エラリー・クイーン～PART16 [転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2015/05/24(日) 14:29:26.24

語り合いましょう
メール欄以外のネタバレはルール違反です。
荒らしはスルー。sage進行推奨。
※書斎魔神◆AhysOwpt/wという荒らしが粘着しています。十八番は誹謗中傷と自演擁護。
叩きレスでも大喜びするのは周知のことなので、構う人ごとまとめてスルーして下さい。

前スレ
エラリー・クイーン～PART15
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1397913122/

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/17(水) 00:04:53.35

>>519
アホ？（ｗ
＞各シリーズ中で

**名無しのオプ** · 2016/02/17(水) 01:07:27.27

>>512　ブラウン神父の原作の小説でペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/17(水) 23:12:08.48

>>522が見えないアホな>>523,
普通の読解力があれば、そのレスは有り得ないやろ、
正に「見えない男」（なおんかもしれんが）や（ｗ

**名無しのオプ** · 2016/02/18(木) 00:47:50.51

>>512　ブラウン神父の原作の小説でペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？　

**名無しのオプ** · 2016/02/18(木) 21:42:40.50

知ってる
「秘密の庭」だ

**名無しのオプ** · 2016/02/19(金) 00:33:49.50

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

>>512　ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？

**名無しのオプ** · 2016/02/19(金) 02:05:06.71

マガジンR最新号の「夢喰い探偵」にて、
エラリー・クイーンと金田一耕助が喧嘩しております
事件の真相もなかなか

**名無しのオプ** · 2016/02/19(金) 04:49:22.96

出てくるのは「道化師ポンド」じゃないか
「白柱荘の殺人」にも出てたかな

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/20(土) 00:53:32.35

「各シリーズ」が何を指すのかの意味さえわからぬという>>527,
あらためて言う、「愚かなり」と（ｗ

**名無しのオプ** · 2016/02/20(土) 02:59:32.81

小説の話をしている時に
TV化したのだけ見て、原作小説読んだかのように語るバカが時々いますね。
原作小説にない話をさも原作小説の話のようにして馬脚を現すボケがいますよね

**名無しのオプ** · 2016/02/20(土) 06:08:46.92

書斎魔神はXの悲劇もYの悲劇も未読のクイーン通だから仕方ない

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/20(土) 11:37:57.16

エルの場合、今見られる映像化作品なんか殆ど無いやろ（ｗ
アガサスレで映像化作品どうこうの話題ならわからぬでもないが。

**名無しのオプ** · 2016/02/20(土) 18:13:38.72

小説の話をしている時に
TV化したのだけ見て、原作小説読んだかのように語るバカが時々いますね。
原作小説にない話をさも原作小説の話のようにして馬脚を現すボケがいますよね
しかも自分がバカなことを言っているのを気づいていない間抜けがいますね

**名無しのオプ** · 2016/02/20(土) 18:20:30.18

論考で、書斎に敵わないからといって、あてこすりの独り言を
つぶやいている間抜けがいますね。

**名無しのオプ** · 2016/02/20(土) 20:14:42.19

すっかり尻尾巻いて読んだと言い張るどころか自演キャラでの擁護すら放棄したヘタレ魔神なら居るが

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/21(日) 00:00:32.79

正直言うて、>>534の荒らし方はエルスレ的には失敗。
まあ、エル作品興味無な単なる荒らしと思われだが（ｗ
現在、本邦でわりと容易に見ることが出来るエル映像化作品って、
何と、骨董団降板で話題のへいちゃん主演のテレビドラマ「Yの悲劇」ぐらいでしょ。
本国でも、ジム・ハットン（映画「ロンゲストヤード」で非業の死を遂げる万事屋役が
印象的だった）主演のドラマがあるが、このスレでも果たして見れた椰子いるのか
どうか・・・
余談ながら、ブラウン神父ものも、英国の名優アレック・ギネス（名作「戦場にかける橋」の英国将校）で映像化されているらしいが、
スチールを見かけたことがあるのみだ。

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 01:25:25.30

>>512
秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

小説の話をしている時に TV化したのだけ見て、原作小説読んだかのように語るバカが時々いますね。
原作小説にない話をさも原作小説の話のようにして馬脚を現すボケがいますよね
しかも自分がバカなことを言っているのを気づいていない間抜けがいますね

あるいは、ブラウン神父はもともとTVドラマで原作小説があるのを知らなかったのかな？

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 01:38:50.16

あるいは、>>512は、ブラウン神父はもともとTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 03:14:47.25

>>538
「お楽しみの埋葬」という話だよ

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 09:36:27.00

>>537
大橋巨泉の石橋の呼び方は発音からすれば「へーちゃん」だろ。
相変わらずのニワカだなw

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/21(日) 11:43:07.99

>>538-539と凄まじいまでの迷走ぶり、
アレック・ギネスゆうてるのに、何でTV（ｗ

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 14:55:01.87

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAYブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

みなさんも>>512はアホだと思いますか？

**名無しのオプ** · 2016/02/21(日) 16:28:17.04

角川越前シリーズは中途の家で完結なんですか？

**名無しのオプ** · 2016/02/22(月) 00:41:49.62

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？
あるいは、ブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？

みなさんも>>512はアホだと思いますか？

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/02/22(月) 06:31:55.19

>>544
前記したとおり、越前氏自身がその旨を明言してるし。

**名無しのオプ** · 2016/02/22(月) 06:41:47.40

お前に聞いてねえよ書斎

**名無しのオプ** · 2016/02/22(月) 09:20:16.00

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？
あるいは、ブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
あらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

みなさんも>>512はアホだと思いますか？

**名無しのオプ** · 2016/02/22(月) 21:27:42.17

一時期切れていたオランダ靴、手に入るようになったね

**名無しのオプ** · 2016/02/23(火) 03:28:49.86

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、ブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
あらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

それから、>>512は、ブラウン神父はもともとTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

みなさんも>>512はアホだと思いますか？

**名無しのオプ** · 2016/02/23(火) 22:25:12.32

ぜひ、ご参加ください。
【自治】ミステリー板強制コテハン導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456186746/

**名無しのオプ** · 2016/02/26(金) 01:29:47.73

ローマ帽子の謎（創元推理文庫／訳・中村有希）を読みました
いろいろつっこみたいことが多いのですがとりあえず一点
事件当夜、身体検査に立ち会っていたエラリーが警視にその報告をした、
ということを警視は解答編で述べていますが（p.420）、どの部分でしょう？
p.133あたりかなとは思うのですが、そう詳しいことを述べているようでもないので他の箇所かと訝っています

**名無しのオプ** · 2016/02/26(金) 18:35:51.44

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

秘密の庭に‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’なんて出てきましたでしょうか？

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？

みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、ブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
あらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

それから、>>512は、ブラウン神父はもともとTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも
＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメだ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 20:10:52.41

去年頃からミステリにハマりいよいよ古典にでもとは思ったがスレの内容等に本当に楽しめるのか？と訝しんでいたが....
「Xの悲劇」と「Yの悲劇」読了
クイーンが出てこずあれれ....
しかし、レーンのキャラ立ち計画的な行動及び緻密なロジックに脱帽
訳も鮎川氏で読みやすく今の時代でも十分通用しますね好みはXのほうです悲劇シリーズ終わり次第国名シリーズにも挑戦しようと思います
スレでも話題になってたアガサの「そして誰も」は訳が悪いのかは分からないのですが幼稚な感じがし全く楽しめず....

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 20:14:30.68

>>554
そし誰は前の訳の方が良かった。
今のは酷い。

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 20:33:02.27

私的には後だしジャンケンだが綾辻氏の「十角館」のほうが...
あちらも文体が柔らかすぎる部分もあるが
先輩方の論考大変参考になります

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 20:58:45.37

>>554
国名シリーズこそ、クイーンの本丸。
そして、推理小説の王道。

悲劇シリーズは正直微妙。

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 21:27:53.49

いろんなところでクイーンが絶賛されてたからかなりハードル上がってたのもあるけどローマ帽子読んだときのがっかり感半端なかった

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 21:39:30.85

>>557 Zの悲劇をたった今借りて......上記の別の方でのレス同様
X>>>>>>>>>Yです本音はwスレで評判のエジプトとギリシャ今度挑戦してみます
スレチになりますがカー、アガサ、ブラウン神父のチェスタトン？でもいずれお世話になります

**名無しのオプ** · 2016/02/29(月) 21:42:51.05

まあ、俺的には、

オランダ＞エジプト＞スペイン＞中国＞ギリシャ＞日本＞ローマ＞アメリカ＞フランス

フランスのトリックは、現代人には難しすぎる

**名無しのオプ** · 2016/03/01(火) 20:48:10.27

日本は、国名シリーズではない。
むしろ、「中途の家」の方が国名シリーズに近いテイストを持っている。

**名無しのオプ** · 2016/03/02(水) 11:55:12.81

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話は、なんという話だったでしょうか？
みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、あらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメだ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/02(水) 19:49:29.87

通説に反して、オランダを最高評価している>>560は成程感あり。
本格ミステリの教科書ということでエル作品から１作なら、
本作で決まりかと思う。

乱入して来た初学者、いずれブラウン神父シリーズの意外な読み難さに戸惑う
のではなかろうかな。

**名無しのオプ** · 2016/03/02(水) 20:31:58.97

クイーンスレに居座って通を気取っているのに未だにXの悲劇もYの悲劇も未読の書斎魔神が何をいつもな

**名無しのオプ** · 2016/03/03(木) 11:54:43.30

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話なんて有ったでしょうか？みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、TVのあらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメですわ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**名無しのオプ** · 2016/03/17(木) 21:41:25.11

554です
ようやく「Zの悲劇」読了
非常に面白い言葉にすると陳腐だが読後またまたシビレさせて貰った
鮎川氏の訳の程好い文体、相変わらずのレーンの合理的な行動及び緻密かつ秀逸なロジックという事なし
新キャラの娘探偵も悪くないレーンが歳には勝てないのか精悍さが薄れ元気がなくなってる描写には寂しさを感じる所

今更の質問になりますが国名シリーズは刊行順ではなくて問題は特にないですか？

**名無しのオプ** · 2016/03/18(金) 01:48:36.60

特に問題はないよ人気シリーズから読むもよし刊行順で読むもよしお好みで
悲劇シリーズ、国名シリーズと読んだら是非ライツヴィルシリーズにも手を伸ばしてみる事を強くおすすめする

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/18(金) 22:09:42.31

Z自体は地味だか悪くはないと思うが、
（犯行曜日の必然性には納得）
＞新キャラの娘探偵も悪くない
これは無いですわ（ｗ
スカートを履いたエルに過ぎないという批判がストライクかと思う。

全作読破予定であるなら、
国名シリーズの読破順には拘泥する必要無しという見解には同意だが、
コテコテの楽しい謎解きを期待すると、ライツものにはガクーリが定番。

**名無しのオプ** · 2016/03/19(土) 00:54:37.28

Xの悲劇で
船上でのあの人が（メ欄）という状況説明と
その後の論争から想像する（メ欄）のイメージとが
矛盾してるってわけじゃないんだけどイマイチ腑に落ちない
翻訳の妙程度のものなのかな

**名無しのオプ** · 2016/03/19(土) 10:51:56.30

>>566
ちなみに鮎川訳のクイーンは、吉本隆明が下訳の仕事を回してもらってたらしい。

**名無しのオプ** · 2016/03/19(土) 15:39:54.83

「Zの悲劇」で地味なのか...犯人特定の秀逸の論理は謂わずもなが何よりも「何故レーンはそのような行動」を取ったのか(メ欄)に唸った

ミステリを読む際にフーダニットハウダニットで当て満足やカタルシスを感じる事はあるがロジックという屁理屈に納得するのも好きだが何故そのような合理的な行動を取ったのかの合わせ技にいい意味で予想を裏切られ痺れっぱなしに

>>570 情報有難うございます本当に皆さん知識が豊富で楽しくなります

**名無しのオプ** · 2016/03/19(土) 17:49:41.73

×もなが
○もがな

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/19(土) 21:22:32.22

やはり、ペィシェンスの印象がZの評価ダウンのひとつになっている気が
してならない。本格ミステリファン中では、あのキャラに忌避感大な者も多いかと思う。
後のニッキーだって、という見解もあろうが、あの頃の作家エルは既にコテコテの本格路線
に非ずだし、傑作靴に棲むでは登場（ちゅーか、誕生編）してキャラが立つのは、
正に最後の最後に来てだしな。

**名無しのオプ** · 2016/03/19(土) 23:53:15.60

娘とレーンとの行動対比から蛇足か否か意見はわかれるのかな？
評価の高いYよりもXやZの評価のほうが好みだが少数派なんだろうな

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 18:15:19.13

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話なんて有ったでしょうか？みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、TVのあらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメですわ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/20(日) 21:55:40.02

Zは文春東西ミステリーベスト１００（新版）ではランク外、旧版でも同様であった。
ちなみに、Yはそれぞれ２位と１位、Xは１４位と２７位。
ファンクラブ（EQFC）による作品ランキングでもZは長編３９作中１９位と
中程度の評価に止まっている。こちらはXは２位、Yは５位とXの方が上位になって
いるのが、いかにも通ぶったオタらしくあり面白い。

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 21:56:44.67

だから何？だな

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 22:30:41.04

辛辣というか攻撃的というか....
ランキングから色々想像するのは面白いと思うのだが....

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 22:55:55.31

Xが好きだと通ぶってるとかずっと書き続けてるなこのアホ

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 23:07:04.85

そういう事かwYはこれだけはあり得ないではなくやめてくれという展開だったからな個人的には

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 23:18:43.24

Yは何度も読んでいる、なんか雰囲気が好きなんだよね

ところでこの人の作品て知的障害者が脇役で出てる作品いくつかあるけど扱いが非情だったり淡々とした描写だったりして
現代の感覚に慣れてるとちょっと驚く
まあ下手に美化したり気を使った扱いされるよりはよっぽどいいけど

**名無しのオプ** · 2016/03/20(日) 23:46:08.28

古典に関して皆さんが知識が豊富で当たり前だが様々な読み方をしてそんな所にも色々あったかと驚く
障害者のくだりにも注目して読んで見ます

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/21(月) 00:22:02.35

まあ、Zの評価低過ぎやろとは思うな。
XやYと異なりコンパクトに纏まり、それとなく社会性も取り入れているのも良。
Yに対し古臭い怪奇探偵小説とかの評もあれど、実はXも動機面はコナンの緋色級の
古風なリベンジ譚、タイトルに冠されたXの謎も検札とか時代色溢れるもの、
まあ、あまりに持ち上げ過ぎてもNGなんですわ。

**名無しのオプ** · 2016/03/21(月) 04:10:11.87

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話なんて有ったでしょうか？みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、TVのあらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメですわ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**名無しのオプ** · 2016/03/21(月) 14:44:39.35

夏樹静子について何かコメントするかな

**名無しのオプ** · 2016/03/21(月) 19:45:23.48

「レーン最後の事件」読了
つまらな.....クイーン本髄と呼ばれている国名シリーズで口直しと行きたい....

**名無しのオプ** · 2016/03/21(月) 19:56:14.64

レーン最後だけ終始楽しめなかった

**名無しのオプ** · 2016/03/21(月) 20:14:22.26

まさにその通りw

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/03/21(月) 21:34:09.59

最後の事件も、聴力ネタで犯人（正に意外なそれ）への手がかり呈示とか
面白い部分はあるんだがな。総じて評価は低。

**名無しのオプ** · 2016/03/23(水) 01:56:11.52

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話なんて有ったでしょうか？みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、TVのあらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメですわ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**名無しのオプ** · 2016/04/05(火) 09:07:49.33

テンプレ>>3の「書斎魔神ファンクラブ」がＤＡＴ落ちして、
以下のスレが仮に次スレ扱いとなっていますので引き続きご利用下さい。

【可愛い】でつまつくんファンクラブ【美少年】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1458950405/

スレ汚し失礼。

**名無しのオプ** · 2016/04/05(火) 21:55:59.73

望月三起也が死んじゃったね
恐怖の家の復刊はあるのかしらん

**名無しのオプ** · 2016/04/09(土) 18:30:48.21

皆さん、住人の悲願だった我らがアイドル、でつまつくんのスレが出来ました。
どうぞお越しください。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1459065827/

**名無しのオプ** · 2016/04/12(火) 17:13:22.52

た

**名無しのオプ** · 2016/04/17(日) 01:24:00.14

>>586「レーン最後の事件」はほんと意外な犯人のアイディアだけの作品で
それ以外はつまらんからなぁ

「レーン最後の事件」のデキが良いものになってたら、Ｘ・Ｙだけでなくレーン４部作として語り継がれていたと思う

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/04/17(日) 23:14:00.38

まあ、ミステリでは、
＞意外な犯人のアイディア
これは肝心要な点ではあるけどな。
あの趣向（シリーズ名探偵＝犯人）の嚆矢としては面白い。
手がかり（聴力等）もきちんと呈示されているし、最後の事件もエル作品でなければ
辛口評価も少なかったはず。
それに、
＞レーン４部作
ミステリファンやエルオタはこのワード普通に使ってる。

**名無しのオプ** · 2016/04/17(日) 23:54:05.90

「オランダ靴の謎」読了
私的にはいまいち....「レーン最後の事件」から立て続けにハズしエジプト途中で休息中
XやZの衝撃か欲しい

**名無しのオプ** · 2016/04/18(月) 01:15:16.83

>>597オランダ靴は名作という評価が多数だけど
良い意味でも悪い意味でも普通の作品で
とんがった魅力がないよなって思う

**名無しのオプ** · 2016/04/18(月) 02:33:12.02

オランダやスペインは登場人物の悪意もなしに重要な情報が挑戦状の寸前まで隠されてるのがちと不満

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/04/18(月) 12:39:46.93

オランダは「とんがった魅力」を求める作ではない。
散りばめられた細かい手がかり（足のサイズ、犯人の立位置、犯人の事前知識等々）から
推理してゆく面白さが主眼としたけれん味のない正攻法な本格ミステリ。
全体的な出来栄えを含めた作品としてのコンパクトな纏まりでは、エジプトやギリシャ
よりも上と言い得よう。
ただし、地味なので、やや退屈する向きもあるかもなー。

**名無しのオプ** · 2016/04/18(月) 19:59:22.56

国名シリーズは、正統派ミステリだからしかたがない。

**名無しのオプ** · 2016/04/24(日) 05:23:14.39

＞512 ：書斎魔神 ◆BVdqSIZJw0RM ：2016/02/14(日) 22:36:31.51 ID:ZgI9buAY
＞ブラウンねた絡みだと、各シリーズ中でヴァランタンやペッパーって登場時は
＞優秀なアシスト役になるんかなと思うたけど、まさかホシとはなあ・・・
＞ややネタばれ気味失礼。

ブラウン神父の原作の小説で‘ペッパーという優秀なアシスト役になりそうな奴’が出てきた話なんて有ったでしょうか？みなさんは知っていますか？

ブラウン神父の原作小説に、‘各シリーズ’なんていう分け方はなかったと思うんですけど、>>512は何の話をしているんでしょうね？
もしかして、ブラウン神父の原作小説を読んでなくてTV化したのだけ観て、読んだふりしてるバカかな？

あるいは、>>512はブラウン神父のTV化したもののあらすじだけ読んで、原作小説読んだふりで知ったかぶってたのかな？
>>512は、TVのあらすじしか読んでないからTV化したのは見てないぞ！っていってるのかしら？

もしかして、>>512は、ブラウン神父はもともとがTVドラマと思っていて、原作小説があるのを知らなかったのかな？

そもそも

＞ややネタばれ気味失礼。

と言ったって、ネタバレはダメですわ。　

>>512はどういう思考回路をしているのか？みなさんは、わかりますか？

**名無しのオプ** · 2016/05/08(日) 04:15:41.30

今日は母の日だぜ

**名無しのオプ** · 2016/05/25(水) 22:35:56.59

XYZと読み続けたけど
Ｚはイマイチだったな
個人的にYが一番良かった
衝撃の結末でびっくりしました
レーン最後の事件これから読むので楽しみ

**書斎魔神** ◆BVdqSIZJw0RM · 2016/05/26(木) 00:13:46.72

>>604
思わせぶりな「釣り」にあえて乗ってみるお（ｗ
犯人＝おなじみの名探偵な古典、聴力に関する手かがり呈示がされてるのが
さすがなエルという感あり。

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 04:06:56.87

乗らなくていいから読めよ未読魔神

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 19:42:51.66

な、この馬鹿のネタバレ論はこんなものなよ。
作品を深く語るためとか、大層な名分をいってるけど、
やってることは、これから読むのが楽しみというひとに、
たった３行のレスでネタばらし。単なる愉快犯。
底がみえる、ほんとうに下司なやつだ。

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 19:59:46.52

「呈示」は証券や手形、あるいは各種の証明書を見せる場合にのみ使う言葉であって、文脈的に考えれば「提示」を使うのが正しいんだがね。
少しは自分の書く文章や、使う言葉の正確性に気を配ったらいいのに、このボケじじいは何年かかってもそれがわからないんだなぁ。

**名無しのオプ** · 2016/05/26(木) 20:02:42.40

初めて読む人に、議論を深めるもなにもない。
単なる嫌がらせ。
こういうところが心底嫌になる。こいつの人生悲しいよな

**名無しのオプ** · 2016/05/27(金) 22:45:12.61

本当に、この馬鹿の人生軽蔑する。なにがネタバレ解禁だ。
こんどネタバレ論なぞいいだしたら、レスをコピペで一発だな。
へこんでいる証拠に、このスレに投稿できないでいやがる。

**名無しのオプ** · 2016/05/28(土) 04:23:04.55

ネタバレ可のスレ新たに立てればええやん

**名無しのオプ** · 2016/05/28(土) 11:19:02.65

罵倒も荒らしにとっては餌。

mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1397656104/

**608** · 2016/06/04(土) 11:46:49.41

>>609-610
個人的な意見を言えば、俺個人はネタバレ解禁に賛成する部分もあるね。
読んでないんだったら、こういうスレ見る前にまず読めって。おすすめを聞くのはよそでもできる。
そのうえで、感想や論考の上でネタを割る相応の必然性があるんだったら、ネタバレしても構わんよ。
マイナーな作品ならまだしも、いまさらレーン四部作や国名をネタバレされて「まだ読んでないのに！」って怒る奴は、初心者を除けばたくさんはいないだろう。

書斎の場合、書いてる「論考」なるものがそもそも「論」の水準にまったく達していないうえ、誤字脱字や単純な知識レベルのミスが多すぎる。
ネタバレの必然性の有無以前に、作品について語れるだけの資格がないんだよな。だから当然、嫌われる。

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 21:29:42.58

黙れ・・・

**名無しのオプ** · 2016/06/04(土) 21:49:40.62

馬鹿の場合は、単なる嫌がらせなんだよな。
以前にも、文脈とまったく関連なくカーすれで、帽子収集狂事件の犯人XXXX
は2chねらーに性格が似ているとか、レスして大敗北していたからね。
所詮その程度の馬鹿なんだよ。

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 07:50:21.21

>>613
書斎のネタバレは嫌がらせと読んだフリをする為だけだから論外として

自分としてはこういうスレだからこそ、と思ってしまう
必要ならメ欄に書けばいいし、読んでるのが前提なら「あの犯人」「あのトリックのあれ」でも通じるし

まあルールというかマナー、気遣いだしなあ

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 08:41:14.78

まったくその通りやなあ
いまさらと言われても若い人も読むしねぇ

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 12:17:06.98

>>614
書斎さん、そうやって都合の悪い時だけ名無しで反論するのはセコいですよ！
還暦過ぎてるのにそんな事もわからないんですか？

**名無しのオプ** · 2016/06/05(日) 23:56:00.85

「ドラゴンの歯」読了
二転三転していくストーリーと(メール欄)から犯人を特定していく推理が面白い作品だった
ただその推理は若干偶然に頼ったものであるように思えた点は気になった

**名無しのオプ** · 2016/06/06(月) 18:17:19.28

ドラゴンは、クイーン作品の中では、C級だと思う。

**名無しのオプ** · 2016/06/07(火) 01:13:14.40

ハリウッドものでも「ドラゴンの歯」は一番下かもなぁ

**名無しのオプ** · 2016/06/07(火) 19:31:33.68

きら星の如きエル作品群の中では落ちる。
他の作家なら、佳作扱いかもなー。