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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1531

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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ff2-trU6 [153.232.180.158])
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2020/09/02(水) 23:40:30.85ID:ieacJ7kW0
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公式 http://www.fantasy-earth.com/
Wiki http://fewiki.jp/

■前スレ
【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1597802489/

次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる

スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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0856名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 17:48:31.99ID:Sjh8v2nD0
>>851
スマ4発全て入ればね
現状の戦争でもスマ4発できるけど実際にそれをやってるのは少ないだろ?
何故かっていうと硬直を倍の回数晒すから妨害が入る確率が上がるし手数が増えるから被る確率が上がるし味方も合わせにくくなるから
大剣のヘビスマ使用不可にすれば即死率が下がるからバッシュ周りの立ち回りが一変すると思うよ
0857名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
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2020/09/10(木) 18:06:49.70ID:CXyw+YHJ0
>>856
敵の即死率も下がるが、ヘビスマの長い硬直晒す機会も強制的に無くなるから、案外皿強すぎ論も減るかもな

そのときになって大剣使いは気づくんだろうか
皿が強かったんじゃなくて、不用意な硬直晒してただけの馬鹿だったと
…いや気づかねぇか
0858名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
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2020/09/10(木) 18:14:06.67ID:CXyw+YHJ0
つーかヘビスマってなくても全然問題ないんだよなぁ
ヘビスマ一発で落ちる敵ならスマ一発当ててミリ狩りは皿にやらせるとかしとけば、硬直晒さないでスマートに戦えるのに
PCDがスコアだみたいに言ってるのに意外とキル取りたがるよね
0859名も無き冒険者 (ワッチョイ 314f-bL/7 [160.86.132.176])
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2020/09/10(木) 18:17:28.85ID:sIM5PdNX0
火力インフレと拘束スキルのせいで数アクションするだけで瀕死になる
1度でもミスって捕まったら救出困難、味方はどんどん下がるだけ
HP3000くらいにしたら、前線滞在時間が増えて、当り合いが増えて
救出しながら戦闘が可能になる
今は数秒で決着つくから救出がぜんぜん間に合わない
0861名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 18:22:02.79ID:Sjh8v2nD0
>>857
PSある大剣にとってはキル減少して与ダメが上がる感じになると思う
味方構成依存の大剣だと役割が無くなるからヘビスマ使える両手になる
PS不足の両手が増えるとバッシュ周りでドラテ被りが発生して即死率が更に下がる

PSがある側がバッシュに依存しないで削り中心で立ち回るのに対し
PS無い側は被りやすいバッシュ中心に立ち回らざるをえない展開になる想定

即死率を下げると人数差による数ゲーではなく、全体的なダメージ交換率の優劣での勝負になる
こうなるとDotも有効になるしコストの意味も出てくる
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 18:33:45.58ID:Sjh8v2nD0
理想的なのはPSがある場合はバッシュが無い方が強くなるようなバランス
バッシュはPSが無い方が連携の為の潤滑油として使うにとどめて決定打にしてはいけない
何故決定打にしてはいけないかというと決定打にしてしまうと今みたいに片手の数で勝敗が決まるようになってしまうから

バランスを考えるのなら片手抜きと片手有りで戦った際に互角に近づけるようにしなければいけない
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ 7be9-otZs [183.76.237.49])
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2020/09/10(木) 18:40:55.79ID:CXyw+YHJ0
1戦で20回30回ミスしても死なないからバンバン当たり合おうみたいなクソゲよりは、ミスしたら負けだけどそこを上手く立ち回ろうとした方が面白いやろ
それをミスしたら怖いってウロウロしてるのはユーザーの問題であってゲームの問題じゃねぇ
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-pVuC [14.9.194.64])
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2020/09/10(木) 19:02:26.74ID:zKL2Ad+j0
新スキルからスペル実装後のミスした時のデッド率が跳ね上がってるのが問題
あと、ミスした時に入れるフォローがハイリスク化してるのも問題
今の環境だとミスするやつが悪いんじゃなくてとにかく環境がクソオブクソ
0872名も無き冒険者 (ワッチョイ c1d2-bL/7 [114.168.160.71])
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2020/09/10(木) 19:02:42.87ID:Sjh8v2nD0
今一番割食ってる火皿や銃なんかの中距離職は調整して欲しいね
リスク許容度が低い割に得られるであろうメリットが遠距離職以下というマゾ仕様だからだし
遠距離職が弱体化され続けてきたってのは事実だけど、スペル有りの火力が高すぎるってのもまた事実だし
ちゃんとリスクに見合ったメリットデメリットにしてもらいたいもんだ
0873名も無き冒険者 (ファミワイ FF8d-otZs [210.248.148.153])
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2020/09/10(木) 19:14:29.60ID:OmfwhGLxF
VCPTの場合フォロー入れる前提でミスに見せかけてるだけであって、本当のミスはもう見捨てるか一緒に死んでやるしかないし、ミスにフォロー入れるゲームじゃねーと思うんだが
0875名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.242.70])
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2020/09/10(木) 19:33:31.33ID:Q+R0d2Uld
´・_・`やることやってるから…
´・_・`お前らのフォローがたりんねん
0876名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 19:42:22.55ID:0YyZtSaz0
そうか?旧重力はそこまで当たり合いを潰してきたって感じしないけど
かなり使いかたが限定だったし別に戻っても構わないね
メテオも2連のほうが好きだった奴多いし戻してもいいぞ
0878名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/10(木) 19:44:06.28ID:0YyZtSaz0
旧重力は当たり合いがどうのってより段差とか限定的に強すぎたってだけでしょ
でも言うほど重力で苦渋飲んだ記憶ないや
0880名も無き冒険者 (ワッチョイ 3943-psz/ [150.249.9.43])
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2020/09/10(木) 20:01:40.37ID:5ASNYRtW0
普通に重力フィールドステップでよけられたり
移動スキルで普通に通過できたからな
狭道マップだと複数まかれると鬱陶しいけど
フィールドの広さと持続時間さえ調整すれば別にあってもいいとは思うけどな
少なくとも今のグラビよりはマシ
0882名も無き冒険者 (ワッチョイ a95f-w/AA [14.8.72.65])
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2020/09/10(木) 20:09:17.45ID:63P5sjHQ0
オリ様
ヘルうぜえ→弱体化
ジャッジうぜえ→弱体化
ブレイクうぜえ→アム-パワ耐性と云う基地がい弱体化
セスうぜえ→各種色んなスキル弱体化
吹き飛ばしうぜえ→範囲-消費pw-硬直等弱体化も、何故かオリのクランブルだけテスト期間強化
考えてみると笛が一番うざい筈なのに、何故か弱体化されない罠。
0886名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-QmsY [126.86.85.221])
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2020/09/10(木) 20:37:54.96ID:HYJbZR0b0
だめだ 銃つまらなさすぎて限界
今あるスキル調整してるって事は
こんなつまらんスキル群を残そうとしてるって事だよな
これは期待持てなさそうだな新銃も
センスがない マジで・・・
0887名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-KRr7 [1.75.239.118])
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2020/09/10(木) 20:42:44.24ID:xaH9FlyEd
(´・ω・`)笛の下方ゎ李金玉が許しまひんw
0892名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/10(木) 21:42:37.85ID:cZ/IvAAe0
銃をいじるとヤバい事になるのが前回証明されてしまったからな
残念だがこのまま隅っこで死んでてもらうしかない
0896名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
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2020/09/10(木) 22:02:44.48ID:9lXyk+BT0
戻せないんでない?

データが残ってない&元がどうだったか分からない
0900名も無き冒険者 (ワッチョイ 8901-pVuC [126.29.45.218])
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2020/09/10(木) 22:48:29.21ID:kHqTxjHr0
なんだったら拘束されなくてもどんどん溶けていってたもんな
オリは前線居るだけで削られ、カレスやヘル狙って前に出た皿も溶かされ、スタンなんて出来ようもんなら四方八方からレーザーよ
0902名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-sa+Q [219.102.233.37])
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2020/09/10(木) 23:00:45.72ID:cZ/IvAAe0
皿がみんなピカピカ光りながら敵が硬直するの待ってるんだぜ
しかも全員ジャベエレキ持ちだからな
0906名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
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2020/09/11(金) 00:04:06.80ID:HgUSSTZ20
スキルの調整なんて期待できないよ
できるのは強い弱いだけで面白味はまず生み出せない

例えばあっという間に消えたFEGも
原因は課金だけじゃない
地形を利用して戦ってることが理解できてないから
真っ平らなフィールドに同じようなシステムを持ち込むなんてことをする
0907名も無き冒険者 (ワッチョイ 8be5-sa+Q [153.199.157.208])
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2020/09/11(金) 00:05:17.55ID:HgUSSTZ20
>>904
運営は地面から湧くタイプの範囲攻撃が大好きだよ
たぶんセンスが良いと思っているんだろう
0911名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 01:15:55.72ID:qa9AxaNa0
>>894
>>767
相手あってこその対戦ゲームで単に相手プレイヤーをFOさせたいとか
プレイヤーの質としては最底辺のやつらが旧銃やってたから二度と復活させないでいいよ
ピア厨も同じ類
だいたいノーリスクで嫌がらせ出来るようなスキルには害悪プレイヤーが集まるから
存在を無くしていい
0913名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-m1Uj [219.102.104.27])
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2020/09/11(金) 02:37:03.54ID:nvXWMEpn0
>>911
相手あってこそという点で考えるのなら個人で個人に対して嫌がらせするのなんて大勢にほとんど影響ないぞ
一番影響あるのは集団で結果が見えた戦争を作り出す事だろ
個人での嫌がらせだと嫌がらせした相手しかFOしないが
部隊ゲーで工作布告したり人数割れ戦争を作り出すと複数人FOするし何人も放置するからな
その上大陸上で判断してその戦争を避ける潜在的FO者も作り出すから個人での害悪プレイなんかより余程害悪だぞ
0914名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-m1Uj [219.102.104.27])
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2020/09/11(金) 02:44:14.51ID:nvXWMEpn0
個人での害悪プレイはその個人に対してかその職に対してのヘイトしか稼がないが
集団での害悪プレイは戦争そのもの、さらにはFEZ自体に対してのヘイトを稼ぐからより悪質
集団での害悪プレイが続くとその鯖や時間帯で人がいなくなることはこれまでの長いFEZサービス期間で実証されてる
0916名も無き冒険者 (ワッチョイ 69b0-bL/7 [180.39.66.198])
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2020/09/11(金) 05:27:13.66ID:mTPWfqpA0
魔道具はレーザーよりメテオだと思ってたが、レーザーの時代が来るのか?
レーザーは1回だけやってクソすぎて止めた。

そして弓のさらなる弱体化。クランブル強化ってもうヲリだけでいいんじゃね?ってなりそうってかなってるか。
0918名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/11(金) 05:35:50.22ID:gYjmPDtF0
まあフェーズ4は無くていいな。
これ以上皿スカの割合増えたら謎空間の復活でストレスしか溜まらなくなる
一戦の時間が伸びるようになったらエンチャ代回収やら結果売り上げも落ちるぞ
0919名も無き冒険者 (ワッチョイ f977-pVuC [118.104.63.170])
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2020/09/11(金) 05:46:12.85ID:pN/YcUmt0
>>917
いくら強いと主張しても実際の利用者そこまでいないのが実情

レーザーの威力はテスト前でも高いけどいまいち強いと思えないのは
溜めるのに時間かかってしかもせっかく時間かけて充填しても確実に撃てると限らんからな
だから使ったPW分だけ確実にリターンが返ってくるヘルの方がどうしても良いと感じる
dot分まで加味したらヘルの方が総ダメージも多いしな

レーザーは射程や発動時間早めるというナンセンス強化じゃなくて
充填をセスと同じ挙動にして2行目の問題を1つだけ解消する程度で良かった
0920名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 06:22:16.06ID:qr5FLor90
レーザーやっててやらなくなった理由は射程よりもチャージのストレスだな
セスみたいに移動しながらチャージ可能ならまだやってたかも
ちょっとチャージで足止めるのだるすぎんよ
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ 3943-psz/ [150.249.9.43])
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2020/09/11(金) 07:09:37.58ID:fangNm5p0
レーザーはタメは鬱陶しいけど充填したままPW温存して
次の攻撃にすぐ移れるっていう利点もあるからなぁ
さらにあの発生の速さと当て安さで射程まであれだけ伸ばせば
謎空間メーカーになるのは誰でもわかるだろうに
前のテストで何も学ばなかったんかね
遠くからペチペチ削りあう戦争を理想にしてるのかしらんけど
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ f99f-tSpG [118.109.128.144])
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2020/09/11(金) 09:03:36.70ID:P2mKNj5o0
>>924
前のテストは銃がヤバすぎてレーザーが十分にテストされなかったからしゃあない
次はクランブルが同じ道を辿るだろう
0927名も無き冒険者 (ワッチョイ 1341-fgZ2 [61.89.153.192])
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2020/09/11(金) 10:32:35.44ID:p43kRhO10
>>924
アクションゲームだから爽快感がなくなる行動は嫌われる
マリオでジャンプするのに毎回二秒間溜めが必要とかだるいでしょ
ヲリならヘビスマやドラテに溜め行動とかだるすぎだし


大抵のアクションゲームにおいて溜めは移動しながら出来て、溜めという見返りの代わりに威力があって派手な攻撃ができる特殊攻撃

セスの為はまさにそれに該当する
おべ殴るときに通常でちまちま殴るより圧倒的に数字でるし

レーザーはため行動いらんだろ
連写制限はpowで管理されてるんだから
0928名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bcc-bNuo [153.129.23.218])
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2020/09/11(金) 10:40:00.05ID:f/rzs9Xq0
レーザーがセスと同じ溜めになったら強すぎるという意見あるが、ホントかね?
完全に溜めをなくしたらヤバすぎるが、セスと同じなら結局連射出来ないよな

テストで強化されたレーザーの項目全部白紙撤回して溜めをセスと同じにしろ
0929名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 10:47:52.96ID:qr5FLor90
射程伸ばしたら強すぎかもしれんが射程まんまならそこまで強くならないんじゃない?
今はテンポ悪すぎてやる気おきないよ2回詠唱やるようなもんだし足遅すぎ
0930名も無き冒険者 (ワッチョイ c110-kbV+ [114.163.81.139])
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2020/09/11(金) 11:08:01.32ID:zT67/zgD0
まずはのさばってる海外ラグア接続をBANしてVPN接続拒否しろよ
フォーラムも公式配信も取り上げて談合組ませない意見を交わさせない仕様にして弾圧測ろうとしてる運営を許すな
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 11:16:08.05ID:qr5FLor90
>>929
強いていえばタイマンで溜めなしによって引きゲーが強すぎるかもしれないくらいかな
かもしれないくらい
0932名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 11:17:14.95ID:qr5FLor90
引きゲー強すぎてもセスと違って皿なんて放置でいいしそこまで問題ないかと
少数じゃわからん強いのは確かだが
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ 332d-pVuC [101.128.196.244])
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2020/09/11(金) 13:14:13.52ID:SSfAVRBe0
>>923
それはレーザーが強いと言うよりエレキが強いんや
エレキは削除したりビリビリ効果無くせないならとりあえず攻撃力をIBと同じにしろ
状態異常スキルなのにダメージ出てハメ殺せるとかアカンやろ
0942名も無き冒険者 (ワッチョイ 0bda-9stL [121.113.63.228])
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2020/09/11(金) 14:05:14.09ID:5oJDkL8t0
レーザーはテストの射程はやりすぎだけど多少は伸ばした方がいいとは思う
長そうに見えて実はサンボル3より0.2歩分長い程度の射程しか無いし
サンボル3から1歩〜1.5歩分ぐらい長ければ満足かな
0946名も無き冒険者 (オイコラミネオ MM95-/lON [150.66.89.20])
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2020/09/11(金) 16:49:17.41ID:V0JivcrkM
盾皿ちゃんが戻ってきたら復帰するつもりなんですが
まーだ時間かかりそうですかね?
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ 698f-QmsY [180.23.124.220])
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2020/09/11(金) 17:00:35.87ID:qr5FLor90
盾皿はラグア最強になるから復活しないと思うな・・・エレキもあるし
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ f943-PTxh [118.240.88.177])
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2020/09/11(金) 17:09:15.80ID:iE73xkCm0
そういやこないだのメンテのお詫びちゃんまだか?
ワイは忘れてへんで!
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ f90b-QmsY [118.240.205.199])
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2020/09/11(金) 17:55:42.56ID:gYjmPDtF0
3職限定や鰤ヲリ、盾皿やフェーズ4仕様も、期間限定イベントやらじゃなく
いっそ通常の戦闘で毎回選べるようにしたらいいねん
そうすりゃ毎度スキルに文句いう輩は自分で布告しろで済むやろ
0951名も無き冒険者 (ワッチョイ 137d-+uOX [219.102.233.37])
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2020/09/11(金) 17:55:46.13ID:D8nxLAUM0
レーザーの欠点は地面とかのオブジェクトに当たり判定食われることだから
今と比べて幅を広げる程度の強化で充分使える性能になってる

チャージの硬直減らせっていってもメテオ程度の硬直はしないと凶悪すぎるわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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