カラオケパブごまちゃんオーナー殺害事件 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
顔まで切ったみたいだね、酷いな
加害者家族もお父さん人殺しとか悲惨だし…生きて残る家族は皆生き地獄だね、 常駐キモオタみってるー笑笑
またコピペして一日中部屋ではりついとれよー笑笑
バカ親泣いとるでーお前みたいな情けないゴミつくってよ(ง `▽´)╯ﾊｯﾊｯﾊ!! ガールズバーの客単価8〜10万
誕生日のシャンパン20万
写真をいっしょにとると料金とられる
ここは客単価1万と安いけどそれはコロナ価格？
でもノンアルシャンパンが7000円と
フィリコ２万は相場より高いらしい
ちょウケる
店の鍵閉めて立ち去ったのもママの彼氏、共同経営者オーナー気取り？(笑)
というお水のコメもあったけど真犯人がいたとすれば彼氏や共同経営者の可能性もあるのかな？ >>5
そのコメントどこにあったの？bakusai？ 被害者の彼氏は誰だろう？
警察の取り調べは受けたのかな 【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」★2 [上級国民★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626346363/ そもそも別の真犯人なんていないからな
お前ら店内のカメラの機種すら特定できてねぇし
まだ凶器の捨て場所とか議論する方が有益だわ >>6
上３行が爆サイで
下はホスラブ 雑談 パブで検索 凶器の購入と隠滅を完璧にやってるから
犯人はプロで複数犯だな >>8
ご両親に宛てた手紙の中の話なら全体的に少し夢見がちだと思った
ツイッター遡ったけどローン組んでた？数百万かけて拡張工事を検討していた？
その割にグルメ三昧だし
プレオープンから半年、給付金があったとはいえ先行きが不安になったりしなかったんだろうか >>16
被害者の愛人かもなあ
水商売ではよくある話だ >>16
それにしたってある程度の自己資金は必要だろうけど
写真見ても結構華やかな服で接客してるけどやはり地味なバイトでそこまで貯金するのは無理があるからラブリッシュでもそれ相応の仕事内容だったのではないか
問題はごまちゃんでそれをやろうとしてうまく行くかという話なんだけど出資者や共同経営者がいたとしてどう見込んでたのかね
まゆ太郎であればなんとか回収できると踏んだのか回収できなくても構わないと思ってたのか >>11
何か、冤罪の匂いがぷんぷんしてるぞ、この事件。
特徴として、マスコミが犯人扱いしてる人物に対して「物凄い人格攻撃」が無されてる。
そのうえで、肝心の事件に付いての証拠が意外な程希薄。
にも拘わらず、警察が当初の方針を強引に進めてる。
松本サリン事件とかもこんな感じだったぞ。覚えてるけど河野さん昔から変質者だったみたいな
酷い書かれようだったからね。
どのマスコミも、疑問点真面に書いてないし >>17
店舗は居ぬきだったけど改装してて壁紙からソファーからカウンターまで替えて
数百万円のローン組んでるっぽい
その他にも敷金礼金はらっただろうし
出資者がいただろうね
家庭もち会社員の容疑者じゃ無理たぶん独身自営業者だろう 松本で河野さんが逮捕されなかったのは、其れなりの対策取ってたからで。
警察の取り調べに対して、「メモを禁止する法律が無い以上堂々とメモ取らせてもらう」と
宣言。
更に、メモの内容が押収されたら意味がないので顧問弁護士に預け、定期的にメモを顧問
弁護士に渡してた。
更に自白の強要と取られる内容に成ったら「任意同行で、事実上と逮捕と取られる事をしたら
違法捜査だろ」と宣言して帰宅。 >>18
若くて可愛いお気に入りの女の子に出資する場合
回収できるかどうか？真剣に考えるかな？
回収できなくてもかまわないと思っていたんじゃないの？
時短でアルコール出せない時期だからそれほど儲からないし
時短協力金って一日何万円もらえてたのかな？ >>21
さらに補足。
別件逮捕が怖いので、移動する時は常に複数で移動、子供みたいに外出する時は常に知人を
呼ぶ。トイレに移動する時ですら、知人にトイレ前に待機してもらうとか。
正直、河野さんの手記とか呼ぶと何処の国だって印象になるけど、実際そこまでしてた。
で、河野さんは後で警察の事情知る機会「公安委員に成ったし」が有ったけどこれでも
県警は本気で逮捕状だそうと検討してた。
サリンは個人で作れるような毒物「専用プラント必要」ではないと言われてたのにね。
こういうの無視して、河野さんが怪しいで暴走してたんだよ。 松本サリン事件の被害者河野さんで検索してみたらこのような文章を書かれていた
>しかし、弁護士と私の意見、かみ合わないのです。何がかみ合わないか
それは警察に対する思いが違ったのですね。
私は、警察は自分を守ってくれるところ、そういう思いが入院中は非常に強かったんです。
ところが、永田弁護士さんはそんなふうには考えていなかったのです。
河野君な、警察がおまえさんの潔白を証明してくれる。
そんなふうに考えたら、それは間違いだ。警察は犯人をつくるところなのだ。 >>21
おとり捜査だったとか言ってるみたいだけど松本止まりで地下鉄サリン事件が起きなかったら今でも河野さんは疑惑のままだったし麻原はテレビで人気者だったのでは
アメリカがあれは国際的テロリストパヨク集団だと認定するまで手も足も出なかったみたいだし
地下鉄の前に検挙したなら説得力あるけど >>20
水商売のパトロンの多くは既婚者
私の友人知人にも
愛人に店を持たせているのがいるが
全員既婚者 河野さん曰く「マスコミは、材料さえあれば個人でも小屋でサリンが作れる」と堂々と
記事にしてたとね。
この文章は別に嘘じゃない「ちゃんと原料が有れば、個人でもサリンがつくれる」を嘘だと
証明するのは無理に近い。
只さ、「だからサリンの直前物質って軍用の機密物資じゃないんかよ？」とね。
河野さん曰く「長野県警は、これで君もサリンが作れるってサリン製造用の面白きっとがそこいらの
商店で販売されてると思ってるのか」だとさ。
実際オウム真理教も、「サリンの直前物質を専用プラントで製造」してたわけで。
サリンの直前物質は軍用機密物資なんで、自分で自作するしかない。 >>22
1.ずっと一緒にいてあげる
2.お風呂屋さんで自由に恋愛させる
3.不慮の事故に備える
ぐらいかな見通しとしては
1.ならヒロシにもできそう 松本サリン事件の事書いたのはいくつか共通点が有る様に見えるから。
プロが絡んで無いと難しい犯行だと思うのに、何故か保々確実に素人な人が犯人扱いを
されてる。
松本サリン事件の問題点は、「サリンなんて毒ガス、個人で作れるのか？」でしてその疑問点を
真面に検討してない。
「ごまちゃん事件」の問題点は、「経歴からみて素人で殺人童貞のおじさん」が、初めての
殺人やらかした後、「30分で完全な証拠隠滅して地下鉄で帰宅」に成る事。
そんな馬鹿な事があるかよ、警察は脳味噌にシュークリームでも詰まってるのか？ >>29
3期目は4万円ですがニュース見ない人？
支給額
令和３年３月１日から４月４日まで要請を遵守した場合
１店舗あたり １４０万円（１日あたり４万円×３５日間）
令和３年３月１日から３月２１日まで要請を遵守し、３月２２日以降要請を遵守していない日がある場合
１店舗あたり ８４万円（１日あたり４万円×２１日間）
※３月１日から３月２１日まで、３月２２日から４月４日までといった要請期間を２回に分けての申請はできません。
令和３年３月１日から閉店日まで要請を遵守した場合
１店舗あたり ４万円×[令和３年３月１日から閉店日までの日数]
※閉店日は３月１日から４月３日までの間とします。また、閉店日当日も支給の対象となります。
※３月２２日以降要請を遵守していない日がある店舗で、３月２２日以降に閉店した場合は、３月２１日まで要請を遵守したものとして扱うため、支給額は１店舗あたり８４万円です。（１日あたり４万円×２１日間）
開店日から令和３年４月４日まで要請を遵守した場合
１店舗あたり ４万円×[開店日から令和３年４月４日までの日数]
※開店日は３月２日から４月４日までの間とします。また、開店日当日も支給の対象となります。
※３月２１日以前に開店し、３月２２日以降要請を遵守していない日がある場合は、支給額は１店舗あたり４万円×[開店日から令和３年３月２１日までの日数]です。 >>22
＞回収できるかどうか？真剣に考えるかな？
【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」★2 [上級国民★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626346363/
回収は「高齢者との会話という介護」でどうでしょう？ 容疑者が犯人かどうかは我々には推測すら不可能だと思う。
ただこっちが気になる。
“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210715-01758332-sspa-soci
モテたい下心で若い女性と接することも悲劇を生む原因だ。
「女性が好意的に接しているように見えても、
それは気を使ってくれているからです。
いわば精神的介護を受けている状態。
やはり勘違いしたおじさんと女性の間に
ギャップが生じ、セクハラなどに発展します。
50代からは、
尊敬されることも、
モテることもない
と自覚し、気を使ってくれる若者に感謝の念
を忘れてはいけません。
それができない同世代が多いなかで、
一足先に二大欲求を枯らせて
周りに差をつけましょう」 俺がモテた事実は変えられないしな。
モテた経験がないと語れないよ。 俺にばかり女の子が寄って来ちゃうから
周りには気を使ったな。
みんなが楽しく過ごせるよう配慮したり大変なんだよ。 >>33
お互い納得して付き合うなら良いのでは？
私は50代だが20代の女性とお付き合いしているよ
月に一度は一緒に旅行に行くし
勿論泊まりで このケースは勘違いと言うよりとにかく強引だった
そこが問題
犯人特定は我々には情報なくて無理 >>31
ありがとうございます
3期目１日4万円の給付金でトラブルになった可能性も無くはないね
被害者の人間関係を調べたのだろうか？ >>32
回収仕切れなくて
一気にカタを付けた可能性あるかな？ 476 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/07/17(土) 10:25:05.63 ID:0xTE81s20
【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、金を使ってくれているから」
480 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/07/17(土) 10:29:02.75 ID:iXluGd6e0
【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、職場なので仕事がしにくくなるのが嫌なので女性が仕方なく会話に応じてるから」
【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」★2 [上級国民★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626346363/ アラフィフだけど、
だいたい20ぐらい若く見られるかな
好きになってくれた娘に本当の年齢を言うとき
申し訳なく思うよ もう起訴もされて有罪濃厚で裁判待つだけだからモテスレになったのか？
喪男が全部嘘だと発狂しちゃうよｗ 嫉妬してるほうがキモオタだろ。現実はもてたことないし飲みにも行けない引きこもりのキモオタは反応しすぎだよ 糞みたいな妄想しかもう無いなら俺のモテ話とそう変わらないｗ まあモテる人はいくつになってもモテるからな。
モテないやつは若くてもモテないw 冤罪と言えば思い出すのは京都教育大集団レイプ事件
大学の飲み会で女子学生一人を6人で犯したという話
警察への告訴が一か月以上も後で女の方が誘ったという証言が複数ある事件だった
数か月後に男子学生は逮捕されたが刑事は結局不起訴で釈放
その後も男子学生や擁護した人間には容赦ないネットリンチにあったが、それだけでは終わらなかった
学生は大学に対して停学処分撤回の民事訴訟起こし地裁高裁でレイプではない和姦という認定を勝ち取った。
そして男子学生が記者会見までしている。ここまではググればある程度分かる情報。
なんとここから先が衝撃的、逮捕された学生ひとりの進路が・・・
まさかそうくるかとｗ
まあ合意だとしても居酒屋に空き部屋で集団いたすのもどうかとは思うが、
事件から10年以上たったけど名前も変えずに正々堂々生きてるんだなと映画化されそうな話だわ。 痴漢や強姦は被害者の証言が重視されすぎるのが冤罪の温床となってるが、
今回はビル内の密室殺人みたいもん、動機やアリバイで一人ずつ消して結局ヒロシが起訴されたという事。 いや自分語りの人、モテない人特有の内容書いてるから滑稽だよ お前らいつまで妄想垂れ流してるんだよ。だったら真犯人連れてこいよ >>33
現実はこんなもんとしてもさ
「またあいつかみたいな顔で嫌悪していた」とかいう証言とはかなりの隔たりがあるんだよね
嫌がってるのにしつこくしてたんなら異常な執着と言えなくもないけど気をつかって？表面だけでも好意的にしてたんなら何度も足を運ぶのは何ら異常ではないからさ
ヒロシがモテたのが妄想とかも言ってられなくて結構な人が従業員や常連の方を「偽証」では？と疑っているところかな >>61
被害者があなたの事が苦手ですとか
もう来ないでくれって直接言ったことは把握してる？ >>61
バカ何人かが根拠なく偽証を疑ったところで何の意味もない。
証拠があれば一人の意見だろうが重要だけどな。 >>62
直接言ったの？
甘いものの話じゃなくて？ >>63
だって今のところ一般公開されている唯一のまゆ太郎の意思表示であるところのツイッターでは嫌悪というよりかはむしろ真逆の感情しか読み取れないからな
好意ではないにせよ「いいね」が実は嫌悪感の表明だったというのならそれなりの根拠が必要だろ
本人の遺したものを無視してるんだからさ >>65
おまえがバカで情弱なのはしょうがないとしても
ヒロシとの個人的やり取り見たわけでもないのに何が意思表示だよｗ
警察検察はスマホの情報や関係者の聞き取り等の情報で判断してるｗ 甘いものが苦手です→勘違い世間知らずで甘ちゃんなあなたが苦手です
いいね→顔も見たくないほど気持ち悪いいね
さすが誰からも愛されたまゆ太郎さん
詩的表現を解しなかったヒロシだけが悪いということですね？ >>66
だからそれ共同通信ロンダで関係者って誰だよとツッコまれてたやつだろ
偽証では？ >>62
でも容疑者の誕生日にはノンアルシャンパンでお祝いしてるよね
容疑者嫌われては無かったよ
むしろ良客 >>68
【老い】“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」★2 [上級国民★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626346363/
不特定多数の人間が見ているSNS上で頭ごなしに拒否反応を示すわけにもいかないだろ
嘘でも八方美人しなきゃいけない職業なんだから
本音と建前ってものぐらい察しろよ >>72
察する察しないの話はしていない
さしあたっては異常性と言えるかどうかの話をしている
察しないのが異常という論理は無理があると思うけど >>73
信用できるのは被害者と宮本のツイでのやり取りだけだって言い張るならもう何も言わないよ
好きに妄想してればいいと思うよ
偽証云々言ってるけどそれで偽証した側に何のメリットがあるのか分からんけど もっともまゆ太郎があえて気のある素振りをしておいてからの
ケーキお預けｗｗｗ
フィアンセとモンチッチｗｗｗ
みたいな常連客と共謀したプギャーm9(^Д^)祭りが本当に行われていたとしたら動機としてはいかにも考えられる話ではあるからこの部分に関する証言を警察は既に把握しているのかも知れない
この場合は遺族の「なぜ、真優子なんかって」という疑問に対する解答にもなり得るのでいずれ明らかになる必要はあるだろうな
それ以前に推定犯行時間が短すぎるという重要な問題もあるからないと思うけど >>74
メリットあるよね
被害者の周囲はいろいろある ぶっちゃけて言えばこの事件は最初から>>75のようにその本質を誘導するかのような意図を感じずにはいられないんだよな
絵を描くってやつだ
しつこいキモオヤジにおしおきよというのが絶対正義の絵を描くとしたらプロットとしてまゆ太郎本人の陳情が絶対条件であると絵描きがそう考えたとしてもそれは容易に想像しうるところではあるな >>76>>80
じゃあ真犯人は誰なんだよ？
メリットある奴いるんだろ？
ネットで能書きばっかり垂れてねーで自分で動いて事件の真相を突き止めればいいだろ
俺は犯人は宮本一択と思ってるし
これ以上の考察なんて不要と思ってるからせいぜい頑張って真犯人を暴き出せよ >>82
無茶言うな
あと既にケーキは偽証の疑いがあるね
それも全国放送で堂々と
俺にはケーキなしかってヒロシが言ってたって常連の証言をフジテレビのバイキングではっきり聞いたぞ >>83
仮にケーキが偽証だとして事件に何の影響がある？
何をどう言い繕っても帰ると見せかけてビル内に1時間潜伏していたことと
宮本の靴の表面と服に被害者の血液がついていた事実は覆せねーんだよ
捏造だっていうなら自分で証明してみろ
お前の言ってる事なんてすべてイチャモンでしかない
事実とイチャモンじゃ重みが違うんだよ 府警がマスコミに漏らしている
被害者と従業員の嬢が21時頃被告をお見送りをしたことは
正確には確定した事実とは言えないんとちゃうかな
今のままの物証しかないなら、ここは裁判の争点になるんちゃうか 仮に防犯カメラに映る直前まで店にいたという事なら
ヒロシが犯行時刻以降まで店にいた事となるねｗ 前スレから引用
>>84
>>87
こんな奴等まともに相手するだけ労力の無駄ですわ ほっときなはれ
+の時から同じ流れ 必ず同調する意見で終わる
コイツらたとえ現行犯でも同様の事言い出しますわ
面白可笑しく引っ掻き回したいだけのクズ達ですわ 被告が犯行時刻以降まで店にいた可能性があり
なんらかの事情で現場に出くわしたのかもしれない
靴などに被害者の微量の血痕が附着していても不自然でない オウム真理教事件の時教団に強制捜査に入った警察に権力の横暴だと叫んでいた連中がそのまま大人になった斜交いにモノを見るのがカッコイイと思ってるのが冤罪中なのかな >>92
信者以外はいなかったような
上祐の屁理屈を面白がって見ている奴はいても信じてる奴はいなかった印象だけどそう言われてみればパヨクが人知れず世界の中心で愛を叫んでいたのかもな だから怨念なら被害者が妊娠結婚するぐらいしか殺害まで至らんて
被害者はフィアンセとの間に子供授かってなかったか？従業員増やして店にでない準備してたならその可能性濃厚 珍説でてきた
子供出来たら邪魔になった可能性もあるからなんとも >>95
報道では附着部位の記述なし
被告は帰路時駅のカメラに写っていたので
思うに、上部は考えづらくズボン裾近傍と
も考えて不自然ではない >>96
それが今でも鮮明に覚えているんやけどさオタ向けのラジオ番組でオウム真理教事件の強制捜査を取り上げて意見をくれと募集した時にその番組の3分の1くらいが横暴だと送ってきたんや。
警察や公安嫌うのは大体左巻きやけどな
これ以上はスレチになるか）止めとくわ >>101
ネタか普通に革命パヨクでは
俺は信者に逮捕の瞬間の映像見せたらマスコミも本当のこと言ってたんだなって…とか寂しそうに言ってたやつ覚えてるな
まあたしかにいつも本当のこと言ってたら疑わなくても済むんだけどね ヒロシは懲戒解雇でン千万の退職金なし。
どう考えてもリスキー。 男の更年期障害も鬱や細かいことに拘ってキレやすくなったりするらしいからな
僕ってダメな男だとLINEしまくってたそうだし出向のフラストレーションも溜まってイライラが爆発 >>99
相手男性が誰かハッキリするまでは
むしろ伏せる項目じゃね？ >>97
>従業員増やして店にでない準備してたなら
被害者の心の中まで知る事はできないけど、それ、明確なソース無いよね？
たまたまどうしても外せない用事か何かあって、従業員に１日だけ店を任せたと見る方が自然
従業員は随時募集してても、それが店に出ない準備とは限らないし
６月１２日の面接予定もレギュラー募集か短期間お気軽バイト募集かすらわかってない
本当に店に出ない準備をしてたなら、信頼できるレギュラーに鍵と売上釣銭の管理を任せる方が先
そこをすっ飛ばして従業員だけ増やしても、何らかのトラブルの元になるだけ
実際、従業員の誰にも鍵すら渡してなかったから、近い関係者の誰にも予備鍵を預けてなかったから
今回の事件の発覚も遅れた訳だし オーナーの子供はらませられたママはいたよ
まだ0歳か1歳なのに預けて普通に毎日店に出てたよ
事情知ってるごく親しいおじさん客とのアフターだけ
子供連れてきてあやしながら飲んでた
産む子がフィアンセとの子ではじめて打ち明けたら
オーナーは店に穴あけたくないから堕ろせとか言いそう
それなら辞めると言い出しても辞めさせてもらえないだろうね
もしオーナーがママのこと所有物と思って彼の存在しらんで嫉妬したら
何するかわからないね
一番まずいのは何もかも捨てて彼氏と逃げられることだろうね
もう逃げる兆候もあったとか？
お腹暖めてたりミニスカはくのやめたり何か兆候ありましたか？ >>109
登記上はそうかもね
夜の常識知らない方かな？ 金の流れが報道されたら世の中すべての水商売は成り立たないよ
記事読めば遺族に配慮したり遺族に寄り添うことファーストに書いているし
金の流れの報道なんてタブーでしょ
府警や地検の見立てはピンポイントでリーマン＝犯人だから
嬢は他にも被害者にしつこい客はたくさんいたのに
リーマン以外の質問は一切されなくて不思議に思ってたくらいだし
リーマンのストーカー殺人ででっちあげたいなら
被害者にマイナスなことや他の犯人につながることなんてリークしないでしょ
この事件初動からおかしい
携帯ない 持ち出された
からの
携帯やっぱあった カウンターに挟まってた
カウンターに挟んでた携帯見逃すようなまぬけな警察っているの？ｗ
それともリーマン以外の奴が携帯もちだして
あとから鍵あけて挟んだのかね？
警察以外立ち入り禁止なのに自由に入れる人って誰だろうね？ｗ >>102
オウムの信者は、本気で教団が自衛隊の毒ガス攻撃受けてると思い込んでたし。
オウムの医者の手記でも、教団内の病院では毒ガスに対する治療が実際に行われてたんで
しかたないんだよね。
教団で毒ガスが作られてたとか、サリン製造用のプラントが有ったのは幹部しか知らない
機密情報ですし。
実際毒ガス被害者が出てるんで、教団内の位置に居れば信じるだろ しかしまあ、この事件って構造がこれまで何度も起きてた冤罪事件に似てるんだよね。
冤罪事件って、大抵パターン似てるんで今回も典型的パターンに成ってる気がするよ。
警察って全ての証拠を公開する義務がないんで、矛盾する証拠は説明しないで済むんだよね。
今回も、ひろし犯人説と矛盾する証言や証拠隠して無いかな。
冤罪事件って大抵「だから最初から、其処が変だと言ったじゃん」って結末が多い。
今回で行くと、「凶器が出てこない」と「犯行時の返り血付き衣服」と「30分の謎」が
大問題。
30分で完全な証拠隠滅出来るかが争点だと思う「 嬢が警察いったら
他にも被害者にしつこい客はいたのに
容疑者以外は一切聞かれなくて不思議に思っていた
この嬢か別の嬢かは知らないが
嬢はむしろ容疑者以外の客を疑っていたから肩すかしだろう
初動ミスだよね
もう容疑者でフィニッシュしたい魂胆がミエミエｗ
他の事件も半グレ仲間たくさんいるのに
一人だけ狙い撃ちしてそいつが陥落したからそいつ死刑で完結した
仲間があいつの腕力だけでじたばたする女やるの無理
仲間にあいつよりジョンウみたいなガタイいいパワー系いるとかきこみ
あれ？そのアパートに何人も出入りしていた住民の目撃情報は？
しかも遺体入れたケース運び出していたのにもみ消されたの？
快楽殺人マスコミに書かせて終わらせたけどなんだかな >>113
なるほどね
まさか身内の毒ガスとは思いもしなかったってか
ただ本当に現場の近くにいた信者の中は禍々しい謎のプラント見てこれなんだろ…？って思ってた奴もさすがにいたんじゃないか？
思っても言い出せなかっただろうけど >>115
それだと犯罪者集団の中での責任の擦り付けでしかないだけど今回のはそんなのよりはるかに悪質な事件の可能性があるよね
お れじゃない
あ いつがやった
し らない
す んだこと
嫌な現場猫だな 冤罪厨は被害者家族に協力して貰ってこいよ。犯人はヒロシでなく他の誰かですと言ってなw 違和感があったのは、
月曜日に常連客が店の鍵をあけてもらったこと
たかが土日、水商売の女と連絡つかないくらいで
事件に巻き込まれた！とか思う？
しかも警察立ち会いとはいえ、開けるか？ >>118
被害者家族に脳ミソ付いてりゃ自分で判断するだろ
まゆ太郎という花に集まった蝶々(某マスコミ談)がどんな蜜を吸っていたのか
ヒロシという泥花の蜜を吸っていたのは誰なのか >>120
容疑者の他にも花の蜜を吸っていた蝶がたくさん居そうだよね
被害者は人気者だったそうだし >>119
そのかんじんの警察は最初事件性なしですで
開けなかったんだよねｗそれもわらたけど
普通土日は嬢はお休みだからね
土日も連絡するのはそれこそストー。。？
彼氏なら心配するね
彼氏で日頃からあたしやばいのって話を聞いていた人
彼氏になれるスペックの客いたか？ｗ
普通身内しかいないよね大家に言って鍵開けさせる奴
大家だって身内でもない奴の言うことなんか
聞くはずないし
なんで家族はその場にいなかったの？
まとめサイトでは客は書いてなくて
とりひき業者が3日連絡とれなくて
男性の大家が開けたって書いてあったよ
とりひき業者がなんで鍵あけさせるの？って
それも不思議じゃない？
普通家族に連絡いくよね >>84
少量の血痕というだけではなんとも
最新の鑑識技術をもってしてもいつ洗ったかどうかすらわからない状態でよくDNA採れたなと思うし証拠としてイマイチなのではといったあたりが類推されるが
それよりNHKのニュースで映ってたヒロシお気に入りの黒いリュックに血痕あったのかどうかが気になるな
あのリュックに血でびちゃびちゃの証拠品一式をビニールで何重にもぐるぐる巻きにしてから詰め込んだとしても痕跡ぐらい残りそうなもんだし
まあ府警は計画性を強調しているようなので別物かダミーである証拠をきっと抑えているのだろう NHKもそうだけどこんな曖昧な発表や証言を堂々と発表し続けたら後で自分がやばくなるのか口数少なめだよね
言えないんですよ察して下さいよみたいな
ただ唯一しゅき！捏造しゅき！嘘を吐かないとしんでしまうの！KYって誰なのおおおほほお！！！？？？で一世を風靡した某マスコミだけ一人気を吐いているような印象だけど
まあ心を入れ替えて捜査に協力的ということで特ダネを与えて名誉回復の機会を図っているのかもしれんね
ヒロシって誰だ？ >>122
パブの定休日は木曜日で
土日は営業してるんじゃなかった？
客が１７時頃行ったのに店が開いてなくて
騒ぎになったとかインタビューで答えてたよ この御時世事件性よりもコロナで倒れてないかを心配して鍵を開けさせたんじゃないかと
若い人ほどサイトカインストームでの劇症化重症化はしやすいし >>125
だとしても、店やってないんだなで終わる話だよね
まるで金曜日の夜、何か事件があったことを
知っていたかのようなんだよ 「コロナがある意味痛快」
・某革命パヨク系マスコミ記者談 >>127
なるほどね
自宅で倒れてた可能性もあるのに
被害者１人暮らし？ 客なら自宅以前に店が開いてないことでまず騒ぎだすのは普通じゃない？
それまで事前連絡なく休みになることがなかったなら
どういう順序だったかはわからないけど最終的に鍵開けて入るまでには両親とも連絡取ったんじゃなかったっけ >>125
常連で毎週末行ってるような客もいるだろ
店を休む時はインスタなんかに告知してたみたいだし常連客なら不思議に思うんじゃない >>131
常連がビルオーナーの親族である1階喫茶店の女性店主に頼んで店主が鍵を持って上がっていったとの報道はあったけど連絡はいつの間に取ったんだろう
常連が両親の連絡先知ってたってこと？フィアンセかなんか？
どこの情報かはわからないけどあくまで正規の手順で開けたことを印象付ける意図があるのかも知れないね
報道されてれば証言として見なせるんだけど >>134
被害者フィアンセいたの？
フィアンセなら実家の連絡先知っていたかもね >>135
たしか被害者兄が公開した、被害者が両親に宛てた手紙の中に恋人ができたみたいな記述はあったね
ただ事件当時の状況かはわからないし何というか見せ方が拡大したら見えますよみたいな感じだったからあまり追及してほしくないのかと
この人物はまだ名乗り出ていないので誰かは不明なんだけどコアラ会長という人物が自分をフィアンセと名乗っているので関連性が注目されていたところ そういや手紙は兄の家と両親の家とどっちにあるのだ？
インスタ映えというのも不謹慎ではあるが つうか被害者は男性に興味なかったと出てたような
コアラは完全な客ですよ、本人が勘違いしてるけど
ひろしと変わらないストーカーぎみの客、電話かけてきたりするので一応相手はしてたけど ちなみにフィアンセといえるような立場の人はいなかった。
両親もそんな存在をしらないので >>136
恋人はまだ親には紹介していない
フィアンセともなれば両方の親への挨拶は済ませているかな？
コアラさんはどうなんだろう？ >>139
そうだよね
フィアンセって普通は両方の親への挨拶は済ませていると思う 本日のここまでの一連のネタって何周目だっけ？
よくもまぁ、毎回毎回、手を替え品を替え同じネタぶっ込んできよるなw
店の中に居るかも？と思った従業員も常連客も判断は間違ってなかったし
手順どうこうより鍵を開けて遺体を発見したんだからビルオーナーの判断も間違ってない
警察の聴取も特定の人物の事だけを聞く訳じゃない
共犯云々もあるから他に可能性のある人物が居るなら全員の名前を挙げてくれませんか？
って聞くし、他に何か気が付いた事があればいつでも連絡下さいと連絡先も渡す
他にも怪しい人は居るのに…とか書き込む前に警察に伝えろよ
アンタ子供かよwって話だ
その話に可能性も信憑性もないから捜査してもらえないんだよ
聴取を受けた当事者達が目の当たりに体験した事が事実でそれが全てなんだよ >>143
どうなんだろうね？
被害者の周りには男性がたくさんいるから
良く分からないな >>140
支えてくれる人とかそんなんだったような
インスタ消えたんだっけ？
フィアンセをいちいち両親に紹介するかはわからん
コアラがフィアンセなのかそれ俺、オレオレ。と勘違いしてるだけなのか花に集った蝶の一羽としてお兄様を救ってるのかもわからん
パヨク放送で従業員が言ってた特別そうなピアスも誰が送ったものなのかわからん
>>139
両親は娘の手紙をわざわざお兄様に託して公開したのに恋人が誰だか気にならないのかよ 皆さん騙されたら駄目だよ
今日の一連の流れ >>142 でも書いたけど全てこの人達のただの想像や妄想だから
何回もループしてる話
実際に居るかどうかも分かっていない恋人や婚約者の話とかおかしすぎるし
昨日なんて妊娠説まで出てたしw妊娠してる人が事件の数日前に約２万歩も歩くかよwって事
従業員が言ってたとかいうピアスの話も
(２月まで働いていた元従業員)って放送でちゃんと前置きあったから
今年１月本オープンで２月まで働いていただけの元従業員って事だからね 元従業員はネット記事の取材には現容疑者が犯人じゃないって答えてたけどね
他の客だって >>146
騙すつもりはないが
恋人？の話はまゆ太郎が手紙の中で実際書いてたことだけど(イタコの可能性はさすがに除外)両親と会ったときに話題にならなかったのかな
いることにしてたんならそれはそれで悲しいけど
コアラはいつピアスをプレゼントしたのかわからないけど普通に考えたらパヨク放送を受けての発言だろ
この放送何度かリニューアルしてるけど最初にピアスの話が出たのはコアラのツイートの少し前だと思った >>145
インスタ消えたと聞いたけど
有りました
彼氏はいたみたいだね こんだけヒロシが犯人では無いと盛り上がれるのは凄いね。
仮にこれがもしデブハゲの独身が捕まってたら、他に犯人が…てならなかったと予想するが(笑) >>150
どこ？検索しても上位に出てこなくなってるね
そうする方法もあるのかな？ >>149
読解力の意味がわからんけどバイキングがフォローしてるね
番組制作に関わったのかな？ まゆ太郎本人が言ってる彼氏とここまで自分をフィアンセだと断言するコアラが同一人物なら辻褄は合うんだけどな
そう匂わせたいんだけど盛大に失敗してる感が半端ないのでやっぱりなんか怪しいわ
パヨク放送も含めてね ピアスは嬢の発言
被害者が誰かからもらってつけていたピアスを容疑者は気にしていた
会長はネックレスだからちがう >>154
全然あわねーだろ、店でしかほとんど会ってなくてプライベートで会うの断られまくってたのに
どこが辻褄合うんだよ？ 彼氏いてたらインタビューされてるだろ。勝手な憶測でしかない 確実に言えるのはコアラみたいな奴がもてるわけもなく
ひろし同様の勘違いストーカーと言う事
顔写真またアップしろよな >>157
彼氏が既婚者ならインタビュー断るだろうな https://youtu.be/LaonXGwQFFE
ひろしもこの事件同様一審死刑から
無期懲役で確定するじゃろな
この事件は現場がワシが幼少期住んでた
アパートから直線距離で150mの
所で起こった事件じゃからここの議論板
で30スレ以上は語り合うたもんじゃ >>162
今回の事件のビルって
裏口とかありますか？
ビルの裏がどうなってるかしりたい
正面入り口しかないのですか？ 前スレの豊田商事事件の動画で言ってたけど
侵入して刺して出てくるまで９０秒程なんだってね
出てきた後も多少興奮してるけどそれなりに冷静さは保ってるように見える
上半身の返り血は少な目に見えたけど
ヒロシも１０分で刺して１０分で冷静さを取り戻して
残りの１０分でカメラ外して後片付けして戸締まりして帰るってのは俺はできると思ってる
３０分って結構長いよ てか、
真犯人とか他にも疑わしい人がとかカメラに映らない他の侵入経路がとか
本当にそう思ってるなら本当にそんな犯人が居るなら
明確にして警察や検察に言って再捜査の依頼とかすればいいじゃん
それか、
公判前整理手続までに明確にしてヒロシの弁護人でも資料を渡せよ >>168
は？非常口もないの？あるでしょ？
火事のときどうやって逃げるの？ >>150
消えたのは会員制じゃないとかきこめない
ブログのほう
そこで動物のアイコンのお客さんって
知っていますか？ >>168
何度も報道されてたっけ？
一度も見てない気もするわ
それにこの写真がなんの証明になるのかわからんし テナント区間2F〜9Fは防犯カメラはないみたいだしテナントに潜むことも可能なんじゃね
それと鍵だけどよく考えたらどんな鍵なんだろう
簡単にピッキングできないような鍵なんだろうか まず若い女の子が最後に残るって環境がよくなかったね
スナックで最後に自分で鍵しめるばあさんはいるけど
ばあさんだって２人の客や侵入者に店内で襲われることもあるのに >>150
被害者じゃなくて兄貴のインスタの話だったんだけどやっぱり消えてね？
手紙の日付とかがわかればと思ったんだけど 爆サイいきなり二つも消えてた
よほどまずい書き込みあったんだろうね 物証も動機もないから無実というわけではないけど物証は弱くて動機は府警をしてこれからとか言わしめてるしましてや証言者のでっち上げ(フィアンセ)の疑いとなるとね
血痕や足跡がどこまで真実を反映するかだな
ただ一番関心があるのは宮本がどんなことを話すかなんだけど ヤメ険と古巣大阪地検の戦いらしいね
手強そう
身内大阪地検の手の内はばれてるから
痛いところつかれそう
いろいろ分析してやっぱリーマンが犯人かな？に傾いてきたけど
ならば
相当な怨恨とパワーで驚く 客からもらったネックレスうれしそうにつけてあげる演出ね
あれはサービスかもしれないけど罪かもね
某嬢がいやいや身につけて客が帰ったら即効きもいとかいって外して紙袋いれてたら
紙袋三つあったから一つどっかに置き忘れてなくしちまった
客にあげたネックレスどうした？と聞かれるたびきまずかったとか
そんなもんで嬢は彼氏以外のものは身につけたくないのが本音
どうせ身につけないから即換金できるものがいいだろうね
プロは客が来るたびに店の中だけ身につけてあげるよ
ケースにいろんな客からもらったもんが
きれいに仕分けされている >>176
https://youtu.be/alYeEqfcHzQ
報道ではないけど２分５５秒から小川さんは１か所しかないと言ってるな
画像は安価ついてるから別に関係無いものでは？
ビルと店舗の奥行きや裏側は何となく想像できたけどね >>179
お兄様のインスタありますよ
手紙は父の日のでしたが
年号までは分かりません >>184
>ビルの関係者から聞いたところ一か所しかない
だそうでもしその関係者が真犯人だったら・・・
と想像してしまう >>184
隣のビルの屋上づたいに入れたとしてもそこを入口とは言わないだろうからなあ
要は侵入可能かどうかだけが問題なので
防犯カメラがあるそうだけど稼働していたのか、していたとして記録に残らず侵入して退出することは可能だったかとかそういうのが気になるね 埼玉でも90のおじいちゃんが空き家に火をつけて
侵入は一階だけど出るのは二階から飛び降りたって
脚力の持ち主だからね
侵入者が教科書通りの侵入経路で正面入り口から出ていくとは限らん
このあたりめちゃ治安悪そうだし
世田谷一家も地上げの立ち退き料が現金で家に積んである状況で
残り２軒しかいなかったからね
今回も時短金レジとか金庫にいれているとねらった奴の犯行とも思えるが
レジの売り上げ金は残っていたみたい >>186
おおありがとう
今年の父の日は6月20日だから少なくとも1年前だね
検察はこの人物の存在をヒロシの動機に関係あると見なしているのかな？ 06/20の彼氏っていうのはコアラのことで、
被害者が独立したから、いくら彼氏でも
店でしか会えなくなったっていうことかな？ >>190
防犯カメラでその日ビルに入ったのに出たのが確認されてない人がいれば事情聴取されると思うけど >>192
お前はスレ立てだけしといたらええんじゃ
無能ゴミカスクソジジイwww 被害者とヒロシのLINEのやり取りとか一切公開 されてない。他にも公開されてない情報もあるだろし、もうこれ以上は真相もなく、動機を発言するのを待つだけだろう。 だいたいさ、侵入可能か否かが問題なんて言い出したら
カメラに写るか否かは別として
泥棒なんかにとっては、８割９割方の天満周辺の雑居ビルは侵入可能だろうよ
ま、真犯人なんていないと思うがね >>197
其処だよね、警察はラインの過去ログとか調べられる立場なのですが？
その辺の情報を何故何も公開しないのか怪しい。つまり公開しないって事は他にも
露骨に怪しい人が居る事とか知られたくないんでしょ。
足利事件とかでも、実は大量の目撃情報が有った事とか公開してません。
そして何故か、菅家さんの目撃情報が無かった事もね。
犯行当時被害女児の服装は非常に目立つ物だった為、多数の目撃情報が有ったのに。
菅家犯人説に都合の悪い情報は、説明しない自由を行使 コアラが彼氏とか頭湧いてんのかw
本人乙だわ
店でしか会えない彼氏なんて彼氏じゃないだろw
普通は逆になる 電話でいっぱい喧嘩しましたよね、ってこいつも執拗に電話かけてた可能性あるな
まあひろしほどではないにしろ迷惑なウザ客の１人だった可能性高い どう考えてもオッサンの犯行には無理がある どつき回して十数か所も刺しまくる体力ないよ オッサンはカメラ外すだけでくたびれるよ >>205
アドレナリン出まくりで疲れなんて感じないだろう
犯人にとっては一世一代のイベント、至福のひととき >>207
オッサンなったらアドレナリンも出んのよw 当初、毎日のように居るのはこの被疑者と若い男の2人いると報じられてたよな 警察は初動捜査からヒロシに決めつけてた感じだけど、もう一人の若い常連のアリバイなんかも調べたのかね？ >>208
アドレナリン出なきゃストーカーじみた事なんてやらねえよ >>211
行動を思い返してみろ
店に足繁く通い、他人の目から見ても分かるほど被害者に夢中になり、
深夜でも構わずラインや電話を毎日のようにかけ、
他の客と仲良さそうに話すと激昂し、つかみ合いの喧嘩までするような男が
一切の脳内物質を出すことがなかったと言いたいのか？
君は脳内物質なんてもう出ないのかもしれないけどこいつは出るってだけの話
自分がそうだからと言って他人もそうだと思わない方がいいよ あと被疑者が退店後に潜んでたのも殺害目的と考えにくいんだよね
なぜなら迎えがない場合、大抵ママと従業員は一緒に店を出るものだからね 従業員だけ先に帰ると知ってたとも思えんし 恐らくは次の日が休みだからママの後つけて家でも探ろうと考えたんだろ じゃぁ誰が殺した訳？
被害者の前に疾風のように犯人が現れて、ピンポイントで被害者を刺し殺して、
後片付けと戸締まりして、疾風のように犯人が去っていったとでもいうのか？ バカは記憶力無いから何度指摘されてもひたすらループｗ
自分の見たくない情報は無視ｗ まぁ考えられるのはヒロシじゃなさそうって事かな これだけ完全犯罪やってカメラに映るのを考えない奴はいないよw 例えば俺なら一旦店もビルも出て、用意した変装して戻るわ そうすりゃ帰った俺は捜査圏外になるからね ↑こいつも先日の脳内ゲームのネタ探し野郎と同じ位のクソだな↑ >>214
今のブレス情報をだけで客観的に考えると
ほんま誰がやったんかわからんな
警察はようこんな根拠でスピード逮捕起訴しとるし
ブレスは太鼓持って金科玉条のごとく元従業員
嬢インタビューによって被疑者を
やれキモいや粘着やオタクで
嬢の嫌われオヤジの印象づけで
ヤバいやつとブーストに終始してるんや
ただご指摘の通りで、その道の
プロは疾風やろな
夜の街で女、酒が組み合わさると
教科書通りでは真実は本来見えにくい
やろうと思うで なんたって情報がないから、というか警察が情報出さないから
真犯人なんて我々にはわからんよね
ただどうもヒロシじゃなさそうってこと
過去の事例からいっても警察はヒロシを犯人に仕立て上げることしか
考えてないだろうね >>209
若い男はイケメンて書かれていたから
マーク外したのでは？ｗ >>221
情報がないからヒロシが犯人かはわからないならまだしも、
情報がないのに犯人はヒロシじゃなさそうと言えるところがなんともｗ >>221
＞なんたって情報がないから、というか警察が情報出さないから
＞真犯人なんて我々にはわからんよね
大阪府警と犯人以外には知り得ないと言える
＞ただどうもヒロシじゃなさそうってこと
＞過去の事例からいっても警察はヒロシを犯人に仕立て上げることしか
＞考えてないだろうね
と言いがかりをつける理由はどこにも無い
と最初の二行に書いてる １フロア１店舗しかない飲み屋の最後の客って従業員揃って
エレベーターが閉まるまでは最低でも見送るもんじゃないの？
ごまちゃんの客の見送り方法は知らないけど、ドアとエレベーターの位置関係や
客とのドア前画像の雰囲気や、デブマスクのジェスチャー混じりの意見を聞く限りでは、
客の顔が見えなくなるまで手を振ったり、お辞儀してお見送りしてても不思議じゃない
エレベーターなんて途中階で止まらない限り、５階から１階まで１０秒も掛からずたどり着くよ
約１０秒後に１階の３６０度カメラに写らない時点で怪しさ満点なんだよ
気分が悪くて途中階で降りたとかあり得んからな 仮に見送りされたとしても映らない事は簡単なので何の問題もない。
最初から一階を押さない、一階を押してからキャンセルとか方法はいくらでもあるしｗ
こんな簡単な事も思いつかないから絞り込みもできないｗ 財閥企業に努めて特殊特許を持って会社の製品作りに貢献したであろうエンジニアが
ある日子会社出向して出世の道をはばまれ関係のない仕事を任される
つまり政治的にヒロシがお役御免で社会的抹殺を企てられた
裁判所とグルであろうから
否認されたら、別の点の事件にして、なんで有罪にできるのかで裁判する
ヒロシの親族も去年大阪地検を依願退職（に追い込まれた）というのも深い闇を感じた
ヒロシの親族をまとめて社会から抹殺したい意図
娘や嫁の情報まですでにガンガン出されている >>193
水商売の女が自分より収入の低い男と付き合うかよw >>230
いやそういう事でなく…
てかそういう発想って勘違い喪男のそれと同じなんじゃないの？ 彼氏はアウトドア系かサーファー 店に来ない奴
もしくは年上の坊さん
お金にシビアというからホストにはひっかからなさそう >>205
お前が世間知らずなだけ、５０代とかまだ体力あるだろ。
どんな勘違いイメージもってんだよ そもそも彼氏なんかいてないだろ。いてたらマスコミが食らいついてるよ カレシです
カレシです
カレシです
とか言いながら面白いネタ提供してくるから取材してたら大ボラということがわかったので潮が引いていくようにマスコミが手を引いたというのはありそう
ツイッターのいいねとか何の心の証明にもならないけどマスコミには「文責」というものがあるのでフォローしたならそれなりの意味があるのではないか
これがフジテレビの
お
あ
し
す
ということかもしれない >>221
普通に考えたら血のりの飛び散った床を自分の靴でずかずか歩き回ってたというんだからもう無理ぽぐらいの話だと思うんだけどね
これが府警の
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
である可能性もあるけどなんでそんなことするのかがわからん >>235
前の書きこみにあった
お れじゃない
あ いつがやった
し らない
す んだこと
ですか？
フジテレビのどの番組で報道したのでしょうか？ 現場猫 おあしす
で念のため検索したら俺の知ってるインターネッツミームと全然別のが出てきてわろた
言葉もうかつに使えんなこんな世の中じゃ もっともカレシでなくとも親しい人が亡くなった人間の心情というのは察してあまりあるので俺は非常に心ないことを言ってるのかもしれない
某表現の不自由新聞の記者もお兄様への取材に際して断るのも珍しくない、むしろ普通だと説明しておられたし ググったら「おあしす運動」なんてでてきたけど
この事件の真相とは全く関係ないんでしょ
ところで被害者に恋人がいる説は
被害者のツイに自転車で琵琶湖一周とか
大台ケ原にソロハイキングとあるのがあやしいと言われてた
絶対に彼氏と一緒だろうって >>221
＞なんたって情報がないから、というか警察が情報出さないから
＞ただどうもヒロシじゃなさそうってこと
それだってただの思い込みじゃんw 久しぶりにスレ覗いたら、まだ不毛な議論しててワロタw
ミヤシの犯行確定。府警、特に事件専門の特捜部が念入りに実地検証して、ミヤシ確定。一旦終了です。
裁判の行方を議論したらどうかな？
コナンごっこしても.真犯人なんて1万%居ませんからw 本当に何なんだろうねｗ
コナンや金田一にでもなった気でいるのかな？
中学生や高校生ならまだしもいい年こいた大人が大真面目に
荒唐無稽な妄想を繰り広げてるのを見せられたら呆れるしかないわｗ >245
同志よその通りだ。監視カメラの件や事件の伏線は、散々議論されて結論済みだ。これ以上妄想を拡げても、事件の新展開なんかない。
ミヤシ確定、その後の行く末を議論すべきだ。
当方、ミヤシの無期懲役以上を希望する。 コアラの主張に真剣に耳を傾けるとすれば
ヒロシの犯行の動機は「モンチッチ」ではないかということになるけど、自分でやっておきながら今更そんなことが原因になるかな？とすぐに否定してるんだよな
少なくともそうした事実自体はあったと仮定して
ただもし故意にそういうことをしたなら当然自分にもいくばくかの責任が生じるだろう
だからかお互いヒロシなど眼中になかったと設定しているようだけど、まゆ太郎はどうかと言うと証言の数々を見てもそのときヒロシを意識しなかったわけがないよね
つまりまゆ太郎が何も知らないフィアンセを連れてきて目の前で当て付けたという構図になるけど、逆にコアラはフィアンセなのに聞いてなかったのか？となる
さらになぜそこまで残酷なことをまゆ太郎がしたのかという疑問が生じる
そこで解答として「意思を表明したのにも関わらず」聞かなかったから仕方なかったというストーリーが提示されてるけど、
これ周知の通り知り合いが言ってたって知り合いが言ってたのを府警(知り合い？)が言ってたみたいな共同通信コピペの怪しげな記事でしか情報がないよね
最終的な印象として嘘に嘘を重ねてたら全体的に破綻したみたいな感じだけど、案外府警もこのストーリーでの立件を期待していたのに諦めざるを得なかったのではないかな
重要なのはこの件に限らず犯行動機が証言者の証言を元に類推されていると言うことで、そこに嘘が混ざってたら壊滅的なダメージを受けるということ
弁護士にやる気があればたぶんそこを突くんじゃないかな コアラもまた日の丸の國に苦言を呈する革命の志士のようだけど思ったよりパヨク界隈の擁護がないよね
宮本にしてみればパヨクがパヨクで不幸中のコアラッキーとなるかどうか コアラも裁判の結果が納得いかないものになる可能性だってあるんだからバイキングをフォロバして信頼関係を作っておけばいいのにな
まさか動くってマフィアシティ的な意味でもないだろうし 店客が婚約者はありえないｗ
店客が婚約者と思い込ます営業はあるかもしれんがねｗ
彼氏がいるとすれば他県によびだしてお泊まりしている人物だろうね
他県なら客に目撃されるリスクも少ないし
客とちがってよびだせるような上位にいる奴だろうね
一人でハイキング？宿泊？ナイナイｗ
この子じゃないけどやばい陰のオーナーの店で働いていた人は
常に店でもプラベでもオーナーの舎弟に監視されてたよ
ＳＮＳすると毎日のようにストーカーのような書き込みがあった
おそらくそいつが監視役
冷凍餃子とか鍋を買いなさいとか
わけのわからない暗号だらけでも
本人だけはわかるみたい
本人がうんざりしてスルーは
その監視状態にうんざりしている
ちなみにその店は三ノ宮にあったｗ
その店に来ていた超有名人客も亡くなったなｗ >>251
店で金を使わされる奴はすべて客
金額に限らずね
客は客
店に来なくてもいつでも会えるのが
彼氏や婚約者
たいてい半同棲か同棲してるよ
そのフィアンセとやらはいっしょに住んでたの？ ID:SJrJqX87は情報通ぶってるけど、
情報源が嘘とデマばっかりの個人まとめサイトだし、
確信持って言ってるのは関係ない店の話だけ ID:vES7jzGeは話題そらし必死ｗ
なんでそんなに必死なの？
真犯人の関係者なの？ｗ >>253
関係者の上に黒幕がいるとしたらコアラも哀れな奴だな >>256
ID真っ赤にして長文ぶんまいてるおまいう >>257
コアラさんは純粋なんだよ
そんな純粋な人は飲み屋になんか
行っちゃだめだめ 被害者の学生時代からの友人って人は７月１４日に事件現場に入ったって事かな？
たぶん五七日法要が行われてその後にご遺族と一緒に行ったんだろうね
その日って確か目撃者の情報提供を呼び掛けてたって書き込みがあった日だよね？ >>263
わかるわけがない
ただ彼氏だとしてもツイッターの内容だけで信じるのは無理だし事実疑惑の声しかない
彼氏じゃなかったとしたら勘違いしてるだけの可能性もなくはないけど彼氏だと思ってもないのに彼氏だと主張したうえで証言したなら偽証になりうるということ
世の中にはキャバ嬢に2億騙し取られるまで自分をフィアンセだと信じて疑わなかった奴もいるのでなんとも言えないな >>213
これは妄想の域だけどね
翌々日にバイトの面接が21時30分にあって、当然応対できなかったので食べログかなんかに面接者が文句付けてたけどタイミングよすぎて怪しいと推理してた人もいた
それがこの日にもあったと強引に連想するとじゃああとでねヒロリンということで文春記者みたいに待ち合わせしてたけど、ヒロリンは電車があったのでラインだけして渋々帰ったという可能性も
この場合のメッセはかえって怪しまれるかもな
まあ現状出ている情報だけでは色々な可能性が考えられるということ すると普段従業員が退店した後一人でいるときに施錠してたかどうかも気になるな
防犯カメラが付いて減ったとはいえホームレスが家屋内で排泄するような土地柄だし まーだ喧嘩してるのか、そろそろ仲良くできないかね？ちみたち
こんなことで喧嘩してもしゃーないやろ ほんでおまえら裁判始まったらちゃーんと傍聴して報告してくれんのやろな
当日は裁判所前によーさん並んで争奪戦やろ
ワシもバイトで並びに行こかな 傍聴席の抽選券並ぶバイトっていくらもらえるの？
平日昼間にそんなとこいくやつらだから、
よっぽど安く買いたたかれてんだろうなｗ
まさか1万とかじゃないよな？
1万のために並ぶとかあほらしい
ましてやはずれたらなんもないんだろ？
きっついわｗｗｗｗ
ワンチャン冤罪あるで みなさん >>261 みたいな情報はお嫌いなんですね
筍や子守熊のよりリア友のツイートチェックしてると思ってたけど違ったんですね
被害者のリア友の更新されるツイートの方がよっぽど情報として有益で貴重だと思うんだけどな 傍聴したいけどそのために東京から大阪まで行く金は惜しい >>271
かなり前に和歌山地方裁判所での
林真須美初公判傍聴券並びのバイト
求人雑誌から応募して交通費込みで
4000円弱やったな
地元以外は交通費でバイト代消えるから
やる意味が無い
抽選当たっても外れても報告して
報酬貰うて終わり
ワシは外れたけどついでに井出商店で
チャーシューメンと名物寿司食うて帰った インスタの最後の投稿が少し気になるけどオープンして初めてノンアルシャンパン開けたって言ってるんだよね
ツイッター換算だと6月6日のシャンパンで一緒にスーツ姿の人物が映ってるけどこれは特別な客？
ヒロシが6月2日に既に開けてるからこのへんが拒絶の意図と見なせるのか考えたけど5月30日にもりょうくんなる人物が開けていてたけのこは相変わらず全レスしてるからさっぱりわからん
まあノンアル営業自体が5月12日以降なのでそれほど特別とも思えないけど ちなみに傍聴券並び募集するのは
派遣会社で何処の新聞社やらテレビ局
やらは教えてくれない。
集めた傍聴券を儲けが出る様に数万円
とかで新聞社やらテレビ局に売るんやろな >>276
和歌山カレーに比べたら注目度もだいぶ落ちるからバイト募集まで掛けるかな
このご時世やから西成あたりから動員掛けんでも簡単に集まるやろしね
今やったらいくら位かな？ りょうくんケーキ&初めてスーツ
からの
ワシにはケーキなしかい
に捏造の疑惑があるけど
きのこ&ワシにはコメントなしかい
からの
俺コアラ
あたりにやはり同じ匂いを感じる
思考回路的に >>277
20時以降の違法営業してたくらいだからアルコールも出してたんじゃないの？
それで本当のノンアル出したのがいつだか分からなくなったとか >>284
いや飲めるのにノンアルとか意味わからん
ガサ入れ対策ならまだわかるが 私が >>261 >>273 を書いたのは
てっきりみなさんが被害者のリア友のマ○ダ車の人の１５日のツイートからの
自称フィアンセ子守熊会長がどういうツイートをするのか？のワクワク期待待ち
なんだと思ってたけど違うんですね >>287
アルコールが飲めるんならわざわざノンアルシャンパン頼む客なんかいないだろ
ちゃんとノンアル営業してますとSNSでアピールする目的ならともかくという意味
明らかに初めてではないけど初めて開けて頂いた(意味深)とでも犯人が勘違いしたんですかねえ
まあ恋愛脳になると誰しも多少はおかしくなるからな
ユッキーナみたいに匂わせるのも実際いるし >>286
現場に集まって追悼したみたいだね
もう中に入れるってことは捜査も終了か
血痕の前で8時間も飲むとか少しぎょっとしたけど天満という地域柄もあるのかな
常連内で何をしてるとも書いてないしコアラが行動を共にしたかも不明だったけど友人の垢は少し見てみたい 普段から違法営業というか時短を無視していたかも大きなポイントだよなあ
これはそれこそ常連にでも聞かないとわからないし事件当日に20時に来店して帰った人物の行動についても言及できるはず >>288
だからノンアル営業の建前だったんだけど >>290
その人がなぜ20時に来たかというと
その日だけなぜかたまたまとは考えづらいと思う
恐らく普段から違法してたんじゃないかな >>291
俺は馬鹿なのであれだけツイッターでノンアル！20時まで(怒)とかかわいく強調されたら真面目にやってるんだと思ってしまうな
>>292
その日ばかりは真面目に閉店していた？
宮本と中でなにを >>293
ほんとにバカなの？
話通じないなら自分の日記にでも書いてなよ >>295
ZoomZoomは文面からしてただの客、
あるいは年上のお友達にみえるなあ >>295
学生時代からの友人ってのは
学生時代からの彼氏かもね >>296
私は学生時代からの友人の人やリア友としか書いてないですよ
ただの客かどうかは知りません
ただの客レベルが事件現場に入れますかね？
>>297
さぁ？それは知りません
自称 水商売を始める前からの友人 学生時代からの友人 ですから >>213
この事件、被疑者が真犯人にしてはどーもチグハグなんだよなぁ
用意周到なのに犯人は自分ですと言わんばかりにカメラに映ってる
殺害目的で待ち構えるにしても従業員だけ先に店を出る確証があったか疑問だしね あとアラ還のオッサンにしては殺害方法がパワフル過ぎるんだよなぁ >>298
おっさん、言い方がまわりくどいよ
何がいいたいの？
簡潔に頼む どのみち営業の仕方がまずかったのではなかろうか、ひろしにしろコアラにしろストーカーや勘違いした奴らが数名いたのは事実
コアラなんか電話かけて被害者と喧嘩してたらしいしこいつも外で会えと粘着してたのは間違いない
揉め事が多い方だったのは間違いないし客も選ばないと危険な目にあう
店で被害者目当てがバッティングした時なんか想像したら空気がおどろおどろしい感じだったんだろうなあ
とくにひろしなんか気になってしかたなかっただろうな
もしかしたらそういうバッティングがあって犯行の動機になったのかもしれないな 客が前からの客で長すぎるよね
長くて友営ならいいけど
どの客もママ目当てってことは友営とも違うし
うざいと思ったら客単価をあげて幻滅させて切るという方法もあるけど
リーズナブルに飲ませているから客もだらだら続けられるし
色恋のまま長すぎるｗ
本人は最初から○○太郎ですって
女として見ないでくださいねと必死にアピールしているんだけど
馬鹿な男は若くてかわいい子ににこっとされるだけで勝手に萌えるし
勘違いしてしまう哀れな生き物
美人ママとかは客に冷たいというかきつい態度とったりするが
ママめあてでもママは雲の上の商売女ときちんと線引きができる
痛客がつくのは美人というよりは愛想のいい彼女みたいな小動物タイプなんだよね
手が届きそうと思うから男もしつこいし粘着してくる
八方美人は変なやつひいちゃうんだよ >>294
俺は冤罪の痕跡を探してるだけなので話が合わないのかもね >>295
遺族がマスコミに頼んでる？
スピード逮捕されたのにそんなことあるの >>299
そうとも限らないけど宮本が出てこねーから確認しに行ったんだったりして >>300
正直、怖くて書き込んでる。こんな希薄な証拠で起訴とか意外と日本はヤバイ国なのか。
スケープゴートが居れば、大坂府警は満足なのか？
確かに閉店後一時間もビルに居たひろしの行動は問題だが、それと殺人容疑は別だろ。
ひろしが犯人にしてはおかしすぎる。こんなんで有罪判決出たら抗議行動するぞ。
勿論、30分の謎を解く新証拠が出れば別ですが。 >>293
客が宮本しかいなくて早く帰ってほしいから店じまい始めたたんだろ
本屋が立ち読み客追い出すため、はたきもって表れるみたいに >>289
え？現場に集まって追悼したの？
ソース何処？ >>310
はたきで1時間以上スパンキングしても根を上げなかったのかよ
さすが超一流のプロ >>312
まゆ太郎の前垢の最後の方で挨拶してる常連さん
よく見たら集まったとは書いてないけど一人だったら怖い 現場で献杯して、8時間飲んでたのは飲み屋じゃないの。 >>314
良く見つけたね
探したけど見つからなかった >>317
見つかった！
８時間飲んだのはさすがに現場ではないよね
あんなところに８時間もいられない・・・ >>261
つまりこのお友達はご遺族とも面識があった？
仲良しのお友達だったみたいですね >>295
遅くなったけれどその通りだと思います
凶器もSDカードも鍵も見つかっていないから
目撃者を探していらっしゃるのでしょう >>286
コアラ会長は5ちゃんで自分のことが話題になっているのも知らないようだし
直接関係のない人物のTwitterを見に行くような人物ではないと思うよ 元大阪地検の検事
去年7月に依願退官
現在
o津市の公証役場の公証人
親も弁護士か弁理士 接見禁止でも
弁護士通して助言やアドバイス出来るよな。
めっちゃ法曹一族やん。笑
こういう事件の場合
弁護士は犯人に否認してっていうのが
定番らしいよ。 >>318
他人事だけどまゆ太郎とごまちゃんが好きだったならずっといても不思議ではないと思う
まゆ太郎も葬儀屋でバイトしてたというし肝はすわってたほうじゃないのか
その場にいたくなかったとしてもそれもまた必ずしも不思議ではないな
宮本もそうだったみたいだし >>322
悪くないな
白でも黒にする人間と黒でも白にする人間の戦争はもううんざりだよ
検事の身内として追及したうえで否認しろと言ってるなら期待が持てる >>314
見つかりました、ありがとうございます。
8時間現場で飲んだのか別の場所かは分かりませんが、現場には行ったみたいですね。
お店、鍵掛かってないのかな…？ 冤罪厨役あきたから、
明日からこの事件の裏事情に詳しい反社役やるわ >>326
宗教法人による除霊とかでは？
誰が依頼したかはわからないけど >>327
せいぜいネットで聞き齧った程度の知識だろ
ネット番長さんwww >>324
オーナーが亡くなってるのに
勝手に？入って8時間も中でお酒を飲むかな？
多分違う場所に8時間いたのだと思いました この後お店はどうなるのかな？
借主死亡したから貸主は一方的に契約解除？
それとも保証人か共同経営者が >>323
弁護士どんな人でどんな弁護するのか？気になります >>330
事件から１ヶ月という特集記事、献杯に入ったと予想される日、その他諸々、全て１４日
法事の「いつなのか」は本来なら１５日だけど、関西では１日前にずらす事もあるみたい
親御さん含め被害者に近い人だけで１４日に法事をして、最期の場所を訪れ献杯しただけと予想
鍵は本来なら２個ある筈だから、持ち去られた方とは違う鍵が遺品から見付かったのでは？
８時間飲みは解散後にその人が個人的に飲みに行っただけでしょw >>334
多分そういう経緯なのでしょうね
ありがとうございます >>336
行ってきて
何か新情報があれば聞かせて 正直被害者に個人的に電話してたり誘ってた人今わかってる人の他にもいるんだろな。
現在わかってるのは、ひろし、コアラ、記者、全員に勘違いされてるし他にも俺に気がある！って思い込んでた人いるだろ 8時間の人のツイート見ると泣けてくるね。
この人は妹みたいな感じで可愛がっていたのかと思う。恋愛ではなく他にもそんな感じの人が多かったのではないかな。
いずれにしても真犯人や恋愛関係探るよりも、
早く宮本の事実が知りたい。 >>340
お前みたいに人の話にケチつける馬鹿ってはたからみてても邪魔なだけ
消えろよマヌケ
リアルでは何も言えないようなキモオタなんだろうけどネットで荒らすなよ >>340
で？何が言いたいんだ？お前みたいな脳タリンはいらないんだよ
キモいので絡んでくんなごみくす >>342
いい方に考えすぎ。飲み屋に来てるような人は下心ある人ばかりなのに 上にも書いたが勘違いしてる客だらけだったはず。わかってるだけでこんだけいてるなら気のある人もっといてたやろ >>340
事件の話しもせず1言文句書いてるだけのお前のほうがなんなんだ？
気持ち悪いし無能だから、もう書き込むなよな 他にも露骨に怪しい人がいるのに・・・
とか言ってた従業員か関係者はもう出てこんのかな？
検察側の証人になるかも知れないから口をつぐんでくれとでも言われたか？ >>323
何で勝手に犯人認定してるの？
当人が否認してる以上、弁護士は只の容疑者の依頼受けただけなのに。
今回は、通常の量刑裁判「犯行は認めてる」じゃなくて、純粋な有罪か無罪か。 閲見禁止って、大阪府警パチンコで大嵌まりした奴みたいになってるじゃん。
「後一押し、一押しなんだ、自供取れて大逆転くるはず」と目を血走らせてんだろ。
実際、自供さえあれば、「犯人は忍者だったとか、ソリッドスネークだった」みたいな無茶な
自供でも意外と有罪でてる。 白石のときは死体遺棄で逮捕しといて結局自白に追い込んで10人さつじん一人でやりました
のシリアルキラーの犯人で死刑確定だからね。本人は裁判が長引くと親兄弟に迷惑かけるって
そこだけで自己犠牲。スカウト事務所が潰れた原因になった未成年集団レイプの中
一人で、そのお仲間たちは何もおとがめなし。中には警視庁ＯＢの坊ちゃんもいたり、その中で
一番どーでもよくておとしやすかっただけ。結局また同じグループの犯罪が行われて
新たな犠牲者がでるだけ。
今回も気の弱そうなリーマン一匹自白に追い込めば事件片付くしラッキーくらいかも。 一本千円仕入れたノンアルシャンペン7千円で売ってたんだろ?若くしてボロい商売覚えちゃった顛末かな。もっと真面目な仕事するべきだった。そうすれば多分死んでないしね。 あと客にあなたのこと苦手です。もうお店に来ないで下さいって言うのも殺してくれって言ってるのと変わらない気がする。俺の言ってること正しいよな? 時に言葉はナイフになる。やり返された感じが否めない。
俺は親父が一番情けない。
普通、やらせないだろ、こんな仕事は。
20歳の頃からなんてどうかしてるわ。 ほんと空気読めねー馬鹿ているよな
飲み屋のネーチャンにそこまで言われるのは余程の事だろ
店なんか幾らでもあるんだからそこへは行かなきゃ良いだけ ヒロシみたいなカードきれる良客をデキンにするのが理解できない
リーマン客が一番きれいに飲んでいくのに
サラ金や闇金から借りて飲みに来る若い兄ちゃんのほうが
めんどくさいし危ないじゃん あなたの事が好きはよく言われるけど、客なのに苦手ですなんて言われたら立ち直れないｗ かまってちゃん客なんて腐るほどいるだろｗ
客あしらいがお仕事ですよ >>356
親が晩婚でしかも日雇いの土方からの怪我して働けないなんて絵に描いたような底辺貧乏コースじゃん
ドラマなら親は子供がそんな苦労しないように学歴つけたりまともな仕事させようとするもんだけど、現実は早く銭稼いで仕送りよこせって無言の圧力かけてたのかも
ハタチそこそこでガッツリ稼げるなんてお水か風俗だけど、それでも長く続けてれば厄介な客のあしらい方や困った時の後ろ盾的なものも得られたかもしれん。
でもこの場合は時短協力のうまい話に乗って急いで店出した感が否めないし、危機感も経験も知識もない自業自得、起きるべくして起きたとしか言いようがないわ 酷い殺され方だな
怨恨が動機なら被害者の生き様がどんなものだったか？ 実の所、大阪府警の閲見禁止って、共犯者がいる疑いでしょうか？
少なくとも、ひろし単独犯で押し通したら無罪判決でそうだし。
裁判官だって「あたま鬼舞辻無惨」じゃないし、凶器も血染めの衣服もＳＤカードも無しに
有罪判決はださないだろ まあシャンパンフィーバーの投稿を見ても常連同士張り合ってる感が半端ないけど
宮本はアホみたいに全レスしてるけどライバルにしてみたらあまりいい気分ではないだろう
まゆ太郎も気を使っていいね返ししたりしなかったりしてるみたいだけどそそうした反応をみてオヤ児達が一喜一憂していただろうことは想像に難くないな カラオケパブってみんなこんな感じなの？
ネットを使ってみんなで盛り上がるみたいな
10年ほど前はいろんなスナックに通ったけどもう全然違う世界なんだな
客のおっさんの本性は昔から変わらん気もするが お互い自分が特別だと思ってるオヤ児の言い分など話し半分に聞くべきなのにそれを軸に動機の解明を試みてそうなところが怖い
だって表向きはそう振る舞うだろうから
むしろ宮本は頭一つリードしてそうにさえ見えるから怨恨という理由は特別無理がありそうだけどな 俺が犯人なら、殺害目的で訪れるねら変装するね もちろん店に顔なんか出さないわ。閉店間近に変装してビルに入り、出待ちして襲うね。カメラに映っても問題ない。 他人に窺い知れぬ裏事情があったのか？
いろんなストレスでサイコに変身していったのか？
早くぶちまけて楽になれよ だから看板の後に彼らが店内でどうしていたかが当然争点になるだろうけど従業員も無難にフツーでしたとしか言わなそうな気がしてならない
死亡時刻推定の為に胃の内容物も調べてるだろうからもしアルコールが検出されてれば特別よんとか言いながら一緒に飲んでた可能性も大いにあると思う
これは宮本にしてみればいわば勝利の美酒とも言えるので怨恨が動機とすればむしろライバルの方にあるかもな もっともそれもうわべだけの話で余所ではボロクソ言ってたとしてもたいていのオヤ児とすればそれでヨシと考えるのがフツーの感覚であって、
宮本が言われてる通りのボクは彼女の心の声を聞いてしまったんですっ！
みたいに思い詰める童貞だったと考える方が無理があると思う
だいたい年の差がどうのとか散々言われてるけどブログとか見る限りまゆ太郎ってひくほどパパだいしゅきなオヤジキラーくさいし 梅田徒歩圏内 繁華街 商店街 市場 区役所 公園 プール 大阪造幣局 帝国ホテル大阪 大阪天満宮 税務署 裁判所 弁護士会館(旧検察庁) 法務局 ま、色々あるよな
って事で、さ、そろそろ話題変えましょう >>206
この場合は、身内が引き継いで報道もされたからしぶしぶ支給されたと見る方がいいね
ごまちゃんの場合、清掃費と内装費が掛かり過ぎて採算取れずで再営業の現実味ないですわ
なる早で、居抜き状態ではなくスケルトンにして退去、家主に返す方が賢明ですわ
誰がその費用を出すかで内輪揉めありそうですけどね >>367
＞少なくとも、ひろし単独犯で押し通したら無罪判決でそうだし。
＞裁判官だって「あたま鬼舞辻無惨」じゃないし、凶器も血染めの衣服もＳＤカードも無しに
＞有罪判決はださないだろ
頭悪っwww 日本中の鬼滅ファンもヒロシのボールギャグが解き放たれる瞬間を待ち望んでいます 現場も証拠も見た訳ちゃうから
容疑者擁護とか冤罪とか思うんも
しゃあないんやろうけど
逮捕するのは簡単やないよ
火のないとこに煙たたへんねんて
そして法曹家系の加害者家族は今遺族にも連絡なく、そして弁護士も誰か分からん状況
人権に隠れて保身に走って
遺族が手紙送っても返ってすらきてない
線香上げにくるでもなく詫びもない
殺されてからも無下に扱われてる被害者の気持ち分かるか？ >>381
わては警視庁から日暮が曽根崎来て真犯人
を挙げてくれるんを待ち望でいる
麗子も一緒にけーへんかな >>381
わては警視庁から日暮が曽根崎来て真犯人
を挙げてくれるんを待ち望でいる
麗子も一緒にけーへんかな >>383
加害者とされる人物の肩を持つ訳ちゃいますけど、
本人が否認してる以上、現時点で線香の一本とか家族にそれを求めるのは筋違いですわ ドンファン事件もあの事件で犯人は嫁か家政婦かって二択のようで
実は嫁は犯人ではなく真犯人と詐欺師集団という噂もあるんだよね
同じ日にお金を借りに飛行機に乗って来て近くのホテルに泊まって
レンタカー借りた人がいるとかいないとか？
だからこの事件もビルに10人出入りして時間的に容疑者しかいないって時系列だけで
逮捕しているけど、凶器もシャツも事件後のアリバイも何も見つけていないし
真犯人が別にいるかもしれない
それを裁判で明らかにするんだろうけど
逮捕された容疑者がとても不利なことには変わりない
判決下すのは裁判官だから
容疑者を弁護する弁護士も身内がひきうけないかもしれないし
金にならないなら良い弁護士はつかないし
国選弁護士になるかもしれない 真犯人が本当にいるとするならば
被告側が裁判までに明らかにしないと意味がない
裁判で真犯人を明らかにする事とちゃいますわw みんな真犯人の推理が好きなんだね。
飯塚幸三氏のやつで行くなら、みんなも車が悪いと推理するのかな(笑) 有る造幣局勤務の男性が、５００円硬貨を２０００枚入りの袋２個を横領しました。
職員は、毎回飲み屋で、５００円硬貨で支払っていた為、飲み屋が不審に思い、
警察へ通報し、事件が発覚。
「造幣局職員、盗んだ金塊15キロを質屋へ」
造幣局員の事件は多いｗ
変な人がのみに来てなかっただろうか？ｗ >>383
いつの間に加害者になったのや？
お涙頂戴で道理はひっくり返らへんで >>389
なぁアホなぁ 被告側は無実を合理性をもって
証明すれば十分やん 真犯人捜査は察の範疇 >>390
飯塚は上皇が皇太子のときお誕生日会にご指名で
およばれされてる上級国民
中曽根の秘書官
だから初犯は見逃してもらえた
トヨタの社長に説教いえる立場
クボタの社外取締役
容疑者は見逃してもらえないから
エリートだけどパンピーです まだ真犯人と意味不明な妄想してる奴いてんのか
もう無理やり引っ張らんでもええやろマヌケども じゃあ証拠の刃物と血だらけのシャツとＳＤカードと容疑者の３日間のアリバイ
耳をそろえて出してくださいよ
逮捕しといて証拠が少なすぎる
今更遺族にビラ配らせてる警察に不信感抱かないのかな？
あれだけ都会で監視カメラだらけなのになぜ足取りわれないの？
ウガンダ人だって見つけたのに
遺族の方もお気の毒です しかし理不尽やのう、こういう人が殺されて
5ちゃんねるで生息して他人に嫌がらせ誹謗中傷してるようなキモオタが
意味もなく生きとるってな、引きこもりのキモオタなんかなんの価値もなく
人を不快にさしてニヤニヤしてるような奴が無意味にいきとんやで
理不尽やのう神様も >>396
証拠は血ついとったやろ
お前知恵遅れか(笑)
証拠出してください、はあ？
小学生でもそんな幼稚なこと言わんぞ(笑)
ほんまこんな幼稚な阿呆が意味もなく生きて意味不明な書き込みしとるとか笑うわ
お前みたいなゴミがくたばったらよかったのに悲しむ人も、お前みたいな阿呆作ったバカ親ぐらいやろワロス
まあ親も阿呆やろけどなwww >>396
じゃあ警察にそれ言ったらwww
こいつあほやな、ほんま知恵遅れと思うわ
耳それえで出せって笑
確かに知恵遅れレベルw >>364
> 酷い殺され方だな
> 怨恨が動機なら被害者の生き様がどんなものだったか？
出資者の愛人でたぶん不倫関係
時短営業で協力金欲しさにノンアルコールワイン7,000円ぼったくり >>396
ならなぜ、ひろしがビルに隠れてたか出てきた時間が遅いか
血はなんでついてるのか、全てその前に説明しろよw
あほかこいつ こいつまじで何歳か知りたいwww
小学3年ぐらいやったら許す
僕ちゃん何歳か正直に教えてよwww 爆サイスレ２つ消した奴が真犯人？
容疑者家族を売り飛ばすとかさんざん脅して恐喝？ 30分程度じゃ遅いともいえない
隠れたはマスコミのきめつけ
本人は隠れたつもりはないかもしれない
忘れ物とりにいっただけかも？
入ったら血まみれの被害者がいて
とっさに抱きかかえて触れてしまったかもしれない
生きてるかどうか確認しても不思議はない >>405
そんな子供じみた言い訳を裁判員が信用するかどうかだけどね
被害者に対するストーカーじみた行為
店を出てからビル内に1時間潜伏
血痕のついた服と靴
直接的な証拠はないにしろこれらの要素は被告にとってあまりにも不利すぎる
君のその言い分では覆せるほどの強さはないかなと >>404
家族そっちのけで若い女に夢中なってたのにそんな脅し通用せんだろ 被害者に対するストーカーじみた行為
同業に聞けばわかるがこの程度ではストーカ−ではない
この程度がストーカ−なら客８割全員がストーカーになりうる
この事件に登場する嬢によると他にも被害者にしつこい客はたくさんいた
毎日のみに来てくれる上客がストーカー扱いは無理があるｗ
いやならお会計倍にして帰ってもらえばいいのにｗ
寿司やでも嫌いな客には他の客より高く会計とるよ
鬼ＬＩＮＥの証拠は？実家の前に毎日現れた証拠は？
店を出てからビル内に1時間潜伏
記事によって30分くらい時差があるからなんともいえない
アフターの約束して待ってただけかもしれない
血痕のついた服と靴
いつどこでついたか本人の証言がまだない
事件後、真犯人が逃走のちにつけたかもしれない
真っ暗で何かにつまづいたら死体だったなど
大阪府警は過去に何度か証拠ねつ造もやらかしている 呆
血がべったりついたはずの刃物やシャツは見つけられていない
事件の日はなぜ金曜日なのに容疑者一人しか客がいなかったのかは知りたいね >>408
初期報道から9時「すぎ」に見送って10時「ごろ」にビルを出たとあったからなるべく空白時間を長く印象づける意図があったと思われる
産経の最終発表では30分と明記してるけど要は従業員が防犯カメラに映ってから宮本が映るまでの差分という簡単な話を起訴するまで発表したくなかったのだろう
世論の後押しが必要なほど微妙な案件だったってことかな いや、だから今回の血痕からDNAは殺害の証拠とは言えないよ
被告と被害者に接点がない場合のみ証拠となる。アホには分からんかなw >>405
実の所、この程度の時間ならビル内のトイレでお腹下してたでも有り得る程度だし。
あと、殺害時間が十時前なら悲鳴が聞こえてた可能性も高いんだよ。
それなら店舗まで状況確認も不自然ではない。 まぁ被告が死体を確認したとは考えにくい それなら警察の聴取で話すし逮捕に至らない >>409
防犯カメラの画像根拠なんだから、分単位どころか秒単位で分かってるはず。
それを警察が何故公表しないのかを考えるとね。
公表してしまえば、「タイムテーブル的に無理、冤罪だ」との声が上がることを
恐れてるとしか。
大阪府警の面子＞＞＞真実の追及＞＞＞超えられない壁＞＞＞容疑者の名誉。 従業員が偽証していて10時ごろまで店にいたとも考えられる
逢い引き防止の役を担っていたとしてそれを放棄したとすれば考えられない話ではないな
宮本はこの証言を聞いていない可能性もあって府警の宮本の証言の矛盾性を証明するという方針とも合致する
運営関係のトラブルで経営者が殺害されるような状況だったとしたら自然なこととも思われるし、
ABC放送(朝日系列)以外どこも取り上げない1〜2月に在籍していた元従業員の証言にも同じ理由から信憑性を疑ってみるべきかもしれない >>411
ビル内にトイレは多分ない
カラオケ屋だから防音されてるようだけど検証は必要かもね そういや中間報道ではしきりに「1時間滞在」を強調していたな(実際には1時間未満)
間違ってはいないが犯行可能時間こそが肝要なのは誰でもわかることであってマスコミ(ネットニュース含む)の中にはそれらを恣意的に混同しているような印象も受けたのでかなり不信感がある
ここの一部の書き込みも同様 皆さんあのビルがでかい広いと思い込んでないかい？
５階が５０１ってバーだった頃と４階のオカマバーに行った事あるけど
店舗部分を最大限に広くしてるから廊下部分めっちゃ狭いし共用トイレもないよ？
俺は >>171 >>226 の意見を支持だな
https://m.youtube.com/watch?v=O6ESK8A2qoE
https://m.youtube.com/watch?v=LTYy5_L0Alw
https://news.yahoo.co.jp/articles/6232c98ef4ef5325328aa3202dbe73ff1a43d091
この記事を読む限りでは状況証拠には違いないが退店後に他の店にも行ってないし
退店後ごまちゃんにも行ってないって言っちゃってるけど嘘か実か信憑性ないし
血痕が付く程の怪我はしてなかったのは従業員の証言と解剖で明らかになってるんだろうし
ヒロシがビル内に居た合理性のある自身が無実である証明なんてできんと思うけどな
それこそ
「凶器とSDカードの隠し場所を教えてやるから探してこい」「そこに真犯人が映ってる」
「凶器には真犯人の指紋が付いている筈だ」「だって真犯人は手袋してなかったので」
位言わなきゃ一発逆転ないよw そういや客が宮本一人で看板閉めてたのに後片付けして帰るまでそんなに時間かかるもんかな？
タイムカードは何分に切ったんだろう？
初期報道の9時「すぎ」に見送ったというのが既に9時30分近く(従業員が退勤する直前)だった可能性もないかな
だとしたら怪しくもなんともないけど >>418
エントランスの防犯カメラに映った当日の映像だけをしらみ潰しに調べてたとしたらあれだけどまさか…な
あとやっぱ出血するほどのケガをしていたら付く程度の血痕だったことも窺わせるね
それも洗ったかどうかすら定かでないほどの
経血とかでは？ エントランスにある白い防犯カメラは何度かニュースの映像でもクローズアップされてるけど5ちゃん探偵によれば他に3つの防犯カメラがすぐ脇と2階階段と屋上に設置されてるんだよね
そっちは調べてんのかな
セキュリティ会社のHPの商品紹介には後で設置されたその白いカメラはないみたいだけど回線別なのかな？
普通は一つのモニターで確認できるようになってるんだろうけど まず眼鏡に血飛沫は飛ぶわな
眼鏡かけた人間が刃物で刺したらすぐに前が見えなくなるからメッタ刺しはしない
女相手なんだから絞殺でやれる これは眼鏡かけてない人間の犯行だよ 昨年パパ活未成年誘拐でうちのビルの防犯カメラのデータ
警察に渡したけどその時点での全カメラの全てのデータ持っていくよ
それとあのビル本当に狭いから
店の人間と一緒でなけりゃ共用部分に３分も居れば不審者確定だよ
まぁ、行ける人は行って確かめてきなよ
言ってる意味わかるから >>423
宮本はどこに潜んで従業員が帰るのを確認したんだろ >>422
絞殺はリスク高いよ
被害者に少しでも体のどこかに触れられたらわずかな服の繊維が残る可能性がある
あと争ってる内に被害者の爪の間に犯人の皮膚片とかも残ったりね
刃物と違って処分するのは不可能だからそれこそ言い逃れできない
君が思ってるほど絞殺は簡単じゃない >>425
髪の毛つかんで殴ってるんだからそんなの関係ない >>423
エントランス以外のカメラのデータが存在したのか自体を疑っている
マスコミが強調するってことは逆に… >>424
隠れるとしたら階段以外にはないと思うけど微妙は微妙だぞw
元従業員の言う「隠れようと思ったら隠れられると思います」が言い得て妙
ほんとその程度の場所だから
>>55 >>168 の画像からでも想像できるヤツはできるよ >>168
上階は営業してなかったんだから普通に出待ちできるだろうに
さすが朝日クオリティ これ、殴ると刺すをやってるのが解明のポイント
刺してから殴るはない
て事は最初殴って その後で店の刃物を使って刺したと考えられる
刃物を用意してたら最初から刺すからね
刃物は客から置き場なんて見えなくしてるだろから内部の事を把握してる関係者の犯行だろね 
408様ありがとうございます 私が思っていたことを書いて頂いて…
毎日の様に聞く殺人事件のニュース これまでは容疑者＝犯人と決めつけていました
ただ今回は容疑者が割と近いところに住んでいたためかなり気になる事件となり
このような事件の掲示板を見るのも初めてだし書き込むのも初めてです
飲み屋さんなんかに行かない人にはわからないかもしれませんが、容疑者のような客はいっぱいいます
この世界ではストーカーとは言わないと思います
毎日の様に来る客 すぐに怒り出す（ふり？）客もいっぱいいます
ビル内に隠れてた？ ビル内で女性オーナー出てくるのを待っていただけなのでは？
防犯カメラの映像はなぜメディアに流れないのでしょう
他の方もコメントされていましたがリュックの大きさや服装はどうだったのでしょうか
女性オーナーは住所不詳となっていましたが、お店に泊まるなんてことはなかったのでしょうか
そういうこともあったとしたら殺害された時間がズレそうな気がして
女性オーナーやそのご家族の方が一番の被害者ですが、容疑者の家族もまた被害者であり
この１か月間どうされていたのだろうと考えると「どうか犯人ではありませんように…」とついつい願ってしまうのです >>431
住まいは決めたとツイッターにあったから住所不詳ではないようだ
消化状態から死亡時刻はある程度推測できるようだけど宮本の犯行可能時間の30分間に当てこむのは難しいかもな
階上で出待ちしてたとして従業員がエレベーターを使うのを確認してよっしゃと下に降りたけど待てど暮らせど出てこなくて帰ったという可能性もあるけど、
逆に被害者がこの時間帯に行動も連絡も不可能な状況に陥ったとしたら犯人が侵入する暇がないので矛盾が生じるな
そこで>>265の可能性をもう一度考えてみたい
出待ちではなく単に訪問者を応対する間の待機だったとしたらその訪問者こそが殺害犯人もしくは拘束者の可能性はないか
上階(おそらく)には宮本がいたので入口からビルに入ったのでなければいつからかどこからか既に入っていて下階のどこかに潜伏していたことになるな 胃の内容物から死亡推定時刻を割り出す場合
食べた量で違いが出るらしいので
正確には分からないかもしれませんね
2から3時間は誤差有るかも >>433
私は容疑者は階段の踊り場で出待ち
真犯人は屋上からエレベーターで5階へ下りてきた
と想像しております 下階とは限らないか
客として別に後ろめたいわけでもないのでそれこそ屋上で時間を潰していたかも
データが存在するか疑問と書いたけどモニターできればより安全に計画を進められるかもな
水商売のビルとか盗聴器が付き物という書き込みも見たし >>436
どっちにしろヒロリンの行動を捕捉してないと危なっかしいよね
逆にヒロリンとすればどこで捕捉されてるか全くわからないんだから警察には正直に言うしかないと思うんだが
その内容がまだわからないので妄想が捗るな 従業員が帰ってから被害者が１人で売り上げの計算などする場合
内側から鍵を閉めると思うのですが
少額でも現金があるし夜の雑居ビルは怖いから
容疑者は鍵の掛かった店に入れず階段で出待ち
その間に店の鍵を持った真犯人がエレベーターを使い店に侵入し被害者を襲ったのではないでしょうか？
真犯人はお店の合鍵を持っていた人物だと想像します ヒロシは容疑者がドアから出てくるのを待ち構えているんだから
誰かがドアの中に入って行けば必ず見ているはずだ
ヒロシが犯人だとすれば、当然犯行時間は店を出てからビルを出るまでの間なんだけど
犯人が別にいるとすれば、この時間帯にこだわる必要はない >>440
それはそうなんだけど検察がこれほど強気ってことは21時半から22時までの間に何かがあった証拠を掴んでいる可能性もあると思ってな
逆に計画的だったら何かしらそういうのを残しててもおかしくないし
それに俺はカプ厨なんでなにも言葉もなく別れたんだとしたら悲しいと思った この事件火サスのオープニングテーマ鳴りっぱなし頭の中で
不謹慎だけど あのビルに行った事ある身としてはバカバカしい妄想してるなって感じだけどな
エレベーターから店舗ドアまで1.5メートル程度
店舗ドアから上り階段まで４歩５歩
何の事はないたわいもない狭いただのビルやで？
階段で出待ちなんかしたら不審者極まりないただのストーカーやで
喫茶店横の１階エントランスがあのビルで１番広い場所 ヒロシは間違いなく階段にいたんだよ
それが出待ちか或いは犯行のためかは知らないが
あの夜、店を開けていたのはもう一軒だけ
もしその店が4階以下なら５階以上の階段は人は通らない >>443
一応訪ねるけど喫茶店内からエントランスって繋がってるかわかる？
ダクトとかも含めて >>409
ほらねマスコミを使った印象捜査
実際は30分程度
よくやる手口
まだはっきりしないのに
容疑者＝ストーカー報道に違和感
同業者はあれでストーカー？と疑問
ＬＩＮＥの内容も表に出ていないからね >>439
店の合い鍵を持つ人物は陰のオーナーや
共同経営者以外ありえない。
陰のオーナーは登記にのっていないから
捜査線上にまず浮上しない。
鍵をきちんとしめているところからも同業者から
共同経営者じゃない？と書き込みがあった。
容疑者が合い鍵を持っていたら、容疑者がなんと
共同経営者の可能性も排除できないが
合い鍵も発見されていないから
別人の可能性大。 https://i.imgur.com/kGOtuk3.jpg
まぁ、これ以上の画像を撮ってくる気はねぇな
喫茶店の奥の壁イコール階段の壁面なんでドアなんてもんはねーよ
ダクトとか言い出すなら >>55 >>168 の画像で
隣のビルの屋上にごまちゃんの排気吸気ダクト見えてるだろ
つーか隣のビルの屋上から身を乗り出せばそのままごまちゃんの窓だろw
スパイダーマンみたいな事をすればの話だが >>447
店の合鍵を持っていそうな人は他にもいそうでは？
５階は居抜きだったそうですし
容疑者が共同経営者の可能性は無くも無いですが
なんとなくその道のプロの方のような気がします >>448
おおありがとう
宗教関係よくわからんけどなぜ鳥居なんだせ
防犯カメラあっても止まらなかった？ >>226
これ水商売のハウツーとして常識なのかな
ヒロシが怪しいとも取れるけど特別だった可能性もあるぞ
黒マスクって優しそうに見えて怒らすと怖いみたいなイメージだけどまゆ太郎的にどうだったのかな
ヒロリンにも同じように平身低頭の態度だったんだろうか これ、被害者の住まい関係を洗うと進展するかも。もし彼氏の家に転がり込んでたら喧嘩等でこの日は店で寝泊まりした可能性はある。彼氏なら店の合鍵は持ってるだろし犯行時間も違ってくる。警察は被害者の私生活をよく調べたのかね？ 鳥居をそれほどまでに恐れるってことはドラキュラの血族かなんかを想起させるけどあまりルーマニアと関係ありそうな土地柄とも思えないな
てか効いてないならドラキュラを憎むあまりの妄想か、あるいはドラキュラ自身が身バレを恐れてあえて鳥居を家の前に置いてることも考えられる
いずれにせよ日本人としてみればかなり異世界に感じるわ >>453
は？日本人なら神様に小便かける罰当たりな事をしないから鳥居なんだけどw ヒロシが冤罪アピールしてないのに何でお前らがしてんの？ 大阪じゃ立ション禁止に鳥居マークなんて何処でも見るけどな
立小便 鳥居 で画像検索でもしてみれば？ >>454
いや普通の日本人は家屋内で排泄しないから
裏天満から魔界にでも通じてるのか？ >>456
デカルチャーだわ
しかしコンビニの普及によって減少傾向ともあるけど屋外でするならまだしも家屋内でするのはなんで
ドラキュラが変に刷り込まれてしまって止まらないのかやはりドラキュラなどもういないのに名残としてお札が残されているのか ここ飲みにも行ったことないオタクばっかりやったんかいw お店のドアからエレベーターまで1.5mしかないのだったら、わざわざ見送りなんかしないのでは？
このビルの階段が非常用なのか普段使い出来る階段なのかわかりませんが
「ダイエットのために階段で降りるわ〜」だったのかもしれないし
で、その途中でネットチェックなんかしていたら30分なんてあーっという間に経つと思う
「ビル内に隠れてた？」共有トイレもないそんな狭いビルのどこに隠れてたっていうのだろ
それに、血痕が見つかった！ってわかったらどう考えても諦めて自供するはず！ 店のツイッターやインスタ見てみれば？
客の見送りとかどういう距離感だったかわかるよ 警察に被害届出した時の画像探したが見つからなかった
うちのビルも立小便被害は２度あるよ
１度目はエレベーターのドアに２度目は通路の雨水排水の溝に
後、通路の真ん中でゲロ吐かれたのもあったw
目下の悩みはウーバー配達員の通路での待機と荷詰めww 関連記事がどんどん削除されていってるのが答えよ
よくある雑居ビルで起こったマスコミにとって何ら面白みのない殺人事件って事
文春の記事を書いた記者というかライターというのかわからんが
そんなヤツが普通に飲みに入れるごくごく天満の普通の雑居ビル
異質でも何でもないから、まぁ、行ける人は行って確かめてきなよ
何だこんな所？変な妄想してただけだったな…
って思うから そりゃヒロシプロフェッショナル説でも一緒だからな
シンプルに考えたらヒロシは22時に普通に帰ったけど従業員が脅されて偽証した、誰かが合鍵使って殺害したあと2日かけて後始末したとでも考えたほうが現実的なんだが
動機のでっち上げに終始したマスコミが関連記事を消去してるというのが本当だとすればなおさら まぁ、そう思うなら思えばいいんじゃない？
バカバカしい妄想してるな まぁ動機と言う重要因子がないからなぁ 通り魔でもない限り絶対にあるもんだから今回の事件に疑問が湧くのが普通の感覚だよ 疑問に思うのは勝手だが想像が現実離れし過ぎてんだよ
ビルは入れるんだし行って確かめてきなよ
４階のオカマバーは今日も営業してたから
地元民にとっちゃ数年に１度あるただの殺人事件
現実見なよ >>469
ここ議論板だぞ お前こそ場違いなの気づけよ >>471
ただの殺人ならこんなに議論する必要ないの 動機がない殺人がただの殺人事件と思う奴は引っ込んでろよ 動機なんて本人にしかわからよ
もう少し現実味ある議論しなよ 動機なんて本人にしかわからんよ
もう少し現実味のある議論しなよ >>473
議論する気がないなら来るなよw
現実は逮捕、起訴 誰でも分かってるよ それで納得してる奴が来るところじゃないよ 本人が意固地になって頑なに否認してるだけって気付けよ
現実見なよ >>476
それもお前の妄想に過ぎん事だわなw やってないから認めないとも考えんの？お前、警察関係者か？w これ、たった数十分で激昂刺しまくりから冷静沈着にカメラ外し、顔に布をかけ、着替えて鍵まで閉めて帰ってるんだよね これ素人が考えても無理があるわ 警察内でも誤認逮捕したと思ってそうw >>445 の質問に対して
まだ現実味のある疑問だと思ったから >>448 で応えた
ダクト云々の質問なけりゃちゃんと階段から壁面撮ってるけどなw
やってないから否認してるならやってない理由のもっと現実味のある話しなよ
出待ちしてたら誰かが殺してたとか全く現実味ねーよ あんな平和に生きてきたジジイが人を殺す度胸あんのかな
振られた位じゃ考えにくいからよっぽど拒絶かつ全てを否定されたかの様な馬鹿にされた様な事言われたんだろうか
あんま居ないと思うんだよね「振られたから殺そう」って奴
「心底腹立ったから殺したい」なら俺も何回も思った事だけならある >>480
やってない理由？w
お前もう黙っとけよw そもそもやったとする理由がビル内に居てたってだけなのにw >>482
俺も飲み屋の若い娘に逝かれちまったことがあるから
ヒロシの心情は判る気がするんだけど
それが殺人に結び付くところだけは理解できない
しかもヒロシ自身の経歴や兄弟の経歴から考えても
そんなおぞましい暴力とは無縁の世界で暮らしてきたと思うのだが
俺が知りたいのは殺人に至った理由だけだ プロの犯行なら、髪の毛つかんだり、殴ったりしないよな
怨恨のせんは濃厚で、それがヒロシがどうかわからんだけ。
出禁扱いになってた客が他にいなかったのか
あと、たいがい独立したら元の店とは客の引き抜きで揉めるからそっちの線とかね。
それらをぜんぶつぶして、やっと犯人はヒロシになる >>449
合い鍵作るプロはいるし
普通前の店と鍵代えるだろうけど
ずぼらだったり
コスト下げようとしてそのままもあるかも
この店じゃないけど
店のバイトが辞めてそのまま鍵のコピー返さないまま
持ってて店に泥棒に来た事件最近あったよ >>469
結局２店舗しかやってないの？
４階は前は女の子の店で東京からのみに
来てた客もいたみたいだけど潰れたんだね
結局度胸のある百戦錬磨のお釜さんしか残ってないのか >>484
ビル内にいた人しかやれないんだから当然だろ
その中に必ず犯人はいるんだからｗ ヒロシ的には捜査に協力してくださいと頼まれて
任意同行に応じたら警察にぐるりと囲まれて
「おまえが犯人だろ！こっちはわかってんだぞ！」ってどやされて頭真っ白
「確かに金曜日のみに行ったけどやってません！なんで俺？」
「いや、ぜってーおまえしかいない！」
もしヒロシが確信的にやってたら警察行かないで絶対逃げると思うよ
誰か犯人がいて協力できると正義感から警察に出向いたと思う
警察もヒロシが任意同行なら軽い気持ちでのこのこやってくると思ったんだろ 嬢たちにも警察が不信がられているね
最初被害者のスマホが見つからないとか言ってたのに急に見つかって急展開即逮捕！
どうゆうこと？
椅子の隙間にでも落ちてたの？
変なの
うん。
急展開で不可解
本人否定してるし犯人に仕立て上げられた！？
この爺が持ってたとしてわざわざ店に返しに来る訳ないしね！
壊すなり捨てるなり証拠隠滅するでしょ
まさかネットやインタビューで状況証拠だけで逮捕した！？ >>489
その理屈なら他にもビルには居たんだから理由にならん >>480
>>433の話なら一応まゆ太郎は従業員が帰った時点で施錠したのではないかというところからきていて、だとすれば自分で鍵を開ける理由があっただろうから考えたんだけど空想でしかないのは承知
ついでに聞いてみたいけどインターホンは付いてなさそうかな？
わざわざ写真撮ってきてくれたのは感謝するけど無理せんでな 府警の初動ミス
店に鍵がかかって被害者と連絡が取れないからおかしいからビルに来てくれと従業員が
警察を呼んだら異常ナシと中も調べずに帰った職務怠慢 遺体発見遅れた
１２日の午後３時２０分ごろの投稿には「ブログを更新しました」というメッセージが書かれています。
しかし、店の客によりますと、１２日の夕方に店を訪れたところ事前の説明がないまま、店は閉まって
いた 誰が更新したの？
携帯なし からの 携帯あり 即逮捕の急展開
今更になって金曜夜から月曜までのヒロシの目撃情報募集中
ヒロシが店出て何してたか知らない模様
え？知ってるし自信満々だから逮捕したんじゃないの？ >>491
発表がないだけで本人のスマホかどうか確認に手間取ったとかかなあ
時間が推定犯行時刻あたりを示してボコボコに壊れていたとか
古典的ギャグだね >>494
えーマジなのそれ
まあブログを他人が更新してても不思議ではないけど店舗関係者しかないね
まゆみたいには使いこなせないや(笑)とか不慣れな様子で書いてた人ではなさそうだけど さらに更新したってことはまゆ太郎がどうなってたのか知らなかったってことだから犯人さんとかではないよね のっとり屋説
新宿のバーがのってられて詐欺の現場になっていたらしい
不良の仲間内でＡがバーの社長をころ○たんじゃないか？と噂されるも
誰も深掘りして考えていなかった
不良の犯行は驚くほど行き当たりばったりで
芋づるで逮捕されたり責任をかぶりたくないから
俺はやってないＡが怪しい
いや俺はやってないからＢが怪しい
と伝承ゲームになってしまいがち
聞いている警察も困惑するらしい
今回も伝承ゲームの最後のほうで
数人がみんなどうでもいいリーマンヒロシが怪しいと言ってたのでは？
ヒロシが逮捕されても仕事がら関係のない夜の世界の彼らが
芋づる式に逮捕されることはない
ヒロシだけ常連たちも名前を知らなかったが
他の中年の名前は知っていたようだから
近い人よりなるべく遠い人を言っただけかも
不良の起こした犯行で実際に発見される遺体は一割の確立とか
埋まったまま行方不明の遺体が多いとか
この店が次にどんな店になって誰が経営してるか
どうやって居抜き物件をバトンタッチしたのかウォッチすべし >>496
あとインスタやツイッターではない
会員じゃないと書き込めない彼女のブログが
ごっそりアカウントごと消えたんだって
その中にやはりしつこく書き込みしている
人物がいてヒロシとは別人らしいね >>499
絶対に彼氏はいたと思う
そいつと同棲してて別れ話のモツレが濃厚
被害者は当日店で寝泊まりしてたとこを侵入されて殺されたと推理する ヒロシが待ってたのが殺害目的なら従業員だけ先に帰る絶対条件が必要だから難しいわな >>499
府警が間違えて消しちゃいましたテヘペロ♪
とかではないよね
てか従業員のもことごとく消えてね？
シンクロニシティってふしぎだな >>476
ストーカー殺人って否認しない人が多いよね
ボウガンの人は自首してるくらい
容疑者が頑なに否認してるからやってない可能性が高いかなって思う 俺の推理では犯人は元彼
犯行は金曜日の深夜から翌日の夕方までと思う
その間にビルへ出入りした人物を洗い直す必要がある >>487
店の合鍵を持ってた可能性のある人は
警察が把握してるよりたくさんいそうだね
容疑者が合鍵を持ってたとは思えないから
真犯人は別にいると思う >>500
なるほどね
計画的な犯行だと容疑者には難しい
発作的な犯行なら返り血をどうやって防いだのか?
疑問が残る
やっぱり真犯人は別の人だ >>500
被害者さんは最近引っ越したらしく
家と店の 被害者さんは最近引っ越したらしく
家と店の敷金礼金店の内装工事のローン等
まとまったお金が必要だったから金銭的に助けてた人がいそう 昨日こちらに書かれていた「デカイ釣り針」の意味がわからなくて
「大きな釣り針 意味」で検索したら、江川紹子さんの「PC遠隔操作事件傍聴メモ」の記事にたどり着きました
--------------------------------------------------------------
＜K被告＞せっかく大きな釣り針を垂らしてやったのに気づかないなんて、（警察は）愚かだと思った。
ーー大きな釣り針、とは？
＜K被告＞Ａさんが犯人でない、なりすましと伺わせる事情、本名で書き込むとか、があったのに。
社会的実績ある方がそんなことするんだろうか、と警察は考えるべきだと思う。
--------------------------------------------------------------
殺人事件だったらなおさら。
家族ある普通のサラリーマンの犯罪とは思えない
お店でも家族のことを話していたみたいだし、「若い女にのめり込んだ…」とかそういう感じではないと思う
容疑者の年齢だと親からの生前贈与や遺産なんかもありそうだし、お金にも余裕があったのだと思う >>503
今の彼？元の彼？
被害者さんはかわいいから彼いたと思う
問題はそれが誰なのか?KOALAはフィアンセ？
宗教関係の人はどうだったんだろうね 昨日、新小岩だかで30代男が自首
マンションで同居していたがやはり首をさしていた
主従関係に嫌気がさしたとか
この事件も若い男の勢いだけの犯行としか思えない
ヒロシが社会人ラガーマンなら中年でも体力ありそうだけど
56歳で理系で帰宅部ロリって完全パワー系じゃないよね
なぐるだけでも体力相当使いそう >>507
家も店も保証人がいるはず
親兄弟が保証人は難しいのでは？
どこかに二つ下の彼氏とか書いてあって
真偽不明だけどもし年下だと彼女が成長して
物足りなくなったかもね
彼氏の存在は常連さんも知らないだろうし
警戒心強いと従業員の女の子にも紹介しない
かもね 足ひっぱられると困るから 初期からまゆ太郎は「女性オーナー」と報じられていてあたかも一人で切り盛りしていたように印象付けらろてるけど実際はお人形さんみたいになってた部分もありそうだよね
バイトの求人とか面接とか自分で手配したのかな？
面接はいつも21時30分にやってたんだろうか？ 経営者なのになぜかタイムカードがあったりしなかったかな
俺の昔バイトしてたゲーセンではオーナーが税金対策の為に偽名でタイムカード作ったりしてたけど
ヒロシが階段で犯行の機会を伺ってたとしたらまゆ太郎が店を出るところを押さえて中に戻るんだ、
みたいな状況しか考えられられないからもし普段はタイムカード押してるのに押してなかったりしたら冤罪の証拠になりそうだけど あ、施錠されてたの前提か
でもヒロシがそんな嫌だったんなら鍵ぐらいかけてそうだけどな >>511
家にも店にも保証人は必要だね
誰なのか? >>514
税金とか給付金
それに賃貸借契約の保証人
そのあたり警察は調べたのかな？ >>515
女の子1人だから鍵かけてたと思う
容疑者は合鍵もってたのかな？ 彼氏だと鍵コピーするチャンスはいくらでもある
陰のオーナーや共同経営者ももちろん持っているが
ばれたくないから店に近づかない人もいれば
客が帰ったあとひょっこりあらわれてママといっしょに帰る人もいる
その場合は従業員はオーナーの存在知っているはず
彼氏とオーナーはいっしょだったり別人の可能性もあり あーというよりまゆ太郎が帰り支度の格好してたかどうかがポイントだわ
ヒロシがやったとしたらその状況しかない
仮に店に籠るつもりだったんならヒロシに対して鍵を開けるわけがないしな
赤ずきんちゃんみたいにヒロシが手に小麦粉付けておばあさんの声色で騙した可能性もあるけど
マスクもしてるし >>518
てかよく考えたらドアスコープぐらいあるよな >>522
インターホンもドアカメラもなしなのかな
明朗会計の健全なお店なら必要ないかもしれんが 逆にまゆ太郎が帰り支度をしていて、かつタイムカード等の記録次第ではヒロシピンチになりそうだけどそこまで裏をかいてる可能性もあるからな
ヒロシにしたって店に侵入してから着ているものを脱いで元に戻すんだとか工作した可能性もあるけどいかんせんヒロシには時間がなさすぎる
豊田商事やオウムを刺殺したプロでさえ興奮気味にどうにでもせえという感じだったのに若い娘の前で遠慮がちにはにかむピロリにそこまで冷静な処理ができたというのか >>519
店の保証人が本当のオーナーか共同経営者の可能性あるね
どちらにせよ合鍵は持ってるとおもう >>502
其処だね、大阪府警の主張するシナリオだと否認が意味不明 よき家庭の父と残酷な殺人者の二面性を持つはにかみ屋のテロリスト
もしこれでヒロシが犯人だとしたら「ザ・ピロル」とでも称号を与えて一生蔑んでやろう >>520
報道では出禁になるほど嫌われてた
容疑者を閉店後店に入れるか？疑問だよね
やはり真犯人は合鍵もってたと思う 「僕だけが居ない街」ってマンガに出てくる連続殺人犯は、巧妙にダミーの犯人を
作る手口が巧妙って設定でした。
主人公は、何度も嵌められて警察に追われる事に成るという筋。
最後に真犯人の種明かしされるんだけど「お前なのか．．．成程．．．(-_-;)」という
筋でして。
立場的に主人公の情報良く知ってるんで、警察の注意をこちらに向けてダミーの
犯人にしたてるのも簡単だなと。 >>528
でも、その情報自体が死人に口なしだもんね。
この場合、当事者のコメント欲しい感じですが当事者死んでるから言いたい放題。
更に、店の客同士が強力なライバル意識持ってそうでその意味でも証言が信用出来ない。 これ元彼犯人だとすべて納得するんだよね まずこの被害者の性格からして母性本能が強そうだからヒモ的な男と付き合いそう。
そのヒモが捨てられて未練たらたらで付き纏う。これ初期の報道で近くの飲食店の男が付き纏ってたのと合う
そして殺された時期、恐らくは協力金が100万以上入ってるはず。
これをその男が無心して断られての犯行なら納得 >>530
そうだね
私個人的には容疑者は出禁になるほど嫌われてたとは思えない
｢嫌われてストーカー化｣したと言う動機の部分が成り立ってないと思う 被害者の髪を掴んでるのがまさに親しい関係者を物語るしね
これDV男のやり口そのもの >>531
警察行って説明してあげなよ？精神病院連れていかれるから そもそも推理を完全否定できるのは、真実を知ってる真犯人だけなんだよ ここで否定する奴は自白してるのと同じでっせw だいたいピロルが噂通りの男ならマッコイ爺さんみたいな便利屋の１人もいたうえでソビエトやノースコリアあたりからも熱烈に歓迎されてそうだし、
全てをCIAとマリワナのせいにした挙げ句自家用機で国外に逃亡ぐらいはやってくれそうなもんだけどな
そうでなくともこいつはどえらいやっちゃということで植松や宅間みたく特定の支持者も5ちゃんで集めてそうだけどそれもないし
ただ怪しげな情報を垂れ流して容疑者をボロクソにけなした挙げ句綺麗なちょうちょ達の話に収束させようとしていた某代表的ピョロルメディアの方々が誰とコラボしようとしていたのかに思いを馳せれば、
本当にどえらいピョロルはどのような人物だったのか推して知るべしというものですよね お兄さんやお父さんがあれだけメディアに出て必死に訴えてるのに
常連さんも顔だししている人もいるのに
肝心な彼氏が一切でてこないことに最初から違和感
普通なら必死にでまくるでしょう
お兄さんも事情があって出にくいのにあえて出ている
彼氏は表に出てこれない目立ちたくない潜んでいたい明らかな理由があるんでしょう >>537
ビンゴ
今日一番の推理
それで酔ってたか疲れてたかで階段で寝込んでしまったあと店に戻った所犯行中か犯行後を見てしまったと… >>540
悪魔城内部でドラキュラにフィアンセのイリュージョンを見せられた可能性も >>543
彼女を殺されて表も糞もない
普通は犯人検挙のため必死になるよ 此処って夜の世界に詳しいと称する人が時折出てくるのに
ポケパラの求人とブログが見れない事には詳しく言及しないんだね
不思議でも何でもないよ
店の届け出書のコピーを提出して求人とブログの契約するから
その契約の中の管理パスで店用ブログ従業員用ブログって割り振れるだけだから
店舗名が明らかになって運営側が警察にログ提出の為にログ保存して閲覧禁止にしただけ
ポケパラ運営自体が(風俗営業で届け出)出してるから警察の言いなりってだけ
資金援助や合鍵を持ってる共同経営者についても本当に居るなら最低な人だよね
直ぐに名乗り出てご遺族に頭下げて葬儀費用含め店に関する全ての費用負担を申し出るべきなのに
まぁ、それが出来ないから犯人なんだとは思わないけど
現実的に犯行時刻にビル内に居た人しか犯人になり得ないからね
共同経営者とは名ばかりの被害者を利用してただけの逃げた最低なヤツってだけw 施錠の話だけど従業員がこの日に限って施錠しませんでしたとか証言するとまずいかな
ただ人気のないかわりにドラキュラの徘徊するビルで毎日そんなおおらかな調子だったとは考えにくいし、
従業員がお疲れっスとか言いながらエレベーター待ち(もしくは階段)からじゅうぶん姿が見えなくなるまで待ってからピロルがドドドドと扉に走って行こうとしても、
タイミングが合わない場合も考えられるし下手したらゲームオーバーなのでこの日に限って殺しの七つ道具をリュックに詰め込んでいたというならよっぽどの偶然としか言いようがないからやっぱないな
平素からそんな物騒なもん持ち歩いて店に来てたんでもなければ >>543
は？一番でるよ
お兄さんお父さんからは愛情感じた
彼氏から愛情感じない
ふつう彼女のために必死に犯人検挙
自分の保身ファーストしか感じない >>545
人情に厚い警察の方々がそうされたのならきっとなにかしかるべき理由があるのですね？ これ、普通に考えて従業員を先に帰して自分は店に残った理由として、誰かが来る予定があったかもしくは寝泊まりする為と考えていいだろ 客1人分の後片付けなんて五分で終わるし普通ラストまでいた従業員と同時に店を出る。自分と従業員の安全のためにね 男ならともかく若い女性があんな雑居ビルに寝泊まりするとは思えないな
自宅は店からどれくらい離れてたんだろ
従業員が帰って自分もすぐ帰るつもりで店の入り口に鍵かけて雑用すませてたところを襲われたんじゃないかな
帰るつもりだったから鍵を持ってたので犯人がその鍵かけて逃げたとコナン 22時の時点で被害者がいきていたとしたら何も不思議じゃない
容疑者は、普通に22時まで闇営業で接待されて帰っただけ
22時以降、死体発見までの防犯カメラって
警察は全部チェックしたの？まるまる2日分くらいあるけど
あの短期間で、出入りした人みんなチェックしたの？
まさか誰も出入りしてないなんてありえないし 鍵かけてじゃなくて鍵かけないままま雑用してたと言いたかった
自宅で鍵かけないままいて襲われる事件よくあるし 女が一人で店に寝泊まりは聞いたことない
シャワーもないだろうし
男の従業員なら当たり前にあるが
被害者が店終わって買い出しに行ったり来たりの証言はあったから
いちいち鍵閉めてるかどうか
レジに金あったら閉めるだろうね
遅い時間に誰かと待ち合わせは考えられるよ
オーナーか彼氏かだろうね これ空想レベルなんだけど、まず元彼が今から店行くと連絡（店電）した。被害者はシブシブ了解（キッパリ縁切り話するつもりで）。そこで金を貸してくれと頼まれたが断った。元彼激昂して殴る蹴る、しかし被害者は貸してくれないと分かり店にあった刃物で殺害。実際はこんなとこじゃない？ >>552
その可能性は有ると思う
お酒を飲んでいたかもね >>554
レジにお金が残っていたから
物盗りじゃなかったとどこかで見たし
レジにお金が有り鍵を掛けたと考えるのが妥当だよね 立ち小便禁止と張り紙されてる治安が悪い盛り場の雑居ビル
店に被害者１人でいたら内側から鍵を掛けると思うよ 寝泊まりというかツイッターによれば徹夜で作業してたことはあったんじゃないかな >>557
レジに金あったの？て事は客を待ってたか、なんらかの事情でその日は店で泊まるつもりだったんだろ
金にならない元彼待つならレジは金出して締めてるはず 得物が持ち込みかどうかは5ちゃん探偵の間でも見解が別れていたけどその発表もないもんな
ただ店内のを利用したとしても殺しのアイテムは多岐にわたるだろうし、
そんなもんを普段からお気に入りのリュックに詰めて会社まで持ってきてごまちゃんで過ごしたあと空き巣が狙い家を探すみたいなノリで階段に隠れてチャンスを窺ってたというのは無理があるという話
30分間でカタをつけるために雨ガッパを着こんで建物の一部に成りきってたという説もあるから不可能を可能にする男でなければかなりのアホだろう >>561
ヒロシがコロ助の歌みたいにものすごく可愛い裏声でまゆ太郎を騙した可能性はないかな
悪魔城にもたしかセイレーンとか出てきたし >>550
早くても１年後位じゃないかな？ >>1 のリンク先見るとまだ令和元年の事件の裁判やってるし
否認してるし無罪とか争うなら公判前整理手続で確実に揉めるでしょ 壁紙と同じ材質で作ったポンチョで擬態してたとか考えられないか？ ところで東京住みの人にききたけど
ごまちゃんみたいなかわいいママがやってる
カラオケパブどっかしらない？
1軒くらいそういう店を知っておきたい
1番の太客じゃなくてもいいから
そこそこ上客になれるレベルの店がいい
月10万までは使える >>560
ごめんなさい
レジにではなくてお店にお金が残っていたから
物盗りじゃないって判断だったような
レジ閉めして金庫にお金が残っていたのかな？ >>564
被害者1人のただの殺人事件なのに1年後？
大阪地方裁判所ってダメダメだな >>558
大阪の夜の街事情とかあまり詳しくない人？
天満なんてまだ治安良い方だよ まだやってんのかお前らwww
スレのびてるしw
ほんと四連休なのに何もすることないキモオタって本当なんだなwww
まじ、お前らの面みたいわ(笑) >>566
てめーで探せよw
それか10万あったら探偵にでも探してもらえw ヽ ヽ
', '.,
', ',
! ',
|ヽ |
|ヽ,―､ !
!r' /お前はオトコじゃねえよ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!| !
/ |ｙ
/ | !
/ ! ﾄ､
/ /r'ヽ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ / Ｙ ／/ >>570
屋上に人が入って寝ることもあるビルだから
治安が良いとは言えないのでは？ >>574
そういう事だね
ここの書き込みが核心に迫っているから
焦って荒らしにきたw >>575
大阪の他の繁華街と比べれば天満はまだ治安良い方だよw
誰も治安が良い街とは言ってないよ >>577
大阪の繁華街と言えば心斎橋と梅田しか知らない
天満と比べて治安が悪い？ まぁ天満はローカルだから梅田や南と比べたら安全な方だわな
集まる人の数も人種も比べもんにはならん >>578
ものすごいざっくりなんやねw
梅田でも広い意味合いなら天満より治安の良い所も悪い所もあるよ
堂山町 神山町 兎我野町 太融寺町 を梅田のくくりにすると天満より確実に治安悪いしw
天満から徒歩圏内だけどね 心斎橋、梅田、天満。それぞれ東京に例えるとどんな街？
歌舞伎町、新大久保、新宿2丁目、浅草、銀座、新橋‥似てる街ある？ ざっくりと推理する
ヒロシが約30分で殺害、後始末して電車で帰るストーリーより、元彼が侵入殺害して人気のない深夜に徒歩もしくは自転車で帰宅する方が現実的。近所の飲食店勤務ならこの辺に住んでる可能性大だし。 旬の蔵〜輔のお店のインスタに
まゆ太郎から23時にいいね！があったらしいけど
この続報はないのかな？ >>581
大阪の繁華街に疎くてごめんw
詳しく教えてもらってもピンとこないけど有難う >>582
心斎橋＝渋谷
梅田＝銀座
天満＝新橋
無理矢理だけど
天満は錦糸町に近いような気もする >>583
元彼の犯行の方が可能性あるね
容疑者にはそもそも動機がない >>582
天満を東京で例えるの難しいなw
赤羽と新大久保と新小岩をごちゃ混ぜにして下北沢に集めましたみたいな感じでいいんじゃね？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1625775189/980-987
前スレの動画でも見て
新宿(梅田)新宿二丁目(堂山町)渋谷(難波心斎橋日本橋)位の感覚で 東京民だけどニュース等で見る限りでは下北沢風味なんてあるかな？
新小岩や赤羽辺りの下品で殺伐としたエリアしか浮かばない >>590
２０年程前に桜上水に住んでた時の感覚なんで今とは違うのかも知れんな
何しろオッサンなもんでw 元彼の勤めてる飲食店てのが、もし同じビルにあるならすべての疑問が解けるんだけどね
警察はビルの飲食店関係者をよく調べたのかね >>588
じゃぁその元彼とやらはいつビルに入っていつ出てきたのよ？ ありがとう。ちょっと雰囲気は伝わったよ
リーマンがちょっとハメ外して気軽に飲む感じの街なんだね、天満は >>590
下北はガキ向けってイメージ
赤羽は、リーマンってより
学歴低い個人事業主とブルーカラーのイメージ
天満は、東京でいうと北千住とか日暮里とかじゃないかな
西成は唯一神なので東京には該当する街はない そんな怪しい元彼の存在があるならとっくに取り調べされてると思うけど >>593
同じビル内の勤め先ならカメラに映るのも当たり前だし、深夜にビルを出ても店で用事してたとか理由はいくらでも作れるね >>596
犯行発覚から警察はヒロシしか頭に無かったんじゃないの？ まだバカが妄想語りしてるのかｗ
もう下らな過ぎて全部は読めないので根拠付きの話だけ印付けといてくれないかな？ >>599
お前は真実を知ってるんだな？
じゃお前が犯人じゃんw >>600
さすが現実と妄想の区別付かない奴は真実とか書いてもいない意味不明な事を言い出すｗ >>598
鶴の「頭」かな？
そういやポリスメンって鶴っぽいデザインだし >>597
同じビル内に務めている元カレなんていようものなら下手すりゃ宮本より先に事情聞かれてるだろ
万が一いたとしても事情聞かれた上でシロと判断されてるんだよ
君の説が真実である確率なんて0.1％もないだろうね まあヒロシじゃなさそうだから他の人間が犯人なんだろ
ごまちゃんの中にいなかったんなら武装して他の店舗内にいたか共有部分にいたか抜け道から入ってきたかということになるけど>>565のアイディアも捨てがたいな 擬態した奴に襲われるとか物騒で仕方ないから業界の人間も善処に努めたほうがいいと思うわ
錦糸町と一緒ならそこまで魔界でもなさそうだし >>597
元彼が同じビルで働いてるって設定が既に苦しいだろ
更に被害者の周りの関係者が誰一人知らない元彼って
>>598
それだって明確なソースも根拠もないでしょ
店で起こった事件だしまず初めに遺体発見者と従業員から話を聞いていく訳だから
そこで皆が皆、口を揃えてヒロシの名前を言ったんじゃないの？
親しい友人知人や私生活を知る人物の聞き込みはその次の段階だし
だから俺は「他にも怪しい人は居るのにヒロシの事しか聞かれなかった…」は嘘だと思ってる >>606
「聞かれなかった(から言わなかった)…」が本音かもなあ
しかし嘘でも責められまい >>607
警察の連絡先は貰ってるだろうから後からでも言えよって話だけどなw >>584
２３時にそいつがインスタを確認しただけって説はどうよ？
いいねされた時間が表示されるのかどうか知らんから 11日異常なしだから帰るわ
現場のビル1階には360度映るパノラマ式の防犯カメラ解析
数多くの人が出入り
無料通信アプリやメールのやりとりはスマホ発見前からデータを解析
ヒロシが怪しいとほぼ確定してからの聞き込みでヒロシの質問しかしない
解剖から11日亡くなった（やべー しくじった）
え？亡くなったのは12日では？ ＢＹ会長
スマホは犯人が殺害後、遺体発見を遅らせるため持ち出した！
12日ＳＮＳ15時20分最後のブログ更新
12日客が来店するも鍵がしまっていた おかしさに気づく
遺体発見前日の夕方には電源が切れていた 13日夕方？
やっぱスマホありました！カウンターに挟まってました！
14日府警が糞なのでビルオーナーに開けてもらう（やべー遺体見つからなければよかったのに 山にでも埋めろや）
ヒロシが11日22時から14日まで何してたかわかりません教えてちょ
ヒロシではなく府警が遺体発見を遅らせたｗ 旬の蔵の助は、誰かがTwitterでそのあたりきいてみたけど返事なし 12日ＳＮＳ15時20分最後のブログ更新
↑これなんてサイト？ >>606
ヒロシが毎日店に来店したのはコロナから
7人のごまちゃんの従業員はヒロシを毎回見ている
前の店の嬢はヒロシしか聞かれないと証言
でもヒロシがストーカーとは思っていない
前の店のどの嬢か知らないが他の中年客が怪しいと
取材に答えていた
辞めた従業員から聞いた人が他の中年客が怪しいという
かきこみもあった
事件直後のかきこみには４人が噂された
20代のイケメン
ヒロシ
中年
女 >>603
元彼なんて誰も知らないだろw
お前は彼女を紹介した友達何人いるの？ 付き合い長くてもせいぜい数人までだろ ましてこの子は水商売 まず人に紹介はしないわ
オタクはこれだからw >>612
ホスラブ 関東 事件 事故 時事ネタ 249
大阪 25歳美人カラオケパブのオーナーが店内で刺殺 こんなの消去法でしか犯人探せないよ
まずやり口からかなりの怨念
髪を掴んでるから肉体関係まであった慣れ親しんだ人物
体力的に若い人物
時間をかけて完全犯罪をやり遂げれた人物
発見されたスマホからは犯行を裏付けるものがでない人物
最後にビルのカメラ映像からは怪しまれない人物
総合すると犯人はビル内の人間で被害者と何らかの親しい関係者で若い人物となる。スマホから出ないとなると最近は連絡とってない相手。 大阪府警は18日午前、稲田さんを殺害した疑いが強まったとして、店の常連客だったとされる
兵庫県西宮市の男性（56）から殺人容疑で事情聴取を始めた。容疑が固まり次第、逮捕する。
稲田さんは男性から一方的に好意を寄せられて悩んでいたことが分かり、関与が浮上した
。
府警は稲田さんが出勤後に襲撃された可能性が高いと判断。防犯カメラ映像を詳しく解析した
ところ、男性に酷似した人物が出入りする姿が記録されていたという。また、
事件直後は見つからなかった稲田さんのスマートフォンが店内で発見され、
府警は利用履歴なども分析していた。
14日店内で遺体が見つかってしまってみんなからなじられて慌てて逮捕か？
客や従業員の意見＝ストーカー客に悩んでたを鵜呑みにせざるをえなかった？
決めては男性に酷似した人物ｗと最近のしつこいＬＩＮＥ
過去の履歴そんなたどってなさそうｗ元彼はそれでスルーか？
気になるのは真犯人がじさつの可能性 >>620
お前よりましw
どこか矛盾してるか？w
単に否定したいだけならお前が怪しいとなるw 客として店を訪れたことがある近くの飲食店の店長は、「互いの店を行き来していて、
自分は５回ほど行ったことがあります。彼女は来店のお礼を言ったり、
メッセージを送ったりと律儀な印象がありました。店は３０代から４０代の男性を中心
に流行っている印象でした」と話していました。そのうえで、「先週も店に行きました
が元気な様子でした。トラブルなどは聞いたことはありませんが、何か理由があったと
してもひどいと思いますし、突然で怖いです」と話していました。
お客さんには客とのトラブルは話していないね
話したのは従業員の女性だけ？ 犯人は覚醒剤とかやってそう
ここまで残忍になれるのは薬の力が効いてそうな気がする ＜客の男性“接客で悩んでいることも”＞。
複数回、店を訪れたことがあるという２７歳の男性は、「オーナーの女性の人柄にひかれ
て、店には若い人から中年の方まで常連客がいました。女性は男性客との距離感など接
客で悩んでいることもありました」と話していました。
＜客の男性“気さくに話してくれる”＞。
客として店を訪れたことがあるという居酒屋に勤める２４歳の男性は「友達のように気
さくに話してくれる方で、店には周辺の店に勤める人たちがよく訪れていました。この
辺りで店をやっている人たちのあいだで、最近、連絡が
取れないという話を聞いていましたが、信じられない思いです」と話していました。
27歳の客はイケメンだったのかな？
ずいぶん努力して近所のお店と同業つきあいをしていたようだね
同業つきあいは有名になるには大事だが結構お互い出費がかさむんだよね
どの店かしらないがおもしろくない思いをした店もあったようだ？
本人は悪気はないんだろうが店内でお店の宣伝をされたとかされないとか？？
コロナだからピリピリすることもあるだろうね
ノンアルでカラオケ禁止の大阪か コロナで普通のリーマン金持ちマダム、じじい客激減だから
同業同士でお互い潰れないように店回してたかもね
新宿も初回無料にしたり有名YouTuberよんだり
上客に家賃払ってもらったりそれでも赤字垂れ流しで経営権譲った店あったわ
そう考えるとあらためてヒロシがありがたい神客にしか見えないんだけどｗ >>619
この店舗の掲載は終了しました
って出て見られないんだけど
もう見られないのかな？ >>620
>>624
攻撃的なのは何故？
もしかして真犯人だったりしてｗ
元カレで覚せい剤の前科アリ？ 真犯人は元軍人という可能性もある
めった刺しは怨念に見せかけるため
SDカードを持ち去る冷静さがあるから
人を殺すことに慣れている人物 >>624
矛盾もつけないバカがなに言ってんだよw >>598
20年前なら、これで終了でしたね。
松本サリン事件とか思い出す。警察がマスコミに情報リークして操作すれば冤罪とか
比較的簡単。
疑問点があろうと、自供してしまえば矛盾点とか無視される。
只、今はインターネットあるので >>625
“勘違いおじさん”を脱する方法は？「女性が好意的に見えるのは、気を使ってくれているから」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210715-01758332-sspa-soci
モテたい下心で若い女性と接することも悲劇を生む原因だ。
「女性が好意的に接しているように見えても、それは気を使ってくれているからです。
いわば精神的介護を受けている状態。
やはり勘違いしたおじさんと女性の間にギャップが生じ、セクハラなどに発展します。 まあ俺がモテてた事実は変えられないけどな
年齢より若く見られる容姿。年相応な包容力
頼りにされるんだよな ヒロシ冤罪説唱えてる奴も、賭けの対象ならヒロシ犯人確定にぶっこむんだろw まぁ少なくとも、被害者の爪とかからヒロシが着てたとされる血痕のついた服の繊維でも出ないと有罪は無理だろな 状況証拠がどうやら怪しいというところで今一度動機について考えてみたいな
今のところ殺意の証明として一番説得力があるのはコアラのモンチッチ事件だと思うけど、形だけでもそうしたことがあったなら検察側が提示する根拠としてはもしかしたら十分なのではないかと思う
言い換えればまゆ太郎のヒロシに対する拒絶の意志の提示ということなんだけど、これってなかったことを証明するのはなかなか難しいよね
悪魔の証明というやつで
この場合コアラが必ずしもまゆ太郎のフィアンセである必要はないんだけど、もしかしたら最終カードとしてより親密なことを証明する証拠を裁判で提示してくる可能性もあると思った
そうするとなんせ舞台は未だドラキュラ伝説が色濃く残る中世ヨーロッパなのでナニワ節に慣れ親しんだ純朴な村人であるところの陪審員によって裁判の行方が傾いてしまう可能性もあって、
そういうのが怖いよね ただその場合は以前も指摘したけどまゆ太郎本人がこのモンチッチ「計画」に同意していたことになるので、
するとまゆ太郎が意外と性悪だったとか、コアラが自分でやっといて守れなかったもないもんだとか、そういうのもまた悪魔の証明なのでとりあえずは置いといて、
重要なのはまゆ太郎がそうして拒絶したばかりのヒロシを送り出したあと警戒しないというのは不自然ということ
どうせ手を出さないヘタレだと思っていた可能性もあるけど聞き及ぶまゆ太郎の性格からして施錠もせず店内に一人でいたのはやはり不自然であって、
結論としてこの動機と現在考えうる状況証拠を両立するのは著しく不合理であると思うんだけどどうなんだろう あとは血痕とかの物的証拠や証言者の良心ある証言で結果がどうなるかだな
意外と府警の中にもヨーロッパ人が多いのかと思って書いてみました ついでにヒロシが従業員に袖の下でも渡して一言言いたいから鍵かけずに帰ってやみたいのも考えたけど誰も店に入れなかったんだからないか >>641
コアラのモンチッチ事件は
何時の出来事？ まだやってんのか、お前ら引きこもってこんなことしてるならＬに行ってはなし聞いてこいよ。
ま、無理か女と話すの怖いようなやつらばかりなんだから ここの底辺達なら自暴自棄で人殺しもするだろうけど、ヒロシぐらいの上級国民がたかが小娘にけんもホロロにされたぐらいで殺さないよw 嫌がる甘い物を差し入れたりするのは反応を面白がってるだけ 要は暇つぶし そんな余裕の感覚が底辺には分からないんだろねw >>648
もし容疑者が上級国民なら逮捕されてないでしょ
真犯人は上級国民とか？ >>649
上級国民は言い過ぎたかなw
まぁ地位も金もそこそこあるヒロシがやる事ではないね >>647
激しく同意。
いつまで犯人予想して楽しんでいるのか。
そんなに真犯人とか彼氏とか知りたいなら、
前の店でも行って聞いてくればいい。
両方の常連客も居るだろうし、ここであーだこーだ言ってるネタはいくらでも聞けるだろう。 >>650
そこは同意
地位も金も家族もある容疑者がやるとは思えない >>647
もうワクチン接種終わった人？
私はまだだから飲み屋には近付かない
容疑者は危機管理能力が弱かったよね >>652
妄想垂れ流すだけで議論の土台にすら乗ってないんだけどｗ
ただバカにされてるだけｗ >>655
陪審員は陪審員なんだけどもしかしたら警察担当者も親しいと称する村人の証言を鵜呑みにした可能性もあると思って… 住友電工の会長で関経連会長の松本正義が大阪万博の費用負担で
難色を示したことへの見せしめ的要素も住友電工社員・ヒロシ逮
捕にはあるかもな。 >>660
ええ？そんな大きな話と関係があるのかな？
東京オリンピックもそうだけど万博もお金がかかるよね
大阪万博とは全く関係が無いとは言えない気がするよ この被害者で不自然なのが、まったく私生活の話が出ないこと
こんな娘に彼氏がいないわけ無いし 店をオープンする前に少し勤めた店の関係者も出てこない >>654
え〜こんな治験中でまだまだ不完全な製薬会社が責任も負わない死者多数報告されてる危険なワクチンなんか打つ奴なんかいるのかよ
情弱にも程があるな
ヒロシ容疑者より自分の身体心配しとけよ 被害者は全然、色っぽくはないね。
俺はレズ気あると見てる。
それについては、店によく行ってたヒロシは分かってたと思う。 >>663
ワクチン接種しないなら飲み屋には行かない方がいい
家で大人しくオリンピック見てるか５ちゃんやってる方が安全 下の階に元カレの勤めている店があるとか
言ってる人いたが下の店はゲイバーだからね >>660
ありそう。大阪、愛知、北海道、都知事の
売国たちは飲食店つぶして再開発狙ってるよ
秋葉原も新宿も空きビル増えた
仕事ない人はパソナが奴隷として雇ってさらにもうけそう
オリンピックもスポンサー企業から3500億集めてあれだからね
顧客は招待できないしブースに入れないしなんの
経済メリットもない >>665
レズバーって何？
池袋に男装バーがあるって聞いた事あるけどそんな感じ？ >>661
関係あるかもね。
住友は住金の日向方斎とか、反骨の経営者が
多いような。住友家が海賊・藤原純友の子孫
というのは俗説らしいが。 >>669
二丁目にもあるよ
女しかいない店と（芸能人も来てたけど男と結婚）
男装して男性ホルモンうった人のおなべの店とある
某店のＮＯ１もレズだけど客は知らない
店の女につきあってと誘ったりするよ
美大生は変わった奴多い
被害者はアウトドア系の彼氏いそう >>667
元カレというのがカムフラージュで実はヒロシを狙ってた可能性もあるだろ >>665
被害者にそこまで強いレズ気は無かったろ。
レズ気は男と結婚して、女は自分のレズ気に
気付くことが多いんだよ。
計画殺人をやるようなヤリ手の中年なら、女
一人を口説くのにグズグズ手間をかけないし、
被害者がレズと気付いてたなら、なおのこと
冷静でいられたはずで、殺人なんか犯しっこ
ない。もっと身近な奴が犯人だろ。
女を口説いたり、振られたりをしょっちゅう
繰り返してるような軽い男で余り頭が良くな
くて、手の早い若い男が犯人だよ。ヒロシの
ようなのろまが人を殺せる訳ない。 現地行ける誰か距離感のわかる画像撮ってきてくれないかな？
エレベーター内から店舗ドア
店舗とエレベーターの間から見た階段
階段の７段目位に座って見た店舗
この３枚で出待ちなのか潜み隠れたのかほぼ解決可能だろ
>>628
もう見れないと思う
関係者が契約ごと店を引き継いだら見れる可能性もあるかも知れないが
>>662
空白の期間は正味４ヶ月強しかない
店舗と住居の契約と内装工事や求人その他諸々で一杯一杯だろ
もしその間に仕事してる(できる)とすれば自由出勤で送迎ありのデリヘル位なもんだ
４年も水商売してりゃ風俗関係者の知り合いの１人２人はできるだろ >>671
2丁目ってオネエ系ばかりかと
琵琶湖のツーリングとかハイキングとか
アウトドア系彼氏いそうだね >>668
youtubeを見ると新宿は韓国人にジャックされたようなw
再開発で韓国や中国の色が強まるかもね。 >>638
そりゃあ、大坂府警追い詰められてるし。
これがさあ、30年前なら強引に自白調書作れば勝ちでした。
相当無理がある自白でも、容疑者が自白してしまえば裁判所が有罪判決出してましたもん。
袴田事件とかさ。
足利事件とかでも、支援者は菅家さんの自白はタイムテーブル的に不可能だって事は
当初から主張してたんだよ。
自白だと菅家さん自転車で17キロもある被害女児を連れまわしてた事になる。
誰にも目撃されず、懐中電灯も無しで、茂みに成ってる渡良瀬川の河川敷で猥褻行為した後に
殺したと。 >>678
補足
少なくとも、支援者が自供の矛盾指摘し始めたのは可成り早いのにね。
それに対して有効な反証も行わず、17年もグダグダしてたのが栃木県警。
県警幹部が円満退職するまで「既に色々賞とかもらってるし」無視されてたとか。
別件まで自供させて「連続幼女殺人事件解決」と大見え切って冤罪とかかっこ付かないけど。
これさあ、別件自供させたらアリバイ成立する証言有りましたは笑うぞ。
幼稚園の職員だから、昼間は何処に居るか多数の証言が確実に有るんだよ。
刑事が目撃証言の調書取り消しを強引に頼んだとか記録が。
警察でも面子かかるとこういう事するんよ >>681
しかし当日やってた店が4階とは正式に発表されてたか？ ゲイバーって結構イケメン働いてるよ
オシャレな子もね
ゲイが多いけどバイもいる
のんけもたまにいるけどゲイのふりする >>684
へえいいなあ
昔オネエのママがいるバーに連れてってもらったけど
普通のオジサンだったからハマらなかったｗ
その手のところはハマらない方が幸せだね
容疑者もハマったばっかりにこんなことに・・・ おこげってゲイのイケメンをおとしたいってつきまとう女の子いるよ
自分はかわいいから何でもおとせるってチャレンジ
でもゲイは男しか興味ないからね
金だけひっぱって塩対応
女はあつくなる 当日やってた店が4階ゲイバー確定情報はないようだから、やはり情報錯綜を狙ってデマ流す奴がいるって事だな 4階の店ルジュ(Le Jouet)へはママさんの誕生日の日にまゆちゃんが行ってるのね
で、ステキなお店とは書いているが、おかまバーであることには全く触れられていない
おそらくまゆちゃんはおかま文化について理解していないのでは 現地行ける誰か距離感のわかる画像撮ってきてくれないかな？
エレベーター内から店舗ドア
店舗とエレベーターの間から見た階段
階段の７段目位に座って見た店舗
この３枚で出待ちなのか潜み隠れたのかほぼ解決可能だろ >>679
白石の事件も目撃情報完全につぶされた
アパートに出入りしてたのはスカウト仲間なのに
報道も赤坂で起きた事件なのにあとから渋谷といい直したり
すごくおかしい奴らだよ
かばいたいパヨ政治家のマンションがあったからね レ○ズ○共○ って人の twitter 見ると被害者に金主が居たようには見えないんだよなぁ…
車まで売りに出して乗り切ろうとしてたってどういう事？ 報道ではでかいビルに見えるけど
意外に中は狭いきつきつ物件なんだね
エレベーターあけると店のドアがこんにちわ状態だね
一応ビルの中に階段はあるようだけど狭くて暗そう
その階段でキャバやボーイがすわってタバコすったり
メシ食ったりたばこふかしたりしてそう
あいつら育ち悪いから汚い床にすわりこんで平気でメシ食ったりできるよ
嬢に話があるんですけどってもちかけられて
ヒロシがママに隠れて階段でないしょ話するとかもありえる
ヒロシはママの客だけどママがうざくなると嬢にゆずったりすることあるよ
うざさがなくなって嬢が店によべれば売り上げはたつしね
あとは嬢が店辞める予定で次の店にヒロシをひっぱりたいとか
元彼が階段にひそんでてヒロシに話があるとかもないわけではない
階下で働いていたらヒロシもボーイとして顔見知りかもしれないしね
警戒心もないだろうね
警察は元彼が階下にいたなんて情報知らないからノーマークでは？
おかまバーなら男女の愛憎から最初から外されるし
市原も二丁目に潜んでいて警察はめったに立ち寄らないからばれなかった
男同士は売春にあたらないから検挙したりしないんだとさ >>691
金主もいろいろいるみたいよ
全部ぽーんと出してくれてお店自由にやらせてくれる人と
数年ぽんと出してくれるけど金利２割とか上乗せで
毎月払ってねって人もいるみたい
後者だと毎月支払わないといけないからコロナだときついかも
結構金ない雇われオーナーも多いよ
借り先が外国人とか悪いとしにそうな顔して客よぶの必死
客がこないと捨て台詞はいたり罵声浴びせて
余裕ないんだろうな
そんな店はバイトもすぐ飛んで顔面も良くない >>692
長文でよくそんなくだらんこと本気で書けるな(笑)妄想するにしてもひろしの性格も全然わかってないし無茶苦茶すぎるw
ほんと頭も悪すぎだろ、信憑性0の長文とかいらねーよ 透け透けだから同じ階だと隠れようがないね
外からも丸見え
あら？まだ帰ってなかったのと声かけられそう
でも上の方の階にいたらわからないかもね
待つとしたら下の店で飲んで待ってたのでは？
11日午後の犯行だから11日の23.59分までにやられたってことか
ドンファン事件もおかまバー登場するね
ホストが嫁と来店して彼女と紹介されるも
おかまバーのママとホストは裏でほくそえむ仲 >>692
＞報道ではでかいビルに見えるけど
＞意外に中は狭いきつきつ物件なんだね
ストリートビューくらい使えよw つーかそいつの中では既に元カレが階下で働いていたことが確定事項のようになってるのが怖いんだが 報道がほとんどなくなったしつい妄想するよね
自宅等ではない雑居ビルだから色々な人が犯人になりうる
防犯カメラに死角はないのか？被害者の人間関係など
警察は十分調べたのか？気になる 待ちが殺害目的じゃないのはアホでも分かるだろ だって従業員だけ先に帰るって超能力ないとわかんないだから >>698
まず当日やってたのが階下の店かも分からんしね 他にも店は入ってるんだろ？ 6月ぶりに来ました。
なにか進展あったの？
ヒロシはどうなった？ これ被害者がどこに住んでるかで犯行時刻も幅ができるよな
自転車通勤なら退店時刻は終電までじゃないから死亡時刻もハッキリしなくなる >>708
阪神武庫川団地前駅から徒歩圏内のマンションて出てるだろ
この日に限ってタクシー等使ってたら知らんが >>707
スマソ
徹夜明けで26時間寝とらん
酒食らって寝ます 確実なのは当日ビルを訪れて、被害者の生存が確認されてる午後9時以後にビルを出た人物が犯人て事。 ヒロシの可能性もあるけど、他店の客やスタッフも圏外ではない。 こうゆう掲示板では長文は良くないのかもしれませんが少し長くなります
6月15日16:46のAERAdot.の記事の中で知人の女性がこんなことを言っています
「（女性オーナーは）新しく自分で店を持ったことでトラブルがあったのか、
しょっちゅう電話してくる変な人がいるなどと怯えていた」
怯えるほどのことを相談されたら、私だったら「絶対に警察に相談した方がいい！」と言います
女性オーナーは実際に警察に相談したのではないでしょうか？
でも何もしてもらえなかった… そして事件が起きてしまった
警察は「相談したのに何もしなかった」と言う世間からの批判が出る前に犯人逮捕しなければ！と焦ってしまった
実際に事件が起きたのは当初言われていた時間よりも遅い時間だとして
防犯カメラに真犯人らしき人が映っていたとしても、警察が調べなければ、発表しなければ私たちには全くわからないことだし
アカウントごと削除されたという書き込みサイト？にはその「変な人」のことや「警察に相談した」ということが書かれていたりして…
もしこの妄想が事実だとしたらこれはこれでとっても怖いことなのですが
「警察の捜査がおかしい…」って、誰に相談にいけばいいのでしょうか
公判まで待つしかないと言っても、容疑者の家族はずっと苦しむことになるんですよ
自分の家族や親せきに置き換えて考えて欲しい >>709
店の防犯カメラがSD仕様と知ってたから、さらにその中でごまちゃんへ出入りした事のある人物に絞れる。 >>710
容疑者の家族や弁護士を知っていたら相談出来るのにね
何の縁も無いと難しいよね
文春のライターさんはどうかな？
被害者の友人らしいし あと、髪を掴んだり顔をかなり執拗に傷つけたりしてるとこから犯人は女性な気がする。もしくは女性の感覚を持つ人物。 >>709
ヒロシはいつも電車で帰るルーティーン
他の店の従業員なら闇営業してたり、店に
泊まる人なら朝まで、寝てたら翌日の昼まで
ビルにいることになるよ。客は一時から朝まで
には追い出すだろう。
会長は12日では？と疑問を持っていた。
12日だとヒロシはいない。 >>701
それだと本当に裁判が1分で終わってしまうから検察はなんかストーリーを考えてるはずなんだよな
超能力とかではなく知ってたと見なしてるとか？
例えばこの後バイトの面接あるんだよねとか会話していたりしたらギャルに成りきることでヒロシにも侵入のチャンスが与えられるし
もともとまゆ太郎って女体化したヒロシみたいにも見えるから逆にヒロシにもオカマの素質ぐらいあるかも というかSNSを可愛いらしいアイコンにする奴の気がしれんのだが >>710
独自取材している方がブログのこと記事にしたら、その
ブログの被害者のアカウントごと突然削除されたみたい
です。今は閲覧できない。本人以外にアカウント削除できる
ってどんな力のある人？
そのブログにはママが休みとってサイクリングのこと書いたら
連動して
自分は自転車はのらないけど運動している。
大好きなバーのママと毎週３時間歩く。
沢山話すから楽しくて苦じゃない。
みたいな内容書いてあったみたいですね。
ごまあざらしの仲間のアイコン？とか書いてあったから
ヒロシでも会長でもない人物みたい。
前の店の人は知ってるみたい。でも警察には
ヒロシのことしか聞かれなかったと証言している嬢もいた。
ブログじゃないけど掲示板とかは運営側に警察、マスコミ、ネットゲリラ(カルト宗教系)がいちゃもん
つけて削除依頼がくることはあるみたいですね
削除会社もある
ひろゆきのＰＣには警察を名乗った削除依頼がたくさん
入っていたが実際には２通であとはなりすましか？ バイトの面接といえば事件の翌々日に面接すっぽかされたって食べログに悪口書いてあったけどあれ府警もさすがにあたってそうだよね
確認した上で投稿者(かまゆ太郎)が日にち間違えてましたズコーということであればそう考えられないストーリーでもないな
普通に考えたらヒロシより書いた奴が怪しいけど
そういや府警が最終的にリークしてきた情報で犯行時間は30分とわかったけどこれってやっぱり防犯カメラに従業員が映ってから宮本が映るまでの空白の時間を示してるんだよね？
そうじゃなくてまさか21時30分にことが起きたとかマンガみたいなチープな展開だったらワクワクすっけど まぁ普通に考えて直前まで店で従業員も交えてトラブルもなく過ごした人間が、突然店に帰ってきて殴ったりまして刺したりしないわな まずその前に問題事を話ししてそれで激昂になるはず。そうなると犯行を完了するまで30分じゃ短すぎるわな https://youtu.be/hLwmWWOhiPc
こういう扉でもなければ従業員と入れ替わって侵入するのは無理なので従業員が防犯カメラに映ったのが21時半前後というのであれば犯行時間は下手したら5分ぐらいになるんじゃねーの
府警はなにを根拠に30分というのを導き出したのだろう
あとは本当に施錠する習慣がなかった場合だけどそんなことある？ 事件当日20時に店を訪れた客が黒マスクみたいに内鍵がかかってたかどうか確認しなかったのが悔やまれるけどこのとき店内では3P状態だったわけだよね
ヒロシのソーセージがそれほどタフに活躍したかはわからないし、中で悪魔を呼び出す為の淫靡な儀式が行われていたかも証明できないけど少なくともその常連は中に入ろうとはしなかったんだね
まゆ太郎が時短とノンアルを律儀に守ってたかもまた完全には証明できないけど、守っていなかったんなら鍵はかけなかったんじゃないかな
入ろうとしなかったのか入れなかったのか
鍵はかかってなかったのかかかってたのか
宮本が見送られたときに鍵はかかってたのか
宮本を見送ったあとに鍵はかけたのか
それを考えればまゆ太郎が従業員の退勤時に鍵をかける人だったかどうかもある程度推察できるのではないかと思った あとスマホ 警察が見落とすような場所にあったよね
これ犯人が隠したなら店の作りに詳しいって事になるし、本人が置いてたならまだ帰るつもりじゃない時に襲われた事になる。前者ならかなりの常連もしくはスタッフ、後者なら客以外の交友関係者。 何でその日だけ隠れた設定になってんの？
毎回ラストまで店の客として居たんだから
毎回隠れて閉店の段取りを観察していたと考える方が自然なんだけどな
面接予定日は１２日で書き込みがあって従業員が返信してるし
その書き込みの人物が犯行可能かどうかは既に調べついてるだろ
スマホの件も警察が単にガセ情報を流したと見る方が辻褄が合う
削除されたブログの件は昨日か一昨日に問題解決してるだろw 毎回隠れて観察って不審者にも程があるw
午前2時にも電話ってエピソードも元気なジジイだよな >>725
スマホ情報がガセなら次の日じゃなくてしばらく経って発表するだろ ブログ閲覧できないのも当局がやるなら他のSNSも同様じゃないと辻褄あわない >>727
他SNSは店として契約してないからな
ブログは求人広告と一対なった店との契約 >>728
ん？当局が閉鎖させたんなら契約とか関係なくない？ 証拠保全の閉鎖と言ってなかった？ >>724
関西○交ぐらいしか見ないよ
普通の扉でもまゆ太郎が>>721の00:58〜あたりの志村ぐらい豪快に扉を開いて従業員がエレベーターに乗って降りるまでヒラヒラと手を振ってればあるいは両者から死角になるかも
つまりヒロシは忍者の可能性もある？ 有料鯖のブログなら月額使用料払わなかったらアカウントごと消える
銀行口座やクレカは凍結されてるだろうから単に月額使用料を引き落としできなくてアカウント消されたんじゃ？ >>729
関係ない他の事件の被害者加害者のInstagramやTwitter見て見ろよ
別に消されてないだろ
だから今回は証拠保全の為と運営の判断(公安委員会と府警に言われて)で消したって事だろ
店と契約してるんだから
スマホの件も広告とブログの件も
お前ら警察はでっち上げとかするとか平気で言うくせにそこだけ不思議がるのがおかしいんだよ 引き落とし不可が理由でも普通はもう一度1週間後ぐらいの再引き落とし期限までは閉鎖しないと思うよ >>732
そもそもブログを閉鎖させる意味がわからんw サーバーにすべて残ってるんだから閉鎖しなくても証拠保全できてるんだがw その2回目の引き落とし期限で引き落としできなくて閉鎖かも知れない >>734
だから運営の判断(公安委員会と府警に言われて)で消したって事だろ
「何で消したんですか？消す必要ないですよね？」ってポケパラ運営に聞いてみたらどうよ？ 無料開設できるお店のインスタやTwitterは残ってるんだから単に有料垢が口座引き落とし不可か
親族が月額使用料これ以上発生しないように解約しただけなんじゃないの？ 大好きなバーのママと毎週３時間歩くはママと毎週デートしてるよっ
自分は特別って匂わせ？
他の客にマウントしたいのかな？
中年の方だとしたら？３時間も歩けるってすごい体力だよね
すぐ電車乗っちゃうヒロシより体力ありそう >>737
どのみち死亡発覚後すぐに削除されてたみたいだから引き落としや遺族云々にはタイミングが早すぎると思うよ >>739
みたいってお店のブログ消えたのそんなすぐだった？ >>740
この事件のあちこちスレが立ちだして俺がブログの存在を知った時にはすでに削除されてたから、2〜3日日以内じゃないかな おかしいよね
前の店のアメブロはそのまま放置なってるのに
他のブログだけ消えてる
どこのブログかわからないけど
表紙が地味で左上にＢＬＯＧブログと書いてあるだけで
右にプロフィールが書いてある形式のやつだよ
しかも事件直後に誰かがそのブログに頻繁にかきこんでる人について
ネット記事に起こしたとたんに速攻消えたんだとさ
会員登録しないと書き込めないらしい閲覧は５人とか少なかった 消えたブログはママが6/11奈良の大台ヶ原の頂上に行ったことを書いたのが最後のブログみたい
6月は3回しか更新していない
５月は11回と他の月はわりと頻繁に更新していた >
独自取材している方がブログのこと記事にしたら、その
ブログの被害者のアカウントごと突然削除されたみたい
です。
そのブログにはママが休みとってサイクリングのこと書いたら
連動して
大好きなバーのママと毎週３時間歩く。
このバーのママってが引っかかる
普通 ママが居るのはスナック
ママの居るバーはケイバーを連想するんだよね >>742
>>744
だからさ、それがポケパラのブログ
ポケパラ然りインディード然り他の契約してる広告や求人広告も然りだ
0477 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20 03:04:38
今転職活動してて、家の近所で探してたんだけど
1週間前ぐらいからやたらこのお店が出てきて
事務職探してたけど名前に惹かれてちょっと応募しようかなと思ってたけど、しなくて良かった〜笑、、
ID:sjlXM6YJ0
0793 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20 03:59:28
>491
そうですよ
お店の看板がもうゴマちゃん。
一応求人情報ブックマークしてて、写真に店長さんとか載ってた記憶あったから確認しようとしたらもう跡形もなく求人情報消え去ってて仕事早いなindeedと思ったわ…
ID:sjlXM6YJ0 >>744
無理があるよ
被害者のママのブログに他のママとのデート
なんて書かないでしょｗ
ごまちゃんだってカラオケパブだけど
カウンターでカラオケもあるスナックみたいなもんで
客がほとんど被害者の客だから
ママみたいなもんじゃん ほんとさぁ、ポケパラのブログだけ消えたおかしいとか変な情報操作すんなよ
ポケパラはブログだけじゃなく店舗情報も求人情報も割引チケットとか何から何まで消えてんだから
運営の判断(公安委員会と府警に言われて)で消したんだと思うよ >>746
ライバルであるノンケの店のママの事なら書かないだろね
だがゲイバーのママとウォーキングしたって話なら問題ないだろ >>750
こんなもん「夜の世界の常識知らない人？」とか言ってた奴らが説明しろよって話
火消しでも何でもない >>747
そりゃ登録抹消したら全部消えて当たり前だし、それを当局がさせる理由もわからんし、運営が勝手に人のアカウントを抹消するのもあり得ないよ ポケパラの月額料金3万円弱だったみたいだしちゃんと営業担当者がついて運営してるから
契約店舗のオーナー亡くなったのを受けて解約手続きして掲載止めてもおかしくない
https://sp.pokepara.jp/promotion.html ポケパラの月額料金3万円弱だったみたいだしちゃんと営業担当者がついて運営してるから
契約店舗のオーナー亡くなったのを受けて解約手続きして掲載止めてもおかしくない
当局とか関係なく普通に経営者亡くなって会社を精算する時に起きることだよ 書き込みエラー出たから再投稿したら二重投稿になってすみません そんなに高いの
よくそんなのに掲載したな
天満なんてわざわざネット見てくる客なんていないだろうに
求人にしても今どき無料でホムペ作ってそこで募集かけるのが多いしな >>749
なんで必死にゲイバーのママに話そらすの？
そんなにゲイバーのママが大好きなら
そのゲイバーのママのブログに書くよね
その客は被害者の常連さんで書き込みも多いから
ブログ記事に登場しているわけで
その客がゲイバーのママとの関係なんてどこにも
書いていないよ
あなたその常連さんがゲイバーのママと交流あるとか
歩いてるとこ見たことあんの？ >>754
今回みたいな事件の証拠になり得るブログは警察に断らず抹消してたら問題だけどね >>753
ＺＯＯｍとかも解約手続きしても一ヶ月とか
タイムラグあるよ
すぐ手続きしても一ヶ月そのまま使える
2.3日ってすごいねｗ早業ｗ
営業マンだって担当店沢山持っているし
外回りも出張も忙しいだろうに >>756
うれしい！！！！！昨日は「ポケパラ見た！！！」と初めましてのお客様が
ってポケパラのまゆたろう垢のブログに3月8日に書かれてたし宣伝効果はあったんじゃないの？ >>761
お前、えらいブログ見てたんやなw
白状しろよw >>760
今回はニュースになってるぐらいだし嬢や客から問い合わせが行っててもおかしくない
それに親族なら利用料金のかかる契約は片っ端から解除申し出るだろうし
>>758
警察に断ってるかどうかは知り得ないよね
掲載解除してもログの提供とかで警察に協力してるかも知れないし
逆にお店も存続していないのに掲載料のかかる広告サイトへの掲載を維持させるほうが無理がある その費用は誰が払うの？ >>762
Googleのキャッシュからならまだ見られるよｗ
キャッシュついてないページも検索表示にはまだ残ってるから2行ぐらい読める 大阪府警の刑事「なになに、被害者女性につきまとってた56才のリーマンがいるって？
顔キモいし、ええ年こいて若い女追いかけたらあかんやろ、常連客の評判最悪、毎日
来とった？あかんやろｗよっしゃ、このキモ・リーマンを徹底追及やw」
ヒロシみたいな顔のキモい男は男から見ても敬遠されるが、そう悪い奴もいないもん
なんだよなw
顔がキモいとほんと損する。 >>763
ご親族の方が大事なお嬢さんが亡くなって
悲しんでいるのに2.3日で解約作業にかかるか？
店経営は知っていてもポケパラなんて知らないだろｗ
嬢や客が真っ先に問い合わせもおかしーよ
普通警察に問い合わせるだろ
ぽけパラの営業マンに
どうなってますか？なんて支払いしている本人じゃないのに
心配するか？？ましてや客がなぜポケパラ？ｗ >>766
府警というよりマスコミが初めて公開したヒロシの写真がわざわざまゆ太郎とのツーショットでお互いいい笑顔してたのをわざわざ切り離したやつだったんだけど、
それ見てさんざんキモいと言ってたのは他ならぬ5ちゃんねらー達だったのだが
ここにこの事件の禍々しい本質のすべてがあるのかもしれない 容疑者、いうほどキモくないんだが…
おっさんならあんなかんじで普通でしょ
身なりも整っていたし、顔だって悪くない
おまけに仕事はちゃんとしてるし妻子もち
いろいろ記事に書かれていたことも、
特に異常な客とは思えなかった それは言える オッサンにしては若作りでまだ小綺麗だよな >>769
2つ目のリンクの下記の記載内容を当てはめればオーナーが死亡したニュースを確認した時点で
通告も遺族への承諾も無しに一方的に退会させることはできるっぽい
この会員退会っていうのは客側のユーザーを指してそうだけど店舗側のユーザー解約も似たようなもんじゃないかな
2.弊社は、会員が以下のいずれかの事由に該当する場合、又はそのおそれがあると弊社が判断した場合、会員へ事前に通告・催告することなく、かつ、会員の承諾を得ずに、弊社の裁量によりただちに当該会員を退会させることができるものとします。
登録された電子メールアドレスが機能していないと判断される場合。
会員が死亡した場合。 キモい！なんて言ってるヤツの顔と生活を覗いてみたいわ〜
誰が容疑者になっていてもこんな扱いされると思うよ
しかもマスコミは犯人らしく見える写真をちゃ〜んと選んで使うし
「推定無罪」って言葉も知らないのかね
自分の仕事に誇りを持ててるのかね？ このスレに共同経営者だかが逃げた？
彼女を見捨てた？ような書き込みもあったね
もし共同経営者がいたらその人がブログ大会の事務手続きを
した可能性はある？
お葬式にも来なかった？ >>769
利用規約には法律に基づいて個人情報の開示を行うとあるけど同時に顧客の生命や財産を守る為という理念も明記されてるね
普通に考えたら消すのも含まれてるんだろ
ただプライバシーポリシーにはポケパラ自身の利益を守る為というケースもちゃっかり付け加えられていてこれが前記の法律の範疇に含まれてるのかはわからん
5ちゃんも似たようなもんだろうけど書いてあるからといって実行して批判されるかどうかは別の問題では まぁブログ削除より、内容からゲイが絡んでそうと推測された途端に必死になったオカマがまじ笑えたw
警察は階下のゲイバーとも合わせて捜査し直した方がええんちゃう？w ゲイ界隈は5ちゃんみてる限り割と微かな批判でも
赦さないところあるから
騒ぎ立てたからって事件と関係あるかは判断できないと思う
多分関係無かろう 被疑者が飲食店店員に1日に10回も着信残してたのはやり過ぎだから
同じようなことしてる人がここ見てるなら今すぐやめなさい ヒロシじゃないよ
証拠を残さず完全犯罪した奴がのこのこ防犯カメラに映るかよw >>761
その記事は日付のとこ見れんぞ
お前 嘘ついとるやん 見れるかどうかは分からんが
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:zfwqc89Q3sgJ:https://www.pokepara.jp/osaka/m300/a302/shop13665/gal/309623/blog/202103/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pw2iefqUAn4J:https://www.pokepara.jp/osaka/m300/a302/shop13665/gal/309623/blog/diary_15433694.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hOkTZxnoE-EJ:https://www.pokepara.jp/osaka/m300/a302/shop13665/gal/309623/blog/photo/202104/+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vP88Gaz4p2oJ:https://sp.pokepara.jp/osaka/m300/a302/shop13665/gal/309623/blog/photo/202105/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
つーか、>>691でも書いたけど
被害者が車売って金作ろうとしてた理由考えてくれよ これってお前が見たからブラウザに残ってるキャッシュだろ 普通はキャッシュなんて見れないぞ >>784
お前らの誰かがキャッシュなら見れると言ったからPCで初めて見たキャッシュなんだが？
https://webcache から =jp までコピーして見ろよ >>783
こんだけ食いもんに金かけてたらそりゃ
パトロンがいても店の売上が伴わなかったら不安にはなりそうだね
文春記者が天外してたときにも若干やつれてたというし
文春記者がそれなりに人脈と良識の備わった高額所得者とかだったら新たな良パトロンになれたカモしれないのに
あ、それだとケンカになっちゃうか… >>778
それ冷静に考えると事実かどうか疑問だね。
勿論殺人事件だから警察が開示請求すれば記録は出るでしょ。
只、マスコミに情報出た時期考えると関係者のリーク情報。
でもさ、この事件の関係者って非常に怪しい人が多い訳で >>782
オカマならパワー系だしなｗ
ヒロシに酷似した人物が監視カメラに映っていたって
ヒロシに似たオカマの可能性も捨てがたいｗ そりゃURLを入れりゃ見れるわなw
ただGoogleで検索かけても うれしい！！の記事のキャッシュなんて載ってないがな どうやってキャッシュのページに飛んだの？ >>783
3月26日のシルエットはヒロシ？
てか常連を分け隔てなく紹介する努力に涙ぐましいものを感じる >>789
それは俺じゃねぇから知らんわ
そいつに聞いてくれや
俺はパッと調べて出てきたグーグルのキャッシュのURLを載せたにすぎん コメント見ると店内に出入りできる関係者が犯人と多くのかきこみ
ネット記事では店に出入りする業者が被害者と連絡がつかないといって
ビルオーナーに開けてもらったことになっているね
業者って酒屋？カラオケリース会社？おしぼり業者？
店内出入りできる関係者だと共同経営者とか陰のオーナーしか思いつかない
ボーイもいないし３人の嬢も合い鍵をつくるほどではなさそう まあ誤報だとしてもどう誤解したんだという話ではある
証言者はオーナーが開けたんちゃうと言ってるけど実際にはオーナー親族のその女性店主が開けたんだよね
しかしこのたまたま喫茶店でモーニングを楽しんでたらしい爺ちゃんもずいぶんチャラい格好してんな >>780
完全犯罪した奴がヒロシに血痕残るように仕向けたんだな
さっさとそいつ捕まえてこいよw まゆ太郎ってヒロシ含め常連客のオヤ児達には営業スマイルで接してたしオヤジもそれを当たり前だと思わなきゃだめだみたいな流れになってたけど、
一日中座禅組んだり一人ハイキングしたりカビの生えてそうなロープレの設定資料集に興味を示したりみたいな感じで従業員とか同世代同業の人間ともどう接してたのかね
パトロン彼氏だとしてもお互い楽しいのかそれ
どこが一番素でおれる場所だったのか未だにはっきりしないけど結局花としてしか生きられなかった人生だとしたらそれはそれでかわいそうな気もするね この世界はどんなにきれい事を並べても
金というひとつの目的でしか繋がっていない空虚な人間関係しかないからね
客をとったりとられたり
成功すれば妬まれ足をひっぱられる
いくら金を稼いでも最後は闇に回収されて終わり
夜の世界で幸せな奴なんか見たことない この世界はどんなにきれい事を並べても
金というひとつの目的でしか繋がっていない空虚な人間関係しかないからね
客をとったりとられたり
成功すれば妬まれ足をひっぱられる
いくら金を稼いでも最後は闇に回収されて終わり
夜の世界で幸せな奴なんか見たことない >>793
コメ欄に、12日がSNS最終更新日ってかいてある。。
ほんとなら11日の時点では生きてた可能性ある >>799
またそこに逆戻りかよw
従業員が１２日に個人ブログを更新 >>619 に書いてある
更新するとツイッターに連携する仕組み >>799
コアラ会長もなんかいきなりそんな事書いてたな
前スレのかしわそば殺人事件でもそうだけど本人以外でも操作可能な記録はかえって裏目る場合があるのでヒロシファンには注意が必要かも
それに府警はまゆ太郎の胃袋で例えばヒロシと一緒に食ったハニートーストがどれだけ消化されてるかも調べたうえで11日午後と見込んでいるはずなので、
それが更に半日もずれるとなったらなにか必然性のあるトラップとかでなければ頭に金ダライぐらいの刑だろう >>789
自分がその記事の存在を知ったのはGoogle検索で「ポケパラ まゆたろう」で検索して上のほうに出てきたからだけど
検索結果からは最初の2行くらい見れるけどリンクでサイトに飛ぶと掲載終了になってるしGoogle検索にもキャッシュは残ってなくて
でも>>783さんが載せてくれてるいちばん上の3月分の記事一覧のページはキャッシュ生きてたからそっから記事の日付はわかった
自分がその記事のこと載せた時に「初めましてのお客様が」までしか書かなかったのも検索結果は下に記載するとおり
「いらっしゃ」のとこまでしか表示されなかったからで自分がポケパラのブログ内容見たのも昨日が初めてだよ
うれしい！！！！！ - まゆたろう - カラオケパブ ごまちゃん - ポケパラ
... ピザどっかーーーーん！昨日は「ポケパラ見た！！！」と初めましてのお客様がいらっしゃっ... まゆたろう カラオケパブ ごまちゃん - 天満のスナック [ ポケパラ] そういやコアラ会長もまるで共同経営者に成りきってるかのような発言をしてるけど、もしまゆ太郎の胃袋からノンケのはずのアルコールが出てきたりした場合の見解も聞いてみたいな
それこそ綺麗なことを見続けてる感じもするので店内でいきなり飲酒したヒロシが絡んできてまゆはごまちゃんを守る為に急遽店を閉めて無理矢理飲まされたとかそんな美しいシナリオも考えてそう
これなら府警も落涙せざるを得ない >>784
推理ごっこしてる人達ばっかの割にみんなネット検査の基本的なことも知らないのかな？
自分のPCのキャッシュじゃなくてGoogleが定期的に自動保存してるキャッシュだよ
一度Googleのキャッシュの仕組み書いてるようなページでも読んでみたら？
スマホからでもブラウザでGoogleの検索ページを表示させてからブラウザの設定をWEB表示にするに切り替えれば
PC用Google検索のページになるからGoogleが自動保存していればキャッシュが見られるよ ポケパラのブログ>
普通に考えて親とか身内が止める(削除する)だろ…
馬鹿しかいないのかここはw >>770
自分の父親がヒロシだと仮定してみ？
毎晩残業と嘘ついてパブ通い
楽しく歌って仕事のストレスを発散しているだけならまだしも、店で自分と歳がほとんど変わらんような若い女をしつこく口説いている
普通に朝から仕事なのに丑三つ時までその若い女に電話をかける
異常じゃなくて何なの？
ヒロシは、妻子持ちらしい、節度ある遊び方をしていれば殺人の疑いなんてかかるはずがない それにもまして今のコロナ禍の状況で毎日飲みに行ってリスクを家庭に持ち帰ってる時点で家族の事を何も考えてないじゃんw
キモ過ぎるだろw >>805
推理ごっこしてる連中は手っ取り早く自説を披露してオナニーしたいだけだから深く考えてないんだよ そういえば、以前コンビニで自転車倒れた傷が付いたって絡んで来た叔母ちゃんいたんだよ。
現場見てないのに、「お前の自転車が倒れてへこんだ」って主張しててな。
単に倒れただけでそんなに派手にへこむ訳あるかっていうても聞かない。
でな、その婆、修理工場での見積もり「五万くらい」まで俺んちに送って来たんだけど
俺その後爆笑して再起不能に。
なんと、その修理工場の見積書の日付けが絡まれた日以前に成ってた。
絡まれた時、何故か「通行人だけど目撃したよ」って親父まで出てきてな。
最初から、嵌める気だったんかよ婆あとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直婆さんの人間性に恐怖したんで、ちゃんと払ったよ「ガチの気違い怖いし」。 なんでこんな事書いたかと言うとね、具体的な証拠出さない犯人認定はこの婆さんと
同じレベルなんだよ。
大阪府警って、この婆さんと同じレベルじゃん。 >>795
血痕は誰のかわからんよ
あくまで血痕を鑑定したってのは血痕のついた繊維部から被害者のDNAが出たってだけ そりゃ店には被害者のDNAだらけなんたから服にも着いて当然 >>804
PCから検索しても同じくキャッシュは表示されないんだけど >>805
それにしては素早や過ぎるからみんな不思議がってるの分かってる？ >>806
しつこかったかどうか、
常連の証言だけじゃなんとも。。
口説いてたかどうかもあなたの憶測 >>812
それはあなたが情弱なだけだから自分で「Google キャッシュを見る」とかでやり方調べてみたら？
少なくともSafariからなら検索結果一覧のURLのとこに▼マークがついてれば自分が見たことないページでもキャッシュが見られるよ
んでうれしい！！！！！がタイトルのポケパラ経由で客が来たこと報告したブログはキャッシュがないけど
3月の記事一覧ページにはキャッシュがついてるからそこからその記事の日付がわかる 妻子持ちなのに1人で誕生日にわざわざお店に行って女の子にお祝いしてもらうって違和感ある >>810
＞大阪府警って、この婆さんと同じレベルじゃん。
何で警察が公判前に証拠開示する必要があるんだよw
馬鹿かw 容疑者は何が不満だったのか？
国立大学出て一流企業入って家があり妻子がいる
世間一般的に見てほしい物は全て手中にしたのに
不思議でならないよ 全て手中にしたから違う世界も見てみたかったのかも…
たまたま自由に使えるお金があったのかな 私が男だったら絶対に違うことに使うけど
「毎日店に来てた」ってのが事実ならちょっと行き過ぎたかな
うちのダンナのように毎日19時前に帰ってくるのも困るけどね（笑） >>817
こないだソープのお店で嬢にお祝いしてもらったけど？なにか？ >>821
あなたは妻子持ち？
それとも彼女もいない喪男？
ソープにも誕生日オプションとかあるの？ >>816
だから記事からキャッシュに飛べないんだろ それを言ってるんだよ マトモな頭ならたった30分で犯行完遂は無理だと分かる あと従業員が居ない日にやるだろ わざわざ難易度MAXのこの日にやるわけないよw >>823
誰も記事からキャッシュに飛べるなんて言ってないけど？ネット検索の仕組みちゃんと理解してる？ >>818
府警が考えた国民的アニメの顛末がグダグダだったらがっかりだからファンとしてはネタ潰しして叱咤激励しておかないと
136億もかけた壮大なシナリオが全世界から酷評されるなんて悲劇も現実に起こりうるわけだし >>825
言ってることに矛盾はなさそうだけど>>761みたいにブログに書いてあったみたいな表現するから…
>>783のほうが後の書き込みだけどこれ以前に文字で検索して>761の情報を得てから>783のキャッシュを独自に見つけて日付を確認してから>761に書き込んだというプロセスを経たの？
キャッシュがなんなのかもよく知らん情弱だけど >>824
お前の持論警察行ってぶちまけてこいよ
それが公の場でもいいぞ >>822
既婚 オプション違うが嬢が個人的にしてくれたわ >>823
そう 検索一覧でブログの最初の2行読めたけどその記事にはキャッシュついてなかったから
キャッシュが残ってるページを探したら3月の記事一覧のページが残っててそっから日付が確認できたから日付込みで紹介したの
時系列で言うと>>783さんは私がキャッシュが見られると書いたのを受けて実際に見られるの確認してリンク貼ってくれただけみたい
>>783さんみたいにちゃんとキャッシュ見れてる人がいる以上キャッシュ見られない人のほうに何らかの問題があるから自己解決してね >>831
へぇ 馴染みの嬢かなんか？
家族で誕生日は祝わないの？ >>831
そういや前に風俗系の板眺めてたら既婚者が熟年のテクニックで年端もいかない嬢をメロメロにするのが楽しいみたいな書き込みがあってちょっと興奮した
フカシかどうかは置いといて
あんま関係ないけど俺もそろそろ歳なんで最近よく肝臓疾患とかの医療ビデオ見て勉強してるんだけどやっぱり若さには勝てないね
機械の体が欲しいとかたまに思うわ >>832
へー>>783はなかなか気配りのできる人なんだね 公判で今まで公表されてない核心部分の詳細や証拠となるものが出てくるかもよ
容疑者はあくまで否認を通すのかな
東京でなら傍聴したかった >>834
見つめてファッツアイってか
犯人だとしたら否認を続けるほど刑が重くなるというのに何が彼を支えているのだろう？ >>833
昼に行ってお祝いしてもらって晩に家族とお祝いしていたら問題ないやろ 嬢もガチ恋客がおるから店舗型で働いてると言っていたわ どっちにしても水商売で誕生日に行くのはおかしくはないよ >>839
あなたは昼と夜とダブルヘッダーだったそうだけどこの容疑者は平日の夜にわざわざお店に寄ってるんだよね
自分の誕生日にわざわざ店に行くのは何を求めているの？その日だけの特別サービス？
嬢に思い入れがなきゃわざわざ自分の誕生日には行かないよね？ >>839
あと風俗に行ってることは奥さんには内緒にしてるの？
それとも奥さん公認で外で済ましてるの？ >>840
家族にお祝いすらしてもらえない事もあるしな お祝いしてくれるから行くそれだけの事やん 思入れもクソもないし >>841
ほとんどは黙ってるわ そんな事は 風俗行ったことないのか？ >>842
じゃあ容疑者も家庭内では亭主元気で留守がいいって感じで家に居場所なかったのかな >>845
そういうわけでもないやろ
夜の街にずるずると 嬢はこれが生業やで
客のほうもそれをわかって通うんやさけぇのう
リーマン家庭でほんまにケアせなあかんのは
イケメンブサメン問わず海外駐在やろな見事
な泥沼行きをぎょうさん見てきた 家族は知ら
んケースが大部分やけどな >>845
そういうわけでもないやろ
夜の街にずるずると 嬢はこれが生業やで
客のほうもそれをわかって通うんやさけぇのう
リーマン家庭でほんまにケアせなあかんのは
イケメンブサメン問わず海外駐在やろな見事
な泥沼行きをぎょうさん見てきた 家族は知ら
んケースが大部分やけどな >>820
暇人バカ女まだいてたのか(笑)お前みたいな気持ち悪い女と結婚する男って、しょうもないなんの魅力もない男やろwww
そういう人って変な気持ち悪い嫁がたいがいついてるわwww
もろそれやん、お前らバカ夫婦 >>845
そういう事 居場所がないのと勝手に癒やしだと思って通うの店に いいねもコメントも全然ないけど削除したの？
例の毎回コメントしてた人物は？ まゆ太郎のTwitterにまで書き込みしてる奴居るのな
知人がお悔やみ書くのは分かるけど赤の他人がでしゃばりすぎだろ なんかこう、誰とはいわないけれど
客だったやつら、なんつーかこう。。。
容疑者よりやばそうなのがちらほら。。。 ヒロシがヤルにはかなりの運がいるわな まず従業員が先に帰る事
次に従業員が絶対に忘れ物して戻らない事 そして従業員が出たあとも鍵をかけない事
これをクリアしたんだから大したもんだよ まず従業員が出たのを9時30分としよう。それを5階の階段から覗いて確認後、万一戻って来ないか約10分待つ。そして侵入、殴って刺してヒロシはもうヘロヘロ状態なので5分休憩。この時点で9時50分。
カメラ外してカード抜いてカメラをオシボリ入れに仕舞って着替えて鍵を探して閉めて退店。これを10分で済ます。こんな感じかな。
全く遺留物を残してなさそうだし、プロでも難しそう。 従業員の出た時間がハッキリしないけど、バイト料の精算考えると15分か30分刻みで帰らすはず。この15分の差でヒロシに可能かが決まる。 毎回ラストまでの客として居たんだから
毎回隠れて閉店の段取りを確認してたと考える方が自然だろ
面接や従業員が忘れ物をする可能性は限りなく低いし頻繁にある方が不自然だわ
下手すりゃ防犯カメラの録画映像も証拠として過去数週間分は出てくる可能性あるよ >>861
お前さんはヒロシしかないと確信してるんだな 警察の人？w >>861
夜の仕事してる女なんてズボラなのが多いんだから忘れ物なんてよくある ここでたまにヒロシ確定論の人が登場するけど、警察関係者か真犯人だろ >>858
カメラをおしぼり入れにしまうってところが
客というより、もろ店関係者の犯行だね
おしぼり入れなんて客なら気にしないもの
店にある貴重品を入れるミニ金庫とかおしぼり入れとか
店で働いたことないと気づかなさそう >>861
面接は頻繁にやるよ
常にかわいい子入れたいから
入れても転々虫多いからすぐやめられちゃうし
忘れ物も頻繁にあるよ
だらしない奴多い お父さんとお母さんもう一生貧乏確定か？娘が家を購入してくれるはずだったのが消えてしまって。民事でひろしから金取れるにしてもめちゃ時間かかるから
歳もとしだし間に合わないんちゃうか ヒロシ確定だと思ってるけどおかしいんか
様々な証言から、相手の気持ちや事情などを考えずにとことん身勝手に行動する男なんだなあと思うし、まゆさんが何時までたっても自分のことを特別扱いしてくれないことに業を煮やし殺害したんだと思う
直接的には誕生日祝いの内容が引き金かな
ヒロシみたいな客ってそもそも店に通い続けることを好まない
その他大勢の客という立場で楽しむことなど我慢ならなくて独り占めしたくてたまらない
店の外で普通にラブラブなデートをしたい!何故出来ないんだ！っていうタイプ >>869
証言いうてもおそらく府警から教えてもらった
嬢をちょうちんテレビ記者とかが型通りの取材して
もっともらしくニュースしとるだけかもしれへんぞ
半値七掛けくらいでええんちゃうのん
報道されてる容疑者みたいな客は別スレで言うとおり
どこのスナックやキャバなんかではあたりまえだの
クラッカーやんけ 定番の同伴やあふたーに誘った
ような形跡はなさそうやし、少々顔だす頻度が
過ぎとったけど府警に供述してる通り、
純粋に応援してた だけでそれ以上でも以下でもない、
単にカワイイ姉ちゃんと気分よく酒飲める
ささやかなひとときを楽しんでたんやと
考えても不自然やないと思うけどな >>869
もう少し頭を使って生きた方がいいよw 洗脳されやすいと騙されるよw 具体的なエピソードが出すぎだし、まゆさんが亡くなった後に常連の中でヒロシからだけ連絡が途絶えたのはやっぱりおかしいよ
あと30分じゃ無理があると言うけど誰にも見られずに犯行するためなら最大限急ぐしかない >>872
常連客がやらかした具体的なエピソードを全部ヒロシに押し付けてただけだったりして
創作にリアリティを求める人っているし ヒロシって逮捕前のネットの犯人捜しの時点で不動産屋のひろしとか既に名前が挙がってたけどヒロシ不動産屋でもなんでもなかったし
他に常連に不動産屋っぽいのはいて指摘してた人もいるけどこの人は全然発言ないね
今のところ特に犯人と疑う理由もないけど問題はなんでまたこんなわざとらしいデマが流布したかってことなんだよな
常連の中にもヒロシを冤罪と疑う奴がいそうなもんだけど下手なこと言うといつ自分もまじゃりんこシール貼られるかわかったもんじゃないというのもあるのでは >>872
この件に関しては恐らく発覚後、任意で取り調べ受けてたみたいだから携帯つかえなかったと推測する 被害者から犯人に繋がる物が出てないのかな？普通抵抗して相手を引っ掻いたり髪を掴み返して抜けたりして犯人の遺留物が残ってるはずたけど、よっぽど不意打ち喰らったか犯人が皮膚や髪の毛まで完全に覆った恰好してたかだな >>857
そんなの簡単ですよ、ひろしが本当は凄腕の殺し屋だっただけ。
殺し屋「ごまちゃん好きのひろし」に不可能は無いのですｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪府警、がちで余罪追及した方が良いだろｗｗｗ「他に30人くらい殺してる」でしょ、絶対。
大阪府警のシナリオでは、殺し屋「ごまのひろし」が居た事に >>875
それな、事件発覚後は普通に任意の事情聴取受けてるだろうしね。
こういう場合に非協力的と見なされると、逮捕状請求の根拠にされかねないんで受け入れて
協力せざるを得ない。
ちょっと考えれば分かる事なのに、最初にひろし犯人説に嵌まると。 ヒロシの服と靴から血痕出たのも不思議なんだよな これだけ店内に遺留物残さず犯行して、最重要な証拠である犯行時に着用した物を処分してない事。服も靴もたくさん持ってるはずだから処分して家族が気がつくからとの理由は成り立たないと思う。 >>873
それ有るかもね
被害者にケーキを買ってきた人が別にいるのでは？ >>880
凶器は始末したのに返り血がたっぷりの服と靴は始末してないのがね
リーマンなんて似たようなスーツと靴だから捨てても家族気付かないよ >>881
それだとケーキが苦手→なのに甘いものが好き→無理して水商売やらなくてええのやで
という文学的表現による趣が損なわれるので俺的には残念だな
まあ誰しも自分の思い描いたストーリーに固執しがちということ >>876
初期報道では防御創があったとか珍しく鑑識が仕事してるっぽい発表があったな
刃物に対してのそれだからわからないけどまゆ太郎とヒロシが刹那的に濃厚接触した証拠が出たとも考えられる
どんな濃厚接触かというとそれはもう色様々な可能性が考えられるけど >>880
＞服も靴もたくさん持ってるはずだから
思い込み
>>882
＞凶器は始末したのに返り血がたっぷりの服と靴
思い込み つっても豊田商事社長刺殺事件でもあんなバスターソードみたいの使ってあれぐらいは血が付くんだから、
リュックに入る程度の得物ではさすがに白シャツのすそにも洗って落ちるほどの血しか付かないというのは不合理だし雨ガッパを着用したにしろなんかしらを捨てざるを得ないのではないか
団地の入口やゴミ捨て場にも防犯カメラぐらいありそうだしやはり冤罪でなければ仕込み槍からの覇極流千峰塵ぐらいしかない
返り血はバック転で避ける そもそも駆け足で犯行したのはわかってるんだしヒロシ邸に証拠品を持ち込んだ形跡がない限り少なくとも帰り道で処分するしかないんだから14日までの行方を関係者に追わせてるってなんなの
形跡があるんなら普通「いまだ凶器見つからず」みたいな報道のひとつも出して一般に広く呼び掛けないもんかな
参加しない蝶を炙り出すみたいなことかとも思ったけどそれより蝶々たちがふしぎなところから凶器を見つけてきて「想い、通じる」みたいなことにはならないよね
たしかにヒロシが犯人じゃなくてもまゆ太郎への想いさえ本物ならドラマとしては成立するかもしれないけど
蝶と血生臭い腸をかけた裏テーマでも盛り込んでんのかな
万博も控えてるし オリンピックでわかったけどろくなこと考えない奴がこれだけのさばってて驚きだわ >>883
無理して水商売やらなくていいの？
それより
景気とケーキを掛けたとか？ >>885
リーマンじゃない人？
黒っぽいスーツと靴だらけよリーマンなんて
容疑者年寄りだからたまる一方よ >>887
トヨタ商事って大阪市北区の犯罪か！
今回のビルと近所かな？
何か関係有るかもね？ >>890
自分で店を構えるとかリスクありすぎるし死んだら割に合わんわ
なんでまたこの不ケーキにバリアフリーの家を建てたいとかどえらいことを考えたんや まゆ太郎って両親にお免状みたいな手紙贈ったり感情籠めるのにかけては妙な才能あるよね
お店のポップ作ったりするなら天職だろうけどこないだ自殺した旭川のJCみたく多動性の機能障害っぽくも見える
いつだったかヘルスで鬼出勤してホストに一晩で一千万使って伝票あげたはいいけど\0一桁書き加えてね？みたいのが話題になったけど意外とああいうの真に受けるタイプだったことは考えられないかな
>>769なんかの規約には地域No.1みたいな表記はお叱りを受けるからダメみたいに書いてあったけどまあ手を変え品を変え考える奴はよく考えるもんだと思ったわ >>892
東の男塾西の風雲羅漢塾というしな
雷電なら何か知っているかも 真犯人が捕まるまで、ヒロシはしゃべらんだろ。
妻や娘を危険に晒したくないからな。 まあ、冤罪濃厚なのは確実。
そうじゃ無いと、「昼間は平凡な会社員、夜は闇の殺し屋のごまのひろし」が実在した事に。
それは流石に。 >>896
それじゃ出てこれないじゃん
ヒロシはカタギなんだから刑務所に入るんなら三下が入ればいいんじゃないの？ 何か思いだしたけど、何か事件の構造が桜井のぞみ変死事件に似てるね。
警察は知人男性による無理心中だと断定したけど、現場の状況は謎だらけでな。
無理心中というけど男性は普通に知人で、抑々殺害の動機に疑問符が付く。
更に遺体発見現場が別で、桜井は車事燃やされてるんだけど、現場には灯油やガソリン
などの可燃燃料が無かった。
普通に、何らかのトラブルで桜井が殺害され、遺体は証拠隠滅の為に車事焼却。
と考えた方が自然なんだよね。
そして、ダミーの犯人として知人男性が殺害されたと考えた方が。
なのに何故か警察は、最初から最後まで無理心中認定。
ダミーの犯人が居れば、警察はやる気なくすよな。 >>899
今回そんなもんにマスコミはガチで協力してた可能性があるからな 用意周到なのに何故か靴は普段履きを履いてたんだな 普通、捨てる予定のボロを履いてやるだろにw 服もねw 他の板で、顔を刺しに行っても頭蓋骨が固くて滑って首に刺さると報告があった 今回のも顔狙いがメインじゃないのか？顔を狙うのはかなりの怨念だよ 浮気を責めたかな？ >>902
捨てる予定の服と靴でやるよね
返り血浴びて洗って保管とか有り得ない ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？ >>905
誰と連絡とれんの？ くだらん煽りはするなよ >>906
てか >>647 みたいな煽りするよりよっぽどマシだと思いますけど
ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？
皆さんご期待のフィアンセ会長も四十九日なら来るかも知れないじゃないですかw >>901
間違えた、桃井ですね。まあ、なんでこの話上げたかって言うと警察って面子
商売なんでね。
幾ら客観的におかしな話でも、形式的に犯人見つければ面子は立つと考えるみたい。
無理心中説に問題多くても、警察が犯人見つけたって成れば面子経つと。
今回警察は初動で大きな間違いをしてるので、猶の事犯人が必要なんでしょ。
真実の追及とか如何でも良くて、犯人上げたってお話を必要としてる。 でも此の儘だと、流石に裁判で無罪判決出そうなんだよね、昔と違って今は
完全な情報隠蔽できませんし。
そうなると、この事件迷宮入りなのかねえ．．．(-_-;)
流石に殺された子が哀れな気が。 ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
退去の話が進んでるかも知れないし明日を逃すとチャンスがなくなってしまうよ？
それこそ真犯人が他にいるとか警察の初動ミスとかいうなら
ご遺族や友人知人に面と向かってその話をしてみたらどうでしょ
皆さんご期待のフィアンセ会長も四十九日なら来るかも知れないじゃないですかw
私は明日、現場に花を手向けて喫茶店で店主から話を聞く位はするつもりですよ >>911
凄いね
可能な範囲でここで報告宜しくお願い致しますm(_ _)m あのさ〜イロコイ営業は長く続かないよ
通常三ヶ月〜半年
長くて一年
つきあって２年 （イロコイというより枕営業）
この二人は４年のつきあいだから
嫉妬とか浮気とかの関係があったとしてもとっくに過ぎ去りし日々のこと
愛は４年で終わるというし（結婚とか本物であってもね）
この二人の関係は人間つきあいの時期
お店の開店資金の一部を援助して
胡蝶蘭プレゼントしてプチオーナーきどりかもしれないが
人間として応援したいだけかと思う
ストーカーするほど本気の４年だったら妻子を捨てて彼女を愛人にして囲って
リアルオーナーになってるよ
でもヒロシは毎晩妻子の家に帰ってたし土日は来ないよ
きちんと理性がきいていた証拠だよ >>911
わしも仕事サボッて行こかな
どうしても二人の嬢から聞きたい
嬢A 当日21時に被害者と共に容疑者を
見送った嬢で 普段から被害者オーナーは
従業員嬢を先に帰して1人で後片付け等し
て帰っているのか？危なそうなところ
やのんに夜の女とはいえ1人で帰るんか
嬢B テレビの取材をうけて被害者が
容疑者からキモオタ攻撃を受けていたと
話してた友人嬢で
オープン後一ヶ月そこいらの軌道にも
乗ってないであろう2月になぜ辞めたの？
条件相違や遅配とかあったんやろか？
女の世界やしいろいろあんねやろうけど 嬢は残業嫌うからママは早く帰さないと逆に辞められてしまう
残業代もタクシー代も出さないくせにママの客のアフターにつきわせる
ブラック店は多い
若いママは一人残ると危険！でも今まで無事だったら
自分は大丈夫と楽観的だったかも
この人は一人で夜買い出しとか出入り平気だったみたい
鍵をきちんとかけてたか謎
お水やる人は行き当たりばったり人生なのでお水をやっている
嬢がすぐ辞める理由は給料未払いを恐れてのことが多い
すぐ辞めたのに友人嬢？てのが謎
友人に頼んで働いてもらったがお水はやっぱ向いてないだったのか？
普通すぐ辞めるような嬢にママは冷たいから友人になることはないよ
給料全額出さないで恨まれるママも多い
一ヶ月で客がストーカーとか顧客情報そんなわかるんだろうか？
ママも警戒して嬢を信頼しないと話さないんじゃないかな
前の店からひきぬいてきた嬢とか長いつきあいならわかるけどさ
スパイみたいに誰かに頼まれて店の情報探ってこいと頼まれた嬢かもしれないね
たのまれた人の意向で取材受けてぺらぺらしゃべったとか？ 事件が発覚するまでに2日はかかってる
2日連絡が取れなければ真っ先に発狂しかねないのがヒロシでしょ
それがなかったのがおかしいと言ってるわけ
発覚後ならそりゃ無理だとはアホでもわかるんで >>917
だからアホはw
土日はもとから店にも行かんかったぐらいだから連絡しなくて当然やろ >>915
もし行けたら報告宜しくお願いしますm(_ _)m >>917
多分貴方は初期のマスコミの煽動報道に乗ってしまってる。
今回疑われてるひろしは、幾ら入り浸りでもお店の常連客の文法は崩してない。
貴方は知人と土日連絡取れなくて慌てるのか？会社関係者なら気にしないだろ当然だし。
会社の近くだし、土日は元からこんなだったんかも。
勿論土日も連絡入れてた可能性もあるけど、以前のサンプルがないから謎。
誰か関係者が、土日に大量の連絡入れてた証拠挙げてくれないとね。
普通に土日は放置してたのかも。 >>911
＞ところで皆さん 明日は何時に現地に集合するつもり？
＞四十九日だからご遺族や友人知人や従業員とコンタクトを取るつもりなんでしょ？
馬鹿か？実家等で身内で静かにやるだろ…キモち悪… >>917
>>2日連絡が取れなければ真っ先に発狂しかねないのがヒロシでしょ
そんな情熱が56才のオッサンにあるかね？ 被害者の兄が借りパク詐欺者（真偽は分からん）の実名や免許証を晒し上げしてたことで
恨みを買ってた可能性があるだろ。 >>915
単刀直入に鍵かけて帰ったかどうか聞いて欲しいもんだけどペラッと話したもんが本当に信憑性あるかは疑問だね
それでマスコミも途中からオシとかツンボみたいになってるわけだし >>916
同ビルのテナントが軒並み自粛？してる中堂々とご法度破りしてるとしたらかなりの強心臓な気がするけど20時以降も看板だけ仕舞って営業してたのかどうか
時短給付金をフイにするリスクを冒すかヒロシへのプライベートサービスでバイト代だけでも回収するか悩ましいところだな
防犯カメラも恐れないドラキュラ避けの御札がビル内部に貼ってあるし上がってきて店を覗きこまないとも限らないから施錠しないほうがふしぎな気もするけど
17〜20時営業ということで従業員も時給1500円なら4500円のところ1時間残業なら6000円なので同業者に腰の低いはずのまゆ太郎が従業員にもサービス残業を強いていたとしたら意外に鬼ということか そういや2F階段踊り場に聖水ぶちまけたのって本当にドラキュラなのかな
なんかそれ自体がある意味結界になってる気もするが
まあドラキュラにも由緒正しいのとか串刺し卿とかバンパイアハーフとして弱点を克服するのとか色々いるらしいのでまさに複雑怪奇 >>923
そういう言い方は良くないですよ
報道が全く無いので現地で情報を聞いて下さる方は有難い
感謝するべきで悪く言うべきではない
明日、いらっしゃる方暑いしコロナ陽性増えてるのでお気をつけて
報告をお待ちしております もう今日になりましたねすみません
今日現地にいらっしゃる方は暑いのでお気をつけて
コロナ感染にも気を付けて下さい 大事なのでもう一度書くけど他のテナントが時短で給付金貰って早じまいしてたんなら(貰って早じまいしていたかどうか知らなかったんなら)
同じビルで大っぴらにヤミ営業して給付金貰ってたら心証が著しく悪いので、
もし施錠もせず客を入れてたんならまゆ太郎が相当イケイケかかなりのアホか誰かの言いなりかということだろう
重大な争点になるかもしれないので発言は慎重にお願いしたい >>933
だから 8時閉店、ノンアル、それまでに入店済の客は追い返さなくてもいいんだよ 飲食店やってるなら誰でも要請内容理解してる。アンタは無知なの晒して恥さらしw >>923
遺体無きお別れ会してる報道や>>286とかあったしな
事故現場に行ってる遺族と何ら変わらんよ
物件借りてるのは被害者で大家さんは死んだから家賃は要りませんとか言わんし
四十九日法要を節目に色々と整理していかないとな >>934
その知識からどうやってまゆ太郎が時短営業とノンアルを守ってたかどうかの証明ができるの？
俺が今一番言いたいのは施錠されてた可能性なんで守ってたんならそれで構わないよ
あとはclosedの後にアルコールの摂取があったかどうかだね
これは誰の書き込みかわからないけどあくまで妄想という体でヒロシは酔っ払って帰ったと主張しているというのがあって、
ありそうではあるし事実とすればこの時間に飲酒したと考えるのが一番自然だからそれさえわかれば20時
以降の施錠の証明がほぼできるのではないかと思うんだけど というか事件当日20時に訪れた常連が何しに来たんだというところから端を発している
不正受給説も囁かれているし >>936
なに訳分からんことをw
施錠されてた時間なら、ヒロシも従業員も出たあとの時間しか意味ないだろ 20時とか犯行にまったく関係ない >>937
1分前でも入れば居座れるからな
それぐらい想像力もてや >>938
それまで施錠されてたならヒロシが出てから施錠しないのは不自然だしさらに従業員が退勤した後にしないのも不自然
ずっとオープンならあるいはそんな性格だとも言い張れるけど >>939
まゆ太郎がそうやって法の抜け道を探してばかりの人間だったかどうかは一応疑ってはいる
オーダー取らずに1時間粘るのも大変だろうけどなにか裏技ありそうだし 従業員が退勤した時点で施錠されてたならヒロシはどうにかして鍵をこじ開ける必要があって検察はその証明を試みるんじゃないかな
普通にノックしてハーイで扉を開けるかも知れないから残念ながら無実の証明とまではいかないけど、
少なくとも店内でのヒロシの扱われ方を推察することで無実の根拠ぐらいにはなるのでは >>941
なに全然飲み屋とか行かない人？
言ってる事がそんな感じだね このスレの総意として犯人誰？
代表として稲田まゆおさんにも聞きたいけど >>945
飲み屋とかどうでもいい
ごまちゃんのケースはどうだったかだけが問題
で実際施錠されてたと思う？
ツーオペとは言えストーカーと同じ部屋の中にいて鍵をかけるってぞっとしないと思うけど バイキングだのABC放送だのコアラだので証言者の証言に疑惑が発生している以上、
少なくともヒロシがこれから法廷で語るであろう証言は既に完全に唯一の被疑者としてのものではないだろうな
検察は証言などを元にヒロシの供述の矛盾点を突くというけど嘘と真ではどうしたって矛盾が生じるので、
願わくばこの件を担当する裁判官も真実を重視する人間であってほしいですね >>947
俺は犯人はヒロシだと思ってる
ただ、共犯がいる可能性はなきにしもあらずなのでこのスレにいる
頭おかしい書き込みは触らず>>88 >>953
それはお前
これもお前
たぶんお前
きっとお前 >>942
関係無いともいいきれない
やっぱりお金がらみの犯行じゃないかな >>945
飲み屋と言っても色々ある
チェーン店系なら明朗会計だろうけど
そうじゃないと色々ありそうで
なんとなくお金がらみの犯罪かなー？って >>947
このスレの総意はないんじゃない？
容疑者犯人説
容疑者は関係ない説
容疑者と共犯者がいる説 >>947
このスレの総意はないんじゃない？
容疑者犯人説
容疑者は関係ない説
容疑者と共犯者がいる説 >>955
店の売り上げは残ってたらしいから、金絡みの線は薄いだろな >>960
その日の売上だけじゃなくて
給付金数百万円を巡ってかな？と思った >>961
顔から狙ってる感じは嫉妬に狂った男の犯行っぽい 金云々なら普通に腹とか刺して終了しそう。 なので流しの物取りの犯行ではなく
知り合いで前々から給付金の取り分で揉めてた人とか
お店の共同経営者出資者等はいたのかな？
少なくとも賃貸契約の保証人はいたはず これまでたいしたレスも付けず板を建て続けて様子を伺っている稲田まゆお犯人説 >>962
顔を狙ったりタオルを掛けたり痴情のもつれと見せかけたのでは？
被害者さんはモテモテだったから
真犯人の狙い通りストーカー殺人になった
真犯人は犯罪に慣れていてとても頭が良い 協力金絡みなら、支給された日にちと金額が通帳から判明するね
そこから犯行のタイミングを照らし合わせる必要あるかも １月オープンの時短協力金なんて申請と審査の段階で支払われてないかも知れんぞ
入金されてたとしても 家賃 光熱費 諸経費 人件費 で全て消えるわ
そもそも外野がかっさらう程の金額なんか出てないからな なぜこのコロナ禍で、勤めてたら安定した収入なのにそれを捨てて店をやろうと思ったのか。誰か指南役がいたはずだな あと、店を自力オープンさせた経験あればわかると思うけど、まだ間がないのに週に2日も休んでたのが違和感なんだよな 最初なんて必死に店を開けるもんだよ パトロンがいて店を出して貰ってる奴にはそういうの多いけどな >>968
指南役はいたかもね
賃貸借契約の保証人になった人かもね なんか犯人分かったかもw
昔は新地のママさんなんて大抵パトロンが居て、いわゆるパパさんは必ずママに監視役を付けた。大抵従業員のホステスだ
今回の店内カメラがネットワークで外から見れる仕様なのが不思議だったが謎が解けたわ
これパトロンが監視してたんだろな そして、ヒロシ以外で犯行に及ぶには店内に被害者1人なのを把握できるパトロンだけだ これ店内カメラの購入履歴から犯人上がるんじゃない？ >>972
なるほどね
パトロンはいるのか？
誰なのか？ >>972
当日いた従業員は監視役だったのだろうか？
犯行現場は目撃してないだろうしヒロシに対してどういう立場を取ってるのかわからないけど裁判でのこの二人の証言に嫌でも注目が集まるな
真っ向から対立するようならBLACKBOXみたいに泥沼になるかも >>976
カメラで監視できるのにわざわざ従業員に監視させないだろ お前らもう少し現実味のある推論を立てろよ…そんな都合の良い話無いからな この被害者の年齢で潤沢な資金があったとは考えにくい
なのに周りの店へ付き合いを頻繁にしてたようだし、月3万もする有料ブログに掲載したり、店の規模にしては従業員をよく募集してたり、なんか金を節約しないのが不思議なんだよね パトロンいた気がする。 >>976
目撃以上の可能性もあるんじゃねェ
府警は供述をそのまま信用してるけどさ あと休みによく遠出してたし、なんか余裕綽々なんだよなぁ >>977
ずっと見てるわけにもいかないし心配なら人間置いとくかも
まゆ太郎がヒロシと二人にならないよう常連に頼んだという証言もあったけどパトロンの嫉妬をまゆ太郎が恐れたということだったりして
ブログやSNSの写真にも気を使ってるっぽいし >>980
それならヒロシの犯行可能時間が１時間に増えて
従業員が共犯って事になるから益々ヒロシ実行犯説が濃厚だな >>987
従業員とヒロシは殺人の共犯するほど仲良しなのかよ？w アホかw >>988
は？ >>980 の推論に乗っただけだが？
パトロンがいて遠隔で犯行を見ていたとかいう推論よりよっぽど現実的だわ
そのパトロンも犯行見ていたなら救急車呼べよって話だ 一応ヒロシが犯人だとして従業員が退勤したあとタイミングよく扉をノック
従業員が忘れ物したのかと思い鍵を開けたところヒロシがいたので扉の引っ張り合いになり、頭に血の上ったヒロシは力任せに侵入
怯えるまゆ太郎にさっきまで普通だったのになんでそんなに怖がるんやと詰め寄ったところ実は「あなたの事が苦手です」とか言われて逆上
ヒロシはSDカードを抜いて立ち去るもリモートでパトロンが全ておさえていた
というのも考えられそうで怖い
俺は信じたくないけど >>989
その推論に乗るってことはお前の推論と同じて事だろ アホ過ぎて話にならん。お前、犯人ちゃうか？ >>947
なっ？此処までの流れ見たらわかるだろ？
まともな意見言うと全否定だ 冤罪厨って何でこんなに攻撃的なんだろうね
まあオナニーの邪魔されたらそりゃ怒りもするか >>980
さすがに実行犯とは思わないけどヒロシ以外が犯人だとしたら下手に供述するのは怖かろうな >>989
お前マジでアホ過ぎるw
パトロンが犯人ちゃうか言うとるのにヒロシの犯行を見てた話なんか誰もしとらんわ >>995
自分が見たまま言うだけだろ
それ隠したなら人として最低じゃねーかよ >>996
じゃぁそのパトロンとやらはいつ来ていつ殺していつ帰ったのよ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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