Creepy Nuts part24
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんでこんな勢いよく燃えてるのかって思ったらそのミソジニーを受けたご本人がお気持ち表明して援護射撃してるのね
個人的にはそんな繊細さでよくMCバトルやったなって感じだけど松永圧倒的不利だし下手すりゃ謝罪までいきそうね 椿さんが怒ってるのは、例えばUMBに出られるフィメールは圧倒的に少なくて現状としてはシーンの周縁でしかないのに、成功者である松永がヒップホップの限界を語るときに大麻でもなくミソジニーを持ち出したのが理不尽に感じたんじゃないか 圧倒的に女がマイノリティな世の中でもUNB優勝できるスキルがあれば良かったんじゃないの？と思うけど、その考えもミソジニーになるのか？ みんなちがってみんないいの女ラッパーのリリックとかフェミに見つかつまたらめんどいだろうな 文句あるならバトルの場で持ち出してねじ伏せればよかっただけのこと
あとからミソジニーだのルッキズムだの
やいやいいうのこそ完全に後出しジャンケンだろう 逆にガンガン燃やして社会でこの問題を話し合うまでがHIPHOPだったりしてな これ松永の代打でマツコが出てフェミVS性的マイノリティになったらどっちに軍配上がるかね >>959
つかこれだと松永の意見を肯定して涙まで流したマツコまで駆り出されるハメになるだろうし
無視か謝罪か突っぱねるかはマツコサイド次第だろうな ミソジニー認められない云々で涙流した訳ではなく、寄ってたかって揚げ足取って追い詰める国民性とHIPHOPの相性の悪さを嘆いたんじゃないのか
そこに変にミソジニー発言云々が拍車かけてしまっただけで
USの方が差別発言の制裁は厳しいし
椿が歪曲してしまった意見にカチンとくるのもわかるが、松永の真意ではないだろ 椿さんのツイートのリプ欄に打ち負かす音源出してから言えってその通り
自ら騒いでダンジョンに私は崩されたとか下ネタでバトルしたくないとか覚悟の上で挑めよ おそらくちゃんと放送したのを観てなくて
検索した誰かのツイートしか見てないんだろうな
どうせ最終的に私が叩かれるんだろとか予防線張ってるのいやらしいわー 差別的だったり暴力的な部分を内包してる業界だって理解してるのに
でもそれで凹んで鬱になったから許せませんって他のフィメールラッパーも馬鹿にしてるだろ 椿が油刺して炎上してるったって、フェミが便乗で切り抜いてどんちゃん騒ぎするいつものやつでしょ？ネットニュースにもならんレベルなら謝罪もクソも無いだろ。フェミはすぐ次の話題に飛んで行くし、椿自体にもなんの影響力もないし。
泣いた松永、深いマツコ、横アリ成功、次は紅白〜ですぐ消える話題。 オリンピック出てから左界隈の方たちに一時期ロックオンされてたからな。
その流れをまだ引きずってそうだな >>964
それはミソジニー含む差別の横行を肯定してるしさすがに暴論すぎるだろ
>>946も同一IDらしいが、個人的にはヒップホップがアウトサイダーの拠り所として発展してきたっていう背景を踏まえたら余計、アウトサイダーとやらの中でも特に立場として弱いフィメールにミソジニー的レスポンスしかできない現状はフェミニズムを抜きにしてもクソダサいと思う
フィメールだと個人まで掘り下げずに女っていうラベルの上からしかdisが来ないから面白くならないし、それが勝ち進むのに大きな障壁になってる。問題は表面的な下ネタじゃなくて業界全体が問題提起されてからも進もうとしないことであって、今回の松永も悪意はないだろうが、無自覚だからこそ根深い問題でもある Twitterではもうそろそろ鎮火しそう
紅白出たら蒸し返されるだろうけど パンパンに入れてると思ったら、あれで8500人なのか >>967
HIPHOPは弱者が権力に楯突くためにあって、強者が好き勝手に威張る免罪符じゃないんだよな
そもそもミソジニー発言に対する風当たりは海外の方が遥かに強いんだから、日本でHIPHOPが流行らない「限界」をそこに見ること自体が間違っている
海外との差異を語る上では大麻やタトゥーの話は避けられないはず。HIPHOPが積極的に肯定していて、日本では受け入れられていない文化といえばこれしかない
メジャーアーティストという強者としての悩みを、（弱者性と切り離せないはずの）HIPHOPの価値観とやらにすり替えた松永が悪い
HIPHOPがミソジニーを積極的に肯定したことなんてただの一度もないんだから 私はマツコさんと一緒でこんな風に考える人がいることが希望だと思ったし、かわいいと思ったんだけど、人それぞれだね
椿さんの投稿に何かを思うのは自由だけど、自分と考えが違うからって戦う必要もねじ伏せる必要もないのにコメントしにいくファンはどうかと思う
creepynutsのためを思ってのことが裏目にでるよ そういう意味ではクリーピーナッツの「陰キャ」売りはある意味ヒップホップ的でもあった
業界でマイノリティである属性を活かしながら、所詮冴えない奴らの戯れ言というエクスキューズを盾に短期間で成り上がった
クリーピーナッツ自身が立派な権力者となってしまったいま、その力の使い道に困っているのはよくわかる なんかいつの間にかガチ目に炎上してて草
松永どんまい 本当今ターゲットにされやすいよね
ファンだからこそスルーするべきだと自分も思ってるけど色んな人がいるからね仕方ない そもそもフェミとLGBTQはポリコレ勢が今一番炎上しやすい領域
かするだけでそこにフォーカスあたっちゃうから論点ズレるのもやむなしなんだよね
あえてあそこで「ミソジニー」って言葉使わなくても言いたいこと言えたはずなのに失敗したよね 別に松永はミソジニーを肯定したいわけじゃなくて、ヒップホップの限界を感じたきっかけの例としてミソジニー発言を出しただけで、言いたかったのは「自由に表現できない今の社会ではこれ以上ヒップホップが発展しない」って事だったはず
それなのにミソジニー肯定になってておかしくなってる >>967
フィメールだと個人まで掘り下げずに女っていうラベルの上からしかdisが来ないから面白くならないし、それが勝ち進むのに大きな障壁になってる。
ここがよくわからないんだけど、男性が女性をミソジニーだとかdisってそれが面白くないと判断されたなら敗者は男性のはずでは?
業界全体がそれで面白いと判断してきたから駄目という話?
クソダサなのは自分も個人的に同意するけどそれって「キモオタ」とかでも一緒だと思うので
フィメールラッパーが松永の一言だけに被害者意識振りかざしてくるのはめちゃくちゃ違和感というか
って思ったけど強者とか権力者として捉えられてるのか
本人まったくそんなつもりなさそうだけど言葉選びって難しいね 今回の件でとにかくフェミはめんどくさいんだなって印象 どうせ自分の意図と違うって弁明するんだろとか言っちゃってるから
何言っても無駄だろうね >>984
フェミさんの椿さんはそうやって先回りして道を塞いだつもりっぽいけど、
そもそもその前に番組で「編集して一部を切り取られて炎上して」って言ってたから、
塞がれた道の上でトンチンカンないつものフェミぶりを発揮してる状態になっちゃってるんだよな
Twitterデモとかやってるノイジーマイノリティな人達だから、無視してて良いんじゃないの 松永がミソジニーを肯定したいわけじゃないってのは憶測でしかない
あの編集でこの批判が沸くのは自明だな ミソジニーで炎上してるの見て日本のヒップホップは限界だと思った
これじゃフェミさん怒っても仕方ない
松永の心根がポロッと出ちまった >>981
ただ日本でHIPHOPが流行らない理由を「ミソジニー発言が炎上するから」に求めるのは明確に間違いなんだよな
日本よりも反差別の風潮が強い海外の方がHIPHOPが流行していて、それを取り入れたコンシャスな作品も多いから
ダンジョンを題材に日本のHIPHOPの限界を語るなら、UZIと漢と大麻に触れなければならなかった
そこから逃げた時点で負け。口当たりを良くするためにテレビマンの「最近コンプラ厳しいよね」的なネタにすり寄ったことで、松永の軸はヒップホップとはほど遠いものになってしまった というかHIPHOPが根付くかどうかのハードル設定をテレビのラップバトルを基準に考えちゃう時点で松永は村の中でかなり珍しい価値観の人になっちゃってる 炎上をうまく分析してここは正しいここは違うって表現できればまたHIPHOPも深まると思うけどそれはRさんの領分なんだね
松永さんは純粋すぎなんだね >>991
純粋というかナルシストとか自意識過剰とかそういう部類な気がする
まあどんまい松永 次スレは>>995にお願い
自分は立てられなかった >>990
マツコが言ってたうまく切り替えしてすごいね〜の部分でバトルが流行っちゃったのねっていう文言に感情移入しちゃったんだね
そこから品行方正ラッパーになる必要ないのに このスレッドは１０００を超えました。
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