人全員がその認識ならそれでいいだわ

2020/07/20(月) 02:59:38.59

ファイは撃ったら捕まるから全然いいっしょ
スラムバッシュストスマで振り切る鰤ヲリとかデュアルタンブルSDタンブル鈍足エリアルとかで逃げ回るこいつらどうにかしろ

2020/07/20(月) 03:00:19.28

ガイジさん、怒涛の三連続レス
例の糖質も裏方オベなくせとか言ってたし、ガイジどもを切れさせる効果すげえな
毎日セスタスやるしかねえ

2020/07/20(月) 03:07:06.93

反応したってことは認めるたんだなｗ歩兵で上手く動けないからねずみセスをしているって
自分で上手くないのを豪語してるのは草だぞｗ９７３のレスが相当効いたらしいなｗ

2020/07/20(月) 03:09:49.17

争いはやめるファーイ

2020/07/20(月) 03:18:10.93

いや真面目にセスで上手い人っていないでしょ
上手い人ほどセスの弱さ分かっててスコアも出ないことが分かってるからセスやんないし

2020/07/20(月) 03:23:28.36

負けてる側がネズミした場合はほとんど問題なく対処されてる事がその証拠
ネズミが最も効果的なのは勝ってる側が負けている側に仕掛ける場合
対応しに来るのが弱ければ弱いほどネズミは効果的だからな

2020/07/20(月) 03:42:48.66

>>974
適切なコストで対応できないって、要は瀕死にアホほど群がって前線崩壊みたいな話でしょ？
馬鹿を基準にしてネズミなくせっていうのは少し違う気がする

2020/07/20(月) 04:19:09.07

もう領域廃止してキプは3個くらいにして、マップにいくつかアルター置いて、KDとキプ凸だけするゲームにしろ

2020/07/20(月) 04:32:11.08

根本的な事を忘れてるからセスを擁護する奴が生まれるんだよな
フェズは歩兵戦がメインで召喚や建築はサブなんだよ
歩兵戦がしたいからフェズ始めた奴が殆どなのに召喚や建築を
未だに推してる奴がいるのも歩兵が出来ない証拠なんだよな

2020/07/20(月) 05:11:34.15

召喚建築を推してクソゲにした竹添
まだウチヤマのほうがマシだったという事実

2020/07/20(月) 05:41:32.75

いやゲームなんだから運営は勝敗最重要視で良いだろ
陣取りゲームが根本なんだから受け入れられないならもう引退時だ
FEZぶち壊したのは調整もだが、歩兵しかしなくなったやつのせいもあるんだぞ
その上、片方しか出来ないやつなんて弱いのに勘違いしちゃってるのも痛い

2020/07/20(月) 05:57:26.24

領域無視中央病ガイジが多めだと負ける傾向が通常戦争より強めのイベなんてやられたから、いつものガイジ大発狂してんじゃね？
領域歩兵召喚の三つどもえという本来のFEZを無視し続けてきたキチガイどもの断末魔だろこれ
何かそれだけでも今回のイベ戦争はGJだと思った

2020/07/20(月) 05:58:53.88

実際ウチヤマが新召喚や新建築スペル等を抑えていたわけだし、はっきりいって有能だったまであるだろ

2020/07/20(月) 06:00:15.01

今回のイベ戦場調整した奴はエアプではなさそうだと思った
良い面も悪い面も昔のFEZっぽさがある
これで悪い面だけを現環境下に合うように調整出来れば恒久化でもいいレベル
だがバグがあまりにも多すぎて技術力のなさが心配になるレベル
チャリバグもFOバグも領域加護状態が悪性状態異常扱いになってるのが原因だよなあ

2020/07/20(月) 06:00:55.61

盾皿は単純に短剣スカウトに対して強すぎたからでしょ
ハイサしなくても適当に歩くだけでハイドに当たってのけぞってくれるって今思うとどう考えてもおかしいからなｗ
残当だわあれについてはｗ

2020/07/20(月) 06:05:40.62

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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1527
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2020/07/20(月) 06:37:47.79

オベのＨＰが増えてねずみセスが余計苦しくなったのをみると
俺もその辺は評価してるけどなどうせなら門もＨＰもっとあげてもいい
オベももっとあげればねずみセスを弱体しなくても行かなくなるだろ

2020/07/20(月) 07:56:10.14

>>911
それむちゃきちゃ鬼なんやが...

2020/07/20(月) 08:00:30.26

スレ一軍突然ファビョる

2020/07/20(月) 08:52:00.79

盾ヘルは楽しかったなぁ…
勝手に盾に当たりに来る雑魚短剣とか、どうせ盾いなくても蒸発してたんだろ

2020/07/20(月) 09:29:32.67

お前らいいか？
姫はファーイ避けられないからネズミ処理には絶対に来ないガイジなんだ
オベの定石も覚えてないから裏方をなくそうとされている。それは世界も認めてるところだ
経産相もそのうち姫が登り壁の立て方も知らないことに気づくだろう

2020/07/20(月) 10:28:54.73

裏方と前線を両方やると
ランキング3位以内に入ってもヤグラスターか上等兵止りなんだよね

2020/07/20(月) 10:54:21.19

召喚すればいいのでは？
裏方って初動終わってAT建てるとか以外そんなに必要か？
ずっと掘ってるならわかるがそれ以外ならヤグラスターか召喚称号付くじゃん

2020/07/20(月) 10:55:03.65

称号気にするようなら適当なのに固定しときゃいい

2020/07/20(月) 11:49:49.11

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