カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
いいねもコメントも全然ないけど削除したの？
例の毎回コメントしてた人物は？ まゆ太郎のTwitterにまで書き込みしてる奴居るのな
知人がお悔やみ書くのは分かるけど赤の他人がでしゃばりすぎだろ なんかこう、誰とはいわないけれど
客だったやつら、なんつーかこう。。。
容疑者よりやばそうなのがちらほら。。。 ヒロシがヤルにはかなりの運がいるわな まず従業員が先に帰る事
次に従業員が絶対に忘れ物して戻らない事 そして従業員が出たあとも鍵をかけない事
これをクリアしたんだから大したもんだよ まず従業員が出たのを9時30分としよう。それを5階の階段から覗いて確認後、万一戻って来ないか約10分待つ。そして侵入、殴って刺してヒロシはもうヘロヘロ状態なので5分休憩。この時点で9時50分。
カメラ外してカード抜いてカメラをオシボリ入れに仕舞って着替えて鍵を探して閉めて退店。これを10分で済ます。こんな感じかな。
全く遺留物を残してなさそうだし、プロでも難しそう。 従業員の出た時間がハッキリしないけど、バイト料の精算考えると15分か30分刻みで帰らすはず。この15分の差でヒロシに可能かが決まる。 毎回ラストまでの客として居たんだから
毎回隠れて閉店の段取りを確認してたと考える方が自然だろ
面接や従業員が忘れ物をする可能性は限りなく低いし頻繁にある方が不自然だわ
下手すりゃ防犯カメラの録画映像も証拠として過去数週間分は出てくる可能性あるよ >>861
お前さんはヒロシしかないと確信してるんだな 警察の人？w >>861
夜の仕事してる女なんてズボラなのが多いんだから忘れ物なんてよくある ここでたまにヒロシ確定論の人が登場するけど、警察関係者か真犯人だろ >>858
カメラをおしぼり入れにしまうってところが
客というより、もろ店関係者の犯行だね
おしぼり入れなんて客なら気にしないもの
店にある貴重品を入れるミニ金庫とかおしぼり入れとか
店で働いたことないと気づかなさそう >>861
面接は頻繁にやるよ
常にかわいい子入れたいから
入れても転々虫多いからすぐやめられちゃうし
忘れ物も頻繁にあるよ
だらしない奴多い お父さんとお母さんもう一生貧乏確定か？娘が家を購入してくれるはずだったのが消えてしまって。民事でひろしから金取れるにしてもめちゃ時間かかるから
歳もとしだし間に合わないんちゃうか ヒロシ確定だと思ってるけどおかしいんか
様々な証言から、相手の気持ちや事情などを考えずにとことん身勝手に行動する男なんだなあと思うし、まゆさんが何時までたっても自分のことを特別扱いしてくれないことに業を煮やし殺害したんだと思う
直接的には誕生日祝いの内容が引き金かな
ヒロシみたいな客ってそもそも店に通い続けることを好まない
その他大勢の客という立場で楽しむことなど我慢ならなくて独り占めしたくてたまらない
店の外で普通にラブラブなデートをしたい!何故出来ないんだ！っていうタイプ >>869
証言いうてもおそらく府警から教えてもらった
嬢をちょうちんテレビ記者とかが型通りの取材して
もっともらしくニュースしとるだけかもしれへんぞ
半値七掛けくらいでええんちゃうのん
報道されてる容疑者みたいな客は別スレで言うとおり
どこのスナックやキャバなんかではあたりまえだの
クラッカーやんけ 定番の同伴やあふたーに誘った
ような形跡はなさそうやし、少々顔だす頻度が
過ぎとったけど府警に供述してる通り、
純粋に応援してた だけでそれ以上でも以下でもない、
単にカワイイ姉ちゃんと気分よく酒飲める
ささやかなひとときを楽しんでたんやと
考えても不自然やないと思うけどな >>869
もう少し頭を使って生きた方がいいよw 洗脳されやすいと騙されるよw 具体的なエピソードが出すぎだし、まゆさんが亡くなった後に常連の中でヒロシからだけ連絡が途絶えたのはやっぱりおかしいよ
あと30分じゃ無理があると言うけど誰にも見られずに犯行するためなら最大限急ぐしかない >>872
常連客がやらかした具体的なエピソードを全部ヒロシに押し付けてただけだったりして
創作にリアリティを求める人っているし ヒロシって逮捕前のネットの犯人捜しの時点で不動産屋のひろしとか既に名前が挙がってたけどヒロシ不動産屋でもなんでもなかったし
他に常連に不動産屋っぽいのはいて指摘してた人もいるけどこの人は全然発言ないね
今のところ特に犯人と疑う理由もないけど問題はなんでまたこんなわざとらしいデマが流布したかってことなんだよな
常連の中にもヒロシを冤罪と疑う奴がいそうなもんだけど下手なこと言うといつ自分もまじゃりんこシール貼られるかわかったもんじゃないというのもあるのでは >>872
この件に関しては恐らく発覚後、任意で取り調べ受けてたみたいだから携帯つかえなかったと推測する 被害者から犯人に繋がる物が出てないのかな？普通抵抗して相手を引っ掻いたり髪を掴み返して抜けたりして犯人の遺留物が残ってるはずたけど、よっぽど不意打ち喰らったか犯人が皮膚や髪の毛まで完全に覆った恰好してたかだな >>857
そんなの簡単ですよ、ひろしが本当は凄腕の殺し屋だっただけ。
殺し屋「ごまちゃん好きのひろし」に不可能は無いのですｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府警、がちで余罪追及した方が良いだろｗｗｗ「他に30人くらい殺してる」でしょ、絶対。
大阪府警のシナリオでは、殺し屋「ごまのひろし」が居た事に >>875
それな、事件発覚後は普通に任意の事情聴取受けてるだろうしね。
こういう場合に非協力的と見なされると、逮捕状請求の根拠にされかねないんで受け入れて
協力せざるを得ない。
ちょっと考えれば分かる事なのに、最初にひろし犯人説に嵌まると。 ヒロシの服と靴から血痕出たのも不思議なんだよな これだけ店内に遺留物残さず犯行して、最重要な証拠である犯行時に着用した物を処分してない事。服も靴もたくさん持ってるはずだから処分して家族が気がつくからとの理由は成り立たないと思う。 >>873
それ有るかもね
被害者にケーキを買ってきた人が別にいるのでは？ >>880
凶器は始末したのに返り血がたっぷりの服と靴は始末してないのがね
リーマンなんて似たようなスーツと靴だから捨てても家族気付かないよ >>881
それだとケーキが苦手→なのに甘いものが好き→無理して水商売やらなくてええのやで
という文学的表現による趣が損なわれるので俺的には残念だな
まあ誰しも自分の思い描いたストーリーに固執しがちということ >>876
初期報道では防御創があったとか珍しく鑑識が仕事してるっぽい発表があったな
刃物に対してのそれだからわからないけどまゆ太郎とヒロシが刹那的に濃厚接触した証拠が出たとも考えられる
どんな濃厚接触かというとそれはもう色様々な可能性が考えられるけど >>880
＞服も靴もたくさん持ってるはずだから
思い込み
>>882
＞凶器は始末したのに返り血がたっぷりの服と靴
思い込み つっても豊田商事社長刺殺事件でもあんなバスターソードみたいの使ってあれぐらいは血が付くんだから、
リュックに入る程度の得物ではさすがに白シャツのすそにも洗って落ちるほどの血しか付かないというのは不合理だし雨ガッパを着用したにしろなんかしらを捨てざるを得ないのではないか
団地の入口やゴミ捨て場にも防犯カメラぐらいありそうだしやはり冤罪でなければ仕込み槍からの覇極流千峰塵ぐらいしかない
返り血はバック転で避ける そもそも駆け足で犯行したのはわかってるんだしヒロシ邸に証拠品を持ち込んだ形跡がない限り少なくとも帰り道で処分するしかないんだから14日までの行方を関係者に追わせてるってなんなの
形跡があるんなら普通「いまだ凶器見つからず」みたいな報道のひとつも出して一般に広く呼び掛けないもんかな
参加しない蝶を炙り出すみたいなことかとも思ったけどそれより蝶々たちがふしぎなところから凶器を見つけてきて「想い、通じる」みたいなことにはならないよね
たしかにヒロシが犯人じゃなくてもまゆ太郎への想いさえ本物ならドラマとしては成立するかもしれないけど
蝶と血生臭い腸をかけた裏テーマでも盛り込んでんのかな
万博も控えてるし オリンピックでわかったけどろくなこと考えない奴がこれだけのさばってて驚きだわ >>883
無理して水商売やらなくていいの？
それより
景気とケーキを掛けたとか？ >>885
リーマンじゃない人？
黒っぽいスーツと靴だらけよリーマンなんて
容疑者年寄りだからたまる一方よ >>887
トヨタ商事って大阪市北区の犯罪か！
今回のビルと近所かな？
何か関係有るかもね？ >>890
自分で店を構えるとかリスクありすぎるし死んだら割に合わんわ
なんでまたこの不ケーキにバリアフリーの家を建てたいとかどえらいことを考えたんや まゆ太郎って両親にお免状みたいな手紙贈ったり感情籠めるのにかけては妙な才能あるよね
お店のポップ作ったりするなら天職だろうけどこないだ自殺した旭川のJCみたく多動性の機能障害っぽくも見える
いつだったかヘルスで鬼出勤してホストに一晩で一千万使って伝票あげたはいいけど\0一桁書き加えてね？みたいのが話題になったけど意外とああいうの真に受けるタイプだったことは考えられないかな
>>769なんかの規約には地域No.1みたいな表記はお叱りを受けるからダメみたいに書いてあったけどまあ手を変え品を変え考える奴はよく考えるもんだと思ったわ >>892
東の男塾西の風雲羅漢塾というしな
雷電なら何か知っているかも 真犯人が捕まるまで、ヒロシはしゃべらんだろ。
妻や娘を危険に晒したくないからな。 まあ、冤罪濃厚なのは確実。
そうじゃ無いと、「昼間は平凡な会社員、夜は闇の殺し屋のごまのひろし」が実在した事に。
それは流石に。 >>896
それじゃ出てこれないじゃん
ヒロシはカタギなんだから刑務所に入るんなら三下が入ればいいんじゃないの？ 何か思いだしたけど、何か事件の構造が桜井のぞみ変死事件に似てるね。
警察は知人男性による無理心中だと断定したけど、現場の状況は謎だらけでな。
無理心中というけど男性は普通に知人で、抑々殺害の動機に疑問符が付く。
更に遺体発見現場が別で、桜井は車事燃やされてるんだけど、現場には灯油やガソリン
などの可燃燃料が無かった。
普通に、何らかのトラブルで桜井が殺害され、遺体は証拠隠滅の為に車事焼却。
と考えた方が自然なんだよね。
そして、ダミーの犯人として知人男性が殺害されたと考えた方が。
なのに何故か警察は、最初から最後まで無理心中認定。
ダミーの犯人が居れば、警察はやる気なくすよな。 >>899
今回そんなもんにマスコミはガチで協力してた可能性があるからな 用意周到なのに何故か靴は普段履きを履いてたんだな 普通、捨てる予定のボロを履いてやるだろにw 服もねw 他の板で、顔を刺しに行っても頭蓋骨が固くて滑って首に刺さると報告があった 今回のも顔狙いがメインじゃないのか？顔を狙うのはかなりの怨念だよ 浮気を責めたかな？ >>902
捨てる予定の服と靴でやるよね
返り血浴びて洗って保管とか有り得ない ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？ >>905
誰と連絡とれんの？ くだらん煽りはするなよ >>906
てか >>647 みたいな煽りするよりよっぽどマシだと思いますけど
ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？
皆さんご期待のフィアンセ会長も四十九日なら来るかも知れないじゃないですかw >>901
間違えた、桃井ですね。まあ、なんでこの話上げたかって言うと警察って面子
商売なんでね。
幾ら客観的におかしな話でも、形式的に犯人見つければ面子は立つと考えるみたい。
無理心中説に問題多くても、警察が犯人見つけたって成れば面子経つと。
今回警察は初動で大きな間違いをしてるので、猶の事犯人が必要なんでしょ。
真実の追及とか如何でも良くて、犯人上げたってお話を必要としてる。 でも此の儘だと、流石に裁判で無罪判決出そうなんだよね、昔と違って今は
完全な情報隠蔽できませんし。
そうなると、この事件迷宮入りなのかねえ．．．(-_-;)
流石に殺された子が哀れな気が。 ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？
それこそ真犯人が他にいるとか警察の初動ミスとかいうなら
ご遺族や友人知人に面と向かってその話をしてみたらどうでしょ
皆さんご期待のフィアンセ会長も四十九日なら来るかも知れないじゃないですかw
私は明日、現場に花を手向けて喫茶店で店主から話を聞く位はするつもりですよ >>911
凄いね
可能な範囲でここで報告宜しくお願い致しますm(_ _)m あのさ〜イロコイ営業は長く続かないよ
通常三ヶ月〜半年
長くて一年
つきあって２年 （イロコイというより枕営業）
この二人は４年のつきあいだから
嫉妬とか浮気とかの関係があったとしてもとっくに過ぎ去りし日々のこと
愛は４年で終わるというし（結婚とか本物であってもね）
この二人の関係は人間つきあいの時期
お店の開店資金の一部を援助して
胡蝶蘭プレゼントしてプチオーナーきどりかもしれないが
人間として応援したいだけかと思う
ストーカーするほど本気の４年だったら妻子を捨てて彼女を愛人にして囲って
リアルオーナーになってるよ
でもヒロシは毎晩妻子の家に帰ってたし土日は来ないよ
きちんと理性がきいていた証拠だよ >>911
わしも仕事サボッて行こかな
どうしても二人の嬢から聞きたい
嬢A 当日21時に被害者と共に容疑者を
見送った嬢で 普段から被害者オーナーは
従業員嬢を先に帰して1人で後片付け等し
て帰っているのか？危なそうなところ
やのんに夜の女とはいえ1人で帰るんか
嬢B テレビの取材をうけて被害者が
容疑者からキモオタ攻撃を受けていたと
話してた友人嬢で
オープン後一ヶ月そこいらの軌道にも
乗ってないであろう2月になぜ辞めたの？
条件相違や遅配とかあったんやろか？
女の世界やしいろいろあんねやろうけど 嬢は残業嫌うからママは早く帰さないと逆に辞められてしまう
残業代もタクシー代も出さないくせにママの客のアフターにつきわせる
ブラック店は多い
若いママは一人残ると危険！でも今まで無事だったら
自分は大丈夫と楽観的だったかも
この人は一人で夜買い出しとか出入り平気だったみたい
鍵をきちんとかけてたか謎
お水やる人は行き当たりばったり人生なのでお水をやっている
嬢がすぐ辞める理由は給料未払いを恐れてのことが多い
すぐ辞めたのに友人嬢？てのが謎
友人に頼んで働いてもらったがお水はやっぱ向いてないだったのか？
普通すぐ辞めるような嬢にママは冷たいから友人になることはないよ
給料全額出さないで恨まれるママも多い
一ヶ月で客がストーカーとか顧客情報そんなわかるんだろうか？
ママも警戒して嬢を信頼しないと話さないんじゃないかな
前の店からひきぬいてきた嬢とか長いつきあいならわかるけどさ
スパイみたいに誰かに頼まれて店の情報探ってこいと頼まれた嬢かもしれないね
たのまれた人の意向で取材受けてぺらぺらしゃべったとか？ 事件が発覚するまでに2日はかかってる
2日連絡が取れなければ真っ先に発狂しかねないのがヒロシでしょ
それがなかったのがおかしいと言ってるわけ
発覚後ならそりゃ無理だとはアホでもわかるんで >>917
だからアホはw
土日はもとから店にも行かんかったぐらいだから連絡しなくて当然やろ >>915
もし行けたら報告宜しくお願いしますm(_ _)m >>917
多分貴方は初期のマスコミの煽動報道に乗ってしまってる。
今回疑われてるひろしは、幾ら入り浸りでもお店の常連客の文法は崩してない。
貴方は知人と土日連絡取れなくて慌てるのか？会社関係者なら気にしないだろ当然だし。
会社の近くだし、土日は元からこんなだったんかも。
勿論土日も連絡入れてた可能性もあるけど、以前のサンプルがないから謎。
誰か関係者が、土日に大量の連絡入れてた証拠挙げてくれないとね。
普通に土日は放置してたのかも。 >>911
＞ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
＞四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
馬鹿か？実家等で身内で静かにやるだろ…キモち悪… >>917
>>2日連絡が取れなければ真っ先に発狂しかねないのがヒロシでしょ
そんな情熱が56才のオッサンにあるかね？ 被害者の兄が借りパク詐欺者（真偽は分からん）の実名や免許証を晒し上げしてたことで
恨みを買ってた可能性があるだろ。 >>915
単刀直入に鍵かけて帰ったかどうか聞いて欲しいもんだけどペラッと話したもんが本当に信憑性あるかは疑問だね
それでマスコミも途中からオシとかツンボみたいになってるわけだし >>916
同ビルのテナントが軒並み自粛？してる中堂々とご法度破りしてるとしたらかなりの強心臓な気がするけど20時以降も看板だけ仕舞って営業してたのかどうか
時短給付金をフイにするリスクを冒すかヒロシへのプライベートサービスでバイト代だけでも回収するか悩ましいところだな
防犯カメラも恐れないドラキュラ避けの御札がビル内部に貼ってあるし上がってきて店を覗きこまないとも限らないから施錠しないほうがふしぎな気もするけど
17〜20時営業ということで従業員も時給1500円なら4500円のところ1時間残業なら6000円なので同業者に腰の低いはずのまゆ太郎が従業員にもサービス残業を強いていたとしたら意外に鬼ということか そういや2F階段踊り場に聖水ぶちまけたのって本当にドラキュラなのかな
なんかそれ自体がある意味結界になってる気もするが
まあドラキュラにも由緒正しいのとか串刺し卿とかバンパイアハーフとして弱点を克服するのとか色々いるらしいのでまさに複雑怪奇 >>923
そういう言い方は良くないですよ
報道が全く無いので現地で情報を聞いて下さる方は有難い
感謝するべきで悪く言うべきではない
明日、いらっしゃる方暑いしコロナ陽性増えてるのでお気をつけて
報告をお待ちしております もう今日になりましたねすみません
今日現地にいらっしゃる方は暑いのでお気をつけて
コロナ感染にも気を付けて下さい 大事なのでもう一度書くけど他のテナントが時短で給付金貰って早じまいしてたんなら(貰って早じまいしていたかどうか知らなかったんなら)
同じビルで大っぴらにヤミ営業して給付金貰ってたら心証が著しく悪いので、
もし施錠もせず客を入れてたんならまゆ太郎が相当イケイケかかなりのアホか誰かの言いなりかということだろう
重大な争点になるかもしれないので発言は慎重にお願いしたい >>933
だから 8時閉店、ノンアル、それまでに入店済の客は追い返さなくてもいいんだよ 飲食店やってるなら誰でも要請内容理解してる。アンタは無知なの晒して恥さらしw >>923
遺体無きお別れ会してる報道や>>286とかあったしな
事故現場に行ってる遺族と何ら変わらんよ
物件借りてるのは被害者で大家さんは死んだから家賃は要りませんとか言わんし
四十九日法要を節目に色々と整理していかないとな >>934
その知識からどうやってまゆ太郎が時短営業とノンアルを守ってたかどうかの証明ができるの？
俺が今一番言いたいのは施錠されてた可能性なんで守ってたんならそれで構わないよ
あとはclosedの後にアルコールの摂取があったかどうかだね
これは誰の書き込みかわからないけどあくまで妄想という体でヒロシは酔っ払って帰ったと主張しているというのがあって、
ありそうではあるし事実とすればこの時間に飲酒したと考えるのが一番自然だからそれさえわかれば20時
以降の施錠の証明がほぼできるのではないかと思うんだけど というか事件当日20時に訪れた常連が何しに来たんだというところから端を発している
不正受給説も囁かれているし >>936
なに訳分からんことをw
施錠されてた時間なら、ヒロシも従業員も出たあとの時間しか意味ないだろ 20時とか犯行にまったく関係ない >>937
1分前でも入れば居座れるからな
それぐらい想像力もてや >>938
それまで施錠されてたならヒロシが出てから施錠しないのは不自然だしさらに従業員が退勤した後にしないのも不自然
ずっとオープンならあるいはそんな性格だとも言い張れるけど >>939
まゆ太郎がそうやって法の抜け道を探してばかりの人間だったかどうかは一応疑ってはいる
オーダー取らずに1時間粘るのも大変だろうけどなにか裏技ありそうだし 従業員が退勤した時点で施錠されてたならヒロシはどうにかして鍵をこじ開ける必要があって検察はその証明を試みるんじゃないかな
普通にノックしてハーイで扉を開けるかも知れないから残念ながら無実の証明とまではいかないけど、
少なくとも店内でのヒロシの扱われ方を推察することで無実の根拠ぐらいにはなるのでは >>941
なに全然飲み屋とか行かない人？
言ってる事がそんな感じだね このスレの総意として犯人誰？
代表として稲田まゆおさんにも聞きたいけど >>945
飲み屋とかどうでもいい
ごまちゃんのケースはどうだったかだけが問題
で実際施錠されてたと思う？
ツーオペとは言えストーカーと同じ部屋の中にいて鍵をかけるってぞっとしないと思うけど バイキングだのABC放送だのコアラだので証言者の証言に疑惑が発生している以上、
少なくともヒロシがこれから法廷で語るであろう証言は既に完全に唯一の被疑者としてのものではないだろうな
検察は証言などを元にヒロシの供述の矛盾点を突くというけど嘘と真ではどうしたって矛盾が生じるので、
願わくばこの件を担当する裁判官も真実を重視する人間であってほしいですね >>947
俺は犯人はヒロシだと思ってる
ただ、共犯がいる可能性はなきにしもあらずなのでこのスレにいる
頭おかしい書き込みは触らず>>88 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
