中国人女性・危さん、あの後どうなった?Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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自殺するつもりで旅行してたわけでも阿寒湖に行ったわけでもないと思う
ただ釧路に行ってMOOでぼーっと景色見ながら色んなことを考えてたときにふとここで人生を終わりにしようと思ったんじゃないかな
前から生まれ変わりたいとか自分の人生に嫌気がさしてた人ってそんなもんだと思うよ 祖国や道内で唯一心の拠り所支えであった
携帯をどうか埋葬までに危さんの元へ届けてあげたい 危さん
今夜は曇っていて、星になったあなたに逢えません
あなたがいない、この夜にさようなら 父親が31日にも来日という事は遺体の調査終了で遺族に引き渡すんだな。
親父殿もここ数日ろくに眠れなかっただろうな。げっそりやつれてたりして。 人生楽しいこといっぱいあるのに、、何で自殺すんの??
あんなに美人で語学も優秀なら、もっと違った生き方あっただろうにな・・・人生割りきりが大事よ! 一緒に北海道旅行するはずだった女友達と一緒なら死なずに済んだのかね・・・
それとも女友達と一緒に死んだのだろうか・・
結局、教師になることが苦痛だったのか?
教育実習で出会った小学生たちがこの自殺を知ったら悲しむだろうとかは考えなかったのか?
北海道の人達にも迷惑かけるとか思わないわけ?
星になって見守るどころか、あちこちに迷惑かけまくりジャン!!何だ?この自己中は??
しかも
溺死で死後1か月?も見つからないって何なのよ?納得出来ない!! >>631
そりゃ、日本に居ればな。
残念ながら彼女が生きて行くのは自由がない国なんだ。 >>629
手紙である程度は覚悟はしてたと思うで。
親父のテンションも初めから生きてる前提での会見って感じじゃなかったしな。 中国でもやっぱ私立と公立で違いみたいな格差があって、ぶん殴りながら統率しないと学級崩壊とか、党の幹部や成金の子息が問題児とか普通にあるんだろうな。 >>635
そういう連中は海外の学校行ってんじゃね?
特に党幹部や富裕層なんかはいつ粛清されるか分からんから資産と妻子を国外に置いてるしな。
アメリカ国籍欲しいのもあって、西海岸なんかにそういう家庭が集まったシナ人だらけの高級住宅地があるよ。 火葬後、粉にした遺骨を
危さんの大好きな
北海道の海に流してあげたい
それなら
彼女も本望だろう
大嫌いな祖国には帰りたくないはず
北海道の海に眠りなさい >>632
教育実習先では好評だったってだけで彼女の中国でどんな生活してたのか一切報道ないよね。
日本のテレビ局が現地に行かなくても中国メディアの報道を引用する形でなんとかできなかったものか? >>626
スマホとタブレットの発見って重要だよね。
けど本当にその電波から彼女の行方と何のサイトアクセスしてたのか追えないのか? >>635
中国は日本と同じ9年間の義務教育では私立学校の運営は禁止されました。
従来からあったインターナショナルスクール、外国語教育を主にしていた
私立学校は、中国共産党礼賛などの思想教育をカリキュラムに入れるなら
引き続き経営を許可するという暗黙の圧力をかけられました。 足の爪で鑑定したって、靴があったから残ってたんだ
GHのビデオで紙のスリッパが上手く履けなくて、足先をちょこっと揺らした動作が可愛かったのに
ちょっとした動作が可愛かったよね おおあぶさんこの場を借りてご冥福をお祈りしたします
しかしあえて言うが
長い間海にいれば肺に水が入るんじゃないの
真水で溺死して海にドボンでも海水と混じるんじゃないの >>600
自殺要素が揃ってるけど、なんか出来すぎな印象で自殺に思わせようとする意図に感じるんだよね。
自殺なら普通に遺書を用意して、それと判る場所でやれば済むのに。あえて心理を計画性に自殺へ誘導してるような。
あぁ、遺書が担保となり、トラブルで死体が出ても自殺で片付くね。
SNSに載せた服の画像は、失踪請負業側の要望で、会う際の服装や本気度を確認する意味合いにも感じるなぁ。 >>642
生きてる間に入るのと死んでからでは体に残る反応が違うのよ。 これは事件に間違いない!
自殺なら入水した場所に遺留品があるはず。
限られた場所だろこの辺は 発見出来ないなら事件
実際 発見されていない。 小学校教師なんて、中国共産党万歳!の教育をしなきゃならないんだろ
そんなの普通の人間にとっては地獄だろ 遺書 遺書 遺書
と言い張っているが、イケメンの俺様と
居た女は何枚遺書を書いてたことか
それに中国人は今迄頑張ったキャリアとか
簡単に諦めない。
中流くらいの家庭と思っていたがそうでもないみたいだな
それなら益々 自殺などしない。家族が一番の国家
下の子の罰金を払って苦労した親に迷惑はかけない。 >>634
んだー!あの父親の会見、変だったよなー!必ず娘を見つけ出して連れて帰りたい!!って言うの聞いた時、
この父親何なんだ!と思ったが・・
普通、サチ子!元気にしていますか!連絡もなく心配しています!どこか具合でも悪くて連絡出来ない状態なのか!
お父さん、中国からお前を探しに来たよ。サチ子頑張って!お父さんが助けるから!必ず迎えに行くよ!
サチ子!!
どこにいるの!連絡ください!そばにいる人に助けを求めてください!とかな・・・
危さんの父親は最初からまるで危さんがすでに死んでるような言い方だった・・ mooのクレーンゲームで熱くなってるお姉さんがいたんですよ。
やっととれて、景品の活き毛ガニを六花亭の袋に大切そうに入れて。
海の方へ歩いて行きました。
(事件性は低い) 疑問…手紙の鑑識(指紋や筆跡)は、正確には行われていないのでは?
父親に確認とったというだけで本人の遺書と断定されているのでは… ここの住人は、先に中国人とは
どういう思考なのかから調べたほうがいい。
中国語は日本語にうまく翻訳できないことも多々ある。
日本人の感覚で考えても意味ない。 札幌で宿泊してた間、
確実に渡辺淳一文学館に立ち寄ってたんだろうね?
それと
阿寒湖宿泊した時、
外出したか?
釧路でバスチケット購入時にうってる
学生達を特定し、参考人として証言をとってるかは不明のまま? >>650
水死イコール自殺や事故とは限らない。
こうもすっきりしないのは彼女の足取りが不明だから。
断崖絶壁のある辺りへ歩いていったって目撃情報でもあれば自殺でも納得なんだけど。 今のところ入水地点の候補は桂恋漁港のやや東の海か
釧路港の防波堤より外側の釧路市内(東側)あたりか。 警察は
「危さんだと判明しました」
「事件性は低いとみている」
とは言うが、
なぜ
「遺書がありました」
「自殺と断定しました」
と、こんな簡単な一言二言を発表しない?
日本人の女医さんがカナダの森で失踪、自殺した時は、
友人宛の手紙を両国の警察が「遺書と断定した」から
捜索を打ち切った。
関連捜査を継続し、足取り、入水場所、遺留品などに
関しての すべてが辻褄の合う確認が完了しなければ、
警察は調書を書き上げられないよね。
いくら2チャン住民が「自殺確定!」と言ってくれててもね。 >>658
遺書→(捜査)→自殺 遺体
遺書→(捜査)→他殺 遺体
捜査=釧路駅着→Moo→桂恋
最低限の足取り 移動経路 遺留品
確認 公開で成立←ここがほぼ不明のまま
事件性低いとの発表 >>644
「SNSに載せた服の画像は、失踪請負業側の要望で、会う際の服装や本気度を確認する意味合いにも感じるなぁ。」→天才 >>656
一人で異国の地を旅行してきた危さんが
自分の意志で移動できない場所とはいえないだろう。 遺書が見つかろうが、
深刻に思い詰める姿の目撃証言が現れようが、
溺死遺体が発見されようが、
事件説派にとっては妄想だけが真実。
自殺説派は事実の断片を整合的に捉えられる仮説を構築する。
事件説派は妄想を正当化するためにあらゆる事実を歪曲する。 ここら辺の昆布の漁期はいつからいつまでですか?
昆布とるのに水中メガネの大きなやつで覗くわけで? この期に及んで、事件説を唱えるのはいいかげんおかしいだろう。
このスレをみてると2ch住民の心理は深刻な病理を抱えているように思われてならない。
日本の将来が極めて心配だな。 >>662
結果自殺だったんで偉そうなんだろうけど
>自殺説派は事実の断片を整合的に捉えられる仮説を構築する。
> 事件説派は妄想を正当化するためにあらゆる事実を歪曲する。
これは逆だったでしょう。 なぜ釧路付近で自殺したんだろうか
どうせ自殺するなら憧れの摩周湖行ってからでも良かったのでは? 警察から記者会見あるとしたら父親が来て今回の件を説明した後じゃないかな
その後も遺留品の捜索は続けるのだろうけど事案としては終結方向だろうね そもそも北海道警察は信用できないもんな
警察犬はバカ犬だし >>665
同意。
結果的に自殺だったろうと95%くらいは思えているが、
自殺説派は当初から、
未解明部分や彼女の心理の奥底、悩みの内容、自殺を決心した
原因までをも「こうに決まってんだろう」といった思い込みで捏造し、
決め付け、「物語」をどんどん作ってる。
事件派は歪曲なんかしたくても歪曲できる事実すらが不足してて、
謎が多すぎるがゆえに様々な仮説を立ててみるしかなかった。 遺書 MOOの目撃証言 司法解剖結果 事件説派はこれらを歪曲しとるんやない? これが事実やろ 道警は、あのメモを遺書とは見ていない
という報道も以前はあったんだけどな 遺書だろうと思おうが、じゃあ捜しませんよ、とはならんでしょう
原始林にでも入り込まれてたら…と考えると、入水を選んでくれたのは
まだ有難かったという感じじゃないですかね
危さん、安らかに >>662
>>事件説派は妄想を正当化するためにあらゆる事実を歪曲する。
同意。
事件説派はいいかげん自分たちの思考のおかしさを認めるべきでしょ。 それと、喫茶店マスターの話が、どんどん
「自殺をはかる女性の、生前最期の姿」寄りの話に変わってたよねw
最初は「そこのカウンターでコーヒー飲んでた」程度だったのに…
サービス精神の発露だ >>675
遺書1枚 春樹の本に挟んであって
遺体が突然30日以上経って 死体も通常の
水死体ではなく比較的きれいにな状態で
あらわれる。現場まで徒歩で1時間30分 遺留品なし。現場は全く人が来ない。漁船だけ。
東京や大阪だったら 逆に疑わね? 大阪といえば、3年前に関西空港付近の海(岸壁の消波ブロック付近)で
中国人男性が遺体で発見されたニュースありましたね。事件性濃そうな。 遺留品なかなか見つかんないねー
北海道は行方不明になってから以降で大雨降ったっけ
雨次第では遺体は予想外の場所から流れてきてるかもね
地元の場合、大雨があると内陸県の川に落ちた遺体が
隣県の港湾抜けて漂ってた事もあったな 家族も近々再来日するだろうしこのスレの住人を納得させる為にも警察は包み隠さず
23日午後以降の情報、カメラ映像等を全部公開してほしい。
俺が気になるのは遺書と見られる手紙の内容。家族の要望なのか一部しか公開して
ないはず。実物はA5サイズの紙に一枚半びっしり書いてあったみたいだからね。
察するに生々しい事も書いてあるはず。
・すべて父親に決められた人生で自由がない
・親のコネで教師になれたけど共産党幹部の愛人になる事を強要された
・彼氏と別れさせられて親が決めた相手と結婚を強要されてる
・日本や日本文学が好きなのに家族も中国社会もそれを許してくれない
・こんな人生は嫌だ。それを受け入れるしかない自分が嫌だし惨め。
・だから憧れの北海道で人生を終えます。
こんな感じの事が書いてあるんじゃねえか?
父と弟が7月下旬に来日した際、やたらと遺書の事を否定していたし、弟なんか
姉は特別日本が好きな訳ではないみたいな事も言ってたしね。 落ちた場所も確定できてないんじゃ厳しいかもね。出てこんかもしれんな。
父親は「日本行きは経済的に厳しい。DNA結果が出たら何とか工面して日本に行きたい。」
と言ってたみたいだから金持ちというわけでもないんだな。いろいろと気の毒だよ。
すぐ見つかって返してやれるといいんだけど。 金の問題もあるが、現実を受け入れたくないってのもあるんじゃねーのか
遺体を見たら、それを現実として受け入れなきゃならないんだから辛いだろうね やはり日本と中国をやたら行き来してる何生hがあやしいな。
表向きはカメラマンだけど、資金の出所が不明。
危とは旅行前からSNSで繋がりあるし、失踪窓口になってそうだ。 怪しいかどうかはともかく
「函館が私を待っている」の頃はむしろウキウキに見えるんだよな
友達と一緒なら、やはりこんな結末にはなってなかったんじゃないかと 失踪して今までの苦痛な生活から逃れ、新生活を始められるからウキウキなんだよ。
友達はおそらく一人旅を認めない父親対策で、初めから行く予定じゃなかったとみてる。 >>663
漁の時期はわからないけど、浜に打ち上げられたのを拾う「拾い昆布漁」だと
今回の報道の中でテレビで言ってました。 >>663
ごめんなさい。正確ではなかったです。
6〜10月までは船で行うのが主体みたい。
冬場が拾い昆布漁ですね。
遺体を発見した男性は朝、昆布を拾いに行って、
危さんを発見したという情報もあったので、少し勘違いしました。 >>689
海藻に絡まるにしても船だして昆布採りと重ならないのか不思議。
海外のグロ画像の水死体をみても海面上を漂うだろうし、波消しブロックと傷もあると思う。 >>690
あぁ、なるほど。女好きって話だしね。
そういう細かい部分でも指摘してもらえると、色々見えてくるから助かるよ。 危さんが教師になっていたとしたら、一生教師を続けなければダメだったのか?
それとも、結婚すれば退職して専業主婦の道もあったわけか? >>27
俺も観ていたが なんだか少し笑顔を浮かべながら話していたねぇ。
少し気持ち悪いな と思った。 事件性を疑うなんて最初からずっとそう書いてきた。
確かに事件にあったとの情報ふは一切ない。
がメディア(と警察の情報発表)の報道姿勢が怪しいんだよな。
公開捜査にしているにもか関わらず彼女の足取りについて不自然に隠すような報道。
怪しい人物が傍観カメラに写っていて捜査中なんちゃうんか?とずっと思ってた。
幣舞橋の東での聞き込み捜査は早いうちからを報道されてたのに
遺体発見後にようやく店のカメラ画像を調べてて米町方面行ったかも?って話が出てきた。
彼女の足取りに関する重要な情報を今更!
遺書の件でも自殺とも失踪ともポエムともつかない曖昧な報道しておいて今更遺書と報道。
おかしいよな。
「遺書らしきものを残して旅行中の中国人女性が行方不明、いち早い発見を!情報求む!」
なんでこう報道しなかったのだ? >>691
漁師は 漁船から 昆布採るときに遺体も絡まる
発見者は1日 2回 遺体が横たわっていた現場の浜で昆布を拾う。
毎日 浜と沖 2方面から
あの場所で作業しても30日以上遺体が
見つからなかったのは不思議だ >>698
遺留品の一つも見つからないし
遺書も隠蔽して
失踪仲間に裏切られて
遺体発見の前日
スマホタブレットと一緒に
沖合いからドボンしたんだろ
犯人
「おめえ、報道によると
まだ一人で北海道旅行してるとか
言われてるじゃねーか」
「めんどくせぇ 俺も捕まるじゃねーか」
上記に至る >>693
マジで?その情報あまり出て無さげなのに凄いな。ありがとう 不可解な点があるのに、自殺を思わせる根拠があるから自殺。
この考えだと、自殺を装った他殺がいくらでも成立してしまう。 >>702
働き者の釧路の漁師なら
目が効く。道産昆布採りの海のプロが
30日以上掻き入れ時に 遺体でさえ
見逃すはずがない。 >>700
犯人
「おめえ ちゃんと遺書書いたんだろうな」
まあ いいや偽書あるし
このまま 沖から突き落としちゃえ まあ
遺留品の一つでも
見つかれば
自殺断定なんだけどな 日本人と中国人で自殺する時の慣習が違ったりしないの?
日本人なら、飛び降りたりする時に靴を脱いだり
手荷物を置いておいたりする人が多そうだけど、
中国の人はそういうことはしないとか? >>706
まず 福建省出身の中国人は
昔から 是が非でも日本で働いて金を稼ぎたい
という開拓者精神 ハングリー精神の持ち主
多いようだ。そもそも お金を出して
日本に来て 自殺するという発想自体がないと
思うけどな。外国→遺書→自殺
この発想は日本的な発想で 福建省の
とにかく日本で稼ぎたい中国人なら
金かけてまで自殺しにくるか質問してみて
欲しい。彼らはきっと逆に驚いて笑うかもな。 >>706
村上春樹「サラダ好きのライオン」
危 秋潔 「福建省から釧路に自殺しに来た中国人の書いた遺書」
危さんは なぜ春樹氏のこの本に遺書を挟んだの
だろう?
サラダが好きなライオンなど いないよね。
それが危さんが伝えたかったメッセージ。 >>703
溺死はいいとして、
それは自分の意思で溺れたのか?
突き落とされて溺れたのか?
誤って溺れたのか?
海岸に打ち上げられた溺死体は
この前に2ちゃんで取り上げられた30分で
オージーのお兄ちゃんの足を喰らう虫なら
この海岸にもいるから。
溺死体の損壊と着衣が不自然にも思える。
ミイラ造りと同じで暫く沖の海につけておいて頃合いを見計らい引き揚げて、
この海岸周辺に投棄したかもしれない。 >>703
漁師は昆布採りに一斉に漁場に朝早く出るし、狙いを定めて向かう。取り敢えず
7月末から8月下旬の間の昆布採りの船を洗い出す事やね。
たまたま仏さんが昆布採りのとき引き揚げてしまい、どうしたもんか気弱な奴も居るだろうし。それで改めて海岸に遺棄した事もあるかもしれない。 殺人事件には時効がなくなったから、
危さんは殺人事件として扱うかが問われるけど。
釧路の検察はどう判断するの? >>710
7月23日-8月26日 桂恋海岸浜辺
沖には昆布漁船
浜には目利きの昆布採り
プロ中のプロが これだけ長い期間
昆布を採りながら遺体を識別できなかった
はずはない。漁師を馬鹿にしてはいけないよね。つまりプロが活動していても発見できなかったのではなく、遺体が そこになかった。 ディズニーランドでも遊びに行っとけば、人生が楽しくなって元気が出るのに
寂しい所ばっかり選んでるのは、よほど中国の社会が合わなかったか
ディズニーで遊ぶような習慣が周りに無いのか
人生の矛盾とか哲学みたいなことに自己陶酔し過ぎたか 「無への道程」の人みたいに、死ぬ日をあらかじめ決めてたんだろうか? 自分は失踪当初からずっと事件性を疑っていた。
ついに遺体が発見されてからは、「意外だが、やはり自殺だったのか」と
考えを変えつつあったが・・・
しかし、あらためて再び考えてみると不可解な思いを払拭できない。
釧路の事情通が書いている、漁師たちが一ヶ月間も漂流遺体に気がつかない
ものなのか?という疑問には頷いてしまう。
遺留品も発見されていない。
入水場所と思しき地点が推定され そこにポシェットなどが置かれていれば
よいが、道を外れた草むらにでも放り投げてあったら話は別だ。
もしかしたらポシェットも肩にかけて入水?
靴もスカートも脱げていない腐乱遺体からポシェットだけはすっぽ抜けた?
だいいち肉は腐乱してほぼ崩落したような遺体では外傷の有無などはもう
判定が困難だろう。
その遺体が発見されるやいなや早々に、事件性は無い?自殺とみえる?
もし入水の予断があったなら、早くに近海の大捜索をすればよかったろう。
失踪一ヶ月の節目に札幌駅前でまでビラ配りをして情報を求めていた。
まるでまだ旅をしている恐れもあるかのような読みとは、いったいどのような
考えに基づいてのことだ? あまりにも素っ頓狂でマヌケな捜査ではないか? DNAで本人確認できたことだし、あとは今も捜索中だろう遺留品が発見されるまで
何とも言えないと思ってる。GHに残された手紙のことはよく分からん。
たださ、「自殺の可能性が高い」「事件性は低い」って報道しているニュースは見かけたけど、
「事件性は無い、自殺と見える」って警察がそんなきっぱり断言しているの?
あと、昆布取りや漁師さんについて説明してくれた/言及している方々って、
釧路一帯の漁について実際に見聞きしている、釧路の情報通なの?
>>717 、見落としがあったら悪いんだけど、そのあたり正確なところを教えてほしい。
漁師が怪しいなんていう人もいたが、他殺と仮定してもしも自分が犯人だったなら、
疑われるリストに入りやすい、のみならず生活の糧となる海産物が風評被害を負うことも考えられるだろうに、
果たして自分の職場に遺棄するかなぁー。
まぁそこは人それぞれかもしれないが・・・。 危は当初、女性友達と二人で北海道旅行するはずだった
しかし女友達は一緒に行けないと言い出し、危に一人旅は危険だからツアーで行った方がいいと言った
が、危は一人で行く!と6月1日に旅予約した
5月21日?にはすでにSNSに釧路で着用の白いブラウス・プリーツスカート・腕時計・口紅をなぜかうぷ
誰かに見せるためのような確認のような服装の写真・・洋服のうぷはこれだけである
黄色いブラウス・白黒のシマのパンツ・グレーのお気にいりのカーディガンブラウス・白いパンツなどはうぷなし
わたし!これ着てあなたに会いに行くね!のような服装セットの写真は何だったのか?
危が
7月23日にもし自殺したとするなら、5月21日から2か月も先の自殺のためにSNSに服装うぷしたというのか?
愛しい人に会いに行く!この服来て!あなたのところへ行くね!しか考えられない
つまり
あの洋服着た7月22日は誰かに会ったと考えるべきだ!!そしてその誰かに、殺されたんだろ?? >>718
漁師は絶対!犯人じゃない!と思う!自分の漁場に遺体を捨てるはずもない!!
そんな愚かなことしない!
漁師が犯人なら山に捨てるはずだ! 6月終わりぐらいに失恋するまで自殺なんか考えてなかったんじゃないか 危が赤いポーチをいつ手に入れたのか、赤いスカーフはいつ手に入れたのか?
赤いポーチと赤いスカーフは、7月18日、函館到着後、犯人からプレゼントされたと考えるべきではないか?
なぜなら、
5月21日のSNSうぷ写真には、赤いポーチも赤いスカーフも映っていない・・
腕時計と口紅まで映してた女が、ベージュのポーチを赤いポーチに変更したのはなぜだ??
写真にうぷされてない赤いスカーフを札幌到着後、突然しだしたのはなぜだ??
7月18日函館空港到着後から行方不明になるまでの間に危は犯人とどこかで会ったと考えるべきではないか?? 中国での彼女の様子について全く報道されてないもんな。
鬱で薬飲んでて自殺未遂をしてて精神科にかかっていたとか十分ありうる。 >>720
うん、だよね。もしも他殺だったとして、犯人が自分のテリトリーに遺棄するのは愚かしい。
自分もそう思う。
とはいえ例えば・・・そういう普遍的な考えの裏をかいて、とか
焦りで考えが至らず、単に船なら人目に付かず遺棄しやすいという理由で、とか
あらゆる可能性を考えだしたら「絶対」なんて言えなくなるわけで。
自殺説にしろ他殺説にしろ、押し並べて「絶対」は無いと思う、現状。
「遺体の損壊状態が」「着衣の状態が」ってよく挙がる件に関しても同様で、
我々は実際ご遺体そのものを見ているわけじゃないんだから、
現場で働いている/ご遺体に接している警察や法医学関係の方々以上の判断を
我々が下せるべくもない。
だから、現場の方々が出していく判断に不審不満を覚えるなら、
もう自分が警察官になって捜査するか、記者になってかぎまわるか、
はたまた少年探偵団よろしく現地に押しかけて首突っ込むしかないのでは、と思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています