松本清張20 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しのオプ** · 2017/03/12(日) 18:54:20.43

次スレです

前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1476875088/

**名無しのオプ** · 2017/03/12(日) 19:18:03.50

>>1
乙

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/13(月) 19:19:32.89

>>1
乙！

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 08:33:06.05

NGワード・あぼーんのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■書斎魔神 ◆Faci8xkPLw とは？
かつて発狂コテにも認定された、ミステリー板複数のスレに住みつく
NGワードの指定対象人物。
ネタバレを含めた持論を主張し続け、また、
議論においても他者の意見を受け入れようとしない傲慢な態度から、
他の住人からは忌み嫌われることに。
前スレでのアホアホ発言を一部抜粋。
『「血蛞蝓」は首都圏でも探すのが大変だったお。』（そんな横溝作品はない）
『「迷路の花嫁」の叙述はアンフェア』『どこが？』『お前は「物狂い」を未読』（肝心の説明ができない）
誹謗中傷当たり前、間違いを認めない、自作自演当たり前と、
三拍子揃った厄介物。
彼の発言に反応してしまうとスレが荒れる一方だが、
反応さえしなければ独り言を言い続けるだけなので、
余程のことがなければ、NGワードに指定してのスルーが推奨される。
■NGワード・あぼーんについて
2ちゃんねる専用ブラウザのオプションのひとつ。
設定することで、任意のレスを消すことができる。

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 08:35:50.91

書斎魔神の発言の一部
↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/l50（DAT落ち）

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
【可愛い】でつまつくんファンクラブ2【美少年】　　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1471340282/
※「でつまつ」（「てつまつ」「てづまづ」等）は魔神の別名。他にも別名多数、また名無しでの自賛もします。
書斎魔神･アホアホ語録指導部屋 22
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1384433210/

なお、今後荒れるようでしたら下記の避難用スレッドへの移動を推奨します。
松本清張（避難用）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/8993/1243018346/

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 08:36:24.03

ローカルルールより
「■現行スレッドの継承(次期)スレッドを立てる場合、
予め宣言して強制ID／IP表示の是非やレベルについて
スレッド住人からある程度の合意を得ること。」
（他スレでレス番900ぐらいと早い段階で
抜き打ち的に次スレが立てられるケースが何回かあったので）

強制ID／IP表示の方法については以下リンク先参照
【自治】ミステリー板強制コテハン導入議論スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1456186746/9

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/14(火) 12:28:27.95

>>4
いい加減、新スレスタート時の荒らしは止め、IP表示スレでも立てて、
そこ逝けや（ｗ
貴君の健闘を祈る（ｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 12:35:37.26

いまだに「逝けや」とか使う人いるんだね

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 14:04:48.70

そういう奴は進歩がないんだよ
頭が悪すぎて新しいことが覚えられないんだよ

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 14:13:44.62

15年以上前の初期２ちゃんのセンスをいまだに引きずってる
進歩がない

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 17:12:09.80

スレタイ

**名無しのオプ** · 2017/03/14(火) 19:20:31.24

清張を左翼だとか言ってる奴がいるけど、何でも右左に分類しないと気が済まない人種なんだろうな

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/15(水) 00:16:09.87

ちゅーか、反体制体質がある作家という感じかな。
左翼どころか反体制そのものにも非ず。
このスタンスはいわゆる庶民にも多いかと。
作家としての生来の「体質」、装ったものではないから、
大作家になった後も自然に作品に顕現される。
広く長く愛読される所以の一つかと思う。

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 00:33:04.87

自分でも何書いてるかわからなくなるんだろうな、きっと（ｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 01:52:39.82

反体制体質www
アレルギーみたいなものか？w

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 14:52:29.22

どこかのライツバルさんみたいにカタカナすら読めないのは
反活字体質なんだろうね

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/15(水) 19:04:01.60

一行スレ荒らしと言われて二行にして荒してる奴、何か可愛らしいものあり（ｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 19:05:09.27

麻耶スレのあれ

608: 超電少年てつまつマン ◆VZ06MJxOCbt1 2017/03/14(火) 01:25:00.56 ID:lvs0nlhy
わかりまつた
久々にあれ、やりまそうか

明日、japはキューハに負けまつ

外れれは僕の面目丸潰れ
まともな神経なやもう出てこれない
名無しの当てすっぽうとはリスクか違う事はおわかりてつね
100%当たゆ
たかや、言えゆ

**名無しのオプ** · 2017/03/15(水) 19:48:38.09

怖いお話怪談のお話して？

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/16(木) 18:29:37.70

近年の清張作品ドラマに失敗作、駄作が続くのは尺の取り方の失敗。
極力余計な要素を排し、無駄が無い簡潔な語りが魅力ゆえ、
短編の場合などは６０分枠正味４５分あれば十分。
妙に現代風の脚色を加え過ぎたりするから、これが原作にはない無駄となり、
原作の良さを殺す結果となる。

**名無しのオプ** · 2017/03/16(木) 23:06:35.59

まだドラマの話してるｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/17(金) 00:11:04.28

活字が読めないライツバル書斎だから仕方ないw

それにしても17の一行荒らし、あれこっちをやり込めたつもりなのかね？

**名無しのオプ** · 2017/03/20(月) 13:40:04.65

清張は意外とグルメだったらしい
そりゃあれだけ稼いでたんだから食べ物もご馳走を食べるだろう

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/21(火) 20:02:55.62

池波先生とは異なり清張先生と食に関する逸話はあまり聞かないが、
グルメというより健啖家か。
編集者にうな重をおごってくれ、本人もモリモリ食べてたとか。
まあ、経済的に豊かになってからはいいものを食してはいただろう。

**名無しのオプ** · 2017/03/21(火) 21:35:23.89

http://www.sankei.com/life/news/160508/lif1605080022-n1.html
清張が通って原稿執筆にいそしんでいた西荻窪の洋食屋こけし屋

「昭和３０年代前半、毎週のように通ってきた。昼の開店と同時に現れ、ホール奥のテーブルに陣取る。
昼食を終えると執筆に取りかかった。夕方、編集者が原稿を取りに来た。手渡すと、夕食を済ませて帰る。

　しばらくして、空前の推理小説ブームを巻き起こした「点と線」が世に出た。

　清張が好んだのは、牛肉の赤葡萄（ぶどう）酒煮込（ビーフシチュー）。当初からの看板メニューだ。」

**名無しのオプ** · 2017/03/27(月) 00:10:57.28

こけし屋、そのうち行こうと思っているのだがまだ行ったことがない。
浜田山の自宅は（外だけ）見学したことがあるのだが。。。

**名無しのオプ** · 2017/03/29(水) 18:57:12.15

今日のドラマ「松本清張・花実のない森」

楽しみですね。

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/29(水) 19:15:19.60

「花実のない森」って原作はたいしたことない。
地味な作なら「雑草群落」「混声の森」あたりを連ドラ化にした方が、
まだ面白いものが出来そうなのだが。

**名無しのオプ** · 2017/03/31(金) 14:58:48.33

またドラマの話ｗ

**名無しのオプ** · 2017/03/31(金) 17:17:20.17

「花実のない森」
確かに原作も面白くはなかったけど、後半は良かった。
7割くらいは「ナゾの女」を追う設定だったんだけど、最後は驚きもあった。

しかしドラマは・・・姉弟愛を描いたのか？
松本清張らしい湿り気が一切なかった。
原作では「謎の女」だったのに、すぐに正体もわかっちゃうしねぇ。
別物だよなぁ。いろんな意味で。

**名無しのオプ** · 2017/03/31(金) 17:40:28.71

そのドラマは知らないけど、
なんていうのかな
清張作品独特の一種不気味な感じ(上の人が書いてる｢湿り気｣みたいなもの？)がないと、やっぱり物足りないよなあ

初期のゼロの焦点(久我美子･高千穂ひづる)や点と線(高峰三枝子)には、何とも言えないミステリアスな雰囲気が漂っていた

背筋がぞわっとするような

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/03/31(金) 19:18:14.14

映像化作品には清張作品独自のクールなタッチも表現出来ていないものが多いかと思う。
ドロドロした愛憎を描いても淡々とした筆致なのが清張テースト、
ただし、時代性もあって昭和３０年代を舞台とした初期清張作品の忠実な映像化は、
もう無理なのかもしれぬ。
松竹映画「砂の器」「疑惑」「天城越え」等は大きな脚色を加えた成功例とは言えるが、
さて、映像化作品としての出来はともかく、
清張原作ファンが見たいものであったかどうか？

**名無しのオプ** · 2017/03/31(金) 20:31:24.05

ドラマの話になると熱が入るこのスレのレベルも知れてるな

**名無しのオプ** · 2017/03/31(金) 21:51:31.13

何を期待してるんだかｗ

**名無しのオプ** · 2017/04/01(土) 13:15:30.77

双葉社単行本『乱歩と清張』

江戸川乱歩と松本清張。日本ミステリー界に燦然と輝く二大巨匠の歩みを丹念に追った本格評伝。
時代や育ちは違っても、ミステリーという一点で繋がった二人は友かライバルか。
2017年05月19日発売予定

http://futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-31255-3.html

**名無しのオプ** · 2017/04/01(土) 18:10:50.52

小林よしのり

さて、今週土曜日（4月1日）エイプリルフールの
21時から、泉美木蘭さんと、真実を暴く生放送をする。

「謎解き・アッキード事件?森友学園疑獄の真相」

テレビでは名誉棄損になることを恐れ、馬鹿には馬鹿と
言うことができない。

「決めつけはいかんよ」という自主規制はどうしても
働くので、泉美さんが作成してくれた森友疑獄年表を
使って、この事件がどのように発生し、どのように推移
していったかを解明してみようと思う。

4月1日21時より無料公開生放送ニコ生
緊急生放送！「謎解き・アッキード事件～森友学園疑獄の真相」
小林よしのり、泉美木蘭
h ttp://live.n icovideo.jp/gate/lv294379255

本日９時からの緊急生放送向け：森友疑獄年表4月1日版
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&;active_action=journal_view_main_detail&post_id=9197&comment_flag=1&block_id=760#_760

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/01(土) 19:30:08.28

敬愛する２大作家だけに食指が動く本だが、税抜２５００円か・・

**名無しのオプ** · 2017/04/03(月) 22:39:21.70

硫酸で死体を溶かすのは何でしたっけ

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/03(月) 22:47:03.13

眼の壁
清張作品作品にはグロい死体処理を描いた作も多いのだが、
淡々とルポルタージュの如く記されるため、
意外にビビッドな気味悪さは無い。

**名無しのオプ** · 2017/04/03(月) 22:53:02.81

最後は、自らも溶けてしまうのでした。

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 11:04:29.95

>>38
サンクス！
あの有名な作品でしたか、どうも色々と読んだが作品名は覚えてないな、忘れた
膨大な量があるわけだから、混同してるのも多い(*´ω｀*)

**超電少年てつまつマン** ◆VZ06MJxOCbt1 · 2017/04/04(火) 20:29:34.72

清張は、難し過きゆ
あまりにも難しい杉ゆ
たかや面白くない

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 20:56:49.20

じゃあ、このスレに来なくて結構です

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 22:23:10.19

>>43
批判する自由もあっていいと思う

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 22:23:16.20

分からないから面白くないって
マジでクソガキかよ

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 22:47:38.97

ガキはラノベでも読んどけ

**名無しのオプ** · 2017/04/04(火) 22:55:18.35

荒らしはやめろ！！！！

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 09:43:01.02

係留されたボートが風に揺れてるシーンの、うら寂しそうな多摩川競艇場が描写されてる短編は何でしたでしょうか

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 11:22:07.47

釣り質問はもういいよ

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 11:34:58.99

なんだか勝手に答えたらいけないような質問だな。
待機！！！！

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 13:13:31.40

わかったけど答えちゃいけないんだろうな
空気を読んでスルーするか

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 16:01:47.12

>>48
長編だがゼロの焦点

**名無しのオプ** · 2017/04/05(水) 21:38:22.90

光文社文庫の新刊はどうなってるの？
風の視線で止まってるけど

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/06(木) 18:14:43.41

往年は新書（カッパノベルス）、近年は文庫で清張作品を売りまくった光文社だが、
そろそろ打ち止めかも。

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/08(土) 00:47:49.48

ふと思うた、「花実のない森」の真相は横溝御大作品風かなと。
淡々と書かれ、最後も示唆に止まる表現のため、
一読では、、そんな感は受けぬが。

**超電少年てつまつマン** ◆VZ06MJxOCbt1 · 2017/04/08(土) 22:05:45.92

清張一個読む間に横溝なや三個読めゆ
乱歩なや五個読めゆ

**名無しのオプ** · 2017/04/11(火) 19:35:16.92

「疑惑」そっくりの事件が発生

http://www.asahi.com/articles/ASK4C3F5GK4CPTIL00F.html?ref=tw_asahi
１０日午後１１時１０分ごろ、大阪市住之江区南港南３丁目で、岸壁から乗用車が海に転落した。
男女２人が乗っており、男性は間もなく死亡し、女性は足を骨折する大けがをした。
大阪府警の女性への聴取によると２人は府内在住の夫婦で、男性は６２歳、女性は３３歳。
「夫が『お前を幸せにできない』と話し、車を転落させた」と説明しているといい、
府警は無理心中を図ったとみて調べている。

　住之江署によると、女性は「走行中に車内で将来のことで口論になり、夫は『海に飛び込んで一緒に死ぬ』と話した」と説明。
車は高さ約１５センチの車止めを乗り越えて転落した。
現場はニュートラム南港ポートタウン線の南港東駅の西約５００メートルで、倉庫などが立ち並ぶ一角。

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/11(火) 21:09:15.74

そもそも「疑惑」は九州一悪（わる）と称された被告（男、上告中に病死）の実話ネタ。
まあ、「疑惑」は幕切れサイコ・ミステリ風で面白い別物に仕上がってはいるが。

**名無しのオプ** · 2017/04/15(土) 14:59:41.56

たぶん松本清張の作品だと記憶していますが、風呂場の煙突から煙が上がるのを
近所の大学受験生が浪人生が眺めているような描写がある作品ってありましたか？(´・ω・`)

**名無しのオプ** · 2017/04/15(土) 15:23:50.84

ありません

**名無しのオプ** · 2017/04/15(土) 17:35:01.68

答えちゃいけない質問またきてたw

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/15(土) 19:54:47.54

「坂道の家」と書かせたいらしいが（ｗ
承知のうえでのクイズ形式のお遊びならＯＫかも。

**名無しのオプ** · 2017/04/15(土) 20:39:09.83

どうもです。
かなり昔に遠藤周作のエッセイの中でその煙突の場面が触れられているの読んで、
ああそれ俺も読んだことがある、はてタイトルは何だったか、思いつつ今日まで来たのでした。

**名無しのオプ** · 2017/04/15(土) 23:19:00.44

(´･ω･`)女子社員無修正ヌードをホームページに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
わしはリコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗ

リコーは慰謝料３千万円出せ！　ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu

**名無しのオプ** · 2017/04/16(日) 11:54:31.10

黒澤明の天国と地獄でも同じようなのあったな、そこだけカラー、パートカラーって昔のエロ映画かよw

**名無しのオプ** · 2017/04/16(日) 14:30:32.87

竹中直人『無能の人』の原作は清張と気付いたひとは少ないだろうな

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/16(日) 22:31:19.62

つげ義春の８０年代も半ばになってからのまさかの傑作にして代表作の一つやろ、
と突っ込ませる意図か？
しかし、何故に？

**名無しのオプ** · 2017/04/17(月) 08:12:05.69

レス乞食はまた下らない書き込みにもレスをせずにはおれないんだな

**名無しのオプ** · 2017/04/17(月) 08:39:31.41

コテハンを見ると何かひとこと言わずにはおれない連中も同類だな

**名無しのオプ** · 2017/04/17(月) 08:48:03.81

コテハンを見ると何かひとこと言わずにはおれない連中を見て何かひとこと言わずにおれない連中も同類だな

**名無しのオプ** · 2017/04/17(月) 09:00:47.08

そう、だから似たもの同士みんなで仲良くすればいいんだよ、同類たちｗ

**名無しのオプ** · 2017/04/17(月) 17:06:10.65

NGにすればいいだけ

**名無しのオプ** · 2017/04/18(火) 13:56:10.80

ちょっと話題が振られると何にでも食いついてくるから
そっちの方がレス乞食という呼び方にはふさわしいな

**名無しのオプ** · 2017/04/18(火) 18:46:02.49

その話題を振ってるのもたいてい答える本人の自演だし

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 17:06:08.67

ちょっと出来ない事だとも思うんだけど
清張の小説、勿論傑作も多いし素晴らしいものが多いけど
さすがに文章がもう古臭くなってやしませんか？

さすがに５０年以上経過してるものは現代用語にしては？

「ゼロの焦点」の一部をあげても
「－来てかがみ接吻した」
「－の吸い方は激しかった」
　「君の唇は柔らかいね　まるでマシマロみたいだ。夫はそれを賞翫して言った」
などなど一部読んでても、とても読みにくく古臭い表現が出てきて
若い人が読んだ時、硬質な文体と伴って清張作品を読みにくくしてるような・・

漱石や谷崎の文章なども今は現代文字に置き換えられている
清張作品はまた翻訳とは異なるけれど、最近、村上春樹ではないけれど
「５０年経てば表現は古くなって当たり前。現代に新訳されるべきも当たり前のこと」
と語り、クリスィー、フェッツジェラルド、チャンドラーなどは新訳されて発売されている

清張の素晴らしい作品の数々を若い世代にこれから残すためにも
若干文章の書き変えは必要な気がするのですが、やはりこれは小説への冒涜になるのかな

どうも周りには清張はドラマで見るのはいいが小説は難しすぎると言った人達がいたりするのですよね
稚拙な文章にするのではなく、どうも古臭い文体は変える方がとも思うのですかどうでしょう

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 17:53:18.29

長げー釣りだｗ

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 18:29:41.41

釣りじゃないですよ
ホントみんなどう思ってるかなって思って

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 18:58:38.60

かな遣いや漢字ならともかく、明治以降の作家を現代語に直すという発想は、ある意味斬新だが近代文学の否定でもある

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 19:03:58.14

あほくせえ
現代の若者向きの文体が読みたきゃラノベでも読んでろ

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 19:22:17.63

まあ結局釣りなんだよな
どうせ書斎が清張の文体はどうこうと何回書いたか分らないようなことをまた書き込むことを誘ってるわけだから

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 20:48:05.60

そろそろ真打ち(笑)登場

ではどうぞ↓

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/19(水) 22:40:25.14

別スレ（IP表示でも何でも）を立てて出て行けばよいのに、
いまだに一行荒らし横行中ですな（ｗ
まあ、過疎るのが目に見えていて、恐くて立てられないのだろうが（ｗ

清張作品の現代語化には俺は反対。
あの硬質な文体と相俟って現代では使用されることが稀な言葉遣い、表現あってこそ、
独自の清張ワールドが形成されているやに思える。
「悚ませた」なんて清張作品以外では見たことなし。
しかし、おそらく平成時代も来年限り、正に昭和は遠くなりにけりで、
今はまだ、文庫多数刊行、テレビドラマ原作にも引っ張りだこな感がある清張作品だが、
いずれ読まれなくなってゆくように予想される。
傑作・代表作と称されるものには、昭和時代でも三十年代から四十年代前半を舞台にしたものが多いのだが、用語表現のみならず既に風俗、風景等が非常にわかり難いものと
なりつつある。横溝・乱歩作品ぐらい古くなると、逆に別世界の話的に受容されることも
可能であろうが、この点で清張作品は中途半端に古いのがネックかも。

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 22:44:14.69

↑以上、真打ちの秀逸な論考(笑)をお届けしました

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/19(水) 23:24:36.13

>>83で早速一行荒らしさん登場とか子供っぽ過ぎる（ｗ

どうでもいいけど何か清張ネタ書けや、
無知で単に荒してるだけなら仕方ないが（ｗ

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 23:27:51.95

相手しなきゃいいのに。
図星だとレスが早くなるという書き込みがあったな。

**名無しのオプ** · 2017/04/19(水) 23:53:19.85

>>82
なるほどね
逆に乱歩なんか読むと非常に分かりやすいというか
読み易いな
文化はあの当時と違ってもそう難しい文体や表現がない
現代風に表現を変えられてるのかも知れないが

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 02:32:15.66

>>84
真打ち登場ってレスの直後にレスしてるお前が言う資格ないだろアホ

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 07:28:28.03

書斎と会話
やっぱり釣りだったか

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 12:29:36.45

>>75
論ずるに値しないただの釣りかバカコテの呼び水レスだな

文体を変えたらもうそれは同じ小説ではない
外国語や古語で書かれてるのでもないのに、わからないのは読者の勉強不足
古臭いと思うなら、パロディとしてだれかが書けばいいだろ
現代でわかりにくい風俗が多いなら註を充実すればいいだけ

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 12:31:16.88

バレンタイン3回目吉田さんうっちーと予想ど真ん中来たな

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 13:17:28.37

最近流行（はやり）の新訳は、戦前から活躍してきた古典作品の翻訳者が亡くなり
時間が経っているため、翻訳作品の著作権が次々と切れ始めているという出版社
側の事情も大きく影響している

ネット社会となり、著作権切れの作品がどんどんパブリックドメインとして公開される
ようになり、出版社はずっと旧訳を売り続けることが困難になってきた
（赤毛のアンで知られる）村岡花子の著作権なども、あと２年で切れるからね

そこで、新たに誕生したのが新訳商法（ビジネス）
現在はまだ過渡期で、新訳の翻訳者の文章力が乏しいため、旧訳より軽佻浮薄な
訳文になってしまったり、原文に正確で誤訳は少ないものの、直訳調で読みにくい
日本語になってしまっていたり等々、まだまだ問題は少なくない

新訳になり読みやすくなりました！
などという出版社の宣伝は、まだ簡単に信じてはダメだからね

一方、清張作品の場合、作品が戦後に書かれ現代仮名遣いも反映されているため、
下手に文章をやさしく書き換えてしまうと、言葉の持つ時代性や社会背景を、かえって
曖昧で分かりにくくしてしまうという恐れもある

あと、清張作品とわれわれ読者の間に第三者が割り込み、その編纂者の解釈により
原文の言葉が書き換えられてしまうというのは、どうにも気持ち悪いし、一読者として
許すわけにはいかないなぁ

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 16:13:41.78

>>75
おたくみたいのは、無理して清張を読まなくていいよ
最近の作家もいろいろいるだろ
今の時代にあった、またおたくの生活感情にも合致した作品群があるはず

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 20:33:20.52

清張＝おじさんの読む作品という凝り固まった図式を何とかしないと
９０年代までの清張ドラマまでは何とか見れたのに
今はまったく現代の時代にそぐわない設定やタレント俳優達の演技力の乏しさにもよるだろうが
テレビの清張作品もどんどん低下していってしまうと同じで
著書の方もなんやら時代とずれていったしまった為、多くの読書を増やすことは難しい

清張は一級のエンタメでありサスペンスでありながら文学的要素もあるので難しいところではある

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 20:35:44.58

しつこい
いつまでも下らんネタを引きずるな

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 21:48:42.35

書斎を誘うためのレス

**名無しのオプ** · 2017/04/20(木) 22:39:55.93

そろそろ真打ち(笑)登場

ではどうぞ↓

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/21(金) 00:34:56.01

>>85も結局荒らしとか（ｗ
何かスレタイに沿った話題も書いてけれよ。

〉現代風に表現を変えられてるのかも知れないが
漢字仮名遣い等の表記を除いては、俺が知る限りこれはない。
乱歩スレで春陽版「蜘蛛男」でレイプ事後惨殺のくだりがカットされていると
話題になったことはあったが。
この手の問題に関してはクールで淡々とした清張作品には無縁か。

**名無しのオプ** · 2017/04/21(金) 00:50:07.20

書斎がアンカーレスに "〉"を使うようになったのはいつからだ？

**名無しのオプ** · 2017/04/21(金) 00:50:52.44

アンカーレスじゃなくて引用だな

**名無しのオプ** · 2017/04/21(金) 01:39:50.29

>>94
同意

あまり勝手に認定するのは好まないが、わざとらしいネタﾌﾘに感じる

**名無しのオプ** · 2017/04/21(金) 11:01:32.93

「ゼロの焦点」
主人公の奥さまにひたすら献身的な本多に萌えw
奥さまには、感謝されど疎まれていのがカワイソウ
主人の奥さまが私立探偵のように動き回り、ことごとく推理してくのがちょっと違和感
でも面白くて一気には読んだお

**名無しのオプ** · 2017/04/21(金) 11:09:18.61

>>101
「愛と空白の共謀」のヒロインは同じような立場の男とすぐ関係しちゃうけどねw
この奥さん、なかなかエロくていいんだw
こちらは夫死亡でゼロの焦点は夫行方不明というのが大きな違いかな
禎子さんも夫がはっきり死亡していれば本多くんの思いを入れてあげたかもね

**名無しのオプ** · 2017/04/22(土) 18:22:27.95

「歪んだ複写」読了しました。
文庫の厚さの割にサクサク読めてしまい、内容のせいか鼻がムズムズして来た。

**名無しのオプ** · 2017/04/25(火) 15:33:46.52

>>66
鋭すぎる考察だ、確かに清張の影が色濃い

**名無しのオプ** · 2017/04/26(水) 22:01:22.91

清張作品は謎解きといった意味のミステリー的面白さはあまりないがサスペンスには溢れているね

**名無しのオプ** · 2017/04/27(木) 22:35:14.16

だからよりドラマや映画向きなのかも？

「ゼロの焦点」も、　アマゾン・プライムで
最初に映画化された方の白黒の方の予告編だけ見てみたけど
感情表現はこの映像の方がより原作より表されてるみたい

以下　ネタばれ

原作には書かれてなかった、元○○だった２人の女が再会して
「私達、あそこで同じ境遇で頑張ってたじゃない！」なんて言い合いしてた
ものすっごく原作より感情の部分で伝わったな
清張の原作は堅くまっすぐなのが魅力だが、そこに卓越した映像と
感情表現が加わると見事な傑作になる

モノクロでおどろおどろしい画像と俳優達の演技が
相まってサスペンス度を高めてた　

**名無しのオプ** · 2017/04/28(金) 03:13:32.78

そろそろいつもの人の出番かな？(笑)

**名無しのオプ** · 2017/04/28(金) 03:26:32.29

杉田「ぼくは倉本（倉本聰）さんとのオリジナルが多いですが、松本清張さんはゆるくて、
向田邦子さんが脚色したときは原作を2行ぐらいしか使ってなくて、
それに松本清張が役者で出てる。そういうゆるい人もいる。現代の作品を時代劇に置き換えてもOK」
一方でこだわる方もいらっしゃって、脚本の段階からああでもない、こうでもないと

**名無しのオプ** · 2017/04/28(金) 12:46:43.66

>>108
＞現代の作品を時代劇に置き換えてもOK
文五捕物絵図では結構あった

霧プロダクション作って映画製作するような人だから
原作至上主義ではないんでしょうな

**名無しのオプ** · 2017/04/30(日) 20:48:57.65

もう黒地の絵やんないの？

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/04/30(日) 22:56:56.74

ふと思うた、現代の若人は「パンパン」って検索でもしないとわからんだろうなと。

**名無しのオプ** · 2017/05/01(月) 02:24:15.16

>>110
やれないだろ
映像化が最も難しい作品の一つだと思う

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/01(月) 19:18:41.25

「黒地の絵」は、黒人兵たちが祭りの太鼓の音に原始的本能を湧き立たせなシーンからして、
アフリカ系米大統領（ファーストレディは米黒人奴隷の子孫）まで誕生した現代では
マジでやばい。映像化完全ＮＧでしょ（ｗ

**名無しのオプ** · 2017/05/01(月) 21:33:14.28

相変わらずドラマの話ｗ

**名無しのオプ** · 2017/05/01(月) 21:45:32.99

老人はテレビしか娯楽がないんだよ

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/01(月) 22:13:58.28

だから「黒地の絵」は一度も映像化されてはいないって（ｗ
テレビドラマの話などふりようもない。
大昔、本作のモデルとなった事件を特集したNHKのドキュメンタリー番組
（本作にも言及あり）を見た記憶はあるが。
現代では、秘かにＣＳに期待。
日本映画専門チャンネルとかチャンネルNＥＣОとか。

**名無しのオプ** · 2017/05/01(月) 22:24:13.29

ムキになり具合が笑えるな
みっともねえなぁw

**名無しのオプ** · 2017/05/02(火) 03:23:16.69

>>105
まさにそうだな！

そして、それプラス文学的な叙情性もある。
だから推理小説嫌いの俺も清張だけは別だ。

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/02(火) 22:07:29.80

謎解きミステリの面白さも溢れコンパクトに纏まっているのが「点と線」（最早、古典）
だな。そもそもミステリ（サスペンスものでもＯＫ）としての面白さも無ければ、
昭和三十年代のいわゆる清張ブームは有り得なかったかと思う。

**名無しのオプ** · 2017/05/04(木) 10:40:08.56

黒地の絵は６０年代に一度映像化されてるのを知らない俄がコテやってるんじゃ、スレのレベルも知れてるな・

**名無しのオプ** · 2017/05/07(日) 18:52:56.47

清張で一番ヤバいのってなんですか
やっぱり『深層海流』ですか

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/07(日) 22:26:34.63

否、現代でヤバいのは話題に出てる「黒地の絵」だろ。
政治の暗部ネタは案外とフリー。
むしろ人種差別、人権侵害と受け取られる恐れがある作の方がアラーム

**名無しのオプ** · 2017/05/07(日) 22:33:06.42

>>120
お前、NGにしてないの
バーカ

**名無しのオプ** · 2017/05/09(火) 21:29:32.17

前スレで話題となった、傑作が多数収録されているという短編集『張込み』を読了
たしかに話はおもしろく一気読みできたものの、「鬼畜」をはじめ暗い話が多く疲れた～
比較的爽やかな終わり方をする「投影」の一遍が収録されていなかったら、途中で読むのを
中断し、別の作家の本を挟み気分転換でもしていたところだった

清張作品を読んで感じた新しさと古さは、最近見た下の古い科学ドキュメンタリー映像と重なる
ようなところがある

「電子の技術ーテレビジョン」　東京シネマ　1961年製作
https://www.youtube.com/watch?v=AlvRzQr3ts4

「６８の車輪」　東京シネマ　1965年製作
https://www.youtube.com/watch?v=_t0EGrJBXUQ

**名無しのオプ** · 2017/05/09(火) 22:06:53.86

>>5の「ファンクラブ」の後継スレ
【蒐集狂】書斎魔神ファンクラブ19【未だ読めず】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1460014741/

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/09(火) 22:22:27.46

新潮文庫「張込み」は、俺が一番多く読み返した作品集かも。
なにしろ表紙カバーは小山田二郎氏の手になる抽象画バージョン、
もうぼろぼろ（ｗ
収録作品中「投影」は一番地味で知名度が低い作だが、最後に酩酊に着眼した
殺人トリックもあるし、地方都市の小事件をめぐる人間模様を淡々かつ哀感をもって
描いた良作かとは思う。
清張作品のメーンは６０年代だから、当時の映像がフィットする感は
わかる。

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/10(水) 20:45:49.18

本日発売の「週刊文春」連載コラム「春日太一の木曜邦画劇場」に
映画「黒の奔流」（７２年）が取り上げられている。
このコラムは７７年生まれと、わりと若いライターの手になるものながら、
７０年代のマイナー、レアな娯楽作品をクローズアップすることが多く、
楽しく読んでいるし、本作もそれなりに面白い映画ではあるのだが、
今回は映画そのものを清張ワールドの如く紹介している点は疑問あり。
原作となった短編「種族同盟」をかなり脚色し、テーマさえ変わってしまっている。
殺人者を無罪にしてしまった弁護士という十分に今日にも通じるシリアスな問題は
原作の方がシャープに提起されているが、犯人役を女性に変更し三角（否、四角かも（w ）関係要素を導入した映画の方は、よりドラマチック、
主眼はむしろ女性の恐さを描くに変じているやに見える。

**名無しのオプ** · 2017/05/10(水) 23:17:41.64

剛力彩芽が出てる誤差、安っぽい。
松本清張は戦前・戦後の設定で頼む。撮影は大変だろうけど。

**名無しのオプ** · 2017/05/11(木) 09:54:05.66

剛力はなんか年取ったら全然魅力なくなったな
普通のおばさんだわ

**名無しのオプ** · 2017/05/11(木) 18:36:14.41

『黒革の手帳』

衝撃のラスト

**書斎魔神** ◆Faci8xkPLw · 2017/05/11(木) 23:42:01.66

多彩な悪女描くのも得意な清張先生だが、熱い空気、黒革、けものみち、聖獣配列等、
結果的に勧善懲悪とまでは言わぬまでも、因果応報的になる展開は今ひとつ大衆小説の
お約束を脱していない感あり。
強き蟻、告訴せず、地の骨等、この辺の作に登場する、最後まで図太い、したたか、クールな女性像の方が面白い。

**名無しのオプ** · 2017/05/17(水) 18:59:05.99

結末が曖昧な方が趣があると錯覚しているド素人の意見

**名無しのオプ** · 2017/05/17(水) 19:14:31.98

結末がが明確になるよう、すべての小説は主人公が死ぬところまで描き切ってほしい

**名無しのオプ** · 2017/05/19(金) 16:53:24.97

映画「影の車」の原作「潜在光景」短編集はどうですか？

**名無しのオプ** · 2017/05/20(土) 20:00:30.94

清張に次ぐ国民的ミステリー作家なら今は東野圭吾か

**名無しのオプ** · 2017/05/20(土) 22:26:03.76

>>134
粒揃の作品集でいいと思いますよ

ココで幾度か話題になったと思うけど
「潜在光景」はドラマの風間杜夫と原田美枝子コンビのが最高でした

**名無しのオプ** · 2017/05/20(土) 22:43:43.97

宮部みゆきさんはどう？

**名無しのオプ** · 2017/05/20(土) 23:19:57.86

>>137
前に何か読んだが、事件に入る前の説明がくど過ぎると思った(´・ω・`)

**名無しのオプ** · 2017/05/21(日) 00:11:58.16

たしか「理由」か「火車」のどちらかか、その両方の話ね。

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 14:49:49.54

>>135
一冊も読んだことない

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 14:55:02.64

たまにその人の原作のドラマ見かけるが
最後まで見たことない

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 15:55:54.20

たまにその人の原作のドラマ見かけるが
最後まで見たことない

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 18:33:27.28

その人の原作ドラマも映画もしっかり見たことはないけど、映画のエンディング曲に
使われていた柴咲コウの「最愛」は好きかも

柴咲コウ「最愛」 Live
https://www.youtube.com/v/YutbCNj-KcI?vq=hd720&;autoplay=1

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 19:33:21.53

**名無しのオプ** · 2017/05/22(月) 21:40:16.18

好き嫌いは別にして>>135の意味なら
東野圭吾より宮部みゆきの方がイメージが近い気がする
映像化されてる数なら東野圭吾だけど
その尺度だと西村京太郎や山村美紗の方が上になっちゃう

**名無しのオプ** · 2017/05/23(火) 15:21:02.26

犯罪者の思考
http://i.imgur.com/GKtdGud.jpg

**名無しのオプ** · 2017/05/27(土) 17:48:37.91

清張が打ち込んだ古代史の論考は学説としてみてももはや古くなって省みられることはない

**名無しのオプ** · 2017/05/29(月) 09:13:00.27

唐突に何言い出したのこの人？

**名無しのオプ** · 2017/05/29(月) 10:32:30.91

清張によく出てくる、在野の歴史学者さんなんじゃないw
打ち込んだ論考という言い方ははじめて聞いたけど

**名無しのオプ** · 2017/05/29(月) 10:51:12.81

打ち込んだ、は
古代史、にかかる(修飾してる)んじゃね

**名無しのオプ** · 2017/05/29(月) 16:37:20.77

清張の古代史研究は当時から作家の遊び程度にしか思われていなかった。
本人は学問をやっているつもりだったのだろうが。

**名無しのオプ** · 2017/05/29(月) 17:13:15.48

戦前の人は病的に満州エリアにこだわってたりするよな
もう玄界灘は一切人、物の出入りを禁止して欲しいぐらいなのに

**名無しのオプ** · 2017/06/01(木) 18:12:20.11

満州を支配下に置こうとしたのが近代日本の最大の失敗だった

**名無しのオプ** · 2017/06/01(木) 21:53:51.48

満州から関東軍を引き上げるか、または関東軍を解体し会社組織にし残留させるかすれば、
ソ連に背を向けて米国と戦争する必要はなかったはずなんだけどね

**名無しのオプ** · 2017/06/02(金) 02:10:26.12

満州人脈が戦後の政官財界で大きな影響力を持っていた

**名無しのオプ** · 2017/06/02(金) 09:37:00.78

今の時代、清張でも岸信介を書けば出版差止めになるな、嫌な世の中になったもんだ

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=129206

**名無しのオプ** · 2017/06/02(金) 17:35:52.58

清張は本当に書いては不味いことにはあえて触れない処世術は持っていた
226事件をあれだけ詳しく書いていながらそれ以降のことは書いていないし
占領期の米軍の陰謀なんて暴れて困るような機密でもなかった

**名無しのオプ** · 2017/06/04(日) 01:31:42.02

映画チラシ・わるいやつら
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XXMSJYR
映画チラシ・疑惑
https://www.amazon.co.jp/dp/B005N2LIUQ

「悪女たちは男をとりこに何を企む？」
「この秋　悪女の論理があなたにしみる。」

清張原作ものの「悪女」強調は、清張生前、霧プロ当時からのテンプレなのな。
原作と比べれば明らかに一面的な演出としか思えないが。。。

**名無しのオプ** · 2017/06/04(日) 09:37:20.26

恒例の映像化ネタ振り
そろそろ来る頃か(笑)

**名無しのオプ** · 2017/06/09(金) 19:50:12.53

全然来ねえじゃねえか馬鹿野郎ｗ

**名無しのオプ** · 2017/06/09(金) 20:39:44.82

左翼だけど面白い作家として
松本清張
井上ひさし
野坂昭如
とか言ってる奴が居て、なんでも右左に区別しないと気が済まない脳なんだなと悲しくなった

**名無しのオプ** · 2017/06/12(月) 22:11:30.53

今日のQさまで
「銀座裏で坂口安吾の未亡人が経営するバーに通っていた作家は？」
正解は松本清張。

このスレの人は常識ですよね？

**名無しのオプ** · 2017/06/12(月) 22:24:29.11

清張は酒が飲めないのにバーに行くのは好きだったようで
バーの女の子にネチネチと色んなことを聞いて楽しんでいたらしい
まあ清張の場合自分で行くんじゃなくて接待だったんだろうけど

**名無しのオプ** · 2017/06/13(火) 07:51:35.43

微妙にスレ違いですが、市川雷蔵の映画「かげろう絵図」が中途半端な終わり方、
続編が制作されなかった理由を知っている方がいたら教えてください。

『清張映像作品サスペンスと感動の秘密』という本では
「その事情は知っているがここには書かない」と思わせぶりな書き方。
原作が新聞連載だったからというのは、時間的余裕はあったはずだし、
興業的にも決して不入りではなかったようですが。

**名無しのオプ** · 2017/06/13(火) 14:04:42.74

>>163
一連の飲み屋ものw読めば、十分に取材は生かされてるな

**名無しのオプ** · 2017/06/14(水) 13:20:57.80

恒例の質問ネタ振り
そろそろ来る頃か(笑)

**名無しのオプ** · 2017/06/14(水) 23:58:55.22

それですぐ来た事あんのかよｗ

**名無しのオプ** · 2017/06/15(木) 14:59:17.42

ゼロの焦点にご出演なさった、高千穂ひづるさんが去年亡くなられてました。

**名無しのオプ** · 2017/06/16(金) 03:53:45.82

>>168
ほんとだ

今調べたら今月明らかになったみたいだな。

高千穂ひづる、大好きな女優だった
リアルタイムではあまり知らないが、｢ゼロの焦点｣。そして｢座頭市血笑旅｣。その他、市川雷蔵との共演も多い。

特にこの座頭市はシリーズ中最高傑作とも言われてるが、高千穂ｻﾝの魅力も大きいと思う。
ご主人は月光仮面、隠密剣士で主演した大瀬康一。

そして高千穂ｻﾝの実父は、プロ野球の二出川審判。｢俺がルールブックだ！｣の名セリフで有名な伝説の人。

**名無しのオプ** · 2017/06/16(金) 03:56:16.29

と、長々書いたが、知らない名前ばかりという人も多いだろうな

まあ、自分でも古い話と思うが、個人的思い出なんでそのへんは宜しく。

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 17:46:02.55

こいつの小説でオススメは何？

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 18:47:59.85

文豪清張をこいつ呼ばわりとはいい度胸してるな

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 19:15:52.65

古典というか、日本のミステリ史から外せない地位を確立しているから、
今さらあれこれ言うのも野暮というか、、
「砂の器」と「点と線」くらいは読んでおいても損はないかな？というだけで、
ぶっちゃけオススメはしかねる。

ただし、その二作以外でも、
すでに映画やドラマを見ているという作品は、
原作とそれらはまったくの別物とした理解したうえで
違いを比べ、楽しむというのはありかと。
概してエンタメとしては、ドラマ、映画のほうがよく出来てます。
小説砂の器なんて、怪奇大作戦かと思った。

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 19:24:37.58

名無しの書斎か

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 19:36:44.53

>>171
短編集だけど文春文庫の『張込み』がおもしろかった

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 19:37:22.02

>>175
おっと、文春文庫じゃなくて、新潮文庫だった

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 20:00:47.87

清張をこいつ呼ばわりしてる奴に返答してるのは書斎並みのクズってことで

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 20:05:40.97

>>175
>>173
ありがとな！

**名無しのオプ** · 2017/06/19(月) 20:08:37.78

クズの自演劇場終了

**名無しのオプ** · 2017/06/20(火) 12:33:59.29

書斎か。何もかもが懐かしい。
再開の日は来るのだろうか。

**名無しのオプ** · 2017/06/20(火) 19:54:04.83

>>171
まず自分でいくつか読んでみたら？
あなたの好みもわかないし、薦めようがない。
清張は幅広いからな
一般的ミステリー小説以外に、実際の事件に即したものや昭和史関連
また純文学に近いものもある。
また時代ものにも秀作多数。
そして、ホントに清張が書いたのか？みたいな駄作もある

**名無しのオプ** · 2017/06/23(金) 10:51:21.92

名無しの書斎か

**名無しのオプ** · 2017/06/24(土) 22:22:05.00

熱い空気、面白かった
ミステリーの系譜はなんか合わなかった
津山30人殺しや池沼女の話は題材をみたときワクワクしたんだけどな
乱歩のエログロに慣れすぎたかも

**名無しのオプ** · 2017/06/24(土) 23:52:35.10

「ガラスの城」を再読したけど、これはなかなか隠れた傑作だよ
清張には珍しいタイプのトリックが使われてるし、
なんと言っても、不美人がヒロインというのが斬新、しかもダブルヒロインw

**名無しのオプ** · 2017/06/24(土) 23:55:50.62

>>183
ミステリーの系譜はおっそろしい話を淡々と描写するのが清張流ですね
俺は乱歩のエログロより恐ろしかったなあ
「肉鍋を食う女」なんてえぐくていまだに再読できないw

**名無しのオプ** · 2017/06/25(日) 00:17:38.36

>>173
先に映画やドラマで内容知ってたから読むの躊躇してて、この年になって初めて砂の器読んだけど
確かにいろいろツッコミどころは多いし蛇足な部分も多いし上巻なんか偶然に助けられた捜査してんなあて思ったけどそれでも読んでよかったと思える名作だったと思う
主人公刑事の考えと当時の生活ぶりが上手くマッチしてて昭和の空気が醸し出されてるし最後をあのアナウンスで締めくくるのは素晴らしいラストと思った
あと映画とかは犯人の悲劇的な背景をクローズアップした弊害で推理パートが疎かになってるのが難点だね
小説ではなんで被害者が二回も同じ映画見に行ったのかてのが謎で主人公刑事が辛抱強く努力の捜査してやっとわかったってのがいいのに

**名無しのオプ** · 2017/06/25(日) 20:33:16.47

>>121
屈折回路

**名無しのオプ** · 2017/06/27(火) 00:31:39.67

「赤い氷河期」
これ、ヨーロッパを舞台にエイズの話とか、日本と全然関係ないように見えるが、
発想の元ネタはたぶん屈折回路の延長線上じゃないかな。

かつて日本の×××部隊が大陸で使用した兵器のヴァージョンアップ版かと。

**名無しのオプ** · 2017/06/29(木) 18:55:41.68

ageますよ！

**名無しのオプ** · 2017/06/29(木) 22:20:15.45

砂の器ばかりがあちこちで話題になってるな
別に嫌いじゃないが
映画が大衆を泣かせるように出来すぎだからなあ。
誰かも前に書いていたが原作はそこまで良いとは思わない、…というと何か偉そうに聞こえてしまうからアレだけど

映画の緒方拳扮する警官の白い制服…
加藤嘉の迫真の演技
思い出すのはそればかりだな

その後のリメイクは問題外というか、とにかく第一作を越えられない

**名無しのオプ** · 2017/06/29(木) 22:28:48.48

清張作品に特徴的な或る種の不気味さ、なんとも言えず背筋が寒くなるような雰囲気と言えば
『ゼロの焦点』かな。

あれは新婚の夫が二重生活をしていたというところあれが何とも恐ろしい

映画でも確かどこか寒村の風景が映っていた(夫が別の所帯を持っていた場所として)
あの荒涼とした風景が何か見る者をぞっとさせる

陰影の強い白黒画面

そして俳優は南原宏治だったか、あの癖のある風貌

あの映画はもうあまり見たくない
すべてが恐ろしい
何とも言えないミステリー以上の恐怖を感じる

**名無しのオプ** · 2017/06/29(木) 22:36:06.12

配偶者が別の世帯をもっていた
なんて何か荒唐無稽な設定のようだが、実は似たような状況は夫婦間では意外にあるんじゃないか？

夫と妻、所詮他人だ

恋愛中ならともかく、出会う前、そして生活を共にして年月を経ていくうちに、どこか気持ちも行動も離れていく、
相手の思いがけない豹変で、自らの生活がおびやかされる…

そんな経験する男女は珍しくないかも

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 02:33:07.05

DHCテレビ
渡部昇一『書痴の楽園』社会派ミステリーの巨匠松本清張

今回のテーマは「昭和の巨人」松本清張。
渡部昇一も「天才」と評し、新刊が出ると即座に購入していたというほど。
宮崎美子とお互いの「清張作品ベスト５」について語る。

https://dhctv.jp/movie/100330/
https://dhctv.jp/movie/100331/
https://dhctv.jp/movie/100332/

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 10:06:48.28

渡部昇一はどうでもいいから、宮崎美子がどれくらい清張ファンなのかそちらが気になる....

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 10:12:59.58

熟女好きめが！！！片平なぎさと宮崎美子は俺も許す

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 11:37:28.89

え、渡部昇一は死んだんじゃなかったっけ？

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 22:16:28.74

>>194
>宮崎美子がどれくらい清張ファンなのか

俺も同じこと思った。
宮崎と語り合うと言ったって、その女優がどれくらい清張を読んでるか、によって語り合う内容や深さも違うしなあ

まあ、一応国立大出身だからそれなりには読んでるとは思うが
特に読書家とかミステリー好きという評判も聞いてなかったし
そのへんどうなのか

**名無しのオプ** · 2017/07/01(土) 23:25:13.62

松本清張は大衆小説だから読書家も糞もないと思う。大衆小説というのはべつに悪口ではない
連載時、週刊誌の売り上げを左右したくらいだから

**名無しのオプ** · 2017/07/02(日) 10:55:37.08

いくら大衆小説で、「大菩薩峠」を全巻読んだとか、吉川英治の作品はみんな読んだ
とかいうレベルなら、十分読書家と言えるよ

松本清張の作品は100冊以上読んでいます、でも、私は読書家に入れたい
清張作品を読む人間なら、ただのミステリ好きとは違い、もっと広いジャンルの本にも
興味を持つタイプが多いだろうと見ているからね

清張作品の飾らない乾いた文体を楽しめる人であれば、小説だけでなく人文科学系の
学術書を読むのにも、さほど苦労しないだろうと思う

**名無しのオプ** · 2017/07/02(日) 12:06:23.18

>>191
むしろあのヒロイン、旦那と死に別れてよかったよね
あんな素性も名前も偽って現地妻を弄んでた男と結婚し続けても不幸になってたとしか思えない
しかも現地妻には偽装自殺してトンズラしようとしてた姑息ぶり
なんつーかこんなに偽りのもう一人の人生を完璧に演じ抜いて二重生活送っているミステリアスな俺かっこいいみたいなキモさを感じるし
よくぞ殺してくれたって感じだ
でもあの犯人、一度目の殺人なんて多少関係を疑われても言い逃れできるんだし、自殺で言い切られるんだしもうちょっとクールな思考回路してたら
それ以上の殺人犯す必要ないてわかるもんなのに
やっぱり一度人を殺めてしまったことでそれで精神状態おかしくなってブレーキ効かなくなってどんどん人を殺してしまったってのが人間臭くてリアルだと思う