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TM NETWORK/TMN vol.333
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0001スレ立て人 ◆Fanks/tG2.
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2018/10/08(月) 15:04:52.13ID:F488HAXP
■前スレ
TM NETWORK/TMN vol.332
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1535083027/

■避難所
青ざめた避難所(FORMATION RAP)
http://jbbs.livedoor.jp/music/27534/

■公式
TM NETWORK
http://avexnet.or.jp/tm/

TM NETWORK Official Twitter.
http://twitter.com/#!/tmnetwork_2014

TM NETWORK Official Facebookページ
http://www.facebook.com/TMNETWORK.Official

(過去ログ)
TM NETWORK / TMN @ 2ch邦楽グループ板 過去ログ置き場
http://fanks.bufsiz.jp/

※スレローカルルールは>>2-5のあたりに
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 14:38:04.81ID:+Pstx2x4
>>120

人間にはそれぞれ向き・不向きがあるもんだ。
お前は声の良さや旨味を聴き取る感覚が弱い。

ウツは今の声の方が明らかに優れてる。
それはコムたんも明示してる事実。

お前の考えが正しいと思うなら、まずお前がコムたん以上の
音楽能力・聴覚・センスのある人間だという証明を示す
んだな(笑)
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 15:25:50.83ID:tlP7NjHJ
>>122
なるほどね。その説明は分かりやすい。
揚げ足取ろうとするどっかのバカより。
ELPのタルカスや恐怖の頭脳改革なんかも「ヘッ?」っていうような関係ない曲入ってるもんな。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 16:32:15.81ID:vzwQo9bk
Camp fanks '89のゲワイの、ひとりでも〜、ってとこの声がすごく好きだわ
今ではあの感じはでない
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 19:01:27.11ID:1GoYqNfL
>>124
そりゃあ公の場なら今の宇都宮の声は80年代の頃に比べてイマイチだなんて言わずに今の声も良いよねと言うわな

今のキーにあわせたquit30の曲はともかく高音が失われてるのでSelf Controlのブリッジみたいな高音使うところは個人的には結構聴いててキツい
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 20:02:39.55ID:K8RQzTLG
そうそう
去年のウツソロt.utuは生で聞いたけどあまり問題なかったと思う
今年はどうだろう?
今週金曜日ウツソロ大阪行ってくる!
running toが神アレンジであることを願う。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 20:40:01.27ID:kNeP1Z00
ウツはライブだと良いんだが、CDやDVDは酷すぎるんだよな。聞いてられない。ライブでは大音量とPAの力で修正されているのかな。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 21:02:30.92ID:K8RQzTLG
普通は逆な気がするけど
伊東敏郎さんに聞いてみるかw
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 21:47:44.47ID:aGfIzQSO
DRESS

DRESS2
聞き比べてみるか・・・
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:11:27.06ID:sHKlNKXX
売上枚数が増えず悩んでたのにglobeみたいに収録曲のほとんどがシングルカットできそうな曲で成り立ってるアルバムをhumansystem以降作らなかったのは不思議
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/16(火) 23:45:27.28ID:C1xPvrWC
逆に言えばケイコとかYUKIみたいな原石を見つけたおかげで新しい音を思い付いて曲がガンガンできたんじゃないの。
起爆剤だよ。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 00:21:01.67ID:ETWvaGi9
ez do danceからだよな
出発点は
あそこから全て変わっていった
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 00:52:38.19ID:yQ0a9wj1
>>138
EXPOってすごいマニアックな作りであれが売れると本当に思ってたのかね

当時は基本的に売れるアルバムは3〜4分ぐらいの良質なポップソングが10曲入ってるようなヤツだったわけで、しかもその後のtrfやglobeなんかではそういう売れるアルバムを作ってたぐらいだし
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 01:09:57.69ID:wf/OgYv1
でもEXPOは小室的にはミリオン狙ったつもりなんだろ?
ラブトレとウィーラブくらいしか一般受けはないのにどうしてミリオン行けると思ったのか
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 03:45:26.23ID:fBdumvYW
アルバムEXPOは斜め上を逝き過ぎた珍作だが、
ライブでは最終的によくあそこまで熟成させたと思うよ。
アルバム曲を削り過ぎだとは思うが。THE POINT〜は余計だった。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 05:06:36.89ID:ArSK1bC0
今思えば、TMN、TM NETWORKはベンチャー企業的な実験だったんかなぁって思う。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 06:47:21.89ID:6/so6mfB
相変わらずEXPOの話と売上考察しかしないバカがいるな
「TMは限界」説をやたら押し付けてくるのもお決まりのパターン
こいつやたら小室ファミリーとTM比較したがるから分かりやすいわ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 07:02:12.53ID:GUQ5dLnn
EXPOは64万枚売れたから上出来
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 10:12:07.98ID:NfokNA7C
もしEXPOの次のアルバムがあったら間違いなくダンス寄りのアルバムになったろうな。EOSのB-700使って。
しかもサポメンでDJ KOOとか入ってたっぽい。
打ち込みがメインになるとクソつまんないから終了で良かったかもな。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 10:48:34.05ID:fdaJZ6KV
チミは僕に夢中だよね
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 11:00:48.07ID:CeSYmUxY
ファン歴25年だけどリズレのアルバムだけはいまだに好きになれない。TMらしくないというか。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 11:56:19.52ID:f8/fCU+u
TMに歌わせようとした曲がダンスミュージックで合わないって言って没になった曲無かったっけ?
0152名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 12:39:12.35ID:cVbTTcK3
>>143
キャバレードサ回りの売れないバンドの話なんてゲンナリ誰も読みたくないだろ
歌の詞と違いすぎて意味不明
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 12:42:30.98ID:cVbTTcK3
リズレはあれじゃないとリニューアルした意味がないから
TM NETWORKと同じなら意味ない
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 13:56:25.90ID:r2wZhW8o
リズレのアルバムは大好き。冬に聞きたくなる。ただリズレの曲はイマイチ。叙述系デジタルハードロックにハウスが入るのもどうかと
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 14:21:38.35ID:cVbTTcK3
アルバムリズレで一番可哀想なのはREASONLESS
最近のウツ曰く金曜日土曜日日曜日?1週間の曲?そんなのあったけ?
木根クソ泣いてたw
あれいい曲なのに
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 15:37:29.80ID:Uus6cmOC
>>152
お前が意味不明だろ
お前がそういう話を嫌いなのは好きにすればいいけど勝手に総意にすんなよ
やっぱ頭おかしいだろ
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 17:40:23.80ID:TDAnv1Ik
俺はリズレでTMに入った口だからちょっと思い入れがある。
元々ハードロックが好きなタイプだっんだろう。当時気付かなかっただけで。
そしてEXPOで俺はハウスとかそういうのが嫌いって事にも気付かされた。
当時B-700出てたけど迷うことなく500買ったし。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 18:18:21.62ID:c/UxpnJz
リズレからラスグルは奇跡的にウツのビジュアルが良かった。今のウツと同一人物と思えない。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 18:38:08.09ID:oNT1sRrL
>>162
残念ながらそれも最近の話しでリズレバージョンの存在すらウツは忘れてるみたいだ
あれ超カッコイイのにね
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 18:42:25.07ID:oNT1sRrL
>>160
どうしても小室がTM NETWORKのイメージをかえたかったから仕方ない
TM NETWORKをTM ネットワークとカタカナで書かれるのがダサくて嫌だったらしい
カタカナがかっこ悪いのは分かる
だったらなぜTM NETWORKに戻したw
これが小室は時代と共に変わると言うか、コロコロ意見が変わるというか…
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 18:44:55.43ID:oNT1sRrL
>>146
この話し真相はどうなんだろうね
今だから小室に終了の真相の真実を話してほしいわ
無理かなw
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:00:54.65ID:eG1HCzox
EXPOの時おもったほど売れなかったのは小室の言う固定化されたイメージも影響してたんだろう

ブレイクしてからポップなユニットというイメージになったが
初期の謎の音楽集団みたいなイメージも、もう少し押し出してれば10代以降にも広がりはあっただろ

リズムレッド時は対象年齢を上げてバブリーなバンドとして見せたかったんだろうが
TV出演時のヘンなダンスでだいぶイメージを落としてた気がする
アルバム内にダンス曲はあってもいいが、ライブでは一貫してバンドスタイルを貫いてほしかった
EXPO期は露出も多くヴィジュアルもよかったが、どこかアイドル然とした感じもあったし

適度にアーティスト性をみせながら、その時々でイメージを固めてればな
けっきょく、そういうのが一番うまかったのがラスグル時
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:15:18.07ID:S57FmON+
リズレツアーのリズレ カモエビ タイムトゥ
はめちゃくちゃ真似して覚えて踊ってたw
普通にカッコイイと思ってた
ウツ体硬いのに踊るから凄い個性的な動きになるんだよ
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:23:14.02ID:TDAnv1Ik
>>166
93年のtrfの成功が1番の原因。
セールス的にも毎回決まった枚数しか売れないTMよりも、trfの方に明らかに可能性を感じたからでしょ。実質94年初頭のWORLDGROOVEが小室初のミリオンセラーになったアルバムだし。
契約云々があるからCLASSIX出した直後くらいに終了を決めたはず。
当時エイベックスで小室は自由に音を作れる環境にあったし、エピックにいるよりも断然楽しかったはず。
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:32:38.13ID:TDAnv1Ik
あともう一つ94年の「寒い夜だから」のセールスもTMのラストシングルKNIGHTSに勝ってるっていう事実もある。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:51:06.86ID:S57FmON+
>>169
でも終了はウツソロのbutterflyの時点で決まってたんでしょ?
ウツソロ曲の1994ではもう終了が確定してたとインタビューで話してる
butterflyなら92年か
ならやはり木根ウツソロはじまる92年には終了決まってたのかな?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 19:52:05.68ID:S57FmON+
>>171
それなんの作品だろね?
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:03:07.38ID:CeSYmUxY
オクで出てるTM play speedwayって持っとく価値ある?迷ってるんだが。
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:15:47.37ID:ryRcKp6G
trfとかのプロデュース上手くいったから先にそっちを進めて落ち着いたらTMに再び着手してみようって感じだっただけの話
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:20:41.74ID:lCR0a+02
>>172
4/20の武道館で是永さんか誰かが「5月にTM見に行く」って口走って場内がざわついたって行った人から聞いた

自分はその前の地方公演で解散反対の署名を頼まれて以来、不安で仕方なかったな
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:35:02.06ID:bVnDk2C1
この間のインタビュー見てると
先生がソニーに居るのに他と仕事を始めたりとか例のシンクラビア買ったりとかしてわがままが酷いのが最終的に拗れて動けなくなってからの解散じゃないかな…
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:41:11.95ID:S57FmON+
そうだ、思い出した!
だからアンティノス=アンチソニーとかあったな
丸山さんが救ってくれたんだっけか? 
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:42:19.19ID:Uus6cmOC
そだよ
普通ならありえない・許されない動きしちゃってた
セブンイレブンの社員がファミマやローソンで働いてちゃマズイと考えれば分かりやすいか
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 20:49:23.17ID:bVnDk2C1
そこで懲りて反省すれば良かったのにその先のavexの時も更に人が寄ってきたりで傲慢さが悪化したりして最終的にglobe以外を取り上げられたんだし
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:05:41.68ID:TDAnv1Ik
>>180
で、セブンの社員である小室が、上司の丸山に「マネージャーになってくれ」って頼んでローソンやファミマの橋渡しを頼んだってんだから天晴れというか意味不明だよな。
これはこないだのBSの小室スペシャルで丸山茂雄本人が言ってたから確定してる。
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:29:00.44ID:TDAnv1Ik
>>183
違うと思うならお前の考えを言ってみろよ。
「本人から聞いたわけじゃない」とかほざいてるけど、本人ですら本当の事を言うとは限らないからな。
俺はあの時の流れを見てりゃ、普通の脳持ってる奴なら誰だって思うことをレスしただけ。
バカはもう出てくるなよ。
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:38:06.34ID:TDAnv1Ik
>>186
なら違うと思う意見を述べてみろよ。
何も言えないくせに外野からヤジ飛ばしてるだけの方がよっぽどウンコだろ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:38:48.19ID:bVnDk2C1
レーベルを転々としてたのも
ソニーから離れたいとかってのも
実際は動かせないからじゃないかな
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 21:47:01.46ID:V+4rd50P
>>115
二枚組だろ。

>アナログにこだわり、LPレコード盤はCD、カセットテープと曲順が違い、小室の制作意図を反映したものになっている。2007年にリマスタリングされた際は、LP盤の構成を踏襲した2枚組CD(紙ジャケット仕様)としてリリースされた。
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:08:32.07ID:3DiGiWoM
EXPOから格好がジャケット着だして落ちいた。方向性とか客層の狙いを高齢高めにしたんだろう
それでEXPOは65万枚売れたんだから凄い。伊集院光の盗聴の歌が入ったアルバムをそんなにかわしたのは凄い
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:14:31.15ID:PdpdrZTM
>>182
うわぁそんな事まで言ってたのか!
その番組てっきり小室マンせーかと思ってたけど結構確信付いてたんだな!
タイムマシンカフェ松村慶子さんも結構赤裸々に話したんでしょ?
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:16:22.80ID:PdpdrZTM
>>184
そうそう
true kiss discとか麻美とのTKDとかエゴしか感じられなかった
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:19:46.50ID:PdpdrZTM
ウツソロの写真タイムの写真みんなツイッターに上げてるけど、ウツほとんどツルッつるだね
やっぱり病気が影響してるんだろな良性とはいえ
カツラ被らないのは潔いか
葛城 大ちゃん 亘ちゃんも
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:21:22.48ID:PdpdrZTM

id TM だw
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:24:14.39ID:PdpdrZTM
>>195
ね、TMの何倍もの売り上げのglobeの最近マークの写真会20人とか
みんなどこ行っちゃったんだろね
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:24:48.01ID:eG1HCzox
>>192
あのまま落ち着いたTMってのも見てみたかったわな,EXPOはそのへんも模索期っぽい
93年のAAA93とか3人ともいい感じに30路バンドって佇まいになってて
90年代前半で活動ストップしたのはそのへんも惜しいな
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:48:39.14ID:TDAnv1Ik
で、久々に登場したと思ったら見事なブタになってて世間を驚かせるというな。
あれで再結成TMの売り上げが落ちたと思うのは俺だけじゃないはず。
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/17(水) 22:55:46.65ID:ryRcKp6G
>>200
あれも3人集まって演奏してるのにTMNじゃなくてそれぞれの個人名で出演してたのが
謎だな
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 00:27:13.28ID:Lo3XM8BS
ブランクの割には武道館とかでライブをやれたりと動員力はある方なので
逮捕後はCDは全く売れなくなってたし借金返すためにTMでひたすらツアーやるんじゃないかとちょっと期待してた
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 00:27:17.78ID:Lo3XM8BS
ブランクの割には武道館とかでライブをやれたりと動員力はある方なので
逮捕後はCDは全く売れなくなってたし借金返すためにTMでひたすらツアーやるんじゃないかとちょっと期待してた
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 03:34:04.46ID:zXJquPbJ
鈴木あみとTMの売れ方は似てたよね。良くも悪くもアイドルだった
鈴木もtrf華原ほどライトに求心力はなくてピークはそこまで売れなかったが
旬過ぎても急に落ちることはなく底が固かった。
trfも華原も旬過ぎると全然売れなくなってたが
鈴木あみは2000年頃はもう旬は過ぎてたと思うが底堅かった。
シングル全部20万以上売れてるし。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 06:23:17.45ID:WzJRXH8S
武道館と言えばリマスターで木根がギターソロやってて「即興でやった」みたいな事言ってたけど、絶対に練習したろお前って言いたいw
木根って電気仕掛け読んでてもそうなんだけど、自分をやたらと持ち上げようとするんだよな。
「〇〇に絶賛された」とかよく書いてるけど。
そういう所が「偽善者」とか言われる由縁なんだろうな。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 06:23:20.87ID:FJsXCUbW
鈴木あみの声は独特で小室ファミリーはイマイチ好きじゃなくても買ってた。ケイコもウツもそうだけど音程以上の意味を感じさせた。avexになんか入ったばかりにあんな事になった
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 06:28:58.50ID:ot7+lmkk
  ●●●●ケネディ大統領が暗殺●された唯一の理由は、イスラエルの核保有に反対した為である●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53

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0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 07:33:49.15ID:/eccmHam
>>164
あれ超かっこよかったから何回も聴こ!
とか本人はしないんだろうなー
それに歳を考えたら忘れちゃってても仕方ない
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 09:06:37.17ID:Sw0Um2eE
ラブトレインもどうしてもミリオンいきたかったみたいだし
EXPOの発売日も1位になりたいから他のアーティストと被らないようにしたとかラジオで良く言ってたし、終了は売り上げ限界説が正しいのかもね
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 10:32:28.34ID:WzJRXH8S
当時はいくら曲が良くてもTMってだけで買わない人もたくさんいただろうから。
で逆に固定ファンは絶対に買うから毎回売り上げが恐ろしいほど一緒。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 12:23:33.25ID:Sw0Um2eE
その状況を打破できたのがtrfか
奇しくも終了の原因となったtrfKooちゃんとウツは共演したり
やっぱり一旦終了説が本当なのかもね
終了時にまた必ず3人でやると言ってたし
でもいつになるか分からないし信じてなかった
と思ってたら95年にtk clampで普通に再会してるし、96年にはdiscoveryとかdetourとかsupported 木根とか出るし
あ、本当にやるんだwとびっくりしたw
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 14:00:51.42ID:99gqgcq5
65万枚売れれば充分じゃん。熱い少数のファンが買うのと薄い多数の一般人が買うのが同価値とは思えない
0222名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/10/18(木) 14:50:23.98ID:S6FvxkmX
>>218
ラブトレインは曲調もリズレ路線の踏襲で一般受けしないよ
もう1つのWe love the earthの方が宣伝すれば売れる可能性あったと思う
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