【早期】郵政や〜めた♪3【退職】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
全スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1516518691/l50
公務員時代の古き良き時代も、今は昔。
公務員時代を批判する人は多くとも、民間になった今の現状が素晴らしいと胸を張って言えるのでしょうか？
クロ現や東洋経済にも悪い意味で登場する、自称金融営業会社。
人手不足で、アルバイトでも中々人が集まりづらくなるのを、想定できていたのに、
年賀の自爆などでイメージダウンをまき散らすマネジメントをしてきた、ヤマト、佐川に追随するだけの規模だけの一流企業。
若いやり直しがきく世代、勧奨退職に掛る世代、やり直しが効かないがここの会社のやり方に疑問を感じ始めた中堅世代。
人生は一度きり、幸いにも雇用環境は良くなり、生きていくのには困らない時代になりつつあります。スローライフ、投資による人生設計、再就職・アルバイトの情報交換・第二の人生の楽しみ方・・・。
さあ、語れ！ 正直辞めて良いって条件は預貯金や財産があり、しかも勧奨退職で退職金を割増で貰えるのが条件。
いろいろ相談される事も有るけど条件整うまで準備しろとアドバイスしてる。
単純に辞めてもどうにかなる？なんて甘いものでは無いよ。
辞めてどうにかやってる人は用意万端で計画的に辞めてる筈だと思うけどね。 >>126
俺も昔は、この意見に賛成だったんだけど、昨今変って来たのは会社そのものの問題
が表面化してきているのと、今までのこの組織のやり方や考え方が少しづつ無理が来ていると思う。
ただ、無理が顕在化すると、勧奨退職の対象者が広がるとか、もう一段クロ現のようなマスコミに取り上げられる
事が将来でてくると、流石に営業の考え方が少し変わって来る可能性もある。
実際に銀行も他の保険会社も、熱心な営業スタイルから少しづつ脱却しつつあるからね。
方針が変わると早いよ。それまで待つと言うのも一つの考えかも。 俺も休職を勧めるな。唯一休暇に関しては、この会社恵まれてる。一度リセットして退職か、もしかしたら又保険の話がしたくなるかもしれない。渉外だけど心が疲れてるんだよ。気持ちは分かる。 >>129
＞方針が変わると早いよ。それまで待つと言うのも一つの考えかも。
絶対ない。断言する。 勧奨退職可能な年齢だが、再就職の雇用環境としては今がいいんじゃないか？(9月か3月)
ちなみに、3月の方が4月採用のハローワークの求人が多く再就職しやすいと思う。 9月が得か？3月が得か？金銭面ってことかな？
私が調べて知る限り（確かとはいえない）では、9月退職は在籍が6か月で自己都合退職なら切り捨てだけど、
勧奨退職に応募するなら切り上げで在籍1年と見做されるので、退職金計算上は9月末も3月末も同じ額だと思う。
そこでどうせ辞めるんだったら9月末ではなく3月末で辞めることにして、10月から３月までの月例給与と12月の賞与を貰う。
そして雇用保険の失業手当のことを考えて10月から3月まで無駄な超勤をして給与額を増やしておく。
失業手当は退職日から遡って６ケ月分の給与総額を元にして計算されるので、その期間の給料が多い方か失業手当も多い。
郵便関係部門なら年末年始繁忙で黙っていても給与は膨れる。
ちなみに最近知ったことだけれど、勧奨退職は離職票上は自己都合となるが、辞めた理由が病気やケガで辞めたことが証明されれば会社都合として扱われるため、雇用保険の失業手当が有利に取り扱われる。
もし精神的にまいっていてもうダメだって心境なら、一度神経内科にいって症状を訴えて精神安定剤を処方してもらって退職まで定期的に通う。
そして医師に精神的にまいってもう退職を考えている旨伝えれば診断書書いてくれるので、それを添えてハローワークに提出すれば会社都合で３か月待つことなく失業手当が貰える。
あくまで自分で調べてそう思っただけで、確かではないのでそのあたりは含みおきください。 >>119です。
みなさんご意見ありがとうございます。
エリア渉外です。
今までも何回も辞めたいと思ってましたが今回は強烈に思います。
とにかくもうたくさんだという気持ちです。
集配とかの希望は何回も申告書に書いてますがまず通らないですね。
満期とったとられた、とかも疲れました 人間、得手不得手があるからね
営業成績よい人の方が、ノルマ届かなくても反省しない奴よりプレッシャー感じてる場合とかね
今の仕事が辛いなら、将来を広い目で考えて行動した方がいいよ 30代半ばから、４０代が一番つらいな。
>>136が言うように得手不得手もあるけど、郵便局の金融商品ラインナップが
時代に合わなくなって来ていると感じる。
ましてやクロ現や東洋経済に、詐欺営業として取り上げられるような事が出てくると尚更ね。
金融商品は、今や中抜きやコストをいかに減らした商品を選ぶかが重要であるかは段々とお客様の中でも
常識になりつつある。
投資信託であれ、保険商品であれ、営業マンや販売員が熱心に説明するようではそれだけでマイナスポイントなんだよな。
０金利で運用先が無いから、商品性が悪くなっていると言うのもあるけど、そういう流れも同時に起こってるという事。 確か保険は業界じたい先細りは目に見えているし、51だけど渉外も昔は、お客のためにと取れたけどもう限界。中途入社する奴も前職が詐欺会社みたいなのが増えてきた。うつ病経験あるけど、渉外は一度嫌になると、もう頑張れないよ。 >>135
文面から誠実さが読み取れます。
あなたはうつ病に罹患している可能性がありますよ。
一度精神科を受診してください。
郵便局の社員にうつ病患者が多いのが、精神医療界でも問題になっています。
多額の損失が出ているにも関わらず、会社都合退職を行いません。
業務量過多で利益を上げる経営により、末端社員に大きなストレスが発生しています。
また郵便局は「社員が病気退職すればいい」といった考え方です。 >>139
もうこの会社は、それほど良い会社ではない。
少なくとも、今の高校生や大学生の学生さん親御さんには、よく情報を見て、聞いておいたほうが良い。
入ったばかりや２０代の社員も、今の商品が今後１０年後２０年後売れるのか？本当に自分が郵便局に勤めてなくても
客観的に、ライフプランや他の金融商品と比較して郵便局の商品は競争力があるのかは、絶えず考えておく必要がある。
政治家と局長会と言う管理職団体が、経営を牛耳っている為、本来のガバナンスが効いていない会社です。
絶えず出てくる高齢者募集の問題も、うつ病の問題も、社員個人の問題と言うより、柔軟性の無い経営が引き起こしてる
側面が大きいでしょう。 勧奨退職の支給乗率表は、定年が平成32年３月の場合1.110で良いですか？ >>140
その通りだね。どう考えても10年先とか終わってるね。今の時代にライフプランで客寄せして詐欺行為のような手法。刹那主義的な手法では現場が振り回されて、心を壊されるだけ。 >>134
ちなみにうつなどの精神疾患なら手帳を持つと雇用保険の受給期間が300日に延長される。
手帳は年金よりも楽、診断書もらって役所に提出するだけ。
会社にはバレない >>143
手帳って、市役所とかで発行する自立支援の手帳？ >>144
精神障害者福祉手帳
自立支援と同時に申請できる お金ってそんな大事かな
家売って車売って
田舎行ってバイトして
安いいい家借りほうが
いいんじゃね >>135
あなたはまずここで自分の心の状態を把握したほうが良いと思う。
ttp://utsu.ne.jp/ >>146
> お金ってそんな大事かな
お金って大事だよ。
飯食うにも、家借りるにもお金がないと何も出来ないよ。 >>149
じゃあ、どうしてこんな斜陽会社で働き続けてるんですか？ >>148
うつの可能性はありますね。
でも病休しても先送りなだけのような気がして…
また同じ仕事に復帰すると思うと苦しいです。 >>151
病休しながら転職活動したらどうでしょう？ 俺も>>152に賛成です。現場は虐げられている。組合専従は組合休暇で何年も飲み食いただ。生産性のない部署が沢山ある訳だし、勤続年数にもよるけど病休６ヶ月、休職最高３年できる、復職して病休。転がしって言われてるけど沢山いるよ。 >>150
その返しはおかしくないか？クソみたいな会社だと思っててもとりあえず給与未払いがなくて福利厚生のみは今のところあるから我慢しているんじゃないの？あとは家族持ちだとかね
独り身でいいとこあればさっさと見切りつけてくよ、若者も名の知れた企業とか公務員受かるとさっさと辞めてくし お気楽に郵便配達だけして、それなりの給料とボーナス（安いのか高いのかはともかく）は遅配なく支払われるし、休みだって週休2日。年休だって一年遅れの計画休暇という名前で取れる。
そういう点では嫌な会社ではなかった。
まぁただ嫌だったのは管理者・役職者からの精神的プレッシャー。それも本当の意味ではなく、われわれ管理者・役職者に手間かけさせるような事は起こすなよっていうプレッシャー。 おっさんさっさと辞めりゃいいんだよ
会社も同僚も喜ぶわな
バイトの２倍のコストがかかるのに全然働かねえし
向上心もねえし
民間なら確実にリストラのターゲットだわな
働きたくないなんて社員を雇ってるからダメ会社なんだろ
会社全体を腐らせるミカンだ 長い間、組合員でしたが退職しても組合からのお礼未だにないよなぁ。冷たい組織やなぁ。 ９月勧奨退職で辞める場合の「退職事由別支給乗率」は
その年の３月末時点の乗率ですか？
それとも次の年の３月末時点の乗率に繰り上がるのですか？ >>161
協約の規定によると、在職期間が１年未満の場合でも退職事由が勧奨の場合だと、在職期間１年とみなして計算してくれるようです。
なので９月末退職だと６ヶ月在職したことになるので１年として計算してくれるのではないですか！？
いい期待は裏切ってくれる郵政なのであまり期待はしないほうが・・・
ちなみに私の場合は退職金から退職時以降に支払う住民税はシッカリ引かれてました。ありがたいのやらそうじゃないのやら・・・ 独身、訳あって借金がある。毎月の給与の殆どがその支払いにあてている。勧奨退職可能年齢、集配ではないが仕事は嫌だし、生活をリセットしたい。
なさけない状況だが、勧奨退職すべきだろうか？ >>163
借金返済が終わってからの方がいいのでは？ >>165
ありがとうございます。
精神的に日々辛いのです。毎日の窓口営業での追い詰められる、金銭の都合どうしようとおいつめられる。辞めたらこの二つがリセットできるなあと思うと勧奨に乗った方がいいんじゃないかと。 >>167
診断書がもらえそうなら病休〜休職をしながら考えればどうだろうか。 >>167
168の通りだよ。精神的になら制度は活用してから勧奨退職した方がいいよ。虐げられている現場は、キツイよ。診断書は書いてくれるし最高３年は休職できる。それでリセットして辞めるか続けるか決めた方がいいかな。 >>169
精神科に行って休職するなら、さっさと辞めたいと思う。ほとんどの人はそうする方が多いと思う。
精神的にキツイ日々なんだが、むりやり精神病 続き
精神病で休職なんて、少なからず信頼してくれている同僚や上司に嘘をつくことになる。人間としてそうはしたくないな。 >>170
この会社は、毎日が我慢大会みたいなもんだからな。 >>172
我慢の先に得られるものがない気がする。
勧奨年齢になると年齢で制限されるから転籍や他部署への転属もなく、同じ仕事を局舎はかわれども定年までするしかなくてモチベーションがないに等しい状態になる。
それでも、社員をよく見て叱咤激励するような上司がいればいいが、最近は妙に若い奴が役職になったりしてるから激励じゃなくて、数字からの恫喝ばかりになっている。
たしかに給料、ボーナスの金銭、社会保険、助かるけど、それにしがみついて日々暮らして良いのかと思ってしまう。 >>171
そうなんだ。正義感が強いんだね。
自分が思っているほど他人は人を評価してないよ。むしろ馬鹿にしてるかもよ。仕事続けなよ。 評価するのが数字だけだもんな。営業ずば抜けて出来なきゃノルマ達成だけが頭に浮かんでモチベは上がるわけないし毎日鬱々と過ごすことになる
おまけにそればかりに気を取られるからスキルや資格なんかも身につくわけがない。上司見てて思うけど特別な何かを持ってる人が全然いない。数字だけこなして手を挙げて上になっただけなのがすぐ分かる。毎日会えば毎回のように営業のことしか言わない。
ぶっちゃけ宝くじでも当たって自爆しまくればバカでも管理者なれるだろここ。まぁ当たればそもそもこんなとこにはしがみつかないけど >>173 いま１１か月目の休み。休職してほぼ丸五か月
経過しようとしている。
傷病手当を申請してるとこだから、今月の手取りは少ないのなんの。
ただ、交通事故や貰い事故、自爆、誤配、ミーティング等に一切気を
使わなくていいから楽だよね。ずっと、休職し再来年６０歳で会社都合退職を
しようと考えている。組合費、生命共済、持ち株から解放されたスッキリ感は
いいもんだぞ。先週心療内科の先生からは「回復傾向にあるようなら、(九月四日までの
診断書は提出ずみ)復職も考えましょう」と言われている。
が、そこは一切考えず休みに専念するよ。自立支援で薬価と診察は一割負担だし
使える公的保障と社会保険は使わないとね。 民間なら当然にクビになってる人間を雇うしかない会社も気の毒だが
環境は先人が闘って勝ち取ったものだからな
御用組合じゃいかんのだよな
どんどん切り崩しに遭ってるから
本気出せばあっという間だよ >>176
所得税も無しでしょ。金とストレスを両天秤にかけたら、それでいいと思いますよ。先輩が言うよう協約、社会保険制度は勉強すべきですね。安易に嫌になり、即退職ってもったいない。休職でも会社に席がある訳だし。 >>170
ほとんどの人はそうする方が多いと思う。← そうする人ははたして178さんのゆうように協約、社会保険制度は勉強してたのだろうかな？すうする人のほとんどはその辺勉強してないとおもわれるよ。そのへん知らずに退職して後悔してる人けっこういるよ。 結局辞めたいと覚悟を決めたら、他人がどうだとか関係ないよね。辞めたら同僚も友達でも無いんだから、高い短期掛金を払っている意味を考えて心を壊されたなら当然休職。悪いことだと思ってはいけない。 >>179 病休する前までほとんど深くは知りませんでした。長いこと統合支部時代から支部窓
し、書記長の秘書みたく、あれこれ『運動』もしてました。正直役に立ったと思えたのが
ここの色々なスレッドです。皆さんの苦労も少しは分かりますから(保険外務九年経験あり)
今の渉外保険のしんどさも…
使える制度は使いましょう。傷病手当の書類も毎月出さねばなりませんが、雨が降ってる
この時間皆さんへコメント出来るのはある意味幸福です。 渉外も今はキツイ。クロ現を放映したのにも関わらず相も変わらず懲罰研修。昔の労組だったら考えられない。選挙だの共済に力を入れて。労組とは本来、弱い立場の人を守るべきもの。ゆっくり休みなさい。 >>182
労組がダメなのは、未だに規模の論理がまかり通っているから。
２０万組織とか、３０万組織とか組合新聞見たら書いてあるからね。
要は、局長会と考えが同じなんだよ。
少子高齢化で市場が少しづつ縮小していくのが、目に見えているのに規模やインフラの維持に拘っている。
結局どうなるかと言えば、現場はノルマ地獄に陥るしか仕方ない。
昔からある年賀の自爆の問題でも、昨今の保険の強引な勧誘にしても、需要の中で組織の在り方や適正な規模を変えていく事が
もっと自由な会社なら、こんな問題は無かっただろうな。 >>183
スレ違い承知ですが休職中でそのうちやめるんで、ご容赦を。
求心力ないよね。組合統合を言い訳にしたくないけど。
貞光をどう総括するの？
小沢は落ちるなあ。現場の苦しい実態をわからず当局手法で組拡や共済拡充を
若い子に訴えてどうする？要員確保は現場任せ。手当縮減傾向。ついてこんわな組合員。
近畿の委員長も中央に言いたいけど寺杣おるから言えないよね。委員長も支部回りしてるときは
耳を傾けていたのだが。
今は組合費免除されてるからこのへんで。 郵政省の頃は辞める人はほとんどいなかった。今は勧奨退職も含め離職者が増えた。金儲けに走り、触発改善もしない御用組合に問題があるよ。異常なほど休職者が多いものな。 休職してる人って日々何してるの？
以前、休職してる方がいましたが定期的に職場にきて管理者と対話みたいなのしてまたしばらく来ないというのが続いていた。休職いいけど定期的に来て働いてる連中に白い目で見られるのが耐え難い気がする。 パチンコとかじゃないの？
計年とかの過ごし方と一緒じゃないかな 勧奨退職で辞める決断が出来た。意識改革出来ていない国家公務員気分の人は辞めてもらっていいだとさ。呆れました。みんな、長くいる会社ではないよ。上の奴等に言いたい、一生公務員でいろ。馬鹿たれども。 >>189
公務員気分の連中とは、この会社の管理力団体や、経営陣。
ユニバを盾に、政治家に陳情し、政治家も票欲しさに一民間企業のガバナンスに口を出すガバガバで
ユルユルの方針。
現場ばかりが、厳しい民間企業と営業の会社だからなｗ（一部のサラリーマン特定局長もその巻き添えを喰らい始めている）。
大企業が必ずしも良い企業では無いよと言う見本みたいな会社。
学生はこの会社に入るのはあまり良くないし、２０代は転職も悪くはない、
５０代は勧奨退職で辞めるのはそれなりに賢者の決断かも知れん。
それに該当しない奴は、出来るだけ金を貯めて投資をしろ！
決して日本株のインデックスファンドだけは避けろよ。ひふみ投信の藤野社長は日本株のインデックス（ＴＯＰＩＸ・日経２２５）
は、腐った幕の内弁当だと言っていて、要は大企業が半官半民企業で経営陣にも無能が多いと分析している。
外国株はアメリカを中心としたインデックスで良いが、日本株はひふみ投信か、ＪＰＸ日経中小型株指数に連動したインデックスファンドを選ぶと
良いよ。 >>188
そんなの嫌だよw
３日で死にたくなるな。
転職に向けた活動ができるといいんだけとな。 >>189
仕事は郵便関係？ 窓口？
対話みたいな席で言われたの？ >>191
人それぞれに過ごし方があるんだよ。本人が良ければ良いも悪いもないよ。 ていうかうちの局の集配は
50歳以上の社員は
ほとんどいないよ？4人くらい？
ほとんど30歳と40歳で20歳も
3人くらいだよ。これで
後5年たったらどうなるんだろね。 辞めてからも、郵便局のギフト買ってる人とかっているの？
去年で辞めたんだけど、自爆させられてた時のデータが残ってるみたいで、名前と住所が印字された申込書付きのお中元のカタログが今日郵送されてきたわ。
勿論、ゴミ箱に直行だけど。 >>194
あと5年後って、大して通常郵便も減ってないで今よりもっと人手不足に
陥っていると予想するよ。誤魔化しやれるのも10年だね。 郵便減ったって入力物とかが増えすぎて結局は増えてるってことでしょ。郵便なんかいくら増えたってポスト投函がほとんどだから手間も少ないし 上の奴らは危機感を煽ってるだけでしょ >>198
郵便の自然減はゆうパケットなんかで補えない額
ゆうパケットあれだけ増えてもNTT減少分なんかには５倍くらいは足りない 物量なんてどうでも変わらんよ
ユニバーサルサービス費で大損してるだけだから
それと低金利ね
金利が１％上がれば１兆円の利益なんだから
郵便業なんて道楽に過ぎない ユニバーサルが足かせで金融部門は益々厳しくなるな。今回の労組が行った正社員の処遇の改悪。次の第２弾は、何だろう？早く辞めた方がいいかな。 精神的に持ちこたえられるのなら、辞めないほうがいいとおもうけど。 明らかに書留とか特定記録やゆうパケットの入力物が増えて時間がかかるようになってるのに値上げしない無能
本人限定なんて手数料100円w
アホしかいないのか >>205
全くアホだな
本人限定郵便物の総料金と利用元と用途を考えろ
どこのラーメン屋だろうと替え玉は１００円くらいで受けるし
大口サイトに紹介されるんならクーポンもつけらあな みんな、何歳くらいで辞める。
社員をいじめる事しか発想のない会社にはがっかりだよ。クロ現やったのに、相も変わらず懲罰研修。組合のアホに言ったら、頑張ってる人に示しがつかないでしょと懲罰肯定的だった。 >>207
流石、御用組合だな。
普通は、ペナルティより、モチベーションで動くのを目指すのが理想。
もちろん100%上手く行く組織なんてないけど、これだけ商品力の無さや、ユニバの歪められた高コスト構造に不満を持ってる社員が相当いるのに、なんの答えも無いなんて、組合の上層部ってどこ見て活動してんでしょうね? 選挙と共済で金を組合員から組織拡大して巻き上げる事しか考えてないだろ。 >>209
毎月といっても過言じゃ無いくらい共済だとか保険のチラシ郵送されてくるよな。新聞も職場だけでいいのに自宅にまで郵送されてくるし個人に配布いらないよな。職場に一つあれば十分。
無駄なことが大好きな会社上層部とほんとそっくり。御用組合どころじゃないね、完全に現場なめてる ゼンテイ経験してると、この荒廃ぶりは何だろう。唯一の救いが勧奨退職の年齢でいれることだよ。あと数年はこのプレッシャーを楽しんで辞めるわ。 労働協約がなし崩しにされる現況を鑑みれば
やはり労働現場には前衛的戦闘的労組が不可欠である事は明白
現場を労働者の手に取り戻すべく
ユニオンの旗の下に団結闘争し
御用貴族労使癒着体制を打倒しよう！ 階級闘争だね。労組らしいのはユニオンかな。本来、労組の役割って弱い立場の者を集団で守るべきなのに。 >>211
そうだな。勧奨退職の年齢を超えると、少しゆとりが出てくる。
もちろん５５歳以上は自分の人生に自由度を持たせたいので、正社員で働く気は無いけど、
５１歳になる来年位からは、完全に勧奨退職トリガーに指が掛かった状態だ。
普通だったら５０歳超えて生涯独身者なんて、寂しくて、恥ずかしくて、将来不安で生きていけない位
絶望感に満ちているだろうと思ってたけど、この会社のおかげで一般証券外務員２種を取ったきっかけもあって、
投資の勉強をして、それなりの資産形成もできたし、アホな特定局長会のおかげで、「ひょっとして会社ってアホな場合もあるのか？」
という事に気づき、４０代は早めに経済的自由を得ようと独身で実家暮らしながら、かなり質素な暮らしを心がけて来た。
その結果、ボーナスに匹敵する配当金が入って来るし、株主優待品も生活に影響するほど送って来る。
５５歳までは下らない保険商品のノルマで苦しめられたなあ〜ｗと言う思い出づくりと言う意味で我慢できるけど、
それ以上は自分の為にもお客様の為にも、もう時間を無駄にはしたくない。 >>214
同級生だね。俺も55までかな。同じくあとはアルバイトでいいや。投資はやってないけど無駄遣いしなかったから、そこそこ貯まったよ。60位になったら思い出も笑い話になるんだろうね。勿体ないから、55の前に休職でもしようかな。 >>216
まあ、俺の話が嘘つきだと思うなら別にそれでも良いんだけど、投資はやっといたほうが良いよ。
もう退職した人で、投資と言う言葉にアレルギーがある人なら手遅れかも知れないけど、
まだまだ、５０代で働いているなら間に合うよ。
（海外の名著なら、）
敗者のゲーム〈原著第6版〉 チャールズ・エリス
ウォール街のランダム・ウォーカー〈原著第11版〉 ―株式投資の不滅の真理 バートン・マルキール
株式投資の未来〜永続する会社が本当の利益をもたらす ジェネミー・シーゲル
インデックス投資は勝者のゲーム──株式市場から確実な利益を得る常識的方法 ジョン・ボーグル
（最近出た、日本で比較的読みやすい本なら、）
お金は寝かせて増やしなさい 水瀬ケンイチ
世界一ラクなお金の増やし方 #インデックス投資はじめました NightWalker's
なんかは読んどいたほうが良い。
若い人は絶対に知っておくべき知識だと思う。 非常勤て契約更新なかったら失業手当満額もらえますか？ >>205
物数減らすか値上げしないと割に合わなくなる
ぶっちゃけ入力より定形外が迷惑 休職になってから3年たったら解雇？それとも退職保留期間になりますとな連絡くる？ 今年の郵政グループの夏期ボーナス支給日はいつ頃だろ 退職しても組合からのお礼未だにないよなぁ。冷たい組織やなぁ。 うちの親父死んだときも俺が入院したときも組合から何もなかったな 長い間、組合員でしたが退職しても組合からのお礼未だにないよなぁ。冷たい組織やなぁ。 >>221
早ければ今月末、遅くとも来月上旬の支給になると思う
今年の春闘の内容も反映されるんだろうから、支給額も多少は変わるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
