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貫井徳郎 Part5
0001名無しのオプ
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2011/01/31(月) 20:41:55ID:x8hkEc/h
引き続き貫井作品について語り合いましょう。
ネタバレは「メール欄」もしくはネタバレ板↓でお願いします。
ttp://yy10.kakiko.com/mystery2ch/ (2ch用ブラウザでも見れます)
公式サイト ttp://www.hi-ho.ne.jp/nukui/
ツイッター ttp://twitter.com/tokuro_nukui

過去ログ
貫井徳郎 part4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1241183646/
貫井徳郎 Part3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1123245884/
貫井徳郎 Part2 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1076925374/
貫井徳郎スレッド http://mentai.2ch.net/mystery/kako/968/968505139.html
貫井徳朗 http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/991024560/
0101名無しのオプ
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2011/10/11(火) 18:55:51.35ID:5UhcJKJt
普通に面白いし読みやすい
もちろんハズレもあるけどさ
あって当たりまえだし
0103名無しのオプ
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2011/10/11(火) 22:10:59.17ID:/iSgyZK8
>>98
出てくる事件や作風が凶悪怪奇であるにも関わらず登場人物のメンタルが普通過ぎるというかやや幼いから違和感があるんだと思う。
文章とか構成のテクニックはハイレベルなのに人物造形を軽視しすぎている。
だから慟哭や神のふたつの貌のような人物造形を深く追求するべきではない作品では嵌るが、探偵役や犯人役の心理描写が重要な
作品では稚拙さが目立ってしまう。
まぁ、面白いんだけれどね。あまり人物を重視しない読者には十分訴求すると思うし。でもやっぱりもったいない。
0104名無しのオプ
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2011/10/12(水) 15:12:39.59ID:J/JaTr06
幼稚とは思わないけどね。
非常で非道徳なもの描けば大人の作品って言い切る作家も
いるけど、そっちのほうがバカの一つ覚えみたいに幼稚だけどね。
0105名無しのオプ
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2011/10/27(木) 12:35:59.10ID:8ngAebDs
貫井さん読んでると
通常路線のミハスの落日とかに物足りなさを覚えてしまう

それにしても空白の叫びは今までの作風が違うなぁ
0106名無しのオプ
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2011/11/01(火) 21:15:36.70ID:y6a8LOgY
追憶のかけらの黒幕はまじでサイコパス
ドン引きした
0107名無しのオプ
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2011/11/01(火) 21:23:22.26ID:L+dTWBaP
あれって中途半端な作品だったよな。
手記もいまいち活かされてないのに糞長いしさ。
動機もとってつけたようなもの。
0109名無しのオプ
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2011/11/04(金) 22:21:47.02ID:4gBGKxhl
乱反射って、推協賞獲って北村氏にも絶賛されてるけど、
具体的にどこがどうすごいのかわからん。
わかります?
0110名無しのオプ
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2011/11/06(日) 17:04:07.83ID:xCqBjKMX
個人的には好きだけどな
ラストで「あれ?」みたいな感じになっちゃうけど
0111名無しのオプ
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2011/11/19(土) 00:08:34.19ID:INMBlPkE
ttp://twitter.com/#!/ishiiissei/status/137546414912831488

> ishiiissei 石井一成
> 「オールスイリ2012」、貫井徳郎さんの「籠の中の鳥たち ハーシュソサエティ」は、
> 裁判員制度が定着し、司法が刑事被告人に対してより厳しい刑を科すようになったごく近い未来が舞台。
> 社会的背景を緻密に構築しつつ、描かれるのはいかにも貫井さんらしい本格ミステリです。
0112名無しのオプ
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2011/11/20(日) 23:27:22.29ID:0R3grQlU
乱反射読了
奥田の最悪に比べてちっちゃくまとめちゃったなあ
こんな思いつきで一本にしようってのか
0113名無しのオプ
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2011/11/21(月) 01:34:42.64ID:CL0EkuT0
そういえば、『乱反射』で思い出した。

ツイッターで貫井先生をフォローしたら、フォロー返してくれたけど
去年『乱反射』を読んで、否定的な感想をツイートをしたら
リツイートで晒された上、即フォローを外された。

書きたいことを書いてるんだから、それを見た人がリツイートしようが
フォローを外そうが自由だけれど、あまりいい気分ではなかった。
否定的な感想は一切目にしたくないのだろうか?
0114名無しのオプ
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2011/11/21(月) 09:52:57.25ID:OEE6QoXi
追憶のかけらの手記って必要だったの??
0116名無しのオプ
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2011/11/21(月) 22:08:12.67ID:w8cDOryH
乱反射は原因になった奴を一人づつ殺していくとか
原因をたどっていけば自分の最初の行為に行き着くとか
いくらでもおもしろく出来たのに
0117名無しのオプ
垢版 |
2011/11/26(土) 01:21:05.15ID:w5sLteu6
その点、奥田の「無理」はよかった
0119名無しのオプ
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2011/11/26(土) 23:07:36.55ID:Od1xXmsx
世にも奇妙な物語を観て来ました
0120名無しのオプ
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2011/11/26(土) 23:09:07.49ID:aX5logg/
世にもの一発目が酷かったから適当に作るんじゃなくて
原作があるものをドラマ化すれば良いのに思ってたら、
エンドロールで原作貫井徳郎だって……
0121名無しのオプ
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2011/11/27(日) 02:03:53.44ID:s8AhWxz8
崩れるは貫井の中じゃ駄作だよな正直
まぁあれは演出とか盗作要素足したのがひどい
0122名無しのオプ
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2011/11/27(日) 02:03:56.12ID:QmqhowFD
今回の世にも奇妙はおもしろそうだったけど
テレビ見れんものでww
0123名無しのオプ
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2011/11/27(日) 22:43:52.43ID:L7EpJcm5
後悔と真実の色 最初からなぜデータベースを綿密に使わなかったのはおかしい
と思うんだけどどうかな?
0124名無しのオプ
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2011/12/02(金) 00:19:00.37ID:05UFNXE3
乱反射読んだけど
車庫入れ下手なら早朝とか交通量少ない時間帯に練習しろよwと思った
0125名無しのオプ
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2011/12/02(金) 23:01:59.66ID:Cv2MiWMj
今「転生」読んだけど、(文庫で)200ページ目の地の文で一回だけ主人公が自分の事を「おれ」って言ってる。それ以外は全部「ぼく」で統一なのに何故?
単なる間違いかな。
0127名無しのオプ
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2011/12/05(月) 12:43:08.70ID:ljh8E3n8
貫井さんのドSっぷり味わってると普通の貫井さん作品物足りない
0128名無しのオプ
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2011/12/06(火) 21:59:02.90ID:HITARhaC
乱反射、
些細だけど原因を与えた人達に
それなりの制裁が落とされたのは救いだな
0130名無しのオプ
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2011/12/10(土) 12:07:32.28ID:qk0iLZzZ
車乗り捨てって地味にやばいよな
0131名無しのオプ
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2011/12/12(月) 01:04:20.33ID:TSTJkH/y
>>113
亀レスだけど
フォローを外そうが自由ってわかってるならそれで話はおしまいだろ?
お前は「作者は否定的なこと言われても平然と受け入れろ」とか思ってるわけ?
0132名無しのオプ
垢版 |
2011/12/13(火) 21:59:30.17ID:zLwKgOK8
伐採反対ババアといい、車庫入れ馬鹿といい、やっぱり女ってどうしようもないよな
ホントに
0133名無しのオプ
垢版 |
2011/12/18(日) 23:45:35.81ID:gq1RmZMM
夜想は泣けた。
0134名無しのオプ
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2011/12/19(月) 02:02:41.10ID:lNdkZd9p
あれは主人公の行動が?だらけだけどラストのほうはぐっとくるな。
0135名無しのオプ
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2011/12/20(火) 21:40:47.65ID:QxjkTPVW
>>131
別に「平然と受け入れろ」なんて書いてないけど?
世の中に作品を発表したら、否定的な意見を言う人も当然いる。
マンセー意見ばっかり周りに置いておくのがいいことだとは思わないってだけ。
0136名無しのオプ
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2011/12/22(木) 18:17:23.54ID:xS5090De
じゃあお前はツイッターでうざい奴フォローしちゃってもフォローし続けるんだな
0137名無しのオプ
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2011/12/22(木) 21:12:43.95ID:BHWXcDJN
しつこいな。うざい奴フォローしちゃったらフォロー外すに決まってるじゃん。
フォロー外すのは自由だから、そのこと自体をどうこう言う気はないよ。
ただそれまで普通に好意的なリプライを送っていたのに
一回否定的な意見を書いただけで、フォローを外されたから
貫井さんっていう人はそういう人なんだなって思ったってだけだよ。
0138名無しのオプ
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2011/12/24(土) 07:12:24.87ID:TF5DignO
好意的なリプライとか書いてなかったじゃねーかw
まあ貫井は痛いけど作家なんてそんなもんだよ
本を書いてるだけで普通の人間と一緒
まともな奴もいれば痛い奴もいる
0139名無しのオプ
垢版 |
2011/12/24(土) 18:34:45.71ID:J8A7acZe
それも否定的な意見はリプライで送ったわけじゃないから。
貫井さんにフォロー返されてるから、否定的な感想は書きにくかったけど、
どうせフォロー数多いから目にしないだろうし、
目にしてもサクっとスルーするだろうと正直に書いたんだよね〜。
好きな作家にフォローされていると、いろいろ書きにくいから外されて正解だったと。
0140名無しのオプ
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2011/12/27(火) 14:29:56.08ID:8YA4haOx
後悔にせよ夜想にせよ主人公の行動が極端すぎる。
0141名無しのオプ
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2011/12/27(火) 19:53:14.45ID:g5hbhwjA
折原一よりは
0142名無しのオプ
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2012/01/15(日) 02:14:39.35ID:0RVMDcdL
自分的にはかなり当たりの作家さん。
今のところ読んだ全てが面白い。
アマゾンなんかで評価が低い作品でも面白く読めた。

ただ、意味ありげに登場させた脇役を、最終的に回収し切れていないことが多い。
「悪党たち〜」の刑事とか、「転生」の如月とか芳野さんとか。

0143名無しのオプ
垢版 |
2012/01/16(月) 21:58:20.22ID:em8TlJJe
評価がイマイチでもあからさまにハズレという作品は少ない反面、
これが代表作といえるような作品もないのがもどかしい
0145名無しのオプ
垢版 |
2012/01/23(月) 14:32:47.38ID:PPnkg939
昨日やっと「乱反射」読み終わったので、遅レスで申し訳ないけど…
>>116
自分も同じようなこと思った。てっきりメ欄が
最初のあれ…ってことになるのかと。
0146名無しのオプ
垢版 |
2012/01/23(月) 22:30:41.11ID:70ezl3Oz
2011年は新刊が一冊もでなかったけど、
今年は4月に『新月譚』、8月に『微笑む人』が出るそうな。
両方とも連載は終了しているし、順調に刊行されそう。

来年以降は、短編が2つ発表されている連作
「ハーシュソサイエティ」シリーズを書き溜めていって単行本化かな。
あと連載が中断した『氷の明日』と『歩き続ける君へ』の完成も期待してる。
0147名無しのオプ
垢版 |
2012/01/24(火) 16:14:40.02ID:wwbaqVWQ
プリズムの犯人て誰?
0148名無しのオプ
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2012/01/25(水) 20:03:14.63ID:deBpMdca
>>147
ねえ、誰なんだろうね。脳内補完させるような物語だから分からなくても仕方ない。
0149名無しのオプ
垢版 |
2012/01/26(木) 14:03:18.08ID:EbyOPwTG
慟哭も真の犯人は分からず終いだしね。
「読者の想像にお任せしますよ」的な
終り方が気に食わないんだよなこの作家は。
それを評価する人もいるんだろうけど少数派だよね。
0150名無しのオプ
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2012/01/26(木) 23:16:21.04ID:GCLmrWtA
確かにそうだな
最高傑作と言われてる殺人症候群もそうだよな確か
0151名無しのオプ
垢版 |
2012/01/31(火) 20:48:10.90ID:Sa071W+G
乱反射読んだ
書店で手に入れる前に何ページかなと巻末見たら、
いきなりネタバレでうぁー…となった
今まで解説って邪魔だなと思ってたけど、こんな効果もあったのか
0152名無しのオプ
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2012/02/02(木) 17:49:10.94ID:M8JhM3ND
>>151
あるあるw
読む前に何ページあるか確認したいよね。
それで最後の方のページ見たらもろにネタバレのページで
重要なオチが目に入ってきて読む意味がなくなったことが何度かある。
0153名無しのオプ
垢版 |
2012/03/06(火) 13:54:14.54ID:UJMuNHMR
修羅の終わり読んだけど慟哭の後によくこんな適当な話を書けたな
0154名無しのオプ
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2012/03/07(水) 20:01:31.79ID:x9rmWExL
>>153
慟哭のほうが適当っぽいけど?
最後に先輩のナニを○○したのはGJだったよ。
0155名無しのオプ
垢版 |
2012/03/07(水) 23:17:14.59ID:h3yTMCK4
症候群シリーズて中途半端に終わってる(?)けど出版社と何かあったりしたんですか?好きだったんだけどなー。
0156名無しのオプ
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2012/03/08(木) 18:23:28.14ID:CB0quxfL
>>153
好き嫌いで言えばそんなに好きな作品ではないけど、
自分も「適当」とは思わなかったな。
力が入った作品だと思った。
0157名無しのオプ
垢版 |
2012/03/11(日) 17:10:06.72ID:A/D10Uig
後味が悪いとこが好きだな
あー何でこんなのよんじまったんだろと思うけど
別のも読みたくなる中毒性がある
0158名無しのオプ
垢版 |
2012/03/27(火) 22:20:55.00ID:aj2jr8c5
灰色の虹、読了。

あの刑事の出番が無くなった後半からは勢いに乗って読めたけど
前半、読んでて辛くて辛くて、オレはマゾかと思った。

検事の「否認するならまた取り調べさせるけど何かw」発言は鬼だと思った。
悪意なしに言えるとか笑えねー。
0159名無しのオプ
垢版 |
2012/04/03(火) 18:02:01.90ID:WcW9atuy
既出か?
AXNミステリー ゲストルームに出演。
再放送もあるよ。
録画したが、まだみていない。
0160名無しのオプ
垢版 |
2012/04/08(日) 14:29:51.65ID:1Y91sZ+p
灰色の虹って、いろいろ投げっぱだよな。
あの刑事が、最後に送検した冤罪事件の真犯人とか。
当然本件のほうもだし、姉ちゃんの行方とか、何か
ありそうに見せかけて、結局何もなかった。
0161名無しのオプ
垢版 |
2012/04/09(月) 20:40:34.68ID:N9NKORa7
あの刑事だけは、もっと残酷にヤッてほしかった
0162名無しのオプ
垢版 |
2012/04/10(火) 04:35:30.16ID:RIfuFZeP
アスペっぽい非行少年が出てくる話はない?
0163名無しのオプ
垢版 |
2012/04/10(火) 14:29:44.33ID:n0wwtB8N
非行少年とはちょっと違うが、
神のふたつの貌の主人公がアスペっぽかったよ。
話はくっそつまらんかったけど。
0164名無しのオプ
垢版 |
2012/04/13(金) 09:27:29.36ID:tg5CxSHS
「新月譚」どうなんだろう?
0165名無しのオプ
垢版 |
2012/04/13(金) 21:52:19.27ID:ciYiu+rB
貫井本は殺人症候群以降は全て発売日買いしてきた俺だが、
新月譚はあらすじ見た時のそそられなさっぷり&2000円
オーバーという価格で、手が出せないでいる。
0166名無しのオプ
垢版 |
2012/04/16(月) 22:15:31.39ID:Wf+gGbpF
税込で2205円
文庫化を待つか
0167名無しのオプ
垢版 |
2012/04/17(火) 00:09:28.59ID:QKP1icWj
専門書はともかく小説は中古以外手が出せな身体になってもうた(´・ω・`)。
0168名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 08:14:45.95ID:yal5LxB6
Amazonのレビューで新月譚に高評価だった人がいたから、気になってる。
でも高いよね…あと女性主人公の貫井作品って、あまり記憶にないから
「最高傑作」というのを信じきれない自分がいる。
0169名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 11:22:44.20ID:+mGHDgnc
「灰色の虹」がドラマ化
椎名桔平が主役
0170名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 13:46:49.64ID:oxChjAZO
テレビ朝日ドラマスペシャル、放送日:平成24年5月下旬 放映予定で
エキストラ募集やってたのか。

2時間ドラマだとすると、敵討ちしなかった検事主役で、普通のミステリーっぽくやるのかな。
「ドラマの最後の再審を求める署名活動のシーン」とか、素直に感動路線にするとか。

テーマからすると、過去のシーンのあの刑事の出番を削らず、容疑者視点で嫌な思いをしないと
ダメなんだろうけど、それやったら視聴者は耐え切れずにみんなチャンネル変えちゃうよねw
0171名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 15:19:51.36ID:yal5LxB6
風吹ジュンや塚本高史や寺島進も出るという噂…
0172名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 15:34:24.23ID:+mGHDgnc
>>171
多分、塚本が江木
ドラマの主人公は椎名らしいが
他にエキストラの日記等で出ているキャストもなかなか個性派で豪華
しかしあれをドラマでどこまで本気で描くのか
0173名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 16:53:48.75ID:yal5LxB6
>>172
江木が主人公じゃないなんて、ドラマは原作とは別物と考えた方が良さそう
0174名無しのオプ
垢版 |
2012/04/18(水) 18:44:31.14ID:yHVO2mEi
ぐぐってみたぜー
エキストラや目撃情報で分かっているキャスト
発表される前にキャスト当てしよーぜー

椎名桔平
塚本高史
高嶋政伸
大杉漣
吹越満
寺島進
杉田かおる
星野真里
風吹ジュン
0175名無しのオプ
垢版 |
2012/04/19(木) 08:39:12.32ID:S1kNvSsM
作品が暗すぎるというかオチが陰鬱としたのが多いから
ハッピーエンド的な終わりが求められる日本のドラマとは相性が悪いな
追憶のかけらみたいな感動路線の映像化ならそれなりに映えると思うけど
0176名無しのオプ
垢版 |
2012/04/19(木) 09:31:14.35ID:tv6Tf7eI
星野真理が彼女で、吹雪ジュンが母親か?
0178名無しのオプ
垢版 |
2012/04/19(木) 13:40:05.73ID:XwdArMx1
吹越さんが課長さん?
星野真里は姉でもいいな。
0179名無しのオプ
垢版 |
2012/04/19(木) 14:17:20.70ID:xfHdx0Gb
他のどの要素を削ったとしても、ラストのブログリア充は残ると予想。
ネットを敵視するテレビ業界的な意味で。
元々馬鹿だけど、すごいしょーもないキャラにされそう。
0181名無しのオプ
垢版 |
2012/04/19(木) 19:58:54.88ID:lt40SlA6
杉田かおるは、不倫していた裁判官の嫁かな。
0183名無しのオプ
垢版 |
2012/04/20(金) 16:11:58.23ID:Mhm6dxTV
>>174に追加
篠井英介
伊武雅刀
神保悟志
渡辺いっけい

杉田かおるは別ドラマの可能性あり
0184名無しのオプ
垢版 |
2012/04/21(土) 21:35:09.51ID:UnerhAJZ
今日の奇妙な物語で「崩れる」の中の「憑かれる」をやるみたいだね。
こないだ読んだんだけど、奇妙な物語でやってもおかしくない話だなと思ったばっかりだった。
なんか驚いた。
0185名無しのオプ
垢版 |
2012/04/23(月) 02:35:24.11ID:NYM2A5hm
っていうか「崩れる」のエピソードって全部、世にも奇妙なっぽい感じ。
穿った見方だけど最初から後々の展開を考えて狙って書いた気がしないでもない。
自分は貫井は好きだけど「崩れる」は色々な意味で浅い感じがして好きじゃない。
0187名無しのオプ
垢版 |
2012/04/24(火) 13:22:32.21ID:sttAt5eU
やっぱり別物だね。
これはこれで楽しみだけど。
0188名無しのオプ
垢版 |
2012/04/28(土) 09:58:04.02ID:MCJaDlGc
ミステリーの映像化は、どうしてこんなにって思うくらい改悪
される場合が多い。
でもこれは比較的原作に拠った作りになりそうだけどね。
姉ちゃんは消えてるみたいだが。
0189名無しのオプ
垢版 |
2012/04/28(土) 11:17:28.13ID:hay6PGSx
新月譚評判いいね
直木賞取れるっていう人がいるくらい

面白いんだけど星4つくらいかな俺は
0190名無しのオプ
垢版 |
2012/04/29(日) 19:34:01.52ID:uboVcuHe
空白読んだ。
神原の章が東野の変身っぽいと思った。

しかし少年院での葛城のやつはキツかった。よくこんなの書けるわ。
この分じゃ一体どんな鬱な終わり方をするんだろうとドキドキしてたけど、
意外とあっさり終わって拍子抜けしたというかホッとしたというか。
0191名無しのオプ
垢版 |
2012/05/02(水) 19:10:22.91ID:8tknLVUV
新月譚買ってきた〜明日から連休だしゆっくり読める
0192名無しのオプ
垢版 |
2012/05/02(水) 20:23:15.78ID:8tknLVUV
つーか電子書籍版もあったのか・・まぁいいや
0193名無しのオプ
垢版 |
2012/05/07(月) 10:50:10.33ID:9j0EWlUe
>>189
星4つは5点満点ですか?

本格ミステリとしての面白さ(マニアックな面白さというか)と、
直木賞が取れる小説の面白さ(文学的な評価?)って
必ずしも一致しないイメージ。
自分は前者を求めちゃうけど、最近の貫井作品は後者が強く出てるかなあ。
0194名無しのオプ
垢版 |
2012/05/09(水) 01:05:50.72ID:rlz1JWGc
貫井もそうだけど、「人間の悪意ドロドロ系」の人って
一般受け狙い、賞狙いの路線にシフトしちゃいがちだよね。
道尾しかり、東野しかり。湊もそんな感じだし。
『殺人症候群』みたいなので直木賞とってくれると
嬉しいんだがな。
0195名無しのオプ
垢版 |
2012/05/11(金) 13:28:01.36ID:/HeKVCyQ
夏に新刊でるの?
今度はちゃんとミステリー路線かな?だといいな。
0196名無しのオプ
垢版 |
2012/05/11(金) 22:14:08.44ID:mjw4TscK
>>194
日本の賞ってどっちかというと、人間の悪意ドロドロのほうに
与えてると思うけど?
0197名無しのオプ
垢版 |
2012/05/13(日) 14:43:38.56ID:tKoTMiCi
灰色の虹、予告見たよ。
お母さん役って風吹ジュン?
もうちょっとくたびれたお母さんじゃないかと思うんだけど・・・
0198名無しのオプ
垢版 |
2012/05/14(月) 13:56:59.41ID:jN07QYV9
>>196
>>194じゃないけど、
>>194は(本格に限らず?)ミステリ作家のなかで「悪意ドロドロ系」の人が、
「ミステリにこだわらない=一般受け、賞狙い」(と断定しちゃいけないけど、まあ便宜的に)の
「悪意ドロドロ系」作品にシフトしがち、という話で
悪意ドロドロ系でなくなる、という話ではないと思う。
0199194
垢版 |
2012/05/15(火) 23:00:40.79ID:T4D1VZ7P
>>198
その通りです。
代弁、ありがとう!!!
0200名無しのオプ
垢版 |
2012/05/16(水) 20:16:06.66ID:dFBU5ypn
一般論として、悪意ドロドロ系の話を審査員の先生方が
好む傾向はあるんだけどね。
ハッピーエンドとか弱者に優しい話は文学じゃない、文学は
宗教じゃな、という意見を浅田次郎は山本周五郎賞の書評で
書いてる。
小池真理子も、優しい話は反吐が出る(全共闘ばばあ)とか
書評で書いてるから、悪意や弱者がボロボロ死ぬ小説以外は
小説じゃない、ってことでは。
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