アガサ・クリスティ31

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sdca-6OMf) · 2018/11/16(金) 19:59:02.72

カササギ上巻読み終わった。
作中作はなるほどクリスティーへのオマージュという感じで良いね。

下巻がどういう展開になるのか楽しみだ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f46-XWbl) · 2018/11/23(金) 16:05:03.62

ゼロ時間へ読んだ
とてもよかったが、序盤でネヴィル＝これ修造？と思ってしまい
そのまま読んだことを後悔した

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0365-3Kaj) · 2018/11/24(土) 11:41:34.90

>>400
ラストのクリスティーによくある
カップル成立落ちは、どうだった？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-hNmM) · 2018/11/24(土) 12:51:36.36

ゼロ時間って言えばクリスティー文庫を買って真ん中ぐらいまで読んだんだが、
喫茶店かどこかに置き忘れちゃって、しょうがないから図書館行ったら
早川の旧版しかなかったが借りて続きを読んだら、えらく読み辛かった
どうせ大差無いだろうと思ったら同じストーリーなのにかなり印象が変わって吃驚
なんかカラーで観てたテレビが急に白黒になったような

これ以来、海外小説は出来る限り明治や大正生まれの人の訳じゃなく
「現代人」が翻訳してる版があれば、多少手間かかかってもそっちを
入手するようになったな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f46-XWbl) · 2018/11/24(土) 12:52:28.01

>>401
やっぱり「お似合い」の相手と結婚するのがいいと思う
出会ったばかりの相手にプロポーズは読んでるこっちが不安になるｗ
でも短編はそんなのばっかだよね
総カプ化でも死との約束は好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-rSqx) · 2018/11/24(土) 23:28:41.65

クリスティーは恋愛結婚ラストは好きじゃないと言ってるみたいだが、
そんな作品ばっかりだよな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-hNmM) · 2018/11/25(日) 01:51:53.18

作者のそういうコメントはあまり信じちゃいけないというのは
洋の東西関係なく真理
本当は好きなのに読者にそういうのが多いと突っ込まれるのが
恥ずかしいから嘘つくパターン
もしくはそういう終わり方が締め方として楽だから多用してるパターン

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-mccN) · 2018/11/25(日) 08:21:04.74

個人的にだけど
クリスティの作品世界って、結構「古典」なイメージがあるんだけど
描かれてるのは、日本だと大正～昭和頃？

(映像化されたものだけ？)煙草吸う女性に抵抗感あるけど
ネットの普及以外は、現代と違わないんだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-rSqx) · 2018/11/25(日) 12:18:26.64

>>406
「スタイルズ荘の怪事件」の刊行が大正9年。
最後の刊行作品「運命の裏木戸」（その後の2作は過去に書かれて保管されていたもの）が昭和48年。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-Kv/S) · 2018/11/25(日) 12:31:35.23

横溝正史の処女作『恐ろしき四月馬鹿（エイプリル・フール）』が発表されたのが
1921年（大正10年）だから、両者のキャリアのスタートはほとんど一緒なんだね

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-hKx/) · 2018/11/25(日) 18:13:41.27

横溝正史は10代でデビューしたからね
でもしばらくは編集の仕事をしていて
本格的にデビューするのはもっと後

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 83b3-rSqx) · 2018/11/25(日) 21:17:10.16

江戸川乱歩のデビューが大正12年。
乱歩よりクリスティの方が先なんだよな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-hNmM) · 2018/11/26(月) 00:28:00.24

それより横溝が乱歩より先にデビューっていうのが驚き
乱歩に続いた後輩ってイメージが強いから
まさかあの時代に19歳でデビューしてるとは知らなかった
乱歩より8歳下、クリスティより12歳下という

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff9d-CLTo) · 2018/11/26(月) 15:50:40.65

>>411
19歳でデビューといっても、掌編コンテスト入賞みたいなもんだよ
中身もコントに近い
正史本人は作家になる気なんてなくて、小遣い稼ぎの投稿だから

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-7533) · 2018/11/27(火) 22:37:55.45

日曜日、「オリエント急行の殺人」でビブリオバトルに参戦するんだが結末喋りそうで不安だわ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c380-1YVs) · 2018/11/27(火) 23:09:21.67

オリエント急行を結末しゃべらずにその魅力を語るのって難しそうだな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-bAMj) · 2018/11/28(水) 12:18:36.45

クリスティで、お金持ちの女性を誑かして殺して財産を相続する
一度だけならまだしも二度やる犯人いるけど、結局バレてお縄なんだけど
戸籍やら重婚やら最後に書類を取り寄せないとわからないの？
いや、お話そのものは楽しく読んでますが、時代が違うの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-KUjf) · 2018/11/28(水) 12:29:09.71

そもそも戸籍って日本独自の制度だから
あっちは重婚ってバレにくくて
だからこそ「この結婚に異議のある者は申し出よ」
みたいな張り紙を一定期間貼り出すことでそれを避けようとするけど
まあくぐる気になればそんなに難しくない
聖書に手を置いて誓ったらそれが真実みたいな前提がある
いまは知らんけど少なくともかなり近年まではそんな感じ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 23ba-UaVU) · 2018/11/28(水) 12:56:39.20

>>415
サマセット・ハウスで調べる、ってエピソードはいくつかあったと思うけどね
逆にいうなら、ここで調べなきゃわからない
ttp://holmesandpoirotinlondon.blogspot.com/2016/07/somerset-house.html

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-bAMj) · 2018/11/28(水) 12:57:57.30

>>416
勉強になりました
ありがとう！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-bAMj) · 2018/11/28(水) 13:05:50.63

>>417
ありがとうございます
調べます

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-GvTV) · 2018/11/28(水) 14:55:33.73

>>416
ひらめいた

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c380-HTQL) · 2018/11/28(水) 16:45:34.87

近頃、U-NEXTでBBCのポワロ観てるけど、マープル物はあらへん。
他の動画サイトであるやろか。
誰か知らへん？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c380-HTQL) · 2018/11/28(水) 16:58:40.23

>>315
あれ、いろんな英語が聴けるから英語の勉強に良いて当時言われてたような微かな記憶がある。ホンマは訛りのキツイ英語や役柄上エキセントリックな英語喋ってたりで…
イングリッド・バーグマンまで辿々しい英語しか話さへんし。ガッカリしたわ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-zhOP) · 2018/11/28(水) 17:08:22.56

>>422
> 訛りのキツイ英語や役柄上エキセントリックな英語
> いろんな英語が聴ける

なんも矛盾してないじゃん
いやマジで実際に英語使うなら訛り聞きとるの大事よ
リスニングの教材みたいな英語しゃべる人実際にはほとんどいないんだから

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fffd-viWo) · 2018/11/28(水) 20:03:45.42

あちらの小説に良く出て来る秘密結婚って日本の感覚ではよくわからないよな

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sd1f-wvC2) · 2018/11/28(水) 21:08:34.81

アクロイドであった結婚にまつわるドタバタぐらいだったら日本でもできるのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-zUjP) · 2018/11/29(木) 11:36:16.02

>>422
バーグマンが辿々しいのは当たり前

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ db80-6fN7) · 2018/11/30(金) 11:40:55.50

>>426
知的障害者を装ってるからやろ
そんな事知っとる
お前らホンマにマウント取るの好きやな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-zUjP) · 2018/11/30(金) 12:20:39.26

>>427
？バーグマンはスェーデン人だから英語は母国語の人ではないの

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ db80-6fN7) · 2018/11/30(金) 12:57:09.95

カサブランカとか観たら分かるけど
バーグマンの英語は流暢やで
確かバーグマンは数ヵ国後喋れる
羨ましい限りやわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7649-o9NC) · 2018/11/30(金) 13:07:10.87

イングリット、たかが英語じゃないか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-zUjP) · 2018/11/30(金) 13:36:10.36

>>429
スェーデン訛りがハリウッドで人気出たの

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b3ba-yEox) · 2018/12/02(日) 11:44:27.59

>>422
映画じゃどうだったか憶えてないが、解決編でポアロが、
国際色豊かな車内があるもの（【メ欄】）を連想させるっていってるから
その辺は吹替えじゃわからない重要なポイントなんだろうけどね
バーグマンももともと訛ってたかもしれないけど
役柄上より強調してたんじゃないか

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-5wwv) · 2018/12/08(土) 21:07:23.53

話しは変わるけど
『五匹の子豚』って小説版と戯曲版がでてたよね？
あれってタイトルがそれぞれで変わってたっけ
戯曲の方にはポアロが出ないのと　ヒロインの恋人が変わることだけは知ってる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d1c3-y5YD) · 2018/12/08(土) 21:11:50.07

>>433
戯曲版が「殺人をもう一度」じゃなかったかな

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-5wwv) · 2018/12/08(土) 21:58:48.59

>>434
おー
こんなに早くありがとう
タイトルを手掛かりにさっそく本棚から見つけたわ

まだクリスティー文庫が無い時代に買ったんだけど
この本　光文社文庫で深町真理子の訳だった

個人的にはハヤカワミステリ文庫の真鍋博の表紙絵が好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4b23-6oEg) · 2018/12/10(月) 01:30:06.94

>>433>>434
そんな作品あるの知らなかった！知って嬉しい、ありがとう
真鍋表紙のハヤカワ文庫全部とマン島持ってそれで全部と思ってたら
クリスティ文庫にも真鍋表紙のに含まれてないのあるんだよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6163-n9Ol) · 2018/12/11(火) 09:35:09.61

>>379
今はどこの出版社もフォントを大きくしすぎてかえって読みづらい
締まりがないというか
昔の大きさに戻してほしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 497f-X4oY) · 2018/12/11(火) 10:20:11.17

>>437
若くていいなあw
今は若い人はあまり文庫本読まんし、主たる読者である中高年に合わせてるんでしょう
電子書籍ならフォント小さくも大きくも変えられるので、私のような老人でも安心
アマゾンのセールでKindle２台目買った（かみさん用）

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-cvT5) · 2018/12/11(火) 20:17:24.90

>>438
俺もそうなんだけど、冒頭の登場人物一覧表が見にくいというか一発で移動出来ないのよね。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 937f-YKK9) · 2018/12/11(火) 20:46:53.72

恥ずかしながらずっと紙です
洋文の冒頭の登場人物紹介のページはコピーして(しかも拡大して)
読む時に横に置いていますハズキルーペ必須

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d993-s9w5) · 2018/12/11(火) 22:44:48.30

電子書籍だと読み終わった後で
散りばめられた伏線を再確認するのが紙版よりもだるくてなー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 73e9-o1wL) · 2018/12/11(火) 22:59:45.63

>>440
　　　　ｷｬｯ!　　　ｷｬｯ!　　　ｷｬｯ!　　　　ｷｬｯ!
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o-o、しし' .o-o、しし'. o-o、しし'. o-o、しし'

　　　　o-o、
　　　　('A`)　ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ………
　　　　ﾉ　ﾉ)_

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 41e5-xqdQ) · 2018/12/12(水) 00:21:55.13

>>437
自分もそれが嫌でクリスティの文庫本は購入しない

>>438
うちは逆で、電子書籍でフォント＆行間を細小にして、昔の文庫の文字サイズに
近い設定でクリスティ作品も読んでいる

1行43～45文字、1ページ18～19行という、この文字の詰まった感じがいい ♪

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ db49-JAi2) · 2018/12/12(水) 05:39:21.58

まだ老眼とは無縁だった20代の頃から1970年代以前の文庫の字体は
さすがに小さすぎるとは思ったな
今では確かに各社、大きくし過ぎだとは思うが、創元は昔よりは大きいとはいえ、
他社に比べると一定の節度を保ってるので落ち着いて読める
字体が好きじゃないって人も結構いるみたいだが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a77f-bwIA) · 2018/12/13(木) 10:13:03.21

>>439
Kindleで読み始めるときに登場人物ページには栞をつけてる
しおり選ぶと縮小表示が出るので、飛ばなくても確認位できる
今の紙の本はヒモの栞がついてないし、慣れれば電子書籍の方が便利

電子書籍で不便を感じるのは、ちょっと戻りたいときとかの操作性だけかな
字句がわかれば検索できるけどパラパラ見したいときもあるから

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-TixW) · 2018/12/16(日) 08:11:11.03

まさにパラパラめくって必要な箇所を探したりそこだけ読んだりしたいから電子書籍は無理だわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-3flP) · 2018/12/16(日) 11:29:21.16

Kindle書籍も英語の本であれば、Fireタブレットの縮小画面や早送りモードでの
スワイプを利用した、高速スクロールに対応しているんだよね
この機能を利用すると、電子書籍で紙本のパラパラ同様の使い勝手が得られる

下は Kindle in Motion という、動画の挿絵に対応したKindle書籍のレビュー動画
挿絵の入ったページを探すために、縮小画面や早送りモードで本を上下左右に
スクロールさせることで、紙本のパラパラと同様の操作を行っている
http://umetake.d.dooo.jp/kindle/movie/Kindle_Motion01.mp4

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a77f-bwIA) · 2018/12/17(月) 12:40:21.92

引っ越しでクリスティほとんど処分したので、電子書籍で書い直して読み直してる
登場人物ページにブックマークしとくと参照するのが紙本より楽なのでサクサク読める
パラパラも移動ボタンで下側にスクロールバーが出て縮小画面がでるので結構いける

クリスティに限らず文庫本や新書版は電子あるのは必ず電子にするようにしてる
図版や装画が重要なのはまだ紙本がいいけど

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-jTuF) · 2018/12/17(月) 20:36:54.33

>>448
なんてったって場所取らないのがいいスよねー

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a61-bwIA) · 2018/12/17(月) 22:53:24.10

クリスティ完全攻略も電子で読んだけど、あれ各章にそれぞれの作品のKindle購読リンクがあるんだよなあ
あの仕掛けにまんまとはまって10作以上買っちまったw

>>449
出勤時に今読んでるのがもう少しで終わるってときに２冊目を持ってでるか迷うのがないのがいいw
今読んでるのがちょっと飽きたら、他のをつまみ読みしたりもいつでもできるし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f365-tZzF) · 2018/12/17(月) 23:16:41.90

年末年始は仕事の関係で、車で読書する時間が増えそうなので
この機会に電子書籍始めようと思うんだけど

・車で暗くなってからも読む
・動画などは見ないで、読書のみ快適にできればよし

でお薦めタブレットと、何インチがいいか教えて

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-yTaz) · 2018/12/18(火) 06:56:30.85

さすがにスレ違いもはなはだしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a77f-bwIA) · 2018/12/18(火) 17:12:37.10

>>452
読書（装画とか重視しない文字）オンリーならKindle PaperWhite
目に優しいのとバッテリーの持ち
これ以上は指摘されたようにスレ違いだから、クリスティの電子読書体験でもレスしてくれ
クリスティ文庫はだいたい全部電子で買える

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8be5-3flP) · 2018/12/18(火) 20:43:25.91

>>451
活字本の読書専用機ということであれば、同じく Kindle Paperwhite をオススメしたい
画面が電子ペーパー（E-ink）であるため、通常の使用なら充電してから2週間くらい
バッテリーが持続するため、電池切れの心配がいらない

画面サイズは6インチ、暗い場所でも電子書籍が読めるフロントライト内蔵

これ以上はスレチなので、ネット検索で Kindle Paperwhite を調べるか、分からない
ことは、このミステリー板の５つ下にある電子書籍板で訊いてみるといいよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f365-tZzF) · 2018/12/18(火) 23:44:27.45

>>454
どうもありがとう、ボーナス出たら購入してみる
暗闇の中でミステリー読んでたら怖くなりそうだが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a54-5HC6) · 2018/12/18(火) 23:55:46.95

しつけーよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-2HYa) · 2018/12/20(木) 19:49:15.56

今無実はさいなむを読んでる
これも被害者の性格が事件の鍵なんだね
まずナイル川を思い出した

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sd43-mn/z) · 2018/12/20(木) 20:25:34.10

さいなむは数少ない犯人に生理的嫌悪感を抱いちゃう作品

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-2HYa) · 2018/12/21(金) 20:54:33.94

読み終わった
犯人を指摘された途端全てが理解できたのが悔しくてたまらないｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-7uwy) · 2018/12/21(金) 21:30:59.10

>>458
映像化された時にエグいよねw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 43e9-k9AT) · 2018/12/22(土) 22:36:14.68

これの映像化ってドーバー海峡だっけ？
結構好きなんだけどこのスレではあまり評判良くないね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-mn/z) · 2018/12/22(土) 22:45:01.53

これの面白かったところはジャッコはそういう奴って何回も言及されてるのに気づかなかったこと

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-/X4U) · 2018/12/22(土) 23:19:04.28

「無実はさいなむ」は面白いんだけど、最初の語り手が証言できなかった理由があまりにも荒唐無稽なのがなあ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b46-xlGW) · 2018/12/23(日) 07:57:59.83

使命を果たした勇者は美しい妻を娶り末永く幸せに暮らしましたオチを
三作続けて読んでしまった
当分ノンシリーズはもういい (´・ω・)
ミステリとしてはどれも楽しかったけど
無実はさいなむはああいう話だから余計しょっぱく感じたわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 65ba-s1J4) · 2018/12/23(日) 12:27:02.08

>>461
「ドーバー海峡を横断する豪華連絡客船（そんなものはない）で繰り広げられる華麗な人間模様を描いた作品じゃないじゃないか！　」

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-7uwy) · 2018/12/23(日) 17:33:59.68

>>461
マクイーワンのマープルものに改編されたドラマやフレンチミステリー版もあるよ。特にフレンチミステリー版がえぐかった。AXNミステリーでクリスマスに放送されるBBCドラマも楽しみ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6580-OVaG) · 2018/12/24(月) 01:23:18.94

「無実はさいなむ」のクリスティ文庫の表紙がCG丸出しに見える
他は割とオシャレで雰囲気があって良いと思えるのに

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d565-e0NQ) · 2018/12/26(水) 01:29:08.97

過去の事件を掘り返すと、現在に影響を及ぼすってパターンは
クリスティの十八番だよね
「スリーピング・マーダー」でマープルが
「過去の殺人に関わるのは止めなさい」ってセリフが印象的

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-a6Ww) · 2018/12/26(水) 09:23:42.91

今年はハヤカワのクリスティ電子書籍半額セールやらないの？！
やると思ってめっちゃ待ってた...

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-7uwy) · 2018/12/26(水) 14:42:42.42

>>469
そんな事、ハヤカワに聞きなよw 要望だしとけば？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-a6Ww) · 2018/12/26(水) 17:04:45.45

いや、毎年あったのにないからがっかりってだけのぼやきだよ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ daad-yUqt) · 2018/12/31(月) 05:37:32.40

｢杉の柩｣読了
凄く面白かった
何で今まで読んでいなかったのか悔やまれる程の傑作だと思う

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-Y5Uy) · 2018/12/31(月) 21:08:31.04

サンテレビでそして誰ものドラマやってるね。暗い画面が雰囲気あってなかなかよい感じ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6aba-mJua) · 2019/01/01(火) 19:39:30.36

>>472
そうなの。
俺も読むわ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba7-aNo7) · 2019/01/04(金) 20:30:05.17

ガンガンオンラインとか読んでるから電子書籍でも漫画はOKだけど
小説はまた違う気がする

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-0OkL) · 2019/01/05(土) 09:52:36.08

人それぞれ
好きな方法で読めばいいやね
選択肢の多い今はいい時代

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3333-cLUF) · 2019/01/05(土) 10:14:02.85

スレチもいい加減にして

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba7-aNo7) · 2019/01/05(土) 22:11:23.37

此処の住民って大体全部読んでるんだろうけど
逆にまだ読んでない話ってある？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 131b-cLUF) · 2019/01/05(土) 22:50:19.39

死者のあやまち読んでないことに気づいた
ハロパ読んで混同してたわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8baa-X3Z3) · 2019/01/06(日) 05:09:35.95

鳩猫とビッグ4

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-aTgV) · 2019/01/06(日) 08:35:15.37

短編集はいくつか読んでいないものがある
ヘラクレスとか死の猟犬とか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d973-mHCk) · 2019/01/06(日) 12:40:29.30

有名すぎるアクロイドをまだ読んでない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c101-/rK+) · 2019/01/06(日) 12:50:42.52

ポアロがぶち切れて隣人にカボチャを投げつけるという恐ろしい話だ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7ba7-aNo7) · 2019/01/06(日) 13:20:00.08

>>479
あるあるある両方読んだけどごっちゃになるｗ

自分は有名すぎるオリエント急行を読んでない
あとビッグ4とか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 49e9-XROo) · 2019/01/06(日) 19:38:45.08

ポワロとマープルは多分全部読んだ、トミー＆タペンスは残り一作
クリスティー文庫が１００冊として、７０作品以上は読んだと思う
あまり残りの作品には期待できないかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-sxLP) · 2019/01/06(日) 21:55:35.24

ハヤカワミステリ文庫のは全部持ってるからクリスティ文庫に新録のものだ、未読のは
ビッグ4はムリに読まなくてもいいかもよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 817f-0OkL) · 2019/01/07(月) 17:15:51.82

>>483
クライマックスのネタを割っちゃいかんよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-zCdg) · 2019/01/07(月) 21:51:35.26

マープル、トミーとタペンス、パーカー・パインは全部読んだ。
実はポアロが半分以下。
それも「ABC」「メソポタミア」「雲をつかむ死」「ビッグ4」あたりを読んでない。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c1f2-6YBr) · 2019/01/07(月) 23:35:50.57

>>487
カボチャの正体については触れていないから大丈夫だろ

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-wJNp) · 2019/01/08(火) 16:13:26.03

メソポタミアは初読のときは違和感なかったけど読み返すたびにトリックから動機から無理筋に思えてくる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 817f-0OkL) · 2019/01/08(火) 17:16:43.13

>>489
パンプキン卿のことか？！

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2d-04QD) · 2019/01/09(水) 17:55:15.54

自分はビッグ4めっちゃドキドキしながら楽しんで読んだんだけどなぁ
評価高い春にして～と茶色の服～が面白くなかった
戯曲もけっこう面白かったけど　名義違うやつはあまり好きじゃなかったし
何冊か読んでない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 19f2-mV3e) · 2019/01/10(木) 13:22:18.89

>>486>>490
「複数の時計」に比べりゃ(ry

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a67c-JK55) · 2019/01/10(木) 17:50:09.55

複数の時計は面白いよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1b-8shN) · 2019/01/10(木) 22:56:21.71

国際犯罪組織やら諜報員やらクリスティは陳腐にしか書けないのにやたら登場させたのはなんでだろうね？
当時の流行りとか出版社からコーチングがあったりしたのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c573-kZrb) · 2019/01/11(金) 00:18:45.29

クリスティは気楽に読める娯楽小説も書いてみたかったんじゃないかな
クリスティの才能は、ミステリーだけではなく人間描写の巧みさにもあるわけだから、
犯罪だけでなく、もっと様々な物語を書きたかっただろうことは想像に難くない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ d6aa-8Moc) · 2019/01/11(金) 06:47:09.32

ふーん

**名無しのオプ** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-Rwx8) · 2019/01/11(金) 13:01:50.17

カボチャがシンメトリーに割れなかった事に激怒なポワロさん

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0aba-NAHR) · 2019/01/12(土) 07:17:07.09

>>482
読んでなくても、ネタバレしてる？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2a-glx7) · 2019/01/12(土) 15:09:00.04

アクロイドって悪役サイボーグみたいな名前だよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-ae4N) · 2019/01/14(月) 06:10:59.94

パーカー・パインやハーリ・クインは好きだけど
トミーとタペンスはピンとこなかった
最後の一策だけはオチが好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a67c-JK55) · 2019/01/15(火) 04:55:46.01

同じくトミタペにはそこまでハマらなかった
嫌いじゃないし短編も長編も全部読んだんだけど
どうもアガサの防諜組織活劇モノは個人的に(ry
会話の掛け合いとかの部分は楽しいのだが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ dd01-0pmm) · 2019/01/15(火) 21:43:37.21

「おしどり探偵」は安易な作品が多かったな。

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-8shN) · 2019/01/15(火) 22:28:24.00

NMと親指はミステリー要素が若干濃くて好き

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 0ea7-ae4N) · 2019/01/15(火) 22:32:52.28

おしどり探偵の自分は何を読んでいるんだろう感

すごく楽しみにして買ったのに

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ce34-sxN1) · 2019/01/15(火) 22:41:44.53

ヒッチコックが「自分はクリスティとは資質が逆」って言ってたんだが
ヒッチコックもスパイもの多く撮っていて、でもサイコや裏窓なんかと比べて
面白くともなんともない
もっともこれは現在の視点での話で当時はヒットしたんだろうが
今だと陳腐すぎて観てられない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e501-dKuq) · 2019/01/15(火) 23:18:57.70

おしどり探偵はトミーとタペンスが各話で古典のものまねするでしょ？あれが私は全く分からなくて、なんかミステリーとかの教養のなさにうちひしがれた。
やあきみ、やあきみ、とかバタ付きパンがとか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 3de9-tU+1) · 2019/01/15(火) 23:43:21.35

二次大戦終了までに、書かれたサスペンスものは
なんか牧歌的なんだよね
ナチスを単なる悪者に描いていたりさ
ホロコーストとか知られた後じゃ
あんな風に書けなかっただろう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a67c-JK55) · 2019/01/16(水) 04:17:36.80

牧歌的ね、言えてる

>>507
パロディ元の作家の作品に手を広げてみようと思ってトライしたことあるけど面白さが分からず挫折した
アシモフの黒後家蜘蛛の会もなんか空々しく感じたし
自分はクリスティファンでしかなくミステリファンではないような気分がして肩身がせまい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c101-hDun) · 2019/01/17(木) 21:19:11.37

「同じ顔が二人って、わかった！、双子なんだわ」って読んでておいおいって思った。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-zveU) · 2019/01/17(木) 21:40:51.35

パーカー・パインも茶番なんだけどこっちはよくできてるよね

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-fhK7) · 2019/01/18(金) 00:15:24.86

私も初めはなにこの夫婦漫才は？って戸惑ったけど、80年代に放送されたテレビドラマ見て好きになったわ。
フランセスカアニスがタペンスでジェームスワーウィックがトミーのドラマ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1b34-SBk7) · 2019/01/18(金) 06:53:09.18

>>511
パーカーパインはどの茶番も「作者が分かっていてやってる感」が
はっきりしてるから、今でいうメタ的な読み方が出来る
主人公が謎の組織に地下に閉じ込められて水が流れ込んでくるとか、
「ほらこんな展開、陳腐でしょ？バカみたいでしょ？」って明らかに悪ふざけで
やっているし、オチも結局それがガチではなく（メル欄）だし

でもクリスティのスパイものってガチなやつでもこれと大差ないんだよね…
なのであのジャンルをどこまで本気で書いていたのか気になる
ヒッチコックなんかはスパイを扱っても、組織とそのスパイの使命や背後関係なんかは
わりとどうでもいいってスタンスで、ただひたすらハラハラドキドキをを描写したいって
言ってたが、それに近いのかね

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-fsJT) · 2019/01/19(土) 12:51:38.36

>>511
パーカー・パイン読んだときはマドリーン・ド・サラみたいなエキゾチック美女がイギリス人ておかしくないか？と腑に落ちなかった
でもキャサリン・ゼタ＝ジョーンズがイギリスのウェールズ出身と知ってからは納得できた

>>512
フランセスカ・アニス凄い美貌の人だよね、好きだったけどタペンス演じてたとは知らなかった
レイフ・ファインズとの馴れ初めと別れのアレコレは笑った

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-F2Ks) · 2019/01/19(土) 14:48:31.08

トミーとタペンスの実写といったら数年前放送してたのが酷かったな
一話目の途中で見るのが嫌になってしまった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-fhK7) · 2019/01/19(土) 17:13:12.57

>>514
タペンスもだけど、「なぜエヴァンスに頼まなかったのか」のフランキー役もテレビドラマで同時期にやっていて、エヴァンスのボビー役がそのままトミタペのトミーが演じていた。同じ二人で「秘密機関」もドラマがあるよ。DVD化もされている。

>>515
あれはひどかったね。トミーはおっとりしたイメージなのに、ぎゃんきゃんタペンスに不貞腐れて文句言っててうんざり。ぽっちゃりさんだったし。
タペンス役の女優は美人だったけどもタペンスの愛嬌とかちゃきちゃきな雰囲気にかけていたな。まだフランス映画の「奥さまは名探偵」シリーズの方が二人が微笑ましくて良い。

**名無しのオプ** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-fsJT) · 2019/01/19(土) 17:35:19.60

>>516
情報ありがとです!
ググったら尼でボックス売ってるんだ、知らなかったなぁ
あとミス・マープルドラマの
＞「バートラム・ホテルにて」には、「二人で探偵を」のタペンス役のフランチェスカ・アニスがセリーナ役で出ています。
というブログ記述もあった
youtubeで見られるらしい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-fhK7) · 2019/01/19(土) 20:33:22.42

>>517
比較的最近のフランセスカアニスさんだね。美しさは健在だったよ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 1301-DSt3) · 2019/01/20(日) 19:26:57.65

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8905-cDLG) · 2019/01/24(木) 00:42:48.81

『葬儀を終えて』の15章で、ミス・ギルクリストがミセス・ジョーンズから
“お前さん（dear）”と呼ばれて少し腹を立てているけど、dearにそんなマイナスなニュアンスがあるの？

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM56-DUbI) · 2019/01/24(木) 05:31:05.55

クリスティ文庫の複数の時計を読んだけど、「～のだ」という記述がやたらと目についた
翻訳者の癖なんだろうけど
あと原文がどうなってるかしらないが「あの女の人～」っていうセリフ
立場的にそういう言い方をするかなとちょっとひっかかった
まあ普通は「あの人」だと思うけどこの場合性別が重要なので
「彼女～」でいいような

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4194-Jh6H) · 2019/01/24(木) 17:33:08.02

>>520
コロンボの、うちのかみさんがね…、というニュアンスだろ
あれも原文はなんの変化もないあっさりしたもの
そもそも英語にそんなニュアンスはない
素晴らしい翻訳だよ、コロンボの場合は

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-mbdT) · 2019/01/24(木) 19:53:56.48

イギリスは階級社会だから何気ない言葉遣いの違いに敏感なんだろ。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 312e-DNjq) · 2019/01/27(日) 14:40:00.41

>>521
It's - well - just that I don't see how what she said could have been true because I mean...
だからSheだね。
そのあとのセリフでは「あの人」になってたけど。
地の文ならともかく話し言葉だと日本語じゃ彼・彼女じゃ固いからかな。

日本語における人称代名詞の用法
ttps://ci.nii.ac.jp/els/contentscinii_20180407113727.pdf?id=ART0008248183

ミステリ文庫と同じ翻訳者か確認しようとクリスティ文庫見たら
これ表紙ClocksじゃなくてWatchesじゃないか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 86a7-iVxn) · 2019/01/28(月) 06:21:36.73

ミス・ギルクリストは本来の階級より下の仕事をしている
というのをすさまじく気にしているキャラだからな

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-TEGU) · 2019/01/28(月) 10:51:23.11

それて誰もみたいにミステリーの根幹に関わる部分ならまだしも、いちいち役者の癖とかまで気にしててよく翻訳小説読めるな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ be7c-6kti) · 2019/01/28(月) 14:45:41.03

真っ当なマニアとして何もおかしくなかろうが

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-DUbI) · 2019/01/29(火) 22:13:22.77

>>526
実際に読んでみればわかるよ
やたらと地の文でもセリフでもでてきてバカボンのパパじゃねーんだぞと

マープルの三部作、最終作が書かれていたら
ラフィール氏が手紙で引用した聖書の言葉の意図や
マープルの大金の使い道が明らかになったんだろうか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 421b-SxYj) · 2019/01/29(火) 22:27:13.48

いちばん訳が酷いと感じたのは殺人は容易だかな

**名無しのオプ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RcY4) · 2019/01/30(水) 02:47:34.29

マープル三部作ってガセネタって説を読んだことがあるけど
どうなの？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-vqQj) · 2019/02/04(月) 02:59:07.59

どんな推理作家にも言えることだと思いますけど、アガサさんは全作品を通じて作風はいろいろと変わっていますよね、比較的面白いのはいつごろの作品ですか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-iCKa) · 2019/02/04(月) 11:56:02.46

>>531
このスレでも紹介されてる「アガサクリスティー完全攻略」は
自分にあった作品見つける目安になります
俺はこれで未読のをつぶしてる

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-UaAB) · 2019/02/05(火) 00:11:53.30

>>531
比較的面白いって531がどう言う風なのが好みかわかんないから答えようがないよなぁ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff13-j7Qi) · 2019/02/05(火) 04:26:18.11

ビッグ4おすすめ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ df2e-e4LF) · 2019/02/05(火) 12:45:45.96

ピッグ5でも可

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-YvxG) · 2019/02/06(水) 02:24:11.77

ビッグ6って手塚治虫の漫画に無かったっけ？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-PoJv) · 2019/02/06(水) 03:18:04.87

こんな講座を見つけた
イギリス英語で楽しむアガサ・クリスティー
英国ミステリーを読む
https://www.asahiculture.jp/shinjuku/course/68afcd39-c6c2-f6d8-e920-5bc9a44c42b5
講師名
上智大学講師　武岡由樹子
講座内容
この講座では、英国のミステリー作家アガサ・クリスティーによる名探偵ポワロの短編小説を読み、
同小説をもとにした海外ドラマ『名探偵ポワロ』の映像を観ることを通して、英語のリーディング／リスニング力の向上を目指します。
小説を楽しく読み進んでいただくためにも、必要な文法事項・構文の説明はしっかり行いますし、ドラマをより良く理解していただくためには、日本語/英語字幕の両方が見られるDVDも使用します。
謎解きの面白さにワクワクし、英国の文化に触れながら、お一人では取り組みづらい作業をご一緒できればと思います。作品は、短編「24羽の黒つぐみ」(“Four-and-Twenty Blackbirds”)を扱います。

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-A7ba) · 2019/02/06(水) 13:53:24.23

>>532
それ、でもあまり寄りかからないほうがいいと思う
根本的な読み違いしてるのやら、クリスティの仕掛けに引っ掛かったまま書いてあるのやらが結構多い
クリスティを結構読み尽くしてて再読する参考ならいいけど、初読の前に読んじゃうと同じ過ちを犯すというか、引っ張られてしまうかも

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7f-iCKa) · 2019/02/06(水) 16:18:21.47

>>538
仕掛けにひっかかったまままでわかるような書き方したのあったかな？
（巻末の伏せ字解題は読むまでもないので読んでない）
あの本は、仕掛け云々は素朴な感想ばかりなのでどっちでもいいんだけど
自分でも書いてるがノワール寄りの人の読み方ってのが新鮮
そっちの切り口で書いてる人はあまり読んだことなかったのでね
あの切り口だとメアリー・ウェストマコット名義のもポワロものも同じ地平で語れてるのも面白い

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-ar7w) · 2019/02/06(水) 16:37:37.12

>>532
誰がどんな評価を下そうと予告殺人は
自分は楽しく読んだぞ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-ZASw) · 2019/02/06(水) 21:56:45.98

面白かったらそれでいいじゃない

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-sSdu) · 2019/02/08(金) 00:10:54.23

小説ではないんですけど図書館でオリエント急行殺人事件のDVD借りて走路を地図で確認しながら見てます
イスタンブールから停車駅はソフィア・ベオグラード（この間で殺人）・ザグレブ・ヴェニス（ヴェネツィア）・ミラノ・ローザンヌ・パリ・カレー
オリエント急行の走行経路で改めて地理の勉強になりましたわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e101-0lF3) · 2019/02/09(土) 01:40:40.34

アルバート・フィニーさんが亡くなられたとか。映像化されたクリスティではあのオリエント急行が一番好きだったな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-P0T6) · 2019/02/09(土) 10:52:52.75

同じく

ポアロは小柄なのに体格の大きい俳優ピーター・ユスティノフがポアロを演じるのは何故なんだろうと思ってきたんだけど
アルバート・フィニーの演技の師匠で初めてポアロを演じた名優チャールズ・ロートンはフィニーと同じくらいの身長なんだよね
それでユスティノフポアロも受容されてたんだろうなと想像する

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 912e-9Glh) · 2019/02/09(土) 12:37:21.37

スーシェもたいがい大柄だけどシリーズ初期のころは周りにより大柄な配役をして
ポアロを小柄に見せようとしてた気がする

**名無しのオプ** (ｽｯﾌﾟ Sd82-0lF3) · 2019/02/09(土) 13:08:13.06

スーシェは小柄に見えるもんね。フィニーはあの狭い客車の中だったというのもあるだろうけど、こんな巨体のポアロってと思わせる位にはでかかった。

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-sSdu) · 2019/02/11(月) 09:47:55.98

フィニーさん　ＲＩＰ

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM4f-zJOq) · 2019/02/19(火) 19:47:06.80

満潮に乗って読了
おそらくラストのセリフを言わせたいがためのああいう展開なんだろうけど、
読者としてはチベスナ状態
まあある意味お似合いの2人ではあるが

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-dCfb) · 2019/02/20(水) 13:33:59.68

>>346だけど、久しぶりにこのスレに来た
346を読んだあと、もうポアロはいいやと読むのをやめていたが
また読みたくなって行きつけの書店へ行きました
でも、読了したものもばかりだったので
「邪悪の家」「エッジウエア卿の死」を注文した
早く来ないかな

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sd7f-eHko) · 2019/02/20(水) 19:50:10.13

エッジウェア卿はいいゾ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-92Lr) · 2019/02/21(木) 19:26:33.21

「邪悪の家」「エッジウェア卿の死」が入荷したと
書店から電話があったので買ってきた
「エッジウェア卿の死」から読み始める
ただ明日から仕事なので読了するまで結構かかるかも

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-xcUo) · 2019/02/25(月) 19:32:52.08

「エッジウェア卿の死」を今読んでる途中
次に「邪悪の家」を読む予定だが、そこで皆さんにお聞きしたい
以下の未読のポアロの長編小説のうち、どれを読むべきか？
「カーテン」は購入済で数年後に読む予定

ビッグ4、雲をつかむ死、ひらいたトランプ、愛国殺人、ヒッコリーロードの殺人
鳩の中の猫、複数の時計、第三の女、ハロウィーン・パーティ、カーテン

ここまで来たら、やはり全部？ｗ

因みにこのレスに挙げていない長編小説は読了済

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ffhA) · 2019/02/25(月) 20:55:14.88

>>552
その中で異色なのはビッグ4、それ以外はまあポアロものだけど読むべきとまで推すのが難しい。
個人的にはヒッコリーロードは好きだけどね。

**名無しのオプ** (ｽﾌｯ Sd0a-apLL) · 2019/02/25(月) 21:26:33.93

>>552
超個人的でざっくりな感想
ひらいたトランプはお薦め。何回でも読める
キャラクタと舞台設定を意識して推理小説のお約束に当てはめてる感じ
雲をつかむはかなり杜撰だけどぐいぐい読める。考えたら負け
ヒッコリーと鳩猫は変則ジュブナイル要素あり。初読時は面白かったけど再読したらあまりページが進まなかった
愛国とハロパはベクトルは違えど暗いイメージ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6613-fYwn) · 2019/02/25(月) 23:35:08.38

>>552
開いたトランプかな
後の作品にも登場するキャラクターが出るから先に読んでおく方がいい

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ a52c-KM03) · 2019/02/26(火) 06:18:51.84

>>552どれか選ぶとしたら雲をつかむ死、愛国殺人かな
この二つが上記の中でカーテンを除くと比較的デキが良いと思う

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-xcUo) · 2019/02/26(火) 08:19:28.40

皆さんありがとう
「雲をつかむ死」「ひらいたトランプ」は決定しました
早く「エッジウェア卿の死」と「邪悪の家」を読み終えねば・・・

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1d-5GpB) · 2019/02/26(火) 23:01:33.49

>>552
ビッグ4は最駄作

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 66cc-xcUo) · 2019/02/27(水) 22:02:58.42

>>558
ありがとう
クリスティー文庫の完全攻略を見たら
☆0.5だったのでビックリした

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f77f-t8Qo) · 2019/02/28(木) 10:53:27.76

>>559
完全攻略はクリスティの国際謀略ものには点が辛いからなあ
実際、クリスティのその手のはこんなもんでいいだろう感が強いのはたしか

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-iCMe) · 2019/02/28(木) 12:52:24.97

またテレビ朝日がクリスティやるよ
「予告殺人」、女主人が大地真央
クリスティ知らない人にクリスティ評価下げるような駄作ばっか作らないでほしいわ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-2g28) · 2019/02/28(木) 13:18:12.18

創元の新訳『マープルと13の謎』　（ハヤカワの火曜クラブ）を読んだが、
現代の性差別、職業差別に配慮するあまりか、訳文にちょっと疑問に思う箇所がいくつか
訳注は勉強になったところもあるけれど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 572e-i/5X) · 2019/02/28(木) 16:16:25.01

>>558
一応各話ごとにミステリ的なオチできちんと締めていて
スパイ活劇ものと見なければクリスティらしい作品ともいえるんだろうけどなあ＞ビッグ4
ちゃんとミステリにするとヘラクレスの冒険になるんじゃないかと思えば
何となくヘラクレスのほうにビッグ4臭がしないでもない

>>561
おいおい何だその、鏡は横にひび割れてに【メ欄】というような見出しはｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ f77f-t8Qo) · 2019/03/01(金) 14:29:24.58

>>562
＞現代の性差別、職業差別に配慮するあまりか、訳文にちょっと疑問に思う箇所がいくつか

いやな世の中だな
凶暴獰悪なヤクザが座頭市に「目が不自由なくせに」とか言っちゃうレベル？

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b73a-ZXL5) · 2019/03/01(金) 17:16:19.02

>>564
めっちゃ配慮あるヤクザw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-V+g/) · 2019/03/02(土) 21:32:56.96

「エッジウェア卿の死」読み終わった
久しぶりにポアロを読んだけど面白かった
次は「邪悪の家」を読む

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5704-JAd8) · 2019/03/04(月) 02:01:26.43

ビッグ４は離婚やら失踪やらでクリスティの精神状態が良くない時期に書かれた作品で
クリスティが本調子ならもっと良い作品になったんじゃないかなって思う

同じスパイものでも秘密機関とか七つの時計とかの方がデキ良いし

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5704-JAd8) · 2019/03/05(火) 01:15:58.46

『運命の裏木戸』読了
クリスティお得意の回想殺人＋トミタペらしくスパイものっていう珍しい趣向の作品だったので新鮮さがあって良かった
謎のメッセージ、陰謀、機密文書の隠し場所など興味を惹くものがたくさんそろっていてスルーリィなテンポの作品だけど面白く読める
が、ミステリーとして真相が割とあやふやな感じで終わるので不満あり
クリスティ作品で伏線無しのサプライズかましてきたり真相でガッカリする事があっても謎が解かれないって事はほとんど無かったけど
イマイチよく分からないまま終わる作品ってのは始めてだったな

ただトミーとタペンスを始めキャラは良いので彼らのやりとりを読むだけでも楽しかったな
後、愛犬ハンニバルの活躍とか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5704-JAd8) · 2019/03/05(火) 01:17:06.00

スルーリィじゃなくてスローリィだったｗ

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 5742-qXue) · 2019/03/05(火) 09:48:31.66

>>566 それ｢Ｅ男爵の死｣ってので読んだ
変態男爵って呼ばれてる奴

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-OCxk) · 2019/03/05(火) 12:08:02.26

>>567
そもそもポワロにスパイものは厳しいのじゃないかな
マープルのバートラム・ホテルもつまらなかったし
「ビッグ４」も、おしどり探偵なら結構読める作品になったんじゃない？

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-SzF2) · 2019/03/05(火) 12:18:28.31

鳩猫はもしかすると萌アニメにするといいかもな
もしかするとだが

**名無しのオプ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-sXJh) · 2019/03/05(火) 21:56:45.73

>>571
バートラムホテルにてはスパイ物として読んでなかったわ。
時の流れと変わらぬバートラムみたいな、そんな視点でばかり読んでたな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 16cc-V4pZ) · 2019/03/11(月) 15:06:00.21

「エッジウェア卿の死」「邪悪の家」読了
オリエント急行が☆4.5、ナイルやアクロイド、五匹の子豚、
葬儀を終えて、もの言えぬ証人などが☆5だとすれば
両方とも☆3か3.5くらいですかね。
「邪悪の家」は途中でなんとなく犯人がわかってしまいました。
これから(今夜から?)「雲をつかむ死」を読み始めます。

**名無しのオプ** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-1bqj) · 2019/03/12(火) 09:09:01.33

おれは五匹こ子豚は途中で犯人と動機がわかっちまったな

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMee-LbCk) · 2019/03/12(火) 22:32:43.37

「７つの時計」読了したけど面白かった
スパイものとは思わず読み始めて秘密結社とか出てきたから
ちょっとがっかりしてたけど、いい意味で裏切られた
しかし「チムニーズ館の秘密」をまだ読んでいなかったのは失敗だった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 472c-tU8h) · 2019/03/13(水) 00:52:17.49

「チムニーズ館の秘密」もスパイもの的な話だけど面白いよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5313-Bk/n) · 2019/03/13(水) 10:26:14.27

ちょっとお尋ねしたいのですが
三幕の殺人が他の作品に言及してるか
他の作品が三幕の殺人に言及してるって聞いたのですがどの作品か忘れてしまいました

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-gvA1) · 2019/03/13(水) 12:29:11.12

>>578
ほい>>351

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 5313-Bk/n) · 2019/03/13(水) 17:33:31.62

おおお
どうもありがとう

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 121b-Q6RS) · 2019/03/13(水) 20:33:45.57

三幕の犯人の動機がいまいち理解できない
子供のときに青い鳥文庫で読んだっきりだけど

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-LX7w) · 2019/03/14(木) 14:05:51.31

>>581
とりあえず大人版を読んでみたら。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ cfcc-ynPM) · 2019/03/16(土) 20:08:36.77

「邪悪の家」「エッジウェア卿の死」「雲をつかむ死」「ひらいたトランプ」
行きつけの書店になかったので取り寄せしてもらったんだけど
自分が購入した数日後に行ったら4冊ともクリスティー文庫のところに並んでた
なんか嬉しかったｗ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ e32e-FxQr) · 2019/03/17(日) 00:50:49.75

>>574
「ひらいたトランプ」だったか、クリスティはオリヴァ婦人にかこつけて
ポアロに「あなたには【メ欄】傾向がある」っていうようなこと言わせてるから
その流れで犯人の目星が付いてしまったのかもしれない

**名無しのオプ** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-oGDs) · 2019/03/22(金) 13:51:40.42

「ねじれた家」が映画化されるね。
某作家の某作品に似ている為か今まで映像化されなかったけど、ネタ切れでとうとうこれ使うのか。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ decc-X0yA) · 2019/03/22(金) 16:31:21.95

>>585
書店の平台に10冊くらい積んであった

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c634-SA/j) · 2019/03/22(金) 22:08:52.04

運命の裏木戸って亡くなるどのくらい前に書かれたのかと思ったら3年も前なのな
それまで作品発表を2年以上開けた事はなかったし、死の前年にカーテンの発表も
許可してるから、もう引退する決意をしてたのかな？

そういえばクリスティって幻の次回作の構想、みたいな話ってあったっけ？
クイーンはプロットはあるが相方が死んだので書けなかったって事情があるし
松本清張とかも欧州への取材予定をしていた原発ものの構想があったが、
クリスティはどうだったんだろ
やっぱり運命の裏木戸でトミタペも書き切ったって事で引退するつもりだったのかな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-VmCL) · 2019/03/23(土) 02:33:33.98

>>585
されるねってか、もうされてます。日本上映あると知って嬉しかった！

**名無しのオプ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMd6-VfNx) · 2019/03/23(土) 07:32:34.67

「暗い抱擁」読んだけど、これって裏表紙に書いてある
あらすじ（というか紹介文？）間違ってないか？
ずっと主人公視点だからイザベラがなにを考えていたかなんか
彼女のセリフでしかわからないし作中にもそんなセリフはなかったのに、
ああいう書き方をするのはルール違反というか
そもそも彼女は相手を愛していただけで救わなければなんてこれっぽっちも考えてなかったと思う
結果としては確かに「救った」ことにはなったけど

自分はキリスト教徒ではないからよくわからないんだが、
あの文章がこの作品の一般的な評価なんだろうか

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b301-cjF8) · 2019/03/23(土) 23:05:14.79

>>587
「運命の裏木戸」の翌年に新作が書けなくて、旧作の短編集出してお茶濁したって
当時のハヤカワミステリ文庫の解説に書いてあったな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ c634-SA/j) · 2019/03/24(日) 08:55:45.35

それは面白いね、裏木戸以降も書く意欲は一応あったんだ
でもそのまた翌年、生前に発表しない予定のカーテンを翻意して許可したあたり
もう新作を書けないと心が折れちゃったのか、3年も新刊を出さないのが嫌だったのか、
どっちかかもしれないな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ deaa-cCBP) · 2019/03/24(日) 15:23:37.98

その時クリスティーいくつだと思ってんだ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b301-cjF8) · 2019/03/24(日) 20:27:27.82

「カリブ海の秘密」「復讐の女神」の続編を執筆して三部作にする構想があったらしいな。

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ de2c-1NWo) · 2019/03/24(日) 23:33:20.84

↑の二つと「バートラム・ホテルにて」を足して
マープル旅行三部作になってるような気がしなくもない

「復讐の女神」の後に三部作目があるっていうのはガセって言う話をどこかで見た事あるな

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-ubtR) · 2019/03/25(月) 00:33:57.79

>>591
もう書けないと自覚したんでカーテン出版にゴーサインを出したんだよ

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf5-UuD0) · 2019/03/25(月) 01:08:09.50

御本人ですかw

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ decc-X0yA) · 2019/03/26(火) 21:07:10.94

「雲をつかむ死」やっと読了。☆3.5
楽しめて読めたけど、まぁこんなものかな
「青列車の秘密」もそうだったけど、ヒロインが可愛くて好感が持てますね

明日から「ひらいたトランプ」を読み始める

**名無しのオプ** (ﾜｯﾁｮｲ b301-cjF8) · 2019/03/27(水) 20:15:16.76

「復讐の女神」は、「鏡は横にひび割れて」であんなにマープルから高評価を貰っていた
チェリーが、ただのボケ役になって、しかも登場人物一覧からも外されたのが哀しかった。