【働き方改革】同一労働同一賃金【関連法案】★2

**期間雇用shine** · 2020/03/17(火) 22:34:53.73

について語るスレ

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1579259034/l50

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 15:01:38.23

>>605
スキル制度無くしてみんな同一賃金になるといいね。長くいるだけでスキルAとかいるしねえ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 17:12:02.05

能力調査の手当は無くていいんじゃないか
有り無しとかやめてスキルABCだけにすればスッキリ
シンプルに入って半年はC、その後はB、
アソシエイトの資格持ったらAとか
もちろん仕事出来る人は前倒しで

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 18:52:40.99

郵便＝共産主義把握

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 20:49:27.20

同一労働ではないと言い張る為の小細工がチラホラ見受けられるな。
今の組合を牛耳る万主の発案か？
外務で言えばなんとか委員会とかなんとか研究会とかなんとかミーティングとか
点呼は特定の資格を持った社員しかできないとか
不自然な業務格差を少しずつ増やしてる。

社員達がナントカミーティングに出てる間の配達負担は
バイトが負わされてるのに。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 20:53:08.40

その一方で共助共演とか言いながら班長業務をバイトがやらされるのもおかしな話だ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 20:54:48.25

そういえば安全対策ナントカ会議っていうのに
国際小包を10件持ち出して5件持ち戻ってくる一般職が参加してたな。
あんなん意味あるのか。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 21:11:46.11

>>612
安全対策協議会な。大抵は、安全衛生委員会と同じ日に開催するけど。
まさか、マルツの数が議題に上がるような会議だとか思ってたりしないよな？
そんな無知な社員なんて、いる訳ないよな？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 21:20:07.25

CS委員会ならそのパン職人は議題にされるな。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 21:32:17.21

来週くらいに判決が出るんだっけ？
オラ、わくわくすっぞ♪

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/05(月) 21:56:51.93

どんな判決になるのかはわからない
俺は楽観視してない
原告の敗訴もありえる

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 01:24:14.10

組合が提案してる主任以下は同一賃金って
古い人はそのまま高い給与で、新しく主任になる人からってこと？
ほんとびっくりするよね、現実見えてないんじゃ

同一労働同一賃金とか言われる前から
新しく入った社員から新しい低い給与体系にしてたところが
批判が集中してやめて、全員低い給与体系になってるのに
同一労働同一賃金の時代に、一体何時代に生きてんだよｗびっくり
全然わかってないんじゃないかな

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 01:28:01.77

>>617
今回は有期雇用者に対してだから、正社員同士の格差は問題になってない

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 01:29:25.71

主任と一般職は階級が違うんだから給料違って当然でしょ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 01:34:36.61

一般職が同一労組同一賃金どうこう言い出したら、じゃあ元バイトなんでバイトに戻すわってならね？退職金もらえるんだからそれで満足しとけよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 01:42:21.34

いずれ問題になるだろうな
新しく入ってきた人は新しい給与体系というのを
制限つけたりしてうまくやってるだけで、実態は同じ仕事してる
引っ越しを伴う転勤した人なんか聞いたことも見たこともないだろ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 02:46:43.77

人件費かさんでこのままだと会社が危ない
自分達は下げたくないなぁ
そうだ！新しく入ってきたやつに負担させよう

天才だね

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 05:55:43.98

バイトや短時間から登用された基幹職や万主はかなりいると思う。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 07:05:50.78

金融部門なんで稼ぎ頭なのに単純労働の郵便関係より給料安い

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 08:12:20.99

階級が違うにしても、ただ椅子に座って新聞読んで時々パソコン遊びして夕方からお金数えるだけの来客者数名田舎２名局の局長が５０前後で１０００万近く貰ってるのはおかしすぎるだろ！
普通ならそんな管理職が一番に整理されるはずなのに組織ごと腐り切ってるよ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 08:34:18.24

>>625
しゃーねーな、あちらさんは上級国民サマだから。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 09:31:40.51

>>607
実績にすればいいんだよ、追跡でいくらとか、
書留でいくらとか

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 09:36:19.89

>>627
実績とかどうやって割り出すの。外務なら出来るかもしれないけど、内務だと無理じゃね

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 09:38:02.18

スキル制度無くして一年ごとに時給上げればいいじゃん。スキルハラスメントもなくなるやろ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 09:59:56.04

ある程度経験を積むと非正規でも年収は300万円以上
一般職より恵まれてる

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 11:01:53.40

>>624
残念だけど日本郵便は郵便の会社なので金融部門が稼ぎの大半であっても冷遇
嫌ならゆうちょ銀行に行け！

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 11:43:08.26

本気で言ってるの？それ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 16:04:13.93

>>621
それならJRとかとっくに問題になって裁判をやっていてもおかしくないだろ？
なっていないのはそういうこと

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 21:44:03.66

郵便集配外務に関しては
完全に同じ仕事してるから厳しいよな…

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/06(火) 23:11:42.62

同じなわけねーだろ
家畜は毎日貴族様の手伝いして貴族様だけ毎月１０連休してんだからwww
チラシ何枚余計に撒いてると思ってんだよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 02:58:37.92

>>633
JRはよく知らないが、同一労働同一賃金とかない時代だろ

新一般とかうまくぼやかしてるけど、すごく卑怯で道義的に問題大きいと思うよ

公社時代の給与を払っていたら立ちいかなくなってまずいというのを
経営陣やそれまでいた人達は責任をとらずそのまま今までの給与を補償して

新たに入ってくる関係なかった新人や若者に、基幹を狭き門にして新一般にし
公社時代の給与を払っていたら立ちいかなくなる経営責任、罰を
その新人や若者に与えてるようなものだよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:07:07.07

>>636
新一般ってバイトからしか受けられねえじゃん。外から受けられない分優遇されてるでしょ。今の万主って外から試験受けて入ってきてるじゃん。競争率は万主の方が高かったんじゃねえの

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:07:23.05

前にもどこかで書いたけど「業務内容が違うからバイトはバイト」って言い張るには、まず正社員とバイトなり一般職なりの作業場を別にして工程も別にしないと、説得力ないんだなあ…。

実際マックとかコンビニはそうしてる、下っ端バイトはインカムつけて指示出ししないし、店長席に座って発注業務もしない、だから同一労働同一賃金裁判の起きる余地がない。

集配は…おなじ机で「ほぼ」同じ仕事してますね…。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:08:44.98

>>638
リーダーバイトはインカム付けて指示出してるよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:09:59.11

>>637
それは同一「採用」同一賃金、
政府は同一「労働」同一賃金にしろ、と言っているわけで。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:11:33.12

>>639
なんかトレーニーとか以上になるとね、制服も時給も違う。
安い下っ端にはやらせてくれない。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:12:45.76

>>640
同一労組同一賃金は有期雇用が不利益こうむってるって言う話で、新一般と万主は正社員なので関係ないんだよね。両方無期雇用だから労働法改正には抵触しないよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:13:54.47

>>641
マックの話出されてもわからん

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:24:12.24

すでにいる社員の給与を下げるのは怖いから
立場の弱い新たに入ってくる外部の人間に全てをぶつけてきたようなものだよ
出世コースぶった切って、転勤ないからこれでいいだろとｗ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:24:30.90

マックはですね、いちばん簡単なポテフラ（ポテト揚げてナゲット作る）から始まり…

ハンバーグ作る、もっと難しいメニュー、インカムで他のバイトに指示出し、と階級がこま切れでやる仕事が厳格に分かれているのですよ。

軍隊みたく制服も違うさし、店内に階級ヒエラルキー表みたいなのが貼ってある。

労働裁判対策もばっちり。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:31:41.34

>>643
だから郵政もマックにならって、
組んで配るだけの「メイトー」
事故もやってPCにログインできる「シンイチー」
ガントチャート出してインカムで指示出す「マンシュー」とかに分けて…

制服も「メイトー」はださいジャンパー「シンイチー」はブルゾン「マンシュー」以上はネクタイ付きとかにして、労働内容が別だ！って事はを強調しないと。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:40:28.58

内務は私服にエプロンやぞ。制服なんかいちいち用意してられるかい。いくらかかると思っとんねん。それにでかいとこだと担務ごとに仕事わかれてる。いろんな担務をできるとスキルも上がっていったりする。でも、できなくても上がっていくのが郵便局やで

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:44:43.38

>>646
全部メイトーがやってるからなあ。正直一般職いらないんだよ。長いことやってるメイトーが逃げないように一般職なんてもの作っただけ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:49:07.02

>>647
つまり労働裁判対策にそんだけカネかけてるって事ですよ。

内務の仕事はよくわからないけど、バイトは料金やEMSの区分は絶対しない、カタログ大量に来て人手足りなくても正社員は通常第三種の束は触らない、とか徹底しないと「あれ？同一労働じゃね？」とか言い出すベテランバイトが出てくる、っと話ですよ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:52:36.51

>>649
フルタイム労働者以外は関係ないですよ。週5、8時間勤務有期雇用者が違反してるんじゃねって話。4時間6時間の人は無関係。厚生労働省のサイト見てきたらいいよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 03:55:05.26

同一労働は非正規フルタイム労働者と正規労働者の格差を問題にしてるからね。それ以外の人は関係ない。正規社員同士の格差も問題にされてない

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 04:04:39.72

>>651
じゃあ外務バイトは昔みたく全員６時間にすれば、正社員登用制度とか新一とか無駄？なもの作らなくてもよかった、裁判リスクもない、って話になるのかな？
もしそうだとしたら、郵政って人の使い方がガバガバ…

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 04:36:25.66

ビクビクするくらいなら、外務から脱出すれば良いじゃないか。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 05:57:44.87

それは極論だが、正社員なら課長代理になれば済む話だから、
ワーワー騒ぐ前に志願すればいい。
課長代理なんて、やれば何とかなるもんだ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 07:17:56.33

>>637
新卒で新一般採用普通にあるじゃん。

それと万主はバイト上がりも多数いる。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 07:41:43.04

すでに同一労働同一賃金はパートまでおよんでるぞ
1日6時間なら正社員の4分の3だせとな
ボーナスもだす必要がある

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 07:43:46.44

正社員にボーナスが無ければ、アルバイトにも支給する必要がない。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 07:47:47.99

>>657
最終的な落とし所ですね

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 07:55:10.94

正社員と非正規の格差は問題だけど、正社員同士のコースによる格差は問題ない。

なら「超・一般職（手当ていっさい無し）」「激・一般職（時給換算890円）」「絶・一般職（ボランティア）」とか次々と新設すればいいんじゃん？
俺って天才？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 08:16:00.06

新聞配達員は朝刊夕刊配っても10万円貰えるかもらえないかだ郵便配達員は恵まれてる

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 10:07:23.65

新聞配達員と一緒にするなよ
このチンカスが

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 10:21:26.82

>>660
赤旗の配達員なんてボランティアだぜ、日本を労働者の楽園にするための有志だから

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 11:57:27.38

>>660
俺は15万もらってたな。ボーナス5万円だった。朝眠いのと冬寒いのに耐えられず一年で辞めたな。社員にも誘われたけど断った

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 16:58:33.80

>>637
何言ってるの？新一般は新卒でも募集している

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 17:01:24.48

なんだ内務バイトか
明らかに仕事内容違うから
内務バイトはお話なならんよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 17:02:07.13

666ゲット
ありがとうアドバイス　ありがとう日本
こんなにガーガー言われて肌身が狭いな

http://toro.5ch.net/test/read.cgi/nenga/1278688160/818-824

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 17:24:41.96

>>636
現在進行形
JRのバスがいまだに国鉄採用とJR採用で同じ仕事なのに大きな賃金格差あるよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 20:51:56.09

格差なくしたら頑張る意味なくなるやん
裁判まで起こして本気で言ってるのが笑える
いや、裁判起こす前にまず頑張れよと
バイトが何勘違いしてんのだと、小一時間問い詰めたい

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 21:03:21.40

お前はもうちょい文に主語を入れる努力を怠るなよド下手が(笑)

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/07(水) 22:04:37.51

早く裁判結果が知りたいな！

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 01:27:26.46

>>667
ＪＲバスが特殊なだけだろ
名古屋市交通局はバス運転手の契約社員を募集し
その後、既存の社員より低い新しい給与システムで正社員採用したが
新聞に叩かれて同一にした

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 01:34:48.83

同一労働同一賃金はタバコみたいなものだよ
いままで矛盾があっても叩かれなかったものが
法律できちゃったしね
自分達は片手うちわで、コストの負担全てを新たに入ってくる新人に負わせるなんて
卑怯きわまりない

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 01:51:45.45

社員と同等の手当よこせだの同一と騒ぐのであれば
非正規にだけ認めてる作業能率測定の手当は廃止にしてもらわんとね。
あれ、年２回　外務max15万円、内務でも１１万もらえるよね。
一般職のボーナス分くらいあるけど廃止でも当然文句言わないよね。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 02:03:21.06

単純に同一の仕事させないでほしい。配達のみでいい。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 02:03:29.82

作業能率手当って内務だけどそんなのないぞ。区分担当だけ？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 04:04:52.21

作業能率手当って計画とかは貰えないんじゃないか？
廃止した方が良いと思うけどな

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 18:46:45.69

max15万でも

貰える額はせいぜい3万程度

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 20:15:50.10

>>673
アレもらえた事無いけど？
廃止でいいよ
そのかわり責任色々負わせるな
所詮バイトなんだから
始末書だの事故事例だの誤配だの
社員でやれ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 21:14:07.77

>>673
そもそもそんなに貰えないからね
せいぜい二万～三万五千円くらいだね
しかもA有でミスしてない人しか受けられないからちょっとした手当みたいなもんだよね

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/08(木) 22:09:53.56

>>671
郵便局と同じで元国営企業ですがね
JRバスが特殊なら郵便局も特殊でいいですよね

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 03:19:53.13

>>675
そう。窓計画特殊小包にはんなものない。
多少スキル評価で色付いてるだけの窓は不遇ポジ。
計画みたいにＡ有連続で加給なんてのもないし。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 11:11:40.26

>>681
むしろ加給は窓にこそ必要
計画なんかにいらないよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 15:12:21.91

窓専門の女性で６時間とか７時間の人って
登用試験受ける人少ないの？
内務枠ならやっぱ合格は厳しい？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 16:10:07.97

て

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 16:17:49.23

>>683
週30時間以上の人じゃないと受けられないよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/09(金) 21:01:15.94

窓専門から内務全般の業務になると、対面業務が少なくなって精神的に楽だわな。
その代わりに他の担務をする訳だから、場面場面で何をどうすればいいかを問われる。
女性有利なのは相変わらずだけど、他局採用になった場合は相当キツいと思うね。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 05:57:14.24

>>678
同意。バイトのメリットは責任を取らなくていいことだものな。俺は遅刻や誤配を結構やらかすけど、全て社員に責任取らせて謝罪に行かせる。それが正社員として当然のことだと思う。でも賃金が上がるなら当然いただきます。
それが新時代のアルバイトだと思うので！

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 07:15:26.96

>>687
バイト生まれバイト育ちの期間雇用さんは、みんなその価値観ですね、なにせ立場が保証されてないから。

会社は「割り切りったお付き合い」の期間雇用に対して
「同じ制服着てれば同じ責任だから～」「会社のブランドが傷つく～」「特約取らないと会社が～」
とかトンチンカンな指導してるわけで…そんな話するなら正社員にしろや、って

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 21:03:36.27

いやいや、そもそもバイトと争うような立ち位置にいる正社員ってどうなのよ？
二十代の若手なら分からなくもないが、そんな立ち位置のまま三十四十と無駄に生きるような奴は
バイトと同待遇のままでいいわ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 21:37:54.94

30代40代でアルバイトのクズにならない為に学生時代に頑張ったんだろ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:15:20.87

え？学生の頃に頑張って、ようやくなれたのが配達夫？
…そうかぁ、良かったね。本当に良かった。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:25:11.01

争う？争うって何を？
バイトが勝手に競ってる気になってるだけじゃね？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:25:56.35

アルバイトよりはマシだよ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:38:03.11

まあ、当人がそれで満足なら、それはそれで良いんじゃね？
裁判の結果でどうなるかは、また別の話だし。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:41:33.14

え？アルバイトさんは学生時代に何かしたの？
と言うかいい歳してアルバイトとか
何考えて生きてんだ？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 22:58:30.02

アルバイト風情と、底辺争いをするしかない底辺正社員も大変だね。

そいつらとは、比較にすらならない役職になれば済む話なんだけど、
ま、その辺りには敢えて触れまい。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 23:14:20.38

アルバイト君にはボーナスも退職金も
社会的地位も無いのに
何を争うってんだい？

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/10(土) 23:35:20.98

知らんがな。そんなアルバイトと底辺正社員の処遇なんか、縁がなくてな。

ただ興味はあるよ？労働契約法第二十条の判決があるからね。
アルバイトと変わらない仕事しか出来ない連中には、面白くない話題だろうけど。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 00:04:21.21

>>697
社員ってもたいしたことないし、社会的地位なんて微塵もないでしょ？
大者気取りする小者みたいなこというから底辺社員だとか小馬鹿にされるんだよ。

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 00:09:54.09

いやいやアルバイトと正社員は天と地程さがありますがな…

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 00:17:47.25

郵便局勤務の高卒社員を引き抜きたい会社はまず無い

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 05:45:52.71

じゃあここのアルバイトはどうなんだよ
アルバイトが何言っても虚しいだけだろ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 06:01:54.06

次年度からの改善（改悪）策

・ボーナス年二か月
・主任以下は同一待遇
・期間雇用社員との格差解消のため諸手当廃止

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 06:25:24.00

あと期間雇用社員の時短と雇い止め
かな

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 06:34:52.11

>>699
わかって無さすぎて可哀想になるわ

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 07:00:14.46

>>703
現場社員の主任以下一律年俸350万円にしちゃえばいい。
新規採用から定年まで変わらずに。当然、ボーナスも手当てもゼロ。総務主任から少しづつアップする。
本社、支社は現状から180%の所得アップ。
これで皆ヤル気を出すと思うけどね！

**〒□□□-□□□□** · 2020/10/11(日) 07:06:13.38

いつの時代の人かな