大麻ぐらい合法にしろ！その２６２

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-DzXU) · 2021/07/28(水) 14:14:30.09

大麻ニュース

■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

大麻ぐらい合法にしろ！その２６１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1620544466/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること

（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

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**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 21:07:00.13

>>797
＞立ち直った都合のいい例だけ示してその裏で薬物の被害をまったく語らないこと

自殺騒ぎ、依存症、心臓発作、制御不能な人生などアルコール、処方薬および
ドラックの害を書いています。

その上でそれらの害も乗り越えられると言う実例を提示しています。
君もエルトンの映画を観たらそれらの害の恐ろしさが実感できます。

もう、私の書いたことを理解できない頓珍漢なイチャモンは飽きた。
具体的な当該箇所を指摘して私の質問に真摯に答え給え。

君の文章からは感情的な悪意しか感じられません。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 21:13:52.07

>>797
＞現実には救えない多数の人間を無視し

私の文章のどこにそのような箇所がありますか？当該箇所をコピペして下さい。

＞海外で現実に救えていないから不可能だというんですよ？
＞その真似をすれば同じ取りこぼしをするに決まってるでしょう

上記の文章と下記の文章は完全に真逆で矛盾していますよ。

＞麻薬依存者を完全に排除しろですよ

現実的に具体的にどのような政策で「完全に排除する」のですか？
まさか、「皆殺しにしろ」とは言わないでしょうね？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 21:28:36.81

>>797

さあ、ID:90Fq9Bn3d君、私が言っていないことを言ったと妄想して
頓珍漢なレスで胡麻化して逃げないで真摯に私の質問に一つづつ答え給え。

良い機会だからトコトン冷静に議論しようじゃないか？
イチャモンで喧嘩を売ってきて逃げるのは卑怯ですよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 21:46:22.09

>>792
＞たったの500億円
>>797
＞たかだか500億円ぽっち稼ぎ出した

エルトンが稼ぎ出したお金は500億円ではなくて、500億円を慈善事業に寄付したのですよ。

エルトンの2019年6月から2020年6月までの利益は8,100万ドル（約89億円）です。
一番稼いでいた全盛期は1年で200億円以上を稼いでいただろうね。
2020年は世界のロックスターの収入No.1です。

それだけではなく、彼の仕事に付随するコンサート会場、レコーディングスタッフ、
広告宣伝費など関係業界に多大な収益をもたらしている訳です。

彼が逮捕されたりODで死んでしまったならば偉大なアーチストの損失だけでなく
経済的にも多大なる損失を被ったわけです。

君は「たったの500億円」「たかだか500億円ぽっち稼ぎ出した」と言うからには大富豪なのだろ？
Hahahaha、大富豪ならば「たったの500億円」なのだから慈善事業に寄付して下さいね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 21:51:01.72

>>797

あらら、「おとぼけ君」またの名を「クソバカ連呼皆殺し君」は尻尾を巻いて逃げちゃったようです。

せっかく話し相手になってあげようと思ったのに口程にもないチキンでした。残念でした。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/24(日) 22:51:23.41

バレてないと思ってたんだったら
かわいそうなくらいだ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eea5-iXiw) · 2021/10/24(日) 23:28:25.11

最近大麻で逮捕の報道多いなあ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/24(日) 23:36:26.35

>>804

Hahahahaha、全くだ。

私が暗に「クソバカ連呼皆殺し君」を批判したものだから、本人である「おとぼけ君」の
逆鱗に触れて居たたまれずに人格を変えて出てきたのでしょう。

言ってることも辻褄が合わずにおかしいし狂っているとしか思えませんね。
本当にお可哀想・・・

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/25(月) 01:06:24.67

メモ代わりに貼っておく。

嗜好大麻を合法化した州では巨大な税収を得ている。

・2020年の州別大麻税収
https://www.fool.com/research/marijuana-tax-revenue-by-state/

カリフォルニア $1,031,879,926（1172億円）
コロラド $387,480,110
イリノイ $52,783,471
マサチューセッツ $81,734,083

アメリカの大麻税収実績と今後の予測
https://cannabislaw.report/wp-content/uploads/2018/03/8fea64aa-b547-43eb-8876-39a02c43012a.jpg

アメリカ全体では2021年の大麻税収は5000億円
2025年には6700億円になると予測されてる。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-oWNu) · 2021/10/25(月) 06:32:54.20

>>796
お前が言ってるんではなくてね
お前が支持している考えはそういう思惑を隠しているということだよ
罰を軽減することで得られる効果は一時的なものに過ぎない
犯罪者はより効率よく犯罪を行えるようになるだけだ
薬物依存者を切り捨てるのはどこの国なんて知れたことでしょう
わかっていてオピオイドをばらまくようなあの国ですよ
薬物管理努力？
大麻すら管理不能に陥った国が？
お笑いですね
必要なのはまず人権を制限されるようなことをしない教育でしょ
>>798
参考にすると自分で言ってるでしょ
参考にすることと当てはめることは違いますよ言語能力弱者
薬物犯罪者の告白でも読めばいい
簡単にやめられるなら彼らは苦しんでいない
>>799
立ち直れなかった例を少しも示していないでしょう
頭の悪い返しですね
>>800
現実的に解禁などできないという皮肉なんですよ
言語理解以前に思考が浅いんですよ

クソ下らない長文を即書いていられるほど暇じゃないんですよこっちは
社会的に死んだ方は暇で羨ましいですね

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 07:10:35.28

これこれ、熱くなってはいかん
カナビスの医療導入もどうやら確実だし、話も尽きたので引退したが
久しぶりに見たらすっげえ荒れてるな…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 07:14:37.13

>>808
なんつーかな？普通に敵意を消せないかな…
「麻薬と大麻は被害の程度がまるで違うので
麻薬を容認するような主張は同意できないのだがどうだろう」とか
問いかけたらどうだろうな？

相手に殺意や憎悪を感じるのは正直お勧めできない。。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 07:15:58.02

もはや薬物事犯は犯罪ではなく福祉政策の一環だと思うんだよな

北九州の児童福祉関係者のレポートをこのスレであげたけれど(たしかこのスレだったよな)、依存症高リスク群の若者はどうみても普通の生活を送れていない
違法薬物を厳しく取り締まったら、一番守りたい層の人たち(高リスク群の若者)は市販薬や処方薬の乱用という形でむしろ
違法薬物より生命に高リスクな乱用のしかたを始めているということは松本医師が文科省の集まりで警告している

かたやレクリエーションユースの人々は特に被害実態がなくても逮捕して仕事や学業を首
これは少し疑問、特に学業を首になると人生の下方修正圧力は半端ない
啓発活動は若者に全く効いていないのは大麻使用人口が増え続けていることでわかる

日本の政策が罰に凝り固まるのはキリシタンに対する踏み絵が効いたからという歴史に学んでいるのだろうけど、コロナでも露呈したけど罰でしばろうとしても店は営業した
生命、生活に関わることは罰を与えても守られない
罰でしばったら自殺してしまう
子供の自殺が過去最多なんだっけ？子供の人数は過去最低だろうに

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/25(月) 10:16:19.83

>>808
＞お前が言ってるんではなくてね

Hahahahaha、つまり、私が言っていないことを妄想だけで捏造し、
言われのないイチャモンを付けていたことを自ら認めたね。

妄想、幻覚により他者に悪意を抱くのは「統合失調症」の典型的な症状です。
「おとぼけ君」またの名を「クソバカ連呼皆殺し君」、早く精神科を受診し給え。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/25(月) 10:32:53.43

>>808
＞クソ下らない長文を即書いていられるほど暇じゃないんですよこっちは

Hahahahaha、毎日のようにほぼ24時間、「ヤク中死ね」「皆殺しだ」と
実現不可能な人権意識のない戯言を連投している「おとぼけ君」が言うとは・・・

何か他に趣味でも見つけ給え。それが重篤な統合失調症を治すきっかけになる。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-oWNu) · 2021/10/25(月) 12:39:04.13

>>812
明らかに自分が言っていないことについて語られている場合にそれが何を目的にしているのか考えることができない
この場合はそもそもの考え方のおかしさを指摘しているわけだが、なぜか言った言わないの話にこだわる
>>813
他人が自分の都合に合わせて動かないとのの知る

著しい知能の低下と思考の幼児化が認められますね
老人性の痴呆ですか？
それともまた大麻やってましたか？

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:06:37.23

＞753
センモウかどうかは判断できないが、老いの怖さを感じていることと
コミュニケーションがとれにくくなったことが大きいやろな。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:14:51.35

＞754
薬物事情も犯罪率も段違いのアメリカじゃなぁー
厳罰化による抑止力があるとされる日本と比べられないよ。

スイスとアメリカ共に護身用に銃の携帯が認められているが
銃による犯罪数は段違いだ。
アメリカの研究が日本人に当てはまるとはいえないぜ。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:17:27.97

＞755
命に関わるからやる奴が出てくるだけよ
覚醒剤やフェンタニルで死人が増えている欧米のようにね

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:21:08.98

甥っ子や後輩にあれだけやるなと忠告しているのに悪さするんだよね。
しっかり教育すればええってもんじゃないね。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:29:27.64

＞756
教育は基本洗脳よ
薬物使用に興味を持たせない教育をするのが当たり前だぞ。
これを悪い洗脳と思うのか？

それとも薬物使用は個人の判断に任せるべきだーとでも言いたいのか？
こんなことやったら、酒やたばこのように健康被害が出まくりやで。
酒の健康被害は、学校でも家庭でも教育して、テレビや看板でも啓蒙しているよな？
でも酒による死者はたくさんいるよな。
しっかり教育したらええってもんじゃないぞ。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:35:15.06

＞759
本題を勘違いしているは
厳罰政策で薬物乱用を撲滅できるかじゃなく、
非犯罪化と厳罰政策のどちらが薬物乱用対策になるかどうかだ。

薬物以外の娯楽に目を向けさせることも、薬物に興味をなくさせる一つだぞ。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:44:35.24

＞766
あなたも勘違いしているよ。
完全に防げないからだめというなら非犯罪かもダメになるぞ。

逮捕や刑罰を恐れて薬物をやらない人は多いだろう。
じゃあ、逮捕や刑罰をやめたらどうなるかな？
非犯罪かをするために厳罰政策をやめるとどうなるか？が重要なのよ。

もしかしたら脱法ハーブ（危険ドラッグ）の二の舞になるかもよ。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:52:11.01

勿論世界中の国で薬物教育はやっているよな。
では何故日本の薬物乱用率は圧倒的に低いんだろね。

欧米の薬物教育は劣っているのかな？
（ボソッ欧米の薬物教育とやらの素晴らしさを教えてほしいものだ）

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) · 2021/10/25(月) 13:57:01.40

＞785
大麻は子供の脳に悪影響があるとちゃんと教えてね
大人もたくさん治療していることも教えてね

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-fDtU) · 2021/10/25(月) 14:24:13.54

ようやく書き込めるようになった。みなさんお久しぶり～。

>>816
>>薬物事情も犯罪率も段違いのアメリカじゃなぁー
私もアメリカと他国を比べるのは違うかなあという感覚ですね。もしかしたら収監の実態が相当に酷かったり、保護観察に応じるのは比較的おとなしい犯罪者という要素もあるのかもしれないですけど。
日本は他国と比べるとミラクルピースな状態なわけで、その状態でガードを下げたらハイエナ国家や民族は大喜びでしょう。

薬物犯罪者の人権を守ったり再犯を防ぐなら、治療や社会復帰の環境づくりを充実させるのが現実的かつ効果的かなと。仮に非犯罪化だけしても前科者を忌避する空気は変わらないわけですし。
刑務所の待遇に改善の余地がないか等、日本ではそういった議論をしたいものです。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 18:06:56.51

>>811
＞薬物事犯は犯罪ではなく福祉政策の一環だと思うんだよな

えええええええ？
俺は薬物密売は特殊詐欺の類の中で特に悪質なタイプだと思うけど？
医療大麻解禁運動とかの間違いではないのか？

今にして思うとゼロ2君の信奉していたジャンキーさんも
実は反社とかに丸め込まれたタイプの被害者でしかなかったように思う
自身をヘロイン経験者とカミングアウトした途端ガサ入れ食らって逮捕だからな…

覚醒剤も濫用すれば植物状態になるし、阿片だって同じ
反社の中でも悪質なメキシカンカルテルは
三合会に至ってはさらに毒性の強いフェンタニルを故意に混ぜて客を殺しにかかるし
反社や売人はそういう状況を作ってくる
合法とされる向精神薬の中毒でも精神病が逆に悪化したケースってざらだしな

ジャンキーさんの抗議の中である程度納得できたのは
警察側の対応や升目での報道周囲の偏見が強すぎて
廃人をさらに廃人にしている、ってところだろうか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 18:21:18.03

>>822　>>824
主観ですけど海外の問題点は「警察力が弱い」「構造腐敗がひどすぎる」
この二つではないかな、と。
曲者が解禁運動そのものに対し一切抗議しない代わりに
薬物の非犯罪化運動に未だに懐疑的なのは
薬物蔓延に関して言えばすんげえ警察の迷惑になりそうだからってのがありますね

>>819
横レスだが教育とは洗脳ではなく、平凡の強制ですぜ？
為政者側に都合よく国民を洗脳してしまうのは
中国共産党のそれでして、教育とは言えない

反社や半グレと言った犯罪組織が薬物を通じてどれだけ悪いことをしているか、
その場合、どのような弊害が起きて来るのかをむしろ明るみにした方が抑止力は高い

ぶっちゃけ警察24時とかはすんげえ抑止力があると思いまーす

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 18:25:57.17

>>812
何故クソバカ連呼さんが空白君と違って解禁派とか俺とかを通報しないのか、
最近激しく謎だったりします…。

５ｃｈの運営がアメリカの経営で、運営やキャップ記者が解禁サイドなのに
煽り合戦で勝てるわけなくね？って思うんですよね
まあ曲者は解禁論に一理あるかもなって、一定の歩み寄りをしていただけで
大麻も違法薬物も嗜好使用する気はこれからも永遠にないんですけど

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 18:43:49.36

>>782

別に空行さんにいちゃもんをつける気はないのですが、
最近老婆心ながらちょっとだけ疑問に思うことがあります
確かに、魯迅とかが自己暴露していたように、清国の民度は最悪でしたし、
あの国は阿片がなくとも滅びていたことに異論そのものはありません

ですが、満蒙開拓団やその医療機関、
ついでに安倍総理の祖父の岸伸介の関係者などが
薬物を通じて中国人に100万単位の被害者を出したことは絶対に正当化できるものではありませんし

ましてや阿片戦争後のイギリスが漢民族等に1000万単位の被害者を出したことは
例え部分擁護はできても、やはり侵略という意味で言語道断だと考えているのですがどうでしょうか

薬物は侵略や詐欺、略奪のツールに使え、反社の暴力資金源になりえる
侵略や反社は今の時点で多くの人間の命もしくは国の財産を食い荒らす欺瞞であり、
そのような勢力に金を出すこともまた、国を売る行為に該当するのではないかと思っております

解禁運動にしてもどのような対策法が弊害が少ないのかと
試行錯誤の末に基準が変化しているのであって、
それは薬物愛好家に都合のいい未来ばかりになるとは限らないのでは、と思います
くれぐれも今後逮捕される言動の無いよう、お気をつけて。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 18:53:06.86

>>777
法輪功を事実上皆殺しにでき、香港もウィグルもチベットも言論弾圧でき
蛇頭をバンバン殺していたあの中凶が、
今頃になって海外に侵略して外資を稼ぐ薬物組織「だけ」
まるで弾圧できない事情ってのは裏に何かあるのかな、と

＞あと薬物事犯が鳶職や建設業にしかなれないから彼らの待遇を改善しようってのもよくわからん話です
＞大麻で捕まった人がイーロンマスクになってはいかんのでしょうか？

ごめんなさい OTL

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 19:21:24.75

>>825
いや言葉足らずですまんす、密売は入ってないす
あれっすね、個人使用目的の少量所持に関してです
密売は非犯罪化でも摘発対象ですからね

合法化のほうが法的にも反社排除的にもすっきりはするんだろうけど、条約が健在なうちは日本では少なくとも難しい

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 19:36:39.95

>>829
いや、別に現実にそんなことになるとは自分も思ってないすよ>イーロンマスク云々
でも人の可能性っていろいろだし、遅咲きの人もいれば経済的なだけでないいろいろな活躍のしかたがあります
そういう可能性の芽を摘むのはやっぱそれなりの理由でないといけない気はするんだが、大麻の場合は結構摘発する側も詳しい論拠を出せといわれるともにょもにょ…て感じなんでね
横から部外者として見ていても腑に落ちない

>>815
年とると善良だった人にもなんかわけのわからないことが多発しますからね
お世話してる人が財布を盗んだとかなんとか言い出したり
せめてそういうことがないように自分は死ぬ間際まで明晰でいたいけれど、それすらいまの科学や医学ではなんともならないんだよな
昔に比べればこれだけいろんなことが分かっていてもなんともできないのは悲しい

ワニさんはいやがるかもしれないけど、大麻でもキノコでもいいから健康被害がなく非常に安価で効果のある脳の老化の治療法ができてほしいっすけどね
せん妄と痴呆はあとがひどすぎる
死者を尊敬したくてもできなくなることがあるし頭のおかしな宗教家とかいう詐欺師がわりこんでくる余地を与えてしまう

痴呆や老化とは違うのだろうけど精神科の電撃良法は一部の精神病の患者に割と効果があるように見えるけど極めて一時的らしいんだよな
家かえってからとんでもないことしでかしたとかいう話をなんかでみたことがある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 19:41:05.56

>>830
おｋ。それを聞いてほんの少し安心
ただアフリカ系やメキシコ系のカナビス愛好と
ロックミュージシャンがはまる薬物使用とかははっきり違っているし
リタリン中毒とかで死んでいった人たちとかは害の次元が違うので
くれぐれも警戒は必要かな？今のヤーさんって半グレ化してるからね

だけどそれはそれとして、薬物乱用者に人権はないのか？って言えば違う
やむを得ず覚せい剤を使用せざるを得なかった
海外派兵の自衛隊員とかは差別してはいけない
マシモト先生が言ってるように「治せるものは治せる」場合は確かにあるので
過度のバッシングは避けないといけないしね

8年前にただの雑草の麻を吸っていただけで
逮捕投獄されてしまったシャケバイとかの人たちや
医療大麻使ってたら大麻事犯にされて挙句見殺しにされた山本正光さんとかは
今更だけどすごく悲惨だと感じる

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:47:34.76

920 : ジャンキー 2012/02/17(金) 22:40:00
私は我慢弱い。特に精神的に我慢弱い。さらに我慢強いというのは、
自慢にもなんにもならないという事を知っている。
ようするに身勝手だという事で、身勝手さを自他ともに大肯定している。
似たような言葉に、ワガママ、勝手、マイペースというような概念があるが、
要は、このような言葉は、他者を制圧する為、つまり支配の道具に使うのが大半だ。

お前は、ワガママだ！身勝手だ！言われた時、自己否定されたという反応をする
人が文部省の教育結果だが、身勝手でワガママでない生命は存在しない。
さらに、身勝手でワガママで宇宙は成り立っている。

今でこそ、常識という言葉が廃ってきたが、その代わりに「空気」という言葉に置き換わって
使われていると思う。私は1960年代の生まれだが、今で言う、「空気」というのは、
雰囲気であって、ハウスルールというようなもので、常連客や先客のリーダー格が
その雰囲気を造っていた。だから私などは、だれがリーダーか？にしか興味無し。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:48:23.91

ようは、空気というのは、群（ムレ）独特の概念だから、群は必ずリーダーが居る。
それは有形無形の大切にしている「何か」である。空気は、この「何か」に従っている。
だから、様々な場の「空気」に支配されている群は、「何か」のロボットだと言える。
また、「何か」の機械だから、機械であるから故、コントロール可能だという事だとも言える。
但し、それをコントロールできるのは、「何か」を知っている者だという事だと言える。

話がいつのまにか、群を支配するには、群がもっとも好むエサ（情報）を隠しておいて、
それをチラつかせて、欲しいならば、言うことを聞け！とやるのが良い。
その時、支配する手順は、二者択一がもっても群をコントロールしやすい。
群に内輪もめさせることができるからだ。そしてどちらを選択しても、
支配者は、数の多い方を味方にできる。支配者にとってどっちを群のグループが
どっちを選ぼうがどうでも良い。

群は数に従う。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:49:01.20

さらに、群は数に従うから、群の仲間の動向をキョロキョロしながら、
仲間はずれにならないかにしか興味がない。また、仲間内での優位性を競うから、
不公平感を蔓延させれば、それだけで仲間内で内輪もめをさせることができる。
支配者に火の粉が来ることはない。

群が好むエサを隠すと支配できるという事で、群を支配するには隠蔽することが
もっとも正しい手段であるが、逆に言えば、暴露されたら、
つまり王様は裸だよ！と叫ばれ、群達がその裸を目の当たりにしたら、
群は支配者を笑うだろう。そして群の方がもともと多数だから、支配者は敗北してしまう。

このような事が今の人の集まりの中で、どこでも起こってきている。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:49:33.81

じゃあ、私たちが欲しいのは、裸の王様を見破る、その「神の目」であろう。
その前に、見破ったら、王様の首を取れるのか？しょせん、文句を言うだけだろう？
さて？そうだろうか？

王様は神ではない。つまりエサは持っているが、神ではない。
ようするに、王様も群の一部であって、エサに操られている。
これを猿の社会で説明しよう。

群の特性は、エサの有りかや、陣地によってその社会が築かれる。
そこに水が在る。そこに土地が在る。であるから、別の群との均衡を保つために、
縄張りを確保する。そして群はその縄張り内を守る為に機能的な役割を演ずる。
ところが、この猿の群を動物園のサクの中に入れたとき、他の群の脅威はない。
エサは動物園の係員がくれる。だから係員の近くにすり寄るやつから、
エサをもらうことができる。

係員は時々遊ぶ。エサを小さい猿優先にしたり、ボス猿の横の猿に特別にやったり、
ボス猿の秩序を無視して、係員の意志で自由に好きなように、猿たちをエサで
コントロールする。これを書類にまとめたものが、GHQの決めごとだという事で、
係員はアメリカだという事です。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:50:20.72

まあ、猿のオリの中が大きい空間か？オリの外のほうが小さい世界かは、
ご想像にお任せするとして、私という猿は、オリの外の世界はとても小さく、
つまり人間達がサクに閉じこめられているように思えますが。
未だに、係員にすり寄る猿も居て、なんか知らんが、エサをもらう順番を
しきる規則などを作ろうとする配給係猿がいるが、仲間を売ってるね。

裸の王様を見破る、その「神の目」でもって、支配者から、
どのように自分の自由を防衛するか？が本題ですね。
先ほどまでは支配のカラクリを話したが、支配者自体も何かに
支配されているのであるから、「神の目」でもって、その支配者の
回答に必ず到達する振る舞いと考えをする。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f902-w8+H) · 2021/10/25(月) 19:51:43.03

ようは、物事の落としどころは既に妥当ラインとして決定されている。
これを最近では、一般意志という概念で語られる事が多くなってきている。
どっかの誰かが、みんなそう思っている。みんなの総意だ。などというような
自分の意志に重みや正当性の根拠に、なんの根拠もない言葉のアヤで、「みんな」「総意」という
意味でのでっち上げ意志ではなく、決定されている結果を既に「神の目」で見ている確定済みの未来だ。
これを能力で表現するならば、洞察力だと言い表す事ができる。

洞察力を今では、テクニカルな一般意志というようにようやくその実体を群の人々に
言い表せる時代に来たという事です。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 19:52:42.48

>>834
バレンタイン大統領とか六十四の作者の発言集とか思い出した
ジャンキーさんの発言に完全同意まではできなかったけど、
本音丸出しの世界観は今思うと面白かったな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 19:54:47.65

×本音丸出しの世界観
〇発想のサラダ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 19:57:56.17

>>832
うまくいえないがレクリエーションユースの人と危険リスク群の人とを分けるという意味ではポルトガルの措置には非常に理を感じるんすよね
松本センセが出した、自分の患者で覚醒剤依存症で自殺にいたった実例なんかも女の子で親族にレイプされてたかもしれない人だったし
要するに北九州のレポートで「ひどい例」として保護司の人があげるような人たちなんでしょう？
それを守るためにたとえば芸能人を逮捕したりするのは効率がいいとは自分にはあまり思えないわけです
もっと直接児相とか保護施設に直接つないだれよ！って思うし現場の役人もそれは当然わかってるでしょう
人間は機械じゃないんだから当然思いはあるわけで
ただなんらかの理由で完璧にはできていない
多分親権とかの問題なんだろうが
そこの要件をクリアにすればレクリエーションユースの人をいちいち捕まえて地獄に落とす必要もないのではと思うんすよね
非効率なのではと

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/25(月) 20:05:58.40

>>841
同感。見せしめや恐怖だけでは治安は維持できないすからね
寛容も全知全能じゃないんですけど、もう少し現状に何かの疑問はあってもいい

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 20:10:19.02

現代のヤーサンがデラシネ化＆半グレ化してんのはおそらく組織に属する意味がないからで
そういう意味では当時のオバマの非関税障壁撤廃のためのヤクザ殲滅要求に従うことはかならずしも捜査機関のやりたいことではなかったのかなあ、と思ったりもする
けど歴史のＩＦっすね
ユダ金を敵にまわすのはかくもおそろしい

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-fDtU) · 2021/10/25(月) 20:37:58.54

>>829
アメリカのオピオイド汚染も中共の陰謀論ありますけど、「実際中国人の麻薬犯罪組織って中共お抱えなのでは？」と思ってしまいますよね。あえて濁されてるんでしょうけど。
フィリピンに対してもですけど中共の支援がなければこんなこと出来ないんじゃないかなあ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/12/post-13633.php

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 821d-TYAX) · 2021/10/25(月) 21:22:12.19

中共は残念ながら悪の帝国としか見れないね
オッペケさんとはほとんど考えが相容れないのだがこれは同意せざるを得ない
あれはろくでもない国だ、国民とイコールではないが
民族浄化とかいう２０世紀の遺物的思想をウイグルで実行し続けているであろうことが恐ろしい
正気の沙汰ではない

ワニさんは否定されていたけど結局オピオイドを軽い診断基準で投与された人が違法オピオイドに移行していることはどうも真実らしい
なんか数十年間ヘロインを使い続けていると公言するコロラド大の非医学系のカール・ハート教授(一応薬物は使っているが健康体、らしい？)なんてのもいるので
つまるとこ医療の素人よりへったくそにドバドバ処方してしまうアメリカの町医者が根本から腐れ果てているのだろうが
まあこれは大麻とは少し話がずれてしまうがアメリカはおかしい部分があるように思える
今になって欧州基準のハームリダクションに舵を切るのはいいのだが、本当にちゃんと政策をやれるのだろうか？
自分はアメリカの良心にはさほど期待は持てていない
欧州はハームリダクションでそれなりの結果を出しているがそれは欧州だったからなのだ、とかいうことになるのは勘弁してほしい
多分日本ならハームリダクションをちゃんとやれる、と自分は信じているのだけれど日本はアメリカの後追いをしたがる
アメリカが失敗したらやらない可能性がある

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 21:32:34.02

おっとWi-Fiで書き込んでしまった
まあワニさんはウイグルの難民を日本で受け入れることに否定的であったのだが
理想は新疆自治区でかれらが普通に暮らせることだとは思うのだが、それが叶わないなら次善の策として日本や周辺国で難民を受け入れるのは当然だと自分は思うのだよな
ウイグルの羊の串焼きは食ったことがあるが、かなりうまいので日本でも仕事にはなると思うし
なんなら少し北海道でジンギスカンのみでもて余しぎみな羊肉という食材を普遍化するためにも活躍してほしいところではある
これは全く個人的な偏見に満ちた料理に関する意見です

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 21:44:10.94

近所のスーパーでも冷凍のラム肉はあるのだが常にジンギスカン用の薄切りなんだよな
あれはいただけない
くせえ肉の塊がスパイスと組合わさるとなにか真実の味というものに到達する気がしているのだけど
各地にすでにあるインド＆ネパールカレー屋でもごろっとしたマトンカレーは出しているし明らかに牛や鳥よりうまい気がするのだがあまり市民権を得ているようにも思われない
やはり人類再興の地である中央アジアからの古代の知恵である串焼きの味覚を全国に広めてほしいと思う次第

ケバブも悪くないんだが、よほど給料ちゃんと出してる大型店でないと外国人店員ががちょろまかすんだよな
勝手に大盛り頼んだことにして差額の１００円を懐にいれちまうし

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 22:00:10.54

脱線を続けてしまうけど日本でインド＆ネパール料理屋をやってる人たちはどうも日本人向けにスパイス抑えたほぼ共通のマニュアルで料理作ってるようなのだが
(この点は昨今乱立する際コーポレーション系のマニュアル流用したとおぼしき中国人経営の料理屋と同じだが)
マニュアルの製作元がどうも日本人は肉をさほどいれなくても満足するらしいと理解して一人あたり３切れくらいしか肉をルーにいれてないふしがある
日本人だって肉くいてえけど肉が高いと思って仕方なく我慢してるだけであって、あればあっただけくいたいわけで
この点はマニュアル作ったやつに天罰が下されることを望みたい
肉を倍にしてほしい、ナンが余るんだよ

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 22:07:47.11

でなければルーを倍量にするかだな

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-fDtU) · 2021/10/25(月) 22:56:16.31

>>845
>>オッペケさんとはほとんど考えが相容れないのだがこれは同意せざるを得ない
いやあ不快な思いをさせてしまったことがあったら申し訳ないです。
自分は医療用大麻歓迎で、嗜好用大麻は中立って感じですかね。嗜好用大麻は合法化した国の長期結果を見てから議論したらいいという考えです。
非犯罪化は現状の日本では必要ないと思ってますが、違法薬物に手を出してしまった人への治療や社会復帰支援はもっと充実させるべきだと思ってます。再犯防止にもなりますしね。

正直言って嗜好用大麻や非犯罪化に安易に賛成出来ないのは、反社や、人権を盾にして反日活動をしてる団体のせいでもあったりします。
嗜好用大麻解禁となればそれに乗じて反社が悪さをするし、国連に嘘の事実報告をして著しく日本の国益を損ねてる人権団体も活気づくでしょうから。実際解禁派の本当の敵は彼らだと思います。

難民の受け入れも反対ですね。彼らが元々いる場所で幸福な生活をおくれるのがベストだと思います。日本はそのための支援をするべきで。（少数の移民に対しては反対する理由ないです）
反対の理由はこれも朝鮮戦争時の難民受け入れが日本に多大なダメージを与えたせいですね。彼らの全てが日本に感謝して日本の一員として生活していれば反対しなかったです。
あと、そもそもアメリカのような多民族・多文化社会はギスギスとした不安定な社会を産むんじゃないかなーと。

>>医療の素人よりへったくそにドバドバ処方してしまうアメリカの町医者が根本から腐れ果てているのだろうが
麻酔科出身のお医者さんに医療用麻薬についてちょこちょこ質問してるんですが、「アメリカの医師はモラルが低い」って言ってましたねえ。
アメリカ人医師より外国人医師の方が優秀という記事もありますけど、外国人医師が特別優秀ってこと以外にもアメリカ人医師に何か根本的な問題がありそうですね。ドバドバ処方しないと食べていけないという問題もあるのかな？
https://diamond.jp/articles/-/117108

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-TYAX) · 2021/10/25(月) 23:59:21.53

現状、人権屋さんたちは麻薬絶対反対なのだけどね
ある意味では社会主義や共産主義というものも薬物と信者を食い合う宗教的概念であって
その点ではいまやなかば宗教政党と化した自民党とうまがあうので政策的な論点にならないんだよなあ
日本では薬物使用者の絶対数が少ないというのもあるのだろうが

いまより動きが本格化して民意を得たら人権屋は乗ってくるかもわからんね
運動そのものを換骨奪胎で乗っ取るいわゆるオルグが始まるのかもしれないが、それでもやるべきことはやるべきと自分は思うけどね
現状を続けていても大麻を使用する若者は増え続けるし法律による犠牲者は減らんと思うから
そんで法律の被害者の有り様が放置してるよりひどいようにみえる

アメリカの医師は本音のところでは信用ならん
というか医師だけでなくアメリカ人は総じて思い込みが激しい
何かを信じることにしたら１００％全力投球で支持しないといけないという哲学は申し訳ないが理解不能だ
よく日本かぶれになったアメ公がすべての日本の制度や情緒を全肯定するのだが実際の日本人からするとちゃんちゃらおかしいだろ
どんな哲学にも粗はあるし無理はある
制度疲労したり時代の変化にあわなくなったりもすることを無視している
どんな思想も哲学も一時的でしかない
別に欧州がすべて理想的とも思わんが、欧州の人間ならアメリカ人に対するこの印象には同意すると思う
彼らも自国の王朝の乱立や退廃を見てきているからね

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/26(火) 00:42:49.82

>>843
肝心のメキシカンカルテルや中国系の盗伐には失敗してるわけですからね
ただかつてのGHQやCIAが工作活動の下っ端にヤクザ等を利用してた頃に比べれば
よほどましな思考回路だった、とは言えるかも？

＞民族浄化とかいう２０世紀の遺物的思想をウイグルで実行し続けているであろうことが恐ろしい
＞正気の沙汰ではない

超同意。共産主義・全体主義・覇権主義というのはある種の呪いだな…

>>844
日本にとって幸運だったのは警視庁の武力を覆せるだけの力は
あの国の工作員や中国マフィアになかったことでしょうな。

銃刀法のお陰で日本では警官と犯罪者の間には圧倒的な武力格差があるので
密売人は思うように身動きが取れず、浄化作戦を強行しようと思えば可能ということ。

ただ、仮にカジノとかが、その手の「外資系犯罪資本」の活動拠点になった場合、
今後もその状況がいつまでも続くかどうかは楽観はできませんけれど…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/26(火) 01:09:42.24

>>850
ウイグルや反日系国家国ではないのと、俺も人権屋の変種みたいなものなので
個人的には難民受け入れはある程度は容認してるのだけれど

＞嗜好用大麻解禁となればそれに乗じて反社が悪さをするし、
＞国連に嘘の事実報告をして著しく日本の国益を損ねてる人権団体も活気づくでしょうから。
＞実際解禁派の本当の敵は彼らだと思います。

これには確かに納得です。
海外でも反社は略奪対象であるその国に恨みや憎しみを抱いていることが多いので
一面的に合法化に反対するのではなく、一時は解禁派にすり寄ってくるふりをして、
その上で解禁政策を台無しにしてくる方法論を考えて来るので、予想以上にたちが悪いかなと。

空行さん曰く、そうした問題は貧困や格差から起きるものだ、ということだということですが
かじってみると恨みと蔑みと差別の連鎖で悲しくなってくるものがあります…

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/26(火) 01:14:26.09

>>851

＞何かを信じることにしたら１００％全力投球で支持しないといけないという哲学は申し訳ないが理解不能だ

アメリカは清教徒の影響か「正義は一つ」「真実は一つ」って考えが強すぎるので、
宣伝戦の応酬になったり、一極から一極に動く傾向がとても高いのは確か

禁酒例のマサカリばあさんもそうだし、
ベトナム戦争や中東戦争を妄信したり、
BLMとＱアノンの破壊活動もそうだし、
コカインの成分抽出を無害と思い込んで蔓延させたり、
正当防衛法や三振法で黒人銃殺を正当化したり、
教育機関の経営をサラ金業者に任せたり、
民間刑務所で奴隷制を復活させたのも、あの国ならではの愚挙

「キャプテンアメリカがキャプテンアメリカを殺す現象」はいまだに続いていて
実は大麻禁止令もその手の人種差別と愚劣な行為の集積でしかなかった、とばれてしまった

ああいう全体主義をどう清算するのか？一極主義をどうすれば制限できるのか？
静かに観測したいと思うわけです

まあそんなアメリカも自身の視野の狭さを内省したし再検討したりできる分、
中凶の恐怖政治に比べればよほど救いがあるのですが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/PVD) · 2021/10/26(火) 01:54:05.86

脱線したので再修正。上手く行くといいな…

【欧州】ルクセンブルク、大麻の栽培と使用を合法化へ　欧州で初 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635081701/501

コロンビア最大麻薬組織の首領逮捕 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635070478/l50

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 03:27:05.15

>>820
>非犯罪化と厳罰政策のどちらが薬物乱用対策になるかどうかだ。

合法化と禁止政策(厳罰政策)で比較したらいい
意地でも非犯罪化にすり替えるのは反論をループさせたいからなんだろう

> 薬物以外の娯楽に目を向けさせることも、薬物に興味をなくさせる一つだぞ。

興味を持たせない様に余計な知識をいれない教育をしていけ、
でもこれからも大麻は比較的安全だと認識は広まっていくって
それじゃ教育出来てないってことになるんだが矛盾してるだろ
なんの解決にもなってない上に遵法意識も低下する
ただただ違法に蔓延していくだけにしかならん>>779
反論不能なレスは見えないてとは都合のいい目してるな

**こんばんワニ** (ﾛｿｰﾝ FF0d-yJVW) · 2021/10/27(水) 13:03:41.97

＞831
医療大麻と嗜好大麻をごっちゃにしたらだめよ。
老化に効く薬ができたら使えばええさ。

**こんばんワニ** (ﾛｿｰﾝ FF0d-yJVW) · 2021/10/27(水) 13:18:49.99

＞856
合法化と比較ならもっと簡単に反論できるぜ。
この1年2年で欧米の薬物乱用は増えているからね。
日本は大麻ぐらいしか増えておらんのよ。

**こんばんワニ** (ﾛｿｰﾝ FF0d-yJVW) · 2021/10/27(水) 13:29:46.44

＞856
後半への反論
これからも大麻に関するネット情報は増えるだろうが
ネット情報には偏りがあるもんもんだぜ。

人間てのは情報を都合のええように解釈しがちなんだから
個人の解釈も隔たるもんなんだぜ。

「大麻使用の弊害をきちんと教える」これでええ！
文句あるなら大麻の良さを教育でしっかり教えている国を挙げてごらんよ。

**こんばんワニ** (ﾛｿｰﾝ FF0d-yJVW) · 2021/10/27(水) 13:47:36.57

令和3年1月～9月犯罪統計によれば、
大麻は前年比332人9.2％の増加、覚醒剤は386人6.7%の減少だ。
その他も減少傾向で、令和3年の薬物状況は、
大麻は増えるが全体では改善するだろう。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 17:36:56.27

>>858
論点すり替え
意味のない結果論
いつも通りの無限ループ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 17:38:01.93

>>859
反論になってない
質問返しで話逸らすな

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 17:45:33.09

>>859
> 「大麻使用の弊害をきちんと教える」これでええ！

「興味を持たせない教育をしていけ」からすり替えるな

>文句あるなら大麻の良さを教育でしっかり教えている国を挙げてごらんよ。

ダメ絶対一辺倒ではなくどういった害があるのか具体的に教育していけっていうのは解禁派の主張だ
それに対して「興味を持たせないことが重要だ。興味を持たせない様にしていけ」と反対主張してきておいて、
反論されたら「興味を持たせない教育していけ」という主張から「大麻の弊害を教えていけ」に手の平返し
挙句、「大麻の良さを教育している国を挙げてみろ」

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-fDtU) · 2021/10/27(水) 17:46:40.34

おうワニ
アンカーちゃんと飛ばせよ
ヨレてんのか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 17:50:24.91

挙句、「大麻の良さを教育している国を挙げてみろ」と完全に話の論点をすり替えた質問返しをし、解禁派が「大麻の良さを教育すべきだ」と主張でもしているかの様にすり替える
どうしようもない

**朝まで名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-fDtU) · 2021/10/27(水) 17:50:31.08

>>860
ゲートウェイ論どうすんだこれ
大麻が増えたのに覚醒剤減ってるじゃないか

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 17:56:36.11

0752 こんばんワニ (ﾜｯﾁｮｲ 6b79-7TI3) 2021/10/17 13:11:56
警務所内では薬物教育をやっている。
でも薬物事犯の再犯率は高いよね。

ボタンのそばに「このボタンを押してはいけない」と張り紙したら
逆に押す奴がでたりするもんだ。
しっかり薬物教育したらええってもんじゃないわ。

「用法容量を守って、食事と睡眠をとれば覚醒剤で死ぬことはまれ」
こんなことを教えても逆効果になるだけだぜ。
知識が増えたためにキメる奴が出てくると思うがなぁー

薬物は興味があるからキメ始めることが多い。
興味を持たせない教育が重要と思うぜ。

0819 こんばんワニ (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-yJVW) 2021/10/25 13:29:27
＞756
教育は基本洗脳よ
薬物使用に興味を持たせない教育をするのが当たり前だぞ。
これを悪い洗脳と思うのか？

それとも薬物使用は個人の判断に任せるべきだーとでも言いたいのか？
こんなことやったら、酒やたばこのように健康被害が出まくりやで。
酒の健康被害は、学校でも家庭でも教育して、テレビや看板でも啓蒙しているよな？
でも酒による死者はたくさんいるよな。
しっかり教育したらええってもんじゃないぞ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 18:00:12.58

>「大麻使用の弊害をきちんと教える」これでええ！
文句あるなら大麻の良さを教育でしっかり教えている国を挙げてごらんよ。

>それとも薬物使用は個人の判断に任せるべきだーとでも言いたいのか？
こんなことやったら、酒やたばこのように健康被害が出まくりやで。
酒の健康被害は、学校でも家庭でも教育して、テレビや看板でも啓蒙しているよな？
でも酒による死者はたくさんいるよな。
しっかり教育したらええってもんじゃないぞ。

この手の平返しと謎の上から目線
ただ反対のこといってかまってもらいたいだけなんだろ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-3GOm) · 2021/10/27(水) 18:06:19.18

どうせまた後から意味不明な言い訳しながら勘違いやーの連呼なんだろう

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65ed-AtPB) · 2021/10/27(水) 18:38:24.16

ﾛｿｰﾝ FF0d-yJVW

↑ ローソンから必死に書き込みしている哀れな奴の相手をすることはなかろう。

哀れな奴と思ってスルーしたら良い。
ローソンから必死に書き込みしている姿を想像したら嗤えるだろ？
笑って許してやりなよ。

**朝まで名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-2OIE) · 2021/10/28(木) 09:16:47.01

学問部★人文/形式/自然/社会科学~時事etc
相談思考訓練議論討論アウトプット★哲学論理倫理美学神学宗教歴史考古学民俗学言語学芸術学文学思想文化
数学統計学物理化学量子力学惑星科学宇宙科学生物医学薬学認知科学脳科学心理学農学経済金融地政学法学政治社会学経営学教育学計算機科学工学 PC プログラムetc

本部Discordで読書会鑑賞会等の企画可☆
https://line.me/ti/g2/zn9787MyOE_cqa9OAcrCUPB_Xtant5A1lRHR9w?utm
作りたてほやほやです、副官も随時募集中よろしくです☆

議論すきなかたー

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-PUKX) · 2021/10/28(木) 16:39:32.35

これ最後のほう反対派がボコボコにされてておもしろい
http://phoebe.bbspin.../pinkplus/1634305485

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-TYAX) · 2021/10/28(木) 20:24:59.39

いっとくが上のスップは俺ではないからな
リンク先の関西弁の人も俺ではないぞ
自称反対派でないオッペケさんが俺に怒りそうだから先に言っておく

まあ関西弁の人の感覚は俺にはひどく当たり前に見えたが

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-ZnD/) · 2021/10/29(金) 21:03:50.04

禁酒法はドイツ人差別から始まった。
そして禁酒法は多岐にわたる弊害をもたらした。

その構図は現代の大麻禁止法と全く同じです。

人類で最も愚かな法律と言われた「禁酒法」ってなんだ？【アメリカを変えた夏1927年・解説④】
https://www.youtube.com/watch?v=5TzEZUyGJuo

アメリカを変えた夏1927年の解説④
アメリカで1920年に制定された「禁酒法」。
たった１４年間施行されたこの法律のせいでアメリカは今もなお尾を引く大きな痛手を負ってしまう事に。
なぜそのような悪法が通されてしまったのか？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/10/30(土) 08:02:53.30

15 大麻王 (ｱｰｸｾｰ Sx3d-q96I) 2018/08/24(金) 21:22:15 ID:/RLGwDSwx
さて、
大麻ぐらい合法にしろってのは、簡単にいえばね。

あなたには、1億とはいわず、100億つかって何をする？ってことです。
すでに有る資源をどうつかう？という問いなんですね。
その資源がプチではなく、スケール大きくしないとね。

つまり、1億とはいわず、10万稼ぐためにどうするか？
などと小さな話をする。もっといえば、1000円稼ぐにはどうすれがいい？
こんな話ですよね。上手く説明できないけどね。

世界は、他の人も話していたけど、地球規模で価値の再構築が進んでいる。
どっかの村で、単なる草についての政策イシューの物事が、進まないという。

その原因などは、簡単なことでしょ。人々が大麻人として振舞ってない。
世間に出れば、公人と化して、トラブルを避けて無難な発言を繰り返す。
そんなもん、会社だけでいいしょ。

彼らが議論しても現実認識が変わっていない以上、出される結論自体は、
また現実論です。今起こっているのは、大麻解禁どころか、
人々の価値の変換なんですね。だから、大麻ぐらい合法化しろ！っての。

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-6SNU) · 2021/10/30(土) 19:09:00.69

海外のスラム動画などをみるにつけ日本は数ある社会矛盾の中から何に目をつけるか、何から手をつけていくのか
無産市民のくせにこんな考えても仕方のないことを考えてしまって現実逃避するのは年のせいかなんなのか

亀石弁護士、丸山教授、正高医師、松本医師という有識者や有資格者しか口を出せない分野の話をただ見ているしかないわけだが
他の分野でもそうで、なんか若いときに様々な分野に口を出せる資格とっとけばなあと思うばかり
年の瀬が近いからか意味不明なことばかり頭をよぎるんだよなあ
まあ自分は酒とタバコに溺れるだけなんだが

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-6SNU) · 2021/10/30(土) 19:23:45.00

過去スレの大麻使用者とおぼしき書き込み転載してる人には申し訳ないが、内容がスピリチュアルすぎて自分のような大酒飲みでまともな思考できてるか怪しい人間にすらさっぱわからん
大麻使用者とおぼしき人の書き込みの転載は大意は伝わるがおそらく誤解を招くわ
細かいニュアンスで全体の文章の意味を読み違えるような詩的で難解な文章が多い
感覚的には言いたいことはわかるが…という感じ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1384-9qkd) · 2021/10/31(日) 02:45:16.34

政権放送に大麻使用罪なる狂った暴走を出した点でホリエモンには素直に拍手。
大麻が票になることを示すしかない。

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-6SNU) · 2021/11/01(月) 06:57:52.77

Ｎ党は個人の主張であり大麻解禁などは党の主張ではないといっているので支持したところでまあお察しというか
あそこは単に統制がとれていないしとる気もないだけ
そんなとこに投票する人はいなかった

正高氏も推していて薬物問題に他党より関心があるとされるれいわの議席が増えたのは結果としてよかったのでは
山本太郎は多少ポピュリズム的傾向はあるものの、演説も質問も魂のパワーが凄いのでこころを打つものがある

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-hcYH) · 2021/11/01(月) 07:00:18.02

読売が危機意識を持ってたけど、
そんなに悪い選挙ではなかったな。しばらく休むわー

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 08:30:14.26

199 大魔王 2020/07/02(木) 00:29:05.80 ID:XDB9nx2x0

日本において、あるいは世界の潮流として、どの国も国民性の攻撃性が
吹き上がっているようだ。

日本において、その代表格が、正義感の押し付け。
それに類する書籍も沢山書店にならんでるね。

「自己肯定感が低いと正義感が強い」ということだが、
いうなれば、「かまってちゃん」ということなんだろう。

正義の行使は自分一人でやってほしいね。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 08:31:09.90

207 大魔王 2020/07/02(木) 00:58:29.75 ID:XDB9nx2x0

大麻を肯定すると、政治や犯罪に絡める人たちがいるね。
大麻という植物と人間との関係が主問題であって、
法律問題は、大麻とはまったくない。

ましてや政治問題は、もっともいい加減だから、
私としては、世間でいう大麻の有害性よりも有害だと考えてるね。

211 大魔王 2020/07/02(木) 01:09:17.90 ID:XDB9nx2x0

頭の良い人が言ってるね。
これからは労働と金銭は結びつかなくなってくると。
つまり人々は、お金のために働かなくなるということ。

じゃあなんのために働くの？もっとえいば、なんのためにいきるの？
これが人々を苦しませている問いですね。

人々はその答えを知りたがってる。

逆に言えば、人々が知りたがってるものを隠しているものが、
これまでのルールだったり、風潮だったり、雰囲気だったりする。
大麻もその一つである。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 12:51:21.23

>861
論点のすり替えと言われてもなぁー
非犯罪かとの比較なのに、合法化との比較とすり替えようとしているものにいいなよ。

大麻合法化が進んでいるアメリカの薬物による死者は
96000人だってさ。
2021.10.13
US reaches record high of more than 96,000 drug overdose deaths in a 12-month period, CDC data show

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 12:54:02.32

>862
質問は答えた上で質問しとるがな。
ネット情報には隔たりがあるからしっかりとした教育にはならんとね。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 13:01:35.02

>863
薬物使用の弊害をきちんと教えることは、興味が無くなることに繋がるだろーが。
これを手のひら返しと言うなんて変じゃろ。

日本の薬物教育は、基本薬物使用の弊害と誘惑への対応だぞ。
とっくにやっとるわい。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 13:14:16.54

>865
もし解禁派が言う「しっかりとした薬物教育」を採用している国がなかったらどういうことかわかるよね？

ほんでな「しっかりとした薬物教育」の定義と具体的内容を示してごらんよ。
そして「薬物使用の弊害と誘惑への対応」との違いを述べてご覧よ。

（ボソッ薬物使用によって救われている人がいるんだーと松本俊彦先生が言っているけど、明らかに良さを語っておるがなｗ）

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 13:24:57.66

>866
覚醒剤などの対策が成功したから下がったのかもしれんよ。
ゲートウェイ理論の否定にはならんよ。

>868
矛盾なんてしてないよ
薬物使用による弊害と誘惑の対応以上の教育をすべきかどうかの話なんよ。
酒の弊害を今以上に教えて弊害が減るかどうかなんよ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 13:29:18.32

>>870
コンビニのFree-wifiから大麻関連のスレにはアクセス出来ないよ？アクセス出来ないどころか書き込みもできない。

この韓国ワニだけ何故出来るのかな？おせーて

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 13:35:13.34

>870
甥っ子たちがネット三昧で妹がぶち切れたのさ。
部屋に籠もってゲーム漫画エロ動画三昧がいやなんだって。
これと全員が携帯を持っているから通信費が嵩むんだって。

ワニ「家族団欒がええのか？」妹「うん」
ワニ「スマン、オタクの兄で悪かった」妹「うん」
こういう会話があったのだ。
妹のオタク嫌いがなんとなくわかったのさ。
だからもうネット回線復活しようとは言えなくなったのだ。

**こんばんワニ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-CMdS) · 2021/11/01(月) 13:41:28.09

>874
大麻合法化が進んでいるのに、薬物による死者が96000人以上になった国を忘れちゃだめよ

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 14:34:52.25

>>889
即反応してきたなw
ならばそのPC回線はどこなんだ？

あとさ、ローソンからは書き込み&閲覧不可だと言ってるんだが？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-i9Tn) · 2021/11/01(月) 15:36:07.04

>>886
松本先生はかなり良心的で信頼できる治療者だと思う。
自分の発言が薬物依存症者に都合のいいように使われる危険性なんて彼は当然わかっているさ。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-ZnD/) · 2021/11/01(月) 16:42:22.65

京王線の車内で刃物で乗客を刺したあと火をつけた犯人は
悪役の「ジョーカーに憧れた」と供述していると言う。

しかし、「ジョーカーを観たから犯行を犯した」のではなく、
「犯行を犯すような頭のおかしい奴がジョーカーを観ただけ」の話。

ジョーカーを観たからと言って無差別殺人を実行する確率は極めて少ない。
一人の精神病者が「ジョーカーに憧れた」と供述してもジョーカーを禁止する意味はない。

大麻も同じ事。

「大麻を吸ったから頭がおかしくなった」のではなく、
「頭のおかしい奴が大麻を吸っただけ」の話。

大麻を吸ったからと言って頭がおかしくなる確率は極めて少ない。
極一部の精神病者が「大麻を吸った」と供述しても大麻を禁止する意味はない。

『相関関係』は、『因果関係』を意味しない。『相関関係』は、『因果関係』を証明しない。
また、『相関関係』には、『交絡因子の作用』も関係していし、『逆因果関係』も存在する。

反対派には、これらの関係を理解していない人が多すぎる。

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-ZnD/) · 2021/11/01(月) 16:44:44.94

例えば、反対派がよく言う大麻使用と統合失調症の関連だが、以下の遺伝子情報に基づく
メソッドを利用した新たな評価レビューでは、著者はかなり控えめな記述をしているが、
以前から私が主張して来たように、大麻使用と統合失調症の関係は誇張されており、
逆因果関係、および、遺伝的要因などの交絡因子の作用があり、因果関係は認められなかった。

大麻使用と統合失調症のリスクとの関連に関する性質を明らかにする為の
遺伝的情報に基づくメソッドを使用した評価レビュー　2020年11月4日

統合失調症の高い遺伝率を考慮して、大麻と統合失調症の関連の性質に対処できる
4つの遺伝的手法を使用した報告をレビューし、以下の3つの仮説を評価した。

（仮説1）完全に因果関係がある。
（仮説2）部分的に因果関係がある、または遺伝的/家族的影響/逆因果関係によって部分的に交絡している。
（仮説3）完全に因果関係がない。

結論

4つの遺伝的に有益な方法を三角測量した場合、かなりの、しかし完全ではない
一貫性のある調査結果として仮説1に相反する。

利用可能な研究の数は控えめであるが、大麻と統合失調症の関連が家族性および
遺伝的危険因子の共有、または逆因果関係に部分的に起因するという複数の方法に
わたって比較的信頼できる証拠がある。

また、仮説3、つまり、全ての関連を家族性/遺伝的危険因子で説明する良い証拠がある。
家族の交絡の程度を直接推定した1つの研究は、それが実質的であり、観察された関連の
半数以上を占めることを示唆している。

（つづく）

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-ZnD/) · 2021/11/01(月) 16:45:44.22

>>894 つづき

LDRSおよびPRS法の結果は、逆因果律の可能性を高め、より適度な交絡を示唆している。

賢明な結論は、一般集団で観察された大麻と統合失調症の関連は、統合失調症の
リスクに対する大麻の潜在的な因果関係から生じる可能性があるが、関連の大きな割合は
因果関係が認められない。

集団で観察された関連性に基づく場合（つまり、交絡因子の制御なし）、
大麻使用レベルの変化に起因する統合失調症のリスクの変化についての主張は、
潜在的または実質的に誇張される可能性が非常に高い。

（以上、抜粋引用、詳細はリンクサイトにて）

なお、URLがNGワードになるので、以下の英文タイトルで検索。

Use of Genetically Informed Methods to Clarify the Nature of the Association Between Cannabis Use and Risk for Schizophrenia

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 17:09:16.21

>>893
そうやってすーぐ大麻に結びつけたガルw

あんなもんどーみても朝鮮韓国の学芸会だろw
いくらでもチャチャいれてやるが小出しにしとこかな…

先ず、炎の映像がショボいw
他に乗客で撮影した奴のようつべアップまだー？

**朝まで名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0902-kCJG) · 2021/11/01(月) 17:15:58.62

ほら？テンプレ貼っといてやるから、名前を当て嵌めてみろw

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　トラッパー
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　 ( ﾟωﾟ ) 　　　＜　　アタッカー！
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ ) 　　／⌒　　　　⌒ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.ﾊ,,ﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 /　　　 /、　　　/　　　 ./　　　　ヽ　( ﾟωﾟ ) ＜　ステルス！
　　　　　　 /　　　∧_二つ（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　＼　　　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　　　ﾊ,,ﾊ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　 ( ﾟωﾟ ) ＜　スナイパー！
　　　　 /　 /　　　>　）　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　 (ぃ９　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　　 /　／　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　　 ∧つ　ﾊ,,ﾊ
　　/　／　 .　 / ./.　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./　　　　/　　　＼　　 (ﾟωﾟ) ボマー!
　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　/　/⌒>　）　　ﾟ(　 )－
（　 _)　　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　（＿)　＼_つ　　 /　>

5ちゃんねる消火器部隊ー公務員の極秘任務

１－論点ずらし部隊（別名トラッパー）
２－右左対立煽り部隊（別名アタッカー）
３－底辺成りすまし部隊（別名ステルス）
４－ピンポイントターゲット粘着部隊(別名スナイパー）
５－無関係ネタ大量書き込み部隊（別名ボマー）

2021/11/01(月) 20:56:47.32

とりあえず政権放送に出したならそれだけでも拍手&投票するわ
見てないけど

**朝まで名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-6SNU) · 2021/11/02(火) 10:57:48.29

ｻｻｸｯﾃﾛさん？(ﾜｯﾁｮｲ違うがおそらく同一人物だろうとおもうが)が指摘しているが
ワニさんは大麻の害がそれ(厚労省がＨＰにのせてるすべてが必ず起こる)ほどではないということは広まっていく、ということは過去レスで是認しつつも
かといって薬物防止教育は現状を続けていくべきだとしているけど

今のダメ絶対教育を続けていくのは現場で患者を診る立場の松本センセからはやんわりＮＧくらってるわけっすよ
明言してないけど、もし横から勝手に言葉にするならば
「大麻は過剰摂取では滅多に死なないから後の精神的あれこれは医師が面倒見れるけど
市販薬や処方薬の乱用は最悪死ぬ(たぶんしななくても内臓の障害や身体依存できついことになる)から面倒みきれねーぞ」ということなのでは
んでもってｻｻｸｯﾃﾛ氏の指摘の通り大麻の害について海外ソースや実例が明らかになるにつれ若者の遵法意識は下がって行くことになるとすると、俺には厳罰維持はあんまかしけえ選択には見えないけど
どのタイミングで厳罰を方向修正するのか、それは改正のタイミングかなという気がするのだが…