大麻ぐらい合法にしろ！ その２６２
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大麻ニュース
■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。
前スレ
大麻ぐらい合法にしろ！ その２６１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1620544466/
※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること
（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>668
質問返しはいいからはやくデータ出しな。
それは全部キミの妄想にすぎない。 >>669
証明できないってことだなw
じゃあTHCやCBDが種子に入ってるってことを認めて、それがマシニンの効果効能になってるってことを認めたってことだw
これがデータになっちゃったなw >>670
なるわけないだろ。
おまえが漢方のイメージを損なう新説をしつこく繰り返してるんだから、そのデータを早くだせ。
ひろゆき論法は見てて恥ずかしい。 >>671
いや証明できない時点でお前がデータ出したということだよ
自分自身で納得してんじゃんw
お前が答えなくてもお前の考えが答えてるw
自首しろw >>672
その論法で言うと、新説に対してデータを出す義務があるお前がデータ出せない時点で
「データがないというデータを出した」ということだな。
ようやく終わった。おつかれ。 >>673
何だそのルール?
逃げ足だけは早かったw
しかも答えられないことを証明した。
自分でそれを一番わかってるから証明したくないw
一番最悪なパターンw
これでTHCの効果がマシニン効果と証明されたということだw ↑一番最悪なパターンって言ってるじゃんw
自分で実行してどうするw? カナダで植物由来と聞くと
やはり何かワクワクしちゃう
タバコ属の植物って一体なんなんだ
多分タバコじゃないんだろ？ >>679 追加情報
教育水準が高いほど大麻合法化支持が多い。
収入が高いほど大麻合法化支持が多い。
教育水準が低いほど大麻合法化反対が多い。
収入が低いほど大麻合法化反対が多い。
Ｑ：マリファナの使用は合法化されるべきだと思いますか？
・教育水準
大学卒業以下 はい 64％、いいえ 36％
大学卒業以上 はい 76％、いいえ 24％
・世帯収入
$40,000 未満 はい 67％、いいえ 33％
$40,000-100,000 はい 68％、いいえ 31％
$100,000+ はい 74％、いいえ 26％ ギャラップの調査とはかけ離れたご近所レベルではあるが、
日本も意識が全然違ってきてる
知識レベルはまちまちだが、そこまで知ってるんだ的な感じを受ける時もある。
まあ君は何を言ってるんだみたいな奴も勿論居るが
2chで悪タレ禁止論者を相手にしてるフェーズじゃない気がするよ
少なくとも知識の普及という視点からは効率的じゃ無いんじゃないか
何を指標に効率性を測るのかは知らんから確かでは無いが 正しい知識の普及は確かに大事だけど、あまり知らない人に間違った知識とか独自解釈を教えるのだけは避けないといけない
後で知ったら不信感を植え付ける事になる 入れ墨業界でも彫り師が嘘や独自解釈を客に教えていて問題になってるんですよね。
「入れ墨・タトゥーは公共の場で認められている。最高裁でそういう判決が出ている。官公庁も認めている」みたいな。
いかにももっともらしいことを喋るんですが、騙された客が後で入れ墨のデメリットを被るという。 >>683
それで自分で金払って好きで彫ってもらって、
銭湯入れなかったじゃないか！騙された！って彫り師に文句言ってくる奴がいるんだとしたら異次元レベルのクレーマーだけどな >>684
ちょっとどういう状況を想定しているのかわかりませんが、
客「タトゥー入れてみたいけど、入れたら銭湯とかプールに入れなくなるんですよね？」
彫り師「大丈夫大丈夫ｗ。最高裁も官公庁も認めてるから入場禁止なんてならないならないｗ。海外だとファッションとして認められてるから。MRIも受けられるし大丈夫！」
と嘘や独自解釈で彫らせて事実が違ったら文句言われてもしょうがないのでは？ >>685
それが異次元レベルのクレーマーだって感覚がわからないなら
あんたは何があっても絶対入れないほうがいい
今の日本で墨があったら偏見の目で見られたり銭湯やプール断れる事があるのは当たり前
それもわからず、自分の頭で考えもせず、「彫り師が大丈夫だっていったのにー」と小学生みたいなこといっても「自業自得」としか言われんよ
それを言った彫り師が悪いとか悪くないとか関係なく、刺青入れるリスクを自分の頭で判断出来ないバカが悪い 大丈夫って言われたから入れたのにと文句言いに来る客って、、、、それこそどんな状況想定してんだよ 高樹沙耶、米有名大学の研究で大麻に頭が良くなる可能性が明らかに！ 精神病になるとか、人生終わるとか言っていた方は考え直すべき [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633420432/ 制度設計する側の人間は、斜め上のクレームを言ってくる人のことを考えてるうちにいつの間にか世の中はそういう人ばかりだと考えるようになってしまう
役所の人間は特にね バーカ、白人様がきちっとマーケット作って上級におこぼれ恵んでやるシステム構築するまで禁止にするに決まっとるやんけ
システム構築したら白人のおこぼれをウレションしながらいただいて、「世界的な流れにより解禁しますキリッ」って言うやろ >>685
そんな事言ったという事実確認もしてないんだろ？
妄想も大概にした方がいいと思うよ
気になるなら調べてから入れに行くだろ普通 >>686
>>687
？？？
いや私はもちろん入れ墨のデメリットなんて知ってるし、いれる気なんて一切ない。なんで私が入れ墨いれる人扱いされてるんだ？
そもそも「大麻も入れ墨も間違った知識とか独自解釈を教える人がいて問題ですよね」っていう話なんだが・・・。
それに対してなぜ、「それを言った彫り師が悪いとか悪くないとか関係なく、刺青入れるリスクを自分の頭で判断出来ないバカが悪い」という文脈を無視した主張で罵倒してくるのか。
そんなのに騙されるのがバカなのはほとんどの人にとってわざわざ言うまでもない共通認識だよ。それを踏まえて間違った知識や独自解釈を安易に教えてはいけないし、ましてや嘘で騙す輩がいるのは問題だよねっていう話で。
あと別に彫り師自体は違法ではないので、騙されて入れ墨いれちゃった客が文句を言うこと自体はおかしくないだろう。
そんなんで騙されてバカだなーとは思うけど、異次元レベルのクレーマーっていう主張は明らかにおかしいし文脈が読めていない。
どうも他人の発言になんでもケチをつけたいのと、反論されたら異次元レベルの謎理論で相手を罵倒するクセがあるようだね。
大麻解禁派かどうかは知らないけど、解禁派に対する印象が悪くなるから今のうちにそのクセ直しといた方がいいんじゃないかな。煽りとかではなく。 >>691
実際に知ってる彫り師は「今どきタトゥーで入場拒否されるなんて時代遅れ！国が認めてるから！」「MRIも大丈夫！昔の墨と違って今のはMRI受けられるから！」って言ってたよ。知人の看護師に聞いた話では「MRI大丈夫な入れ墨かどうかわからないからウチでは全部お断りしてる」って話だったけどね。
他には入れ墨いれてる男性に「引っ越してきたらどこのジムでも入会断られる。タトゥーはファッションだから問題ないって言われてたのに」って話も聞いたこともあるよ。
あとはネット上で話した自称タトゥー職人も同じようなこと言ってたけど、これは真偽不明だね。
まあ普通なら彫り師のそんな発言に騙されるなんてありえないんだけどね。
でも判断能力が低くて都合のいい話を信じちゃう人間が世の中には一定数いるんだよ。
そういう人間に間違った知識や独自解釈を教えてはいけないし、そういう人間を狙って騙す輩もいて問題だよねっていう話。 >>692
文脈読めてないのはおまえ
間違った認識を教えることはおかしいって話がしたいなら
刺青業界で問題になってるなんて嘘ついてまで刺青の話を例えで出したおまえがおかしいってわかってないだろ
だからそういう感覚の奴は入れたくなっても入れないほうがいいんだよ
刺青入れにきてそんな小学生みたいなクレームつけてるバカはいないだろって話をしてんの
「彫り師が大丈夫だって言ったのに騙された！」って発想自体が異次元クレーマーの発想だっていってんの
どこが謎理論だよ
そういう幼稚なバカは誰に影響されても入れないほうがいいっていってんのよ
「なぜ刺青を入れたがってる人扱いされてるんだ！」ってそういうくだらない噛みつき方してんのが、反論されたら異次元レベルの謎理論だっつーの
んでよっぽど悔しいのか知らんけど大麻解禁派の印象がーって大麻の話なんてしてねーだろ
文脈読み取れなてないのも反論されたら異次元レベルのクレームつけてんのおまえよ >>693
入れ墨業界で問題になってるってどこで問題になってんのよ？
問題になってるっていうからには、騙されたー！って訴えでも起こしてる奴が相当数いるんだろ？刺青入れるつもりもない、彫り師でもない、どこのどの立場側からの情報よ？
間違った認識を教えちゃいけないのは当然
ただ刺青業界でも問題になってるってのはおまえの妄想じゃねの？違うか？
大麻の間違った情報を与えるな！ってことが言いたいがあまりにも刺青の話に例えたんだろ？業界で問題になってるって嘘ついて。
嘘ついて間違った情報教えるのやめとけよ、ブーメランだから >>693
そう言ってる彫り師がいた
看護師はこう言っていた
と実際にそれでクレームつける客が多発して問題になってるっていうのは違うだろがよw
大麻解禁の主張してる奴を「間違った情報を教えてる！」って批判がしたいだけだろ？刺青に例えて。問題になってるって嘘で話盛って。
それこそ反対派の印象悪くなるからやめとけよ
たださえどっかの誰かさんが白々しくヤク中ヤク中って煽り倒して印象悪いんだから 皆様お久しぶりです。それでもおヤクザ様が入れ墨をいれちゃっていたのは
・裏街道でのヒエラルキーが上がる（拍がつく）のでアンダーグラウンドの商売に有利
・それをつけておかないと刑務所で虐められるリスクが跳ね上がるからつけざるを得ない
この２つですよな？
でもオバマ政権のヤクザ追放政策以降、日本の暴力団ははっきりと「弾圧」されているし、
この前トップレベルが日本でも存在悪扱いされて死刑にまでされているしで
どうにかして死なないように乗り切らないといけない、と蒼ざめてるわけですが… >>688
ゴマさんは解禁派だけど、牛丼さんはそうじゃないのかな…？
どっか俯瞰で高樹さんをバカにしていて苦笑w
でもジョブズのような例もあるし、馬鹿にしてかからない方が良さげですけれどね
>>684
最近は何やらゼロワンさんが論客として成長していて
オッペケさんとかの強敵になっている気がした
士別れて三日ならば、即ち更に刮目して相待つべし？
>>679
お久しぶりでーす
ワニさんや俺が来ないとこのスレってすんげえ静かなんだな
>>681
すっかり世論変わりましたよな…医療導入が確実になった時点で、
曲者のレゾンテートルとモチベーションは最近マジでなくなっちゃったわけですが
解禁派諸兄も無理のない範囲で無病息災でいてくだされ >>662
確かに。国を愛する行為というのは特定の派閥や特定の政治家の私物じゃないしね。黙祷。
>>658
摘発を潜り抜けるために法の改善を諦観してしまったり
それで20円のものを30万とかで購入していたら、その当人自体が惨めですものな。
和仁さんはこれから選挙で大忙しだが、今頃どうしてるかな…
>>660
どんな植物も成分を抽出したり合成したりすると逆に害が甚大になるし
日本酒とかでも西欧の科学者の逆のことをすることで社会に受け入れられてるんですよね。
バイデン政権の路線変更でシャケバイ事件の人たちが報いられ、
マシモト俊彦センセのお陰で医療路線もいい傾向、山本正光さんの犠牲は報いられた
現状は問題皆無ではなくとも、さざ波が少しずつ来ていて何より >>689 >>690
それが提起されたのが8年前で、お茶の間で表面化したのが今年
すんげえ長かった…と思う
(´；ω；) 俺がここに来たのは今から丁度、7年前…何もかも、懐かしい… >>695
実はオッペケさんは反対派じゃないんだけど、反対派扱いされて叩かれることが多いのな
その辺は俺や中立派も気をつけないと。
>>693
＞でも判断能力が低くて都合のいい話を信じちゃう人間が世の中には一定数いる
秋葉原にたくさんいるな…タトゥーとかカナビスがどうのじゃなく、メイド喫茶で。
んでもって、「騙された！」って騒ぐんだけど、周囲は「当たり前だろバカ」と冷徹。
自分の権利と自由は自分で守る義務がある、これを認識しとかないと、後が悲惨よ。 反対派なんていないよ
金もらってやってる工作員しかいない >>694
ええ～・・・。
論理が無茶苦茶だし前後の文脈・空気も読めてないし、ひたすら他人を罵倒しているあなたがおかしい。
自分の主観で他人の発言を頭から嘘だと決めつけたり、強い言葉で罵倒しまくればあなたが偉くなったり心が満たされるわけじゃないんだよ。小学生の口喧嘩じゃあるまいしもうちょっと客観的に自分を見つめ直したほうがいいんじゃないかな。クドいけど煽りじゃないよ。
面倒くさいけど一応反論しておくね。
>>刺青業界で問題になってるなんて嘘ついてまで刺青の話を例えで出したおまえがおかしい
なんで「刺青業界で問題になってるなんて嘘」という前提を強烈に思い込んでいるのかがわからないが、
彫り師が間違った情報や独自解釈を見込み客に話して、彫ってもらった人が後から後悔するのはよくある話だと思うが（無論全ての彫り師がそうだとは言わない）。
それで「大麻にしろ彫り師にしろ不確かな情報や独自解釈を他人に伝えるのは良くないですよね」っていう話をしただけで。
もちろんそんなのに騙されるのが悪いし自己責任だってのは私も言ってるよね。「バカだとは思うが金払ってる客なんだから騙されたことに対して文句を言うこと自体はおかしくないのでは」と言ってるだけで。それなのになんでまだ噛み付いてくるのか。
論旨は「不確かな情報や独自解釈を他人に伝えるのは良くない」という点なのに、ずれたところでなぜ一生懸命噛み付いてくるのかわからない。噛み付くために「おまえの発言が妄想」というところに論点がずれていってるし。
あなたは「とにかく他人を否定したい、反論されたら口汚く罵りたい」というのが目的になってるよ。だから論理の整合性がとれなくなる。 >>694
またこの板の名前や話してる内容を考えると、前知識なしにこの板を読めばあなたも大麻解禁派だと見られるのが普通だろう。
そういう感情に任せて他人を罵ってる姿を見られれば「やっぱり大麻解禁派は話が通じないな」って思われるから気をつけたほうがいいよと助言してあげただけで。
あと私は別に大麻反対派ではない。勝手に相手を自分の都合のいい妄想で作りあげて、ズレたところに攻撃するのを藁人形論法って言うんだよ。そういう癖があるように見受けられる。
どうも議論とレスバを勘違いしているようだが、ひろゆきみたいに論点ずらしたり揚げ足をとっても何の生産性もないよ。そこに早く気づいて欲しい。 >>694
あっごめん。
論旨はあなたと私の間だと「異次元レベルのクレーマーかどうか」かな。
まあ、「あなたはそう思う・私はそれは言い過ぎだと思う」の平行線だろうけど。 >>702
静寂になったよな…
>>703
合法化すれば大麻業者が儲かる
違法化のままだと愛好家と警視庁の敵対がエスカレートしていくので反社が荒稼ぎできる
つっても、反社はめだつ形で反対派とかになるわけじゃなく、
愛好家に大麻と麻薬を抱き合わせで売ったり、毒薬混ぜて売ったりして、
解禁論を台無しにする形で薬物事情を悪化させているらしい
704<<
そう、気にすんなや
>>705
そう言えばたらこさんってフランスの言論界で袋叩きにされてから
かなり穏健なことばかりいうようになってるらしく、たまに見ると別の意味で驚かされる
「おいらのレスバは議論でも何でもなかった」とか、相当、凝りたんだろうな。
最初からああいうタイプの評論家だったら、2ch追放もなかったのかもしれん 四次元殺法やクロノスチェンジは俺が良く使うけど
四次元殺法コンビの方が悪魔将軍より全然強そうと思ったのは俺だけではなかろうか
真鍋さん受賞おめ、そしてすぎやまこういちさんに黙祷 そろそろだれに投票するべきかなんて話題もあっていいと思う
結局のところ票で民意を示していくしかないと思うんだ メモ代わりに貼っておく。
下記の調査では、以下の項目をデータに基づき分析した結果、州による大麻合法化は
重大な悪影響がないことが分かった。
・ 大麻およびその他の物質使用
・ 健康と自殺
・ 犯罪
・ 交通安全
例外的に税収に関しては当初の予測を上回っていた。
州レベルの大麻合法化の影響 ： 2021年アップデート ： 2021年2月2日
https://www.cato.org/policy-analysis/effect-state-marijuana-legalizations-2021-update#key-dates
新しい研究によると、州レベルの大麻合法化の支持者と反対派の両方による強い主張は、
実質的に誇張されており、場合によっては完全に事実と異なることが分かった。
結論
これまでのデータは、反対者または支持者のいずれかによってなされた合法化についての
強い主張のほとんど支持していない。
注目すべき例外は税収であり、これはいくつかの予想を上回った。
合法化の反対者によって時々悲惨な予測がなされたことを考えると、
重大な悪影響がないことは特に印象的であった。 >州レベルの大麻合法化の支持者と反対派の両方による強い主張は、実質的に誇張
解禁論側にも禁止論同様に言い過ぎがあったのかな？
>>709
日本の政党は基本的に地方行政は官僚にお任せ、
自民は保守が基本でアメリカの意向に表層的に服従、が基本
向こうで段階的な合法化や緩和政策の方針が固まっていけばそれに見習うし
その方が混乱も少ない。あてずっぽうで物を言うが、自民で良いのでは >>704
またループか？
反論されたらとにかく否定したくてたまらないのはおまえだろ？
だからそれを「騙された！文句言おう！」って感覚が異次元レベルのクレーマーなんだってことがわからないなら、おまえはそういう感覚の持ち主ってだけで終了だろ
>論旨は「不確かな情報や独自解釈を他人に伝えるのは良くない」という点なのに、ずれたところでなぜ一生懸命噛み付いてくるのかわからない
それも言ったろ、まだ文脈読みとれねーのかよ
その趣旨を伝える為に刺青の例を出したんだろうが、刺青の客でそれはただのバカ、異次元クレーマーにしかならねーよって言ってんの。間違えた認識を与えるのは良くないのはそうだってこっちも言ってんだろうが
おまえは刺青業界で問題になってるって「嘘」ついて例えにしたんだろ？
で、嘘だと言われたからムキになっなって否定してるが、そんな問題がどこで起きてるのかは言わない。業界で問題になってるとおまえだけが言ってるで、どこの刺青の話だよ？それ聞いてんのに答えもしないで、罵倒された〜って被害者面で人格攻撃？
どこの刺青業界で具体的にどんな問題になってんの？
絶対に答えないだろwのらりくらり逃げるんだろ、いつもの誰かさんの様にw >>704
>論理が無茶苦茶だし前後の文脈・空気も読めてないし、ひたすら他人を罵倒しているあなたがおかしい。
まず、銭湯入れません！って彫り師に文句いう奴はバカ、アホなクレーマーと思われてもしかたないって話のどこが倫理が無茶苦茶な罵倒なのか説明してみん？どこがひたすら他人を罵倒なのよ？
刺青いれるのに自分の頭で判断も出来ないバカは入れないほうがいい、って当たり前の話のどこが倫理無茶苦茶で他人をひたすら罵倒よ？
もう一度言うからな
間違えた認識を教えるのは良くないのは当たり前。おまえはそれを伝える為に刺青業界の話を出したんだろ
間違えた認識を伝えるの良くないが、その刺青の話はおかしいだろって言ってのよ。業界で問題になってる、なんて聞いたこともないしどこの刺青業界よ？だからその例えはおかしいだろ？って言ってんの
それを趣旨がわかってなく反論されたら口汚く罵って他人を否定することが目的にーって
都合悪いこといわれたら人のこと先に人格攻撃で罵倒してきてんのおまえだろがよ
何処の刺青業界で具体的にどんな問題になってんのよ？
どこから仕入れた情報よ？こっちが聞いたこと何にも答えないで
それ誤魔化す為に、倫理がめちゃくちゃでーって罵倒から始まって内容はまったくおなじことのループ だれか知ってたら教えて欲しいんだが、
裁判で厚生省麻薬課長から大麻有害性に科学的根拠はないとの回答引き出したのは何時のやつか知ったら教えて欲しい >>715
以下の裁判だと思います。
下記の裁判では、証人として「厚生省麻薬課長」が召喚されて、
弁護人、検察官、裁判官、被告人から証人尋問を受けている。
昭和６０年（わ）第６号大麻取締法違反被告事件 証人尋問速記録
http://www.asahi-net.or.jp/~is2h-mri/kachou.html
弁護人：昭和２０年から２３年当時ですけれども日本国内で大麻の使用が国民の保健衛生上
問題になるというような社会状況はあったんでしょうか。
証人：２０年代の始め頃の時代におきまして大麻の乱用があったということは
私はないんではないかというふうに思います。
弁護人：そうすると、昭和38年当時に大麻使用による具体的な弊害というようなものはあったんでしょうか。
証人：具体的な弊害がどの程度あるかということについては私は承知しておりません。 >>716 つづき
「厚生省麻薬課長」の証言からは、大麻取締法に立法事実がない事、
厚労省は大麻の研究をしていない事、大麻に然したる弊害がない事が示されている。
>>716の証人尋問を経て、裁判長は「人への作用は今まで考えられていたほど強くない」、
「アルコールの方が危険」、「懲役刑は合理性なし」、「立法論として再検討の余地がある」
などの判決理由を示した。
昭和６２年５月３０日、長野地方裁判所伊那支部は昭和６０年（和）第６号の
大麻取締法違反事件平湯真人裁判長は判決理由の中で特に次のように述べている。
「人への作用はそれまで考えられていたほど強くはなく、他の薬物、ことにヘロイン・
コカインなどの麻薬や覚醒剤に比較すればかなりの程度作用の弱い薬物であること、
また慢性的使用の場合の人格荒廃、凶悪犯罪等の弊害はアルコールの方が
具体的に危険であること」
「アルコール、ニコチンタバコと比べて大麻の規制は著しく厳しい」
「刑事責任は行為の違法性と合理的な均衡を保たれるべきであり、右観点からは、
少量の大麻を私的な休息の場で使用し、かつその影響が現実に社会生活上害を
生じなかった場合にまで懲役刑をもって臨むことに果たしてどれほどの合理性が
あるかは疑問なしとせず、少なくとも立法論としては再検討の余地があると解される。」 >>717 つづき
「少量の大麻を私的な休息の場で使用し、かつその影響が現実に社会生活上害を生じなかった」
事案について懲役刑を課するとすれば、少なくともその限度において大麻取締法の規定は
憲法１３条に違反するとせざるをえないものであり、画期的な判決と思われる。
日本国憲法 第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。 >>715
ちょっと検索したがわからんな
大麻事件に詳しそうな甲南大学の園田寿名誉教授とか、大麻取締法違憲訴訟を起こしたことのある弁護士の方(失礼ながら名前忘れてしまった)なんかに金払って聞いてみたほうがはやいかもわからん
餅は餅屋だ
それでもわかるかは不明
というか本当にそんな発言あったのだろうか？ >>720
レス番 >>716 にリンクした「厚生省麻薬課長：証人尋問速記録」は読み物としても
とても面白く興味深いから読んでみたら参考になると思う。
私は本裁判のように「厚生省麻薬課長」が出廷した裁判を他に知りません。
以下に抜粋引用するように、この証言録には大麻取締法が何の立法事実も
科学的根拠も検証もなしに制定されたことが見て取れる。
弁護人：昭和２０年から２３年当時ですけれども日本国内で大麻の使用が国民の
保健衛生上問題になるというような社会状況はあったんでしょうか。
証人：２０年代の始め頃の時代におきまして大麻の乱用があったということは
私はないんではないかというふうに思います。
弁護人：そうしますと、この大麻取締法を制定する際に、大麻の使用によって具体的に
どのような保健衛生上の害が生じるのか、ということをわが国政府が独自に調査したとか
そういうような資料はないままに立法されたと考えて宜しいわけですか。
証人：これは推定するほかないんでございますが、そういう資料はなかったんではないかと。 蔓延する前に禁止しているのだから当然
バカな屁理屈だ 存在すらしなかった事象に対する懲罰的な禁止法はおかしい
「アルコール、ニコチンタバコと比べて大麻の規制は著しく厳しい」
「刑事責任は行為の違法性と合理的な均衡を保たれるべきであり、右観点からは、
少量の大麻を私的な休息の場で使用し、かつその影響が現実に社会生活上害を
生じなかった場合にまで懲役刑をもって臨むことに果たしてどれほどの合理性が
あるかは疑問なしとせず、少なくとも立法論としては再検討の余地があると解される。」 大麻解禁は省令でもできるらしいな
医療は 条約に基づいてということになるが
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/126891
栽培の在り方が議論されている産業用大麻について、厚生労働省は合理的な指導を超えた規制を緩和するよう、９月中旬に都道府県へ通達を出すことを決めた。併せて、１０月から厚労省と都道府県、栽培農家の３者協議の場を設ける。
これも条約や検討会で決まったことだが、これも一つの勧告改正による省令のようなものだろ
3者協議は医療の動きになってくると思う >>724
まあそっすね
通常そんな予防拘禁的な措置はないし、条約に沿ったものとして認められるとしても
施行後も毒性や被害について他の薬物との比較や調査をしないと、何のために懲役刑をやってるのかわからなくなってしまう
我が国では被害がないものを禁止するわけだから
当時のＧＨＱなんてまさにリーファーマッドネスの洗礼を受けた人々だったわけで(そんなことは日本人には知りようもなかったかもしれないが)
それを長いこと怠っていたというのは問題だったし、今になって解禁派と逆の意味で論文チェリーピッキングして
ただ反米したいだけの中国やロシアと同調してまで国際的規制緩和に抵抗することの意味がわからない
資料集めてすらいなかった、実験すらしていなかった国が突然アメリカやカナダより専門家になったのか？
素人目に経緯に疑問があるし、ますます一時的にでも非犯罪化や非刑罰化するのがいいのではという気がしてくる 条約上はモルヒネやコカインと扱いは変わらない
一部の国や地域はよくわかりもしないのに自分の都合で勝手に解禁に踏み切っただけのことだ
それは解禁酷ですら対応できない嘔吐の症状が出てきてしまったことで明らかになっている
一部の愚か者に社会全体で騙されてどうする
日本に麻薬を蔓延させてやるような都合は存在しない 条約上は1ではなく確実に3だぞ
治験のてんかん薬は大麻チンキ、1だとチンキで治験を引き出すなんて言うことはできない
そしてそれは勧告の時点でその答弁を引き出してるし、国際決議票で決まったものとWHOが勧告したものとでは見解はこっちにある
厚生労働省はWHOの見解に基づいてると公式に言及しているわけで、その範囲から見てもスケジュール3だ >モルヒネやコカインと扱いは変わらない
などというが、それがおかしい。
明らかにものが違うのにその扱いを変えないというのは、危ないですね
どの様な理屈をつけようと、おかしいものはおかしい
そういうおかしな屁理屈を唱えた
一部の愚か者に社会全体で騙されて
禁止法という土台おかしなルールが今あるわけだ >>729
ＷＨＯは、大麻および大麻樹脂を、スケジュールⅠの物質、すなわち、
ヘロイン、モルヒネ、コカイン同等に危険であるとは思っておらず、
政治的判断でスケジュールⅠに残す事が勧告書で明白になっている。
このような政治判断は明らかに非科学的であり基準と矛盾している。
想像するにＷＨＯは中国、ロシアなどの強硬な反対国に忖度したと思う。
ＷＨＯ：フルテキスト：大麻および関連物質に関するスケジュール勧告書
https://www.linkedin.com/pulse/full-outcome-who-cannabis-flashback-process-kenzi-riboulet-zemouli/?published=t&;fbclid=IwAR1kGisRRSIZTGfvUDiFjRPOkp0zsfTZw1dq2mG8014bxZYncAijDqg0cPQ
委員会は大麻と大麻樹脂が、麻薬に関する単一条約のスケジュールIか、IIの
どちらに適しているかを検討した。
委員会は、《大麻がスケジュールⅠに置かれている他の薬物のほとんどと
同じレベルの健康リスクと関連しているとは考えていない》が、
世界規模の大麻使用の問題と、これらの理由のために、
大麻と大麻樹脂は1961年の麻薬に関する単一条約のスケジュールIに
含まれ続けることを推奨した。 >>730 追記
中国、ロシア、日本などの人権後進国はスケジュールⅣからの削除さえ反対している。
以下の地図で示すように、科学的根拠に基づいて大麻の医学的価値を認めた国と、
自国で何の独自研究もせず、独自の科学的知見も持たないのに非科学的かつ感情論で
大麻の医学的価値を認めない人権後進国との格差が投票結果から明らかになった。
【投票結果地図】勧告5.1:大麻及び大麻樹脂を1961年麻薬単一条約の附表IVから削除する
https://pbs.twimg.com/media/EoPLcwaXEAAETc8?format=jpg&;name=4096x4096
賛成した国：２７ヵ国
オーストラリア、オーストリア、ベルギー、カナダ、コロンビア、クロアチア、チェコ、
エクアドル、エルサルバドル、フランス、ドイツ、インド、イタリア、ジャマイカ、メキシコ、
モロッコ、ネパール、オランダ、ポーランド、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、スイス、
タイ、英国、米国、ウルグアイ
反対した国：２５ヵ国
アフガニスタン、アルジェリア、アンゴラ、バーレーン、ブラジル、ブルキナファソ、チリ、中国、
コートジボアール、キューバ、エジプト、ハンガリー、イラク、日本、カザフスタン、ケニア、
キルギス、リビア、ナイジェリア、パキスタン、ペルー、ロシア、トーゴ、トルコ、トルクメニスタン 結局治験の大麻医薬品はスケジュール3
ダブルスタンダードをとってるような形だがその流れからして3でも可能だということ
そもそも厚生労働省はWHO基準なので ＞人権後進国
脳みそに突き刺さるものがあるな…しかし事実かもしれんね
>>720
同感。このスレも解禁派一色になったな >>721
議事録だが似たような記述が
第7回国会 衆議院 厚生委員会 第12号 昭和25年3月13日
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/100704237X01219500313/37
里見卓郎(厚生技官 - 薬務局麻薬課長）
「そうして今までわが国におきましては、大麻から麻薬をつくつてこれを悪用する、
あるいはこれを使用する、そういうようなことが全然なかつたわけでありまして、
現在もまたありませんのでございます。」
第7回国会 衆議院 厚生委員会 第13号 昭和25年3月14日
https://kokkai.ndl.go.jp/txt/100704237X01319500314/57
大石武一(元医師 - 自由民主党 衆議院議員)
「昨日からのいろいろ質疑にもありますように、大麻、カンナビス・サテイバ・エル
というものは、わが国においてはこれだけしか麻薬をつくつておらない。
そういう犯罪事実は一つもないということが明らかにされております。しかして
このカンナビスよりは、われわれの生活に必要な麻をとることができまして...」 このときの国会では「何故取り締まりを強化するんだ？」という問いには
「国際協調や条約の履行のため」といったニュアンスの答えだった
「じゃあ国際的な状況が変わったらどうするんだ？」
っていう疑問は出てきて当然だと思う GHQの大麻規制と同時に条約だよ
アヘン条約
カンナビスサティバエルってのもその条約に書かれているもの それが麻薬単一条約に継承され昨年医療大麻の活用ができるように改正された
アメリカの作った大麻取締法も産業用は連邦から全面解禁してる
https://newspicks.com/news/3863183/
北米を中心に海外で広がりつつある大麻の合法化。カナダでは2018年10月に大麻が合法化されたほか、アメリカでも同年12月に連邦議会が「ヘンプ」と呼ばれる産業用大麻を合法化する法案を可決した（THCは現在1%まで）
つまり1%までの産業大麻、日本でも取り締まる必要はないということになる >>735
大正13～14年に開かれたジュネーヴ国際会議において阿片条約に大麻が追加され、これを履行する形で昭和5年に麻薬取締規則を制定、施行している
日本政府としては条約を誠実に履行している立場なので、国際情勢の変化に伴う条約の改正が国際的な合意の下で施行される限り、条約締約国としてそれに応じるだろう
裏を返せば、ただなし崩しに状況が変わっただけでは、締約国の合意に基づく条約の改正が行われない限りは応じないと思われる
ただし、明らかに麻薬的物質でないものまで取り締まるような杓子定規ではなく、CBDは流通を許可するなどの柔軟な対応は今でも行っている
とはいえ、麻薬物質の不正な流通・取引に悪用されることのないよう監視・検査する必要がある >>738
条約で規制されてる大麻の本体と呼ぶべき部分はＴＨＣであるというのがこないだの検討会で行われた議論の結論のようだからね
まあこれには空行さんをはじめとする人々は異論を唱えるだろうけど
ひとまず産業用の分野では自治体独自のおかしなルールから切り離される可能性が出てきたのはいいことなんじゃないかと思う 曲者
名前はありませんが、アンダー孫はそのマークで彼女を認識しています。
そして、彼女はいつも彼を認識しているそうです。
アンダーソン氏によると、彼女はアンダーソン氏を見かけると抱きつきに来るそうです。
"7年ほど前、体長15センチほどの子犬の頃から一緒に遊び始めました。"とアンダーソンは言います。
"初めてこれを見たダイバーのほとんどは信じられません。"
と彼は付け加えました。"この子にも、一緒に遊ぶ他のサメにも、基本的には犬と同じように接しています。"
"驚かせないように注意深く観察し、優しく撫で始めた。彼女が私に慣れると 慣れてきたら、手のひらで包み込むようにして、レギュレーターで優しく語りかけていました。"
" 彼女は...私が両手を広げて抱っこするまで、私の足を叩きます。
スキューバダイビング歴27年のアンダー孫氏は、メディアはしばしばサメを人間にとって危険な存在として間違って伝えていると語っています。実際には、人間の方がはるかにサメにとって危険なのです。
" 私はいつもこの動物たちと一緒に泳ぐことに安心感を覚えています。"と語っています。 サッカーの本田が大麻推進派であることを明らかにしましたね
まさに医療に使われる海外アスリートとしては当然の感覚かもしれないが
車と大麻どっちが人を殺してるかみたいな論理を使っているがそれは論点がおかしかろうと思う
薬物同士で比べないと
あと依存症がないとかトラブルもないとか間違った知識をいってもいる
論文見るかぎり依存症はあるでしょ、ただ大部分の人はタバコや酒と比べたら苦労しないというだけで
いつものいっちょかみなのかな
推進は別にいいとおもうがあまりにも適当なことを言ってはいけないのでは >>743
彼はオランダに20歳くらいから3年ほど住んでたから
日常的に市民が大麻を、嗜むのを見てたんだろうね。
サッカー選手は尿検査されるし、
彼はアルコールもあまり飲まないらしいしやってないと思うけど。
これは日本版wikiの「薬物依存」と言う頁から引っ張ってきたグラフだけど
大麻なんてコーヒーより有害度低いけどね。
https://i.imgur.com/3i9WmRs.jpg 俺がどこにいたのか今ならハッキリわかる
そこは河沿い雨の国だったんだ お前はお前と出会ったのか？
お前はここだ。
いつもここから >>743
動画では推進はしてないでしょ
ちゃんと確認しような 15 ジャンキー (ｱｰｸｾｰ Sx3d-q96I) 2018/08/24(金) 21:22:15 ID:/RLGwDSwx
さて、
大麻ぐらい合法にしろってのは、簡単にいえばね。
あなたには、1億とはいわず、100億つかって何をする？ってことです。
すでに有る資源をどうつかう？という問いなんですね。
その資源がプチではなく、スケール大きくしないとね。
つまり、1億とはいわず、10万稼ぐためにどうするか？
などと小さな話をする。もっといえば、1000円稼ぐにはどうすれがいい？
こんな話ですよね。上手く説明できないけどね。
世界は、他の人も話していたけど、地球規模で価値の再構築が進んでいる。
どっかの村で、単なる草についての政策イシューの物事が、進まないという。
その原因などは、簡単なことでしょ。人々が大麻人として振舞ってない。
世間に出れば、公人と化して、トラブルを避けて無難な発言を繰り返す。
そんなもん、会社だけでいいしょ。
彼らが議論しても現実認識が変わっていない以上、出される結論自体は、
また現実論です。今起こっているのは、大麻解禁どころか、
人々の価値の変換なんですね。だから、大麻ぐらい合法化しろ！っての。 こんばんはじゃ いきているのじゃ
父親が難聴になって夜中に奇声を発するようになったんだ。それで妹がまいってしまってさ、実家に戻ることになったのさ。
甥っ子２人と父親の面倒は妹一人じゃ無理だからね。
もう「こんばんわ、ワニちゃんでーす」と夜中に騒ぐことはできなくなったわ。 警務所内では薬物教育をやっている。
でも薬物事犯の再犯率は高いよね。
ボタンのそばに「このボタンを押してはいけない」と張り紙したら
逆に押す奴がでたりするもんだ。
しっかり薬物教育したらええってもんじゃないわ。
「用法容量を守って、食事と睡眠をとれば覚醒剤で死ぬことはまれ」
こんなことを教えても逆効果になるだけだぜ。
知識が増えたためにキメる奴が出てくると思うがなぁー
薬物は興味があるからキメ始めることが多い。
興味を持たせない教育が重要と思うぜ。 >>751
ワニさんお久し振りです
お父上のそれはせん妄ですかね
施設でも他の入所者のこともあるんで預かってくれないですからね
自分の親族が痴呆からのせん妄になってなおらず、叫ぶのをやめるまでかなり時間がかかったという話を聞きました
何かいい薬が発明されればよいのだけども
看病する側も体力気力の維持に気を使ってください >>752
最近の研究ではあらゆる犯罪について収監するのと保護観察等の処分では収監するほうが再犯率が高いか全く変わらないことがわかった
みたいなことをアメリカの大学がいいだしています
我々が生きている間にはないかもしれないけれど、将来的には刑務所という存在がなくなるか、より教育に重きを置いた施設に様変わりしている可能性もありえますね
被害者感情との整合性をどうとるかはわからんですけどね まあ上のレスは本題からは外れるとして
止められない例やひどい後遺症が残る例がどうしても出てくるので、それなら命に関わる使い方は避けるようにあらかじめ教えるべきというところなんじゃないすかね
松本医師みたいな実際に現場に立つ人間からすると 有る特定の事柄に興味を持たなくなる教育
それって、つまり洗脳だろう
それが上手くいかないと自由と人生の時間を奪っていい
イカれてるのか 大麻ではないが、再犯率が高いとされる覚醒剤でも他の犯罪と変わらないらしいね
https://i.imgur.com/B2aj8tn.jpg >>751
大変だな…
俺も最近書くことはなくなってきたけど、家庭と将来は大切に。
>>752
これはどうかな？オレオレ詐欺に関心がないとひっかっかる確率は跳ね上がる
売人の有害性の周知を徹底強化することで覚醒剤の安易な使用は防げると思った
後、「自衛隊での覚せい剤使用は合法」
「覚醒剤の依存は全財産を失う危険度」
「ヒロポンは奴隷売春に使用される」
これらの危険性は広めた方がよさそうだ。
死亡率がいくら低かろうが、その後の廃人率は危険ドラッグとほぼ同等だからな ここの住人は「ネズミの楽園」の話を忘れているね。
新しく来た人は「ネズミの楽園」の話すら知らないのかも知れない。
酒、タバコを含めて薬物に「興味を持たせない教育」なんて具体的に有り得ない。
人類は有史以来、精神に作用する物質を使わない時期はなかったし、
どんなに厳しく禁止しても、教育やプロパガンダで洗脳してもなくならなかった。
この問題の既に答えは出ている。
この問題を解決するには、根本的な社会改革が必要だ。薬物を禁止したり、
教育、プロパガンダ、洗脳によって減少させるのではなく、アルコール、タバコを
含めて薬物使用をしなくても『幸せに生きれる持続可能な幸福社会』を築く必要がある。
それは「ネズミの楽園実験」や「ベトナム戦争以後の事実」によって実証されている。 >>759 つづき & ソース
【ネズミの楽園】
【TED】ジョハン・ハリ: 「依存症」―間違いだらけの常識
https://www.ted.com/talks/johann_hari_everything_you_think_you_know_about_addiction_is_wrong/transcript?language=ja
依存症の真の原因とは何か？ なぜ私たちは 効果のない対処法を続けるのか？
現行よりも いい対策があるのでは？
皆が持つ依存症という概念や いわゆるよくある結末は 実は昔20世紀中に行われた
ある一連の実験の 結果として生まれたものだそうです 非常に単純な実験です
ちょっとサドな気分の人は 今夜家に帰ってやってもいいかも ネズミを手に入れて
オリに入れ ２本の水ボトルを設置します 一つは水だけ もう一つは 水にヘロインか
コカインを混ぜたもの するとネズミは ドラッグ入りの水を選ぶようになり ほぼ間違いなく
自らを死に追いやります 思った通りですよね？
私たち皆こういう流れを想像します ところが70年代になり 教授がこの実験について
調べたとき あることに気づきました 「ネズミが入ってるオリには 他に何もないぞ
この中ではドラッグ以外 することがない 少し環境を変えてみようか」と 教授は
別のオリを作り 「ネズミの楽園」と名づけました ネズミにとって 天国のような環境です
チーズや色付きボールがいっぱい トンネルもいっぱい 決定的なのは仲間もいっぱいたこと
いっぱい交尾できます そこに例の水ボトル２本 ふつうの水とドラッグ入り水を設置
ここで大変興味深い事が起こりました この「ネズミの楽園」では ドラッグ入りの水は
不人気だったのです ほぼ全く飲まれませんでした 衝動的に飲むネズミもゼロ
過剰摂取もゼロ 独房状態のカゴではほぼ100% 過剰摂取したのに対し ネズミが幸せに
社会生活を営む オリの中では０%だったのです >>760 つづき
この結果を見て アレキサンダー教授は初めは 「ネズミだけの話かもしれない
我々が望むほどではないにしろ 人間とはかなり違うし」 と考えました
しかし幸運にも 人間での実験もありました 全く同じ原理で 全く同じ時期に
行われていました
何というと ベトナム戦争です ベトナムでは アメリカ兵の20%が ヘロインを
大量使用していました 当時のニュース報道を見れば わかると思いますが
皆がこれを非常に憂いていました 「大変だ 終戦後には アメリカの街中に
何十万人の ジャンキーが溢れてしまう」 そう思って全く当然ですね
ヘロインを大量に摂っていた兵士達は 追跡調査を受け 総合精神医学誌が
非常に綿密な 研究を行いました さてどうなったでしょう？
兵士たちに更生施設は必要なく 禁断症状も出ませんでした 95%がクスリをパッと止めたのです
様々な証拠から私は こう確信するようになりました 依存症最大の原因は 毎日を生きるのが辛いということ >>759-761 【結論】
酒、タバコを含めた「精神に作用する物質」を使わせない、依存させない、
それらの物質がもたらす害を最小限度に留めるには、
厳しい禁止政策や科学的事実に基づかない教育、プロパガンダ、洗脳ではなく、
それらの物質を使わなくても楽しく生きられる幸福社会の形成が最重要である。
具体的には、他人や自然、動物と心を通い合わせ繋がる社会であること。
健康で幸福であり、孤立、虐待など過度な不安のない平和な社会の構築。
つまり、愛のある社会を築くことが、小手先の間違った薬物政策、教育、
プロパガンダ、洗脳よりも薬物問題を早く解決するための唯一の道なのです。 2009/02/16(月) 07:44:59 ID:4mW0XXmv0
大麻は拡張剤みたいなもんだと思ってる。吸えば誰でも友好的でピースになるなんて良く言うが
果たしてそうだろうか。ピースになる奴は元々平和的な人間なんじゃないかって
食い物でも美味いものは更に美味く感じるがまずい物はやっぱ嫌なんだよ
苦いの物はめっちゃ苦いし、辛いもんは何倍も辛く感じて食べれない
芸術的なセンスも感性も大麻自体が生み出すわけじゃなく、あくまでも間接的に干渉してくるわけだ
きっかけを与えてくれるっつー事かな。
要は大麻を吸ってもダメな奴はダメ
未だに大麻吸うとアホになるとか書き込み見るが、そいつは元々アホなんじゃないかという考えに何故至らない？
大麻吸って殺人を犯す者は大麻を吸わなければ殺人をしなかったとでも言うのか
人間根っこから腐ってる奴なんていないと思ってる。
もしハイになって人を殺めるような事が起きつづければ
それは人間そのものが歪んできているって事じゃないかな 530 ：ジャンキー：2009/02/17(火) 12:15:57 ID:pMh7Ej7a0
ネタと人間との縁ってのは重要だ。
入手ルートが闇だとやっぱり闇にまぎれる人間と縁がある。
その点自家栽培は自己完結だから不純物が混じりにくい。
腐った要素がどっから入ってきたか？自分か？ネタか？
はたまた、前世からの持ち越しか？爆笑。
531 ：ジャンキー：2009/02/17(火) 12:21:59 ID:pMh7Ej7a0
よく、環境のせいにするヤツっているよな。
まあ、人のせいにする被害者もどきをさすわけだが、
そういうヤツは良いのも大麻のせいで、悪いのも大麻のせいだという。
でもって、生まれたのは親が悪いとホザク。
だから良いネタが入手できているヤツってのは良いヤツだ。
大麻は正直だ！もとい、俺は正直だ。
でな、大麻とからめて方向性として良いと思われる主張をするヤツってのは、もとからそういう良いヤツだから、結局何をやっても良いヤツなんだな。大麻に愛されてる。もとい、神に愛されてる。
いいや、自分を愛しているやつさ。ナルシーとは違うぞ。
やつらは、自分を愛している自分を愛している。違いが解るか。 >>754
更正だけではなく回りの迷惑にならないようにという部分もあるんで、形を変えるとしても刑務所のようなものは残ると思う >>752
興味を持たせないなんて原始的に無理だろう
北朝鮮ばりに音楽もファッションも検疫でもするのか >>759
失礼ながら、覚えとりますよー
今のアメリカの貧困地域が多い州や薬物問題が深刻化している「ラストベルト地帯」では
為政者や官僚が血税をむさぼっていてそういう根源的な問題を一向に改善してませんよね
日本でも財務省は財源の確保だけを考え
日本の反社もアメリカから財産を没収され追い出されてからは
底辺層から搾り取ることばかり考えていて特殊詐欺や平然とやっているわけですよね
ついでに申し上げると大企業の重役たちも自分の退職金を増やすことばかり考えていて
そのネズミの「楽園」を一般人に提供する気が 微 塵 も ないんですよね
ネットでそれを口にすれば
「社会主義」
「パヨク」
「五毛」
「安全保障が先」
「バイデンジャンプ」
「マスコミのプロパガンダ」
などのキーワードで排除する空気すらできている。
指導層にも企業にもネット保守にすら「楽園を作る気がありません」、って現状は
薬物問題以前にどうにかしないといけませんし
むしろそっちの社会問題の定期の方が重要度高いんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
