教えてくれ運営よ……
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新人をセンターにするのは別にいい
曲があんな感じなのも目を瞑ろう
だが、いったいどうして他のメンバーをないがしろにして、まるで中西アルノのソロプロジェクトのような編成にしたのだ??
個撮の件でここまで叩かれるのが想定外だったとしても、今さら平手みたいな(バカ相手の)カリスマ商売ができるわけが無いことくらいわかっていただろう?
いったい、今回の曲で何をどうしたかったのだ?
「純」と「たかし」が登場しなかった世界で、いったいこの曲でどういう着地点を想定していたのか
ほんと頼む、解るように説明してくれ( ´Д`) 乃木坂が映らないものを乃木坂の新曲だと言われてどう反応すればよいのか >>2
そうなのだよなあ( ´Д`)
本気で運営のやりたかったことが全く理解できない( ´Д`)
>>3
うむ、別に乃木坂がどうこうというわけではないのだ
ただこの曲を、いったいどういうテンションで聴けばいいのか、それが全く解らなくて背中がムズムズするのだ( ´Д`) 華は咲きそして厳かに散る
樹木さえ残ればまた華は咲く
こっからは任せた >>1
黒板アート、ちぎり絵、他も思い出せんけど
生駒の時からそうだったんだが?
一切気付いてないふりでもしてたのか >>4
しょうもないハリボテを本気でカリスマ扱いしてる奴はただのバカだよ
ただ平手時は本気でバカがいっぱい引っ掛かった
あんな奇跡はもう起きるわけが無いのだ
運営も当然そんなことは解っているはず
だとしたら、なのだよ
だとしたら今回の編成の「目的」いったい何なのだ!?
本気で全く理解できないのだ俺には( ´Д`) >>8
カリスマ商売してたか?( ´Д`)
ここまで露骨な 外仕事スレからコピペ
秋元康のやり方をよく知ってるからな
気に入った一人を大抜擢し優遇することで大量のアンチと一握りの信者を生み出す
信者は叩いてくるアンチを攻撃し周りから煙たがられる
さらに孤立しても自分だけは味方という立ち回りをする
依存から抜けられるとは思えない >>12
これに勝るとも劣らないくらい
露骨過ぎるほどの生駒ゴリ押ししてたんだが?
そこから高山樋口と気づいてない? >>11
そこが絶対に想定外だったと思うのだよなあ(^_^;)
だが、だとしても解せんのだ
仮に今出ているスキャンダルが一切無かった世界だったとしても、世間もヲタも、すんなりカリスマ扱いしてくれるわけが無いのだよ(^_^;) >>13
うーむ
しかし、今回は果たし「信者」は誕生するものなのか!?( `・ω・´)
>>15
ああ、そういう話では無いのだ( ´Д`) >>1
ギソがこんなスレ立てるなんて珍しいな
まあ言ってる内容はほぼ同意だし今回の中西センターで
運営が乃木坂をどうしていきたいのかさっぱりわからないわ GISOですら違和感を覚える現状かヤバいな
こんなの欅が平手でやってた事を再現してるだけで、従来の乃木坂が好きな人間には到底理解できない
だって欅って失敗したグループだし どうしていきたいのかって、
アホの康は同じ事しか繰り返せない
見ても無いけど中西ってのをゴリ押しして生駒とか平手化させたいんだろ ーーーーーーーーーーーー
【 劇 団 ア フ ィ カ ス 】
ーーーーーーーーーーーー
【 A K B 板 】
【 坂 道 板 】...は、
【 5 ch 】
【 犯 罪 】【 ア フ ィ 組 織 】による
【 架 空 キ ャ ラ 】
【 自 作 自 演 】【 板 】である
ーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー
【 捏 造 】【 印 象 操 作 】
【 嫌 が ら せ 】【 誹 謗 中 傷 】
【 人 権 侵 害 名 誉 毀 損 】【 業 務 妨 害 】
【 著 作 権 侵 害 】
ーーーーーーーー
【 偽 装 工 作 】
ーーーーーーーーーーーー
【 A K B 】
【 小 栗 有 以 】を担ぐ
【 5 ch 】【 アフィ 組 織 】は、
【 犯 罪 者 集 団 】
ーーーーーーーーーーーーー 何か根本的に勘違いをしてらっしゃるのかな?笑
秋元康という人は紅白やレコ大を別に取りたい訳でな無く、【【 時代 】】を作りたいお方なのだよ〜
良い時代なのか?悪い時代なのか?
そんな事は知ったこっちゃないのだよ〜
それを判断するのは人それぞれ、、分かるかね君〜
また新しいアルノ時代できましたなあ〜www >>19
立てるかどうか迷ったが、後悔はしていない
>>20
しかも、今さら絶対に成功するわけがないやり方なのだよねえ 2匹目のあな番を狙って
白石のタイトルも思い出せんドラマ
生駒のドラマもネットでは盛り上がってるように見えるけど視聴率6〜7%と終わってる >>23
それは成功した場合だけだろう( ´Д`) やはりキーホルダー参入が大きんじゃないの
今までのお遊戯会では満足出来ないんだろ
そして、既存メンバーにアルノ中心で行くのを覆す要因が無かったということ
アルノ以外の5期メンバー選定も趣向が変わってる
今までのように無能でも顔が良ければなんて選定はしていない 今回の何が不満ってセンターの疑惑もあるけど
バックダンサー扱いよな
今まで乃木坂としてやってきたこと台無しよ >>29
いや、だから
今の4期はスター誕生で歌とパフォーマンスはだいぶ鍛えているだろ( ´Д`)
キーホルダー()も子供じゃないんだから、スキルを見るのなら経験を積めている4期を採用するに決まっているわい( ´Д`)
>>30
やっぱりそれですよねえ
せめて、もう少し「普通の」フォーメーションにしておけば…… >>30
直前まで歴史と合わせて頑張りを見てきたから余計にな うーん
要するに、運営は「賛否両論あるだろうが受け入れてくれる人もいるだろう」くらいのつもりだったのだろうか
ところが想定外の出来事がありすぎておそろしく「否」に傾きすぎてどうしようもなくなってしまったということなのか
せめて直前で歌割りとフォーメーションをもっと「普通」に変更することはできなかったのだろうか 何をおっしゃるウサギさん
制服のマネキンとか生駒のバックダンサーでしか無かっただろ
ただ存在白石橋本のビジュアルとか存在が大きかっただけで ・ああいう黒歴史のある子をあえて採用→案の定ネト上で炎上
・センターに選抜して公式発表する前に意図的に情報を流出
ここまで運営の思惑通りですかな
今後は色々と今までは違う事が起きるかもしれないしまあつまらないよりは楽しめればそれでいいかな もう我々が知っていた頃の乃木坂は終わったんだよ
もう一度最後のtight hugMV観てみなそして29thの振り付けを見てごらん終わりと始まりに見えてくるから やる事なす事似たような事しかしないから先が見えるんだよな
この運営
だから全く楽しめない お前らはアルノのスキャンダルを期待してるんだろうが
文春が狙うのは間違いなくい既存の中心メンバー
これは間違いない
そして新曲発売直前にリークされアルノ株爆上がり >>37
あれだけ1期1期ってやっておきながら
太田プロ
MV見たこと無くてよかったわ >>1
カリスマ商売ができないことがわかってなかったからだろ(´・ω・`) 中西の過去とかどうでもいいわ
ただ今まで乃木坂支えて来たメンバーがまるで中西のバックダンサー扱いなのは腹立つ >>39
あるの文春されても金と
他メンバーのスキャンダル運営がリークするんだろ >>25
視聴率上がってきて今9.0
今期ドラマ満足度ランキング3位 >>40
ごめんちょっとよくわからないけどお疲れ様でした >>34
いや、あなたが生駒が嫌いなのはよくわかったけど(^_^;)
それでも、生駒の推され方は「普通の」「常識的な」秋元アイドルのセンター姿だったでしょう
やはり今回は……
>>35
そんなことってありますかねえ!?( ´Д`)
炎上はするけどメリットが無さすぎるような気がします(´・ω・`) >>44
●「ドラマ満足度ランキング」とは
「オリコン ドラマバリュー」をもとに集計。オリコングループの調査システム「オリコン・モニターリサーチ」の登録者から毎週、全国690名の視聴者を対象に、 >>41
さ、さすがにそんなことは…… 無いと思いますなあ( ´Д`) 玲香まいやんいくちゃん卒業でファンやめてて良かったわー
井上菅原をプッシュするならまだ未練あったけど何か別にもう、どうでもいいですw >>48
うわあああああああああヾ(;゚;Д;゚;)ノ゙ 嫌なら無理するこない
ワイはこの新曲の期間離れるだけや
乃木中だけ見てゴリ押し始まったら見なきゃええだけや いきなりきたファンが認知すらしてない人が
メンバーのこれまでの全活動より上になっちゃったんだなあ
ソロアイドルの引き立て役って >>31
スーパーやんちゃんずとかな
でも秋元がダンスナンバーとか言ってたがいつも通りのお遊戯だったな
スーパーやんちゃんずくらい踊ってほしいが老害秋元のせいでできない >>35
ファンである以上そんなメンバーを商品的視点で割り切ることなんてできんわ >>53
ヲタ卒したくない(´・ω・`)
>>54
うーん(´・ω・`)
別に中西個人については、嫌いとか好きとかそういう感情はまだ無いのですけれどねえ……(´・ω・`) >>47
690は草
これで視聴率〜とか言ってんだから嗤えるよな >>55
ほんとその通り
正直、中西アルノにそこまでの資質があるのか
まずそこが全然わからない >コテ
いつまで経っても乃木坂の歌とダンスがしょぼいから、手っ取り早く下駄を履かせるために
楽曲の世界観や芸術性を高める方向性に舵を切ったんだと思う。
しかしそのやり方が、秋元が欅坂で平手と共に行ってきたそれの全くの二番煎じなので、
これまで醸成されてきた乃木坂の雰囲気やイメージに全く似つかわしくない、
というのが問題だと思うな。
決してセンター本人の素質や能力そのものが主題ではない。
同じ5期生の中に、もっとセンター適性の高い子は幾らでも居るが、仮にセンターだけ据え替えて
音楽性などの他の条件は一切そのままだと思考実験してみたら、
どんな美人でも上手く行きはしないと分かるはず。櫻坂見てたら解る。
それと、生駒や堀なんかを目の敵にする奴も居るが、
この子達は創出された乃木坂のブランドイメージの範疇に収まってると思うし、
今回のケースみたいに全てが逸脱してる訳じゃなく
むしろ初期の乃木坂を形成していく上での先導役を立派に務め上げたと評価しているから、
選定が全くの筋違いだとは思わないけどな。
それと、乃木坂のイメージを毀損しない程度の最低限のビジュアルは普通に兼ね備えてたと思う。
乃木どこ初登場の堀は、結構整った顔をしていて純朴な美しさを持っている。 >>46
高山、中田、樋口、和田も嫌いやで
西野や真夏みたいにゴリ押しして人気出ればそれには乗っかる
ゆったんきいみたいに魅力有れば見たいと思う
白石橋本みたいに世間から魅力を間接的に理解出来たら見る
ただ何度ゴリ押しされても人気出ないのは不愉快に感じる
それが生駒高山中田樋口和田の系統 >>56
ほんとそれですよ!( `・ω・´)
せっかく「出来る」のに、どうしてやらせてあげないのか(´・ω・`) >>1
君が盲目過ぎて非を認めてこなかったから罰が当たったんだよ W松井の頃から人気の無い方をゴリ押しして対立煽るなんてずっとやってきた事 坂道がもっともわかりやすく結果を出したのは平手の欅1stであった
しかしその余波でカネを回収できたのは欅ではなく乃木坂であった
乃木坂の安定力に欅の瞬発力を足してハイブリッドな何かを立ち上げよう
こういう事だと思います >>26
トレンド入りの大バズり
テレ東音楽祭の大絶賛の方が圧倒的多数
これから国内最大の日産スタジアム
これからも新しい時代を作り続けるって言ってんだけどそれぐらい読解しろよ ( ´Д`) えんさくのセンターで夜明けまで全然良かったんだけど
しわ保護から1期卒業ラッシュ3年もやって後輩メンバーが全く育たなかった
高山とか不人気まで半年近くも卒業イベントかまして
卒業後は微妙な嫌われ具合
売り方おかしいんだよな 中西アルノを絶賛したり、叩くオタク怖いと言っている奴のプロフィール欄を見るとほとんど櫻坂、日向坂と書いてあって乃木坂の文字がない。
後はわかるな? 単純に10年で作り上げた既存のイメージをぶっ壊そうとしてるだけ
康が考えそうなこと >>70
ガスが溜まってんだろうからたまのすかしっぺくらい生温かく見守ってやろうよ >>61
乃木坂の歌とダンスがしょぼいのはそういう風に秋元康がプロデュースしてきたから
自分が選んだお気に入りのときだけ良い曲を与えパフォーマンスさせて目立たせ
「このメンバーだけは違う」と錯覚させる
秋元康がずっとやってきたこと
誰も目立たないように成長しないように世間受けしないように
わざとヒットしない曲を与え チンカスおやじはスーパースターのアルノちゃんに 嫉妬してるんでちゅーか???www
老い先短い老人にはさぞ眩しかろうwww >>61
とりあえず、「違うアプローチをしてみる」というのは別にいいと思うのですよ
ただ、そこで既存のメンバーをほとんどバックダンサーように扱う必要が、果たしてあったのでしょうか
今回の編成は、明らかに「中西アルノ」だけを目立たせるやり方で、なんなら他のメンバーは乃木坂で無くても問題がないくらいの酷い扱いだと思うのです
果たしてそんなこととをする意味はなんなのか
どういう意図があるのか
私には全く解らない(´・ω・`)
本当にどういうことなのか 75
↑ ほんとクソみたいなファンしかゴリ押しメンに付かないのも乃木坂の歴史だよな >>62
うーん、まあ、言いたいことはわかりました(´・ω・`)
私はどんなメンバーのこともみんな好きですけれどね(´・ω・`) 個撮の件なかったらここまで大荒れはしなかったかな?
ビジュアルはイマイチだけどうたうめええええ!ってそこそこ盛り上がってたとは思う
思うが、他の子を差し置いてこの子を真ん中に据えた乃木坂がトップアイドルに居座る未来は見えない >>79
ろってぃーがセンターやるようなもんだから普通に荒れてたんでは >>75
ありがとう君のような有能なファンがいる限り乃木坂は安泰だよ!あとは任せた! カネを落としてくれそうな客層を開拓しよう
K-POPとかに目配せしつつ欅に寄せてみよう
とにかくカネになることをやらんとヤバいよと >>80
そこは嫌なら他の5期生でも推して金落とせクソジジイどもって言わないとw さあクイズを出しましょうか!?笑
1 本当のファンは黙って応援する
2 本当のアンチは騒いで悪口言う
さあ、あなたは何番?
さあ答えて!どっち?
さあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあ >>64
盲目なのは平手をカリスマだと信じて疑わないタイプの人間だ( ´Д`)
>>66
いや、今さらそんなことを考えたとしたらさすがに無能すぎるでしょう( ´Д`)
>>68
絶賛が圧倒的なの!?Σ(゚ω゚) CDの売上枚数面から見れば
西野の帰り道からずっと右肩下がりで60万枚切りそう
掘センターは批判出るも売上枚数自体は前作より増加
遠藤センターは右肩下がりなか横這い維持
新期即センターは批判でも話題性あれば売上自体には影響少ない(もしくは増加)
話題性乏しい方がデメリットって判断じゃないかな >>70
批判はしていない
ただ解らないのだ、意図が( ´Д`) 欅軍と毎日のように不毛なレスバしていたら自軍が欅になっていたでござる
間抜けな末路だな🤣 >>76
その意図までは俺にも分からねえな…
あと違うスレにも書いたが、オタクが頑張って中西を叩き出したところで
違う第二第三の平手や中西をあてがわれるか、櫻坂のように別メンバーで路線継続もあり得ると思う まず前提として5ちゃんに書き込んでるような連中は(自分も含めて)ファンとは言わない >>91
確かにあれは不毛だったなあっという間に消えちゃったからね 77
↑ ほんとチンカスじじいは棺桶に足つっこんで人の悪口を言うだけの糞みたいな人生だったなあw
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 金髪やタトゥーでなかったのがせめてものヲタへの温情でしょうか 齋藤飛鳥が卒業したらガチの終わりなんだからその代わりを今のうちに作り上げたいだけ
その対象が中西 >>10
GISOの言い分まだ全部読めてないけど
「ハリボテを本気でカリスマ扱い」というのは分かる
もうああいうのはウンザリだ
今回もロキノンとか反応するんかいな? アルノン? >>71
まさかの工作だと!?( ´Д`)
>>72
それにしたって、やり方というものが( ´Д`)
>>79
やはり他のメンの扱いが問題ですよねえ( ´Д`)
>>88
うーん、売り上げは増えるのだろうか……
あ、5期のミーグリ分増えるのか( ´Д`) >>1
お前がこういうスレ立てることあるのかw
てか普通に素直に櫻推しに変わるのがメンタル的に楽だけどな
かつて乃木坂好きだった友達は皆移ったよ 5期がミーグリ参加するのに減るわけないだろ
減るとしたら3、4期のせいだからな
立場がどんどん弱くなるだけ >>92
4 本当のアンチはゴキブリ以下のチンパンジーだから言ってる事は理解不能 乃木オタじゃないけど
楽曲は想像力を刺激してほんといいよ
歌詞とは直接には違うけど
衣装と曲の雰囲気と映像からすると
古代エジプトとかメソポタミアとかそんなんをインスパイアする
チグリスユーフラテス川の洪水と氾濫を連想する
洪水と氾濫が全てを押し流し、肥沃な大地を運んでくる
そして豊かになる
それが繰り返される
4期以前は全て流され一掃され、肥沃な5期に覆われる
非常に秋元っぽい意欲作
ただし運営や経営の考えとは違うので勘違いしないようにw
乃木オタは知らんけど外から見たらうらやましい限りだぞ GISOの疑問に答えてやろうか?
アルノが素質があるからでしょ
カリスマ商法なんて本物のカリスマがいないと成立しないから
アルノにはその素質があっただけの話
次の平手友梨奈が出てくるのは2025年頃と予想してたら意外と早かった >>105
ごめん
チンパンジー > ゴキブリ
イメージなんだがお前は逆なんだな
意味不明過ぎだろw 事実無根のデマの範囲を指定しない中で
デマと言われていたことが
事実になっていく過程を見た
5期曲(5番目の〜)が来てないのに
29thが5期センターとかデマだろ
→正解
アルノはないだろ
→正解 >>110
途中から皆デマだと信じ込みたいだけだったでしょ
そもそも純が嘘つく理由がなかった
だからセンターはアルノ以外あり得なかった 「暗躍する高校生グル−プが
SNS等で販売している画像は
本人ではありません」 77
↑ほんとクソ以下の以下の以下みたいなアンチがつくのがゴキブリ界のチンカスじいさんの歴史だよな >>98
平手は1期だからできた事で今いるメンバーをないがしろにして新人を持ち上げて同じ存在を作るのは無理 >>93
うーん
まあ私は中西本人は叩こうとは思いませんけどね
でも仰るように、こういうことはモグラ叩きのように次から次に出てくるのでしょうなあ( ´Д`)
>>100
まあ普通はそんなことにはならないのですけどね
平手のときだけは何故か異常な信者が大量に発生してしまった
中西で同じようなことは…起きないでしょうなあ(^_^;) >>116
何で平手をそんな嫌がるのかよく分からん
もう受け入れろ 不倫路チューやワイルドDや御曹司ネタ等
散々やらかしてきたメンバーが殆どお咎め無しで卒業してるのに
今更過去のことでアルノを叩く人間が理解できない >>1
お前ごときが語ってんじゃねーよヒナカスGISO 平手が嫌われてるんじゃなく
今までの運営のやり口で
それの先が見えるから嫌われてるんだろ >>90
多分、平手脱退で去った人達を取り込もうとしてるんじゃないか?
8万人オーディションも必死になって平手2世を探してたのかもね。知らんけど >>103
お前は大人しく法テラスに通ってろよ( ´Д`)
>>106
はあ( ´Д`)
>>108
その根拠は?( ´Д`) >>109
金玉イメージしか作れないカスが何か言っててウケるw
皮肉も通じないバカ発見wwwwwwwww >>115
全くその通りだと思うが
先輩が物分かりの良い人たちばかりだったら、どうかな? 乃木坂は別に何も終わってないし変わらない
アルノセンターで飛鳥山下がアンダーとかなら話は別だけどまあ作詞家の依怙贔屓気まぐれだわ
井上菅原五百城一ノ瀬小川は人気者になる
アルノは人気者にはなれないかな男受けは悪いなあとは平信みたいな信者が出来るかどうか >>123
根拠は俺が好きになるアイドルは必ずカリスマになってるから 音楽祭見たけど、アルノって元AKBの横山由依のショートカット時代に似てるなって思った
それにしても乃木坂って何で表題曲イマイチなの多いんだ? >>118
平手のどこをどう受け入れろというのだ( ´Д`)
>>122
しかし、そういうのは櫻にもういるのでは無いの?(^_^;) 117
↑相手するのもめんどくさい宇宙のゴミレベルだな >>115
無理でもやらなきゃ駄目なんでしょ運営の皆様からしたら
齋藤飛鳥もずっと居てくれる訳でも無いんだし >>94
5ch以外でまともに議論できる場がない
なんでも無条件で受け入れるのは本当のファンではない 新欅坂となった乃木坂46をこれからもよろしく
アルノちゃんアンチから乃木坂を護ってくれよな😘 >>126
うーん
しかしほとんど中西のソロ曲みたいな扱いだった気がするんだけどねえ(^_^;)
>>127
( ´Д`) 117
↑推察するに50代髪なし歯なし金なしのチンカスの無銭豚っぽいな、、キモ もう今までのお遊戯会が好きだった連中は排除して
アルノについてくる層を増やすしかないだろうね
お遊戯会じゃ一般世間に興味を持たれなかったんだから
路線変更するのは当たり前の話 >>132
そのあたりの人、どうしてセンターにしてやらないのでしょうなあ( ´〜`) >>129
別に平手は受け入れなくてもいいけど凄さは認めりゃいいじゃん
多分平手の凄さがわからないとアルノの凄さも分からんよ
あの二人は同じ属性だからこのままだとお前はアンチになる 真夏や堀がハブかれたり
西野白石の苦労や橋本の運営への反論はなんだったのだろうか >>10
>あんな奇跡はもう起きるわけが無いのだ
>運営も当然そんなことは解っているはず
起こってる事の意味がわからない時は「当然」を疑うべきでしょう >>132
かりんもオーラはあるけど、あっちには森田ひかるとかほにょがいるのが強い >>126
いやぁ乃木坂は変わるよ
理由は業界そのものが稼ぎ方を変えてきてるから
もうポストコロナ時代のような稼ぎ方は難しいし配信を軸に14億人以上の人口抱える中国へ少しずつシフトしていく必要があるから
企業は慈善事業じゃないからね収益上げないと株主から叩かれるから死ぬ気で変えてくるよ 運営マジで頭おかしいんじゃないの?
ガルちゃんでパパ活坂とか偽欅とか言われそうで怖いわ 平手が凄かろうが構わんが乃木坂でやらないでくれええということなんでしょ? >>138
だから、スター誕生を見てみろっての( ´Д`)
乃木坂はもう生歌でライブだって開けるぞ GISOが今まで欅と平手に対して行ってきた壮絶な誹謗中傷が全て乃木坂に跳ね返ってきたのは笑えるなwww 櫻=勝手に沈む
日向=東京ドーム後に今の雰囲気作ってた1期や単純に強メンの小坂が卒業したら沈む
今の運営がこう読んでたとしたら
乃木坂も仕方なく秋元の意向を受け入れてアルノのおもちゃにしてヒール系グループにして
もう1グループ作ってそこを坂道トップグループにしようとしてるかもね >>146
やるって運営が決めたんだからこっちもついてくしかないじゃん >>121
○その先
✕それの先
小卒の無銭豚は幼稚園からやり直せよw キーホルダーさんだかなんだかが買い取って方針変更は余儀なくされるよな
246程度のテコ入れでは無風だったので運営も受け入れざるをえんよな 急遽センター抜擢したからアルノメインで歌わせる形にするしか無かった感有る 平手ちとアルノちゃんの違いは笑顔!!
優しい微笑みで魅了するのがアルノで睨んで威嚇するのが平手ちかな(^_^;) >>151
俺は4期5期独立させりゃいいって思ってたけどね
というかそれしかなくね
それか改名 櫻坂の新曲「五月雨よ」
正直すげーいいねこれ
清楚さと儚さが同居した乃木ヲタ好みの楽曲だよ >>103
お前はとりあえず黙れ。荒らしキチガイチェリカスは失せろ 流石のGISOもお怒りかと思いきや大抵の意見に対抗して相変わらずのムーブをしている模様。五月雨よと交換しませんか? >>150
いや全然w
まず中西アルノ平手のように勘違いをしていないし、この先もしないだろう
そして痛い信者も生まれていない
従って欅のような悲惨な事態には陥りようが無いのだ
残念だったな(^。^)y-~ グルーp内で実績0のやつがセンターやるのは120%間違ってるが
それでも今まで乃木坂のファンは握手券付きのCD買ってきたからな >>158
このご時世じゃ新グループはスポンサーが付かないと厳しい
改名も既存スポンサーにとっては印象が悪い
櫻は運よくイオンカードが継続してくれたから良かったが >>157
初期平手はニコニコ笑顔でMCもニコニコ朗らかだったんやで 櫻坂→スキャンダルメンを排除。逸材だらけの2期生が加入し清楚で美しく楽しいグループに再生
乃木坂→スキャンダルメンを放置。中西センターで欅坂の劣化コピー化し終わる 欅のカバーとかやり出ししないだろうな
僕は嫌だとか どのみち、こういう炎上騒動って大方は実際はどうでもいいと思ってるのに、他に追随して面白がってやってるだけの連中だろ
>>158
改名だの独立だの現実味のない話ばっかしてんじゃねぇよ >>136
作詞家にそうしろって言われたら運営は従うしかないんじゃないのかね
でも意見文句はどんどん言った方がいい黙ってたら納得したことになるからね
せめて曲はもっとポップスにしてほしい Route246みたいな感じじゃね?
誰か何かの救済措置みたいなw
捨て曲っつーか次回作への繋ぎというか
話題性のみが目的 >>166
そりゃ環境のせいやろ(*-ω-)
周りのサポートメンバーが経験値有り無しで違ってくるから(^_^;) >>163
センターだけなら別にいいのよ
今回は既存の選抜メンの扱いがねえ(´・ω・`) 中国の太ヲタに見捨てられたら今の乃木坂資金的にきついでしょ >>129
櫻にいるのは外見がちょっと似てるだけで、そこまでカリスマ売りしてないでしょ
でもアルノは「歌が上手い」とか加入即センターとかカリスマ売りするのが目に見えてるよねえ
平手信者ホイホイじゃん。なんだかなあ。 もう豚も年寄りなんだよ
見る目もなくなってんだよ
年寄りにアイドルいじらせてらどうすんだって話
そろそろ指原あたりにバトンタッチさせた方がマシだろう >>173
意見文句はネットに溢れているでしょうなあ(´・ω・`) ここで桜を持ち上げてる馬鹿って何なの?
実はアンチなの? 知らん奴だったけど
そいつが書き込むたびにレスするガイジ
何か昔から居たな GISOはちゃんとアルノの歌声を聴いたのかな?
偏見なしに聴けば逸材と分かるはず
康は平手似だからではなく歌声に惹かれて採用したと思う
そして一番の権力者だからその子を全面に出した曲を表題にできる
俺はあの曲が気に入った >>174
でもさーでもさー
もっとみんなで歌う、みんなで踊る感じでもいいじゃん??
どうしてあそこまで中西フィーチャーなのよ( ´Д`) 言いたい事は分かる、あそこまで欅に寄せて11年目の乃木坂に対して
運営は危機感を感じたのだろう
今後も過去の乃木坂を継承するのか?
何故こうなったか?あきらかに白石を始めとする乃木坂1期の終了だろうな
歴代センターを継承しない
乃木坂の歴史は1期の歴史、これで3.4期は白石との比較に勝てなかった
区切りを付けて、ここから白石を超えるスターを作る秋元康の戦略だよ
恐らく遠藤さくらセンターを印象付ける事の失敗だろうな
秋元は歴史を切った >>176
まあそれも経験として成長の糧に出来るように見守ってあげようではないかえヽ(*≧ω≦)ノ
これは無くてもいい余計なことだが欅のバックダンサーにされてた人々の心情に触れることの出来る良い機会と捉えましょうよ(´・ω・`) 正直3つの坂道全部、未来が明るいと思えなくてさ
第4のグループを作って乃木櫻日向を全部当て馬にしようとしてる
そんな陰謀論者っぽい事すら考えてしまうのよ
それぐらい乃木坂が分の悪すぎる賭けをしてる 秋元関係なく、売れることやらんと立場がないやろ
坂道で売れることといえば平手で不協和音なんだからまずそういうのをやれやと
そこには世界観だのグループカラーへの思い入れなんか入り込む余地はないんだろなと… 運営も何も秋元のオナニーだもの
運営の誰一人として秋元に賛同してないだろう
乃木坂を玩具にしだした秋元 一期嫌いの後のりクソ新規の相手すんなよ
いつもの光 東京県名チェンジのバカのガスぬき
光バカのガス抜きは日向いってやれや >>180
さすがにカリスマ売りは無理ですわなあ
スキャンダル追い討ちで「無理」が「絶対に無理」になっちゃったし、いったいどうするつもりなんだろう( ´Д`) てか、メンバーの中を彷徨うあのダンス
見覚えあるなあと思ったんだけど欅の避雷針のダンスとそっくりじゃんw
黒い羊もあんな感じだっけ?
ああいう売り方やめれば良いのにバックダンサーつけたいならアイドルグループじゃなくて本当のバックダンサーつけろよって
昔あった安室奈美恵とスーパーモンキーズみたいなさw >>185
歌唱力なあ( ´〜`)
だが、4期には歌えるメンは結構いるのだがなあ( ´〜`) >>34
生駒みたいな糞ブス雑魚ゴミを白石と一緒にするなよカスが
白石麻衣[449/465]96.6% →(1st〜16th)
橋本奈々未[437/465]94.0% →(1st〜16th)
西野七瀬[452/482]93.8% →(1st〜17th)
秋元真夏[467/492]94.9% →(1st〜3rdを欠席)
松村沙友理[434/485]89.5%
生田絵梨花[414/482]85.9%
衛藤美彩[461/537]85.8%
桜井玲香[419/506]82.8%
若月佑美[406/500]81.2%
深川麻衣[290/362]80.1%
星野みなみ[431/563]76.6%
齋藤飛鳥[419/571]73.4%
樋口日奈[303/425]71.3%
高山一実[401/593]67.6%
井上小百合[389/597]65.2%
斉藤優里[343/529]64.8%
中田花奈[382/663]57.6%
生駒里奈[243/475]51.2% → センター6回 福神8回 ← 不人気雑魚 運営の調査不足これに尽きると思う
分かってたら敢えてとる馬鹿はいないからな 本当のカリスマなら平手みたいな売り方もアリなんだと思うよ
実際平手は欅坂をあっという間に全国区のグループにして乃木坂も達成していない1億再生も成し遂げたし
ただアルノは明らかに偽物
失敗する予感しかしない こんなことやってるとメンバーが各々吸い上げる小金をかき集めるビジネスモデルが破綻するのに アルノ微妙?
やっぱり平手の方が凄い!
俺の平手は凄い!(なおソロで人気無しw)
秋元は無敵よ >>198
本当のバックダンサーだと握手やれないやん >>196
いやでも強引に押し通すでしょ
今のとこネット上でしか騒がれてないし >>13
昔欅坂には信者茸というレジェンドがいたからなw >>190
同感。正直全部下り坂
もし全く関係ない綺麗系アイドルグループができたら皆んなそっちに流れそうだ
まあいないだろうけどな >>199
スタ誕ほとんど見てたし知ってますよ
でもアルノみたいな個性的な声じゃないのよね
自分はかっきーファンだし林も好きだけどそれは言えます >>187
中西アルノにそんなスター性があると、康は思ったのでしょうかのう( ´〜`)
うーん、わからない… >>205
なるほどなあー
そこまで深く考えていなかった
ほんま金儲け主義やな 今までのような同じセンターを並べても無駄だった
センター抜擢! 大園与田 遠藤に山下に賀喜
このセンター経験者の楽曲は今回のランキングに入ってたのか?
ほとんどが西野、白石の曲
曲にはセンターのバックボーンが歌詞に反映される
あきらかに秋元は今までのような曲では無駄だと感じたのだろう >>200
46時間の過去Vでも思ったが生駒センター本当に邪魔で勿体なかったな >>191
いや平手も不協和音も似たようなことを櫻がやってるけど、現状 全く売れてないでしょ( ´Д`) 普通に考えりゃ平手じゃなくて生駒を作ろうとしてんじゃね?
生駒ほどのガヤ精神があるか知らんけど
嫌われ対象には既に同列になる勢いだし >>194
さすがそれは平信にしか出来ない発発想だわw そこまで特別な曲じゃないし、なんなら日向のがうまく歌えるだろと思う
が、こけ脅しで後期欅のようなエセカリスマ感を醸し出させようという作戦なのだろ >>215
お前ずっとアルノの擁護してたのに手の平返してどうしたんだよ
もっと盲目的に擁護しとけよ まぁ今回は話題作りってか炎上商法だったってことでしょ
これからもこの路線が続いた場合乃木坂は終わったって事で 君らが苦手な松村星野推しだったが2人卒業したし46時間TVガッツリ見たしもういいかなと思ってきた >>202
平手も大人が作ったハリボテな
いい加減目を覚ませよ( ´Д`) さすがに大嫌いなてちの真似事には黙ってられなかったか アスカが生意気なやつとかいうのも抑えた本音なんだろうな
心底嫌ってそう 満を持して与田センターをやったあとなら何でも許されたのに
こんなスパイスいらないんだわ。この空気を読めなかった失態は箱人気低下に繋がる
選抜もわざわざ18人にしただけに救いようがない 努力を惜しまず、感謝を忘れず、笑顔を絶やさず、が「乃木坂46」だから欅のようなパフォーマンスを演じてたとしても欅にはならないよ!( ・`д・´) >>206
押し通すったって、人気が追い付かなければ押し通しようが無いというか(^_^;) >>209
うーん、あとでちょっと聴き直してみますわ( ´〜`) >>184
○自分が書き込むたびに、そいつがレスする
✕そいつが書き込むたびにレスする
お前…マジで小卒のアスペじいさんなんだな…
前頭葉がマジで腐ってやがるw てか、ワンパターンなんだよ康
過去のものは過去のものでスッキリ忘れてくれ
意外と執念深いんだよな
歌詞にも表れてるし
昔お断りされた女優を干した話もあながち噂だけではないのかも >>222
平手である必要なかったもんな。欅いいメンツ揃ってたのに
他にいくらでもスター作れたのにずっと平手オナニー >>227
まあダメならとぼけて無かったことにするでしょう
246のようにね 欅メンバーの名前は平手くらいしか知らないけど
だけど、欅はロッキンから音楽フェスに参加してたよ、CDJには櫻坂とかな
MTVの受賞でもブルピンと同じように欅は受賞してた
これは地上波では放送されない
比較としてMステやFNS歌謡祭の扱いしか比較できないヲタが多すぎw
ジジイはTVしか見ないからな〜
このセンターで楽曲とパフォーマンスが代わり音楽フェス、サマソニ、ロッキン、CDJとかに
乃木坂が出たらどうだろう? つーか、ここじゃなくて公式(配信中)のコメントに書き込んでこいよ アルノばかり映っていてスッと与田ちゃんが見えた時になんだか凄く安心した >>221
ここが引き際と思うけど
OG見てる方が楽しいやんw >>236
5期のコメントの時に与田は5期と一緒に映らないようカメラから外れてたよ
与田だけじゃなく多くのメンバーが >>235
YouTubeに運営に対する反対意見書くと規制されるからダメだよ
コメント投稿しても自分のアカウント以外からは見えない透明状態になる >>239
まじかよ
◯くゆうみたいな事しやがるな… >>1
あれだけアルノ擁護しといてよく言えるな
運営のケツだけ舐めてろよ >>232
まあ、平手の場合は「本気で(自分は凄いと)勘違いできる才能」みたいなものはありましたからねえ( ´Д`)
なかなかもんですよ、ハリボテとしては
>>234
でも、そういうフェスにねじ込まれて、欅はお客にバカにされいたでしょ
「なにこれCD!?w」「ずっと口パクなのに『僕は嫌だ!』だけめっちゃ生歌(生声?)で草」みたいな観客のTwitter、当時はよく見たよ お前等がCDを買わなければ良いだけの事
この1曲だけは推しに会えなくても次の曲まで我慢して溜めておけばいい 選抜23人にして3、4期増やして与田センターでみんな幸せな新曲シーズン
これさえ挟めば次に何やっても良かったのに。1クッションないから凍てついたわ
次から他の5期も入るだけに取り返しのつかないことになった これアンチになる王道のパターンやんw
熱狂的なやつほどヤバイアンチになるんだよなあ
どこで転化するかわからんけど
次とその次とアルノちゃんがセンターやったら転化するかね >>244
なんか韓国のNo Japan運動みたいだな
でもコッソリとあれこれ買っちゃうんだろうねw 作詞家の依怙贔屓も個撮も100歩譲った上で欅平手に寄せたりそれっぽくするのはやめたほうがいい
そんなに凄い逸材なら普通のポップスでも証明できるだろ何であんな感じにするのか 情報だだ漏れで何のサプライズも無いどころか最悪な気分で終わる46時間TV >>245
言うほど与田1回挟んだだけでこれ全部許されるか? 他の5期生がとびっきり可愛い子が多いから
なおさら厳しい流れになるだろうね 平手とか欅の元ヲタが乃木坂に来てくれたら最高やん
ファンが増えて活気づくぞ
笑顔で迎え入れてみんなで仲良くやろうぜ 5期曲はまだ入らんの?
入ったらセンターはやっぱアルノか? >>242
じゃお前に聴くけど、今回の46時間TVは登録者100万を目指しただろ
まったく相手にされなかった
白石個人で140万登録されて、配信で3日やっても伸びたのは僅かだった
20万もかけ離れた
この状態になったのは、乃木坂の歴史を変えようと思った運営からしたら
4期は失敗したという事になる、ミーグリ売り上げもなw
5期を4期のように売ったら?運営の方向転換も仕方ないのでは?
4期推してるのは、古参ヲタという事になるだろ
新規獲得を目指したのだろう、しかも若い年齢層の獲得だろうな >>244
不満はあるかもしれないが不買運動なんて成功しないと思うぞ >>256
ライブ会場がすごいことになりそうだね! そもそも不買運動やったとしても
世間一般は人気低下による売り上げ減という印象しか持たれないのが現実 しかし乃木坂でも日常とか人気だし
平手や欅は嫌だがああいう曲は悪くないと思ってる層もいるだろうな >>256
ケヤカスってトイレの生理用品漁るんだっけ? >>258
果たして中西アルノにそこまでの(20万人も新規を呼んでこれるほどの)「スター性」があるのだろうかね?(^_^;)
運営は本気でそう踏んで、今回のような中西のソロプロジェクトみたいな編成を組んだのかね?(^_^;)
だとしたら、さすがに「いやお前ら正気か?」と言わざるを得ない気がするけれど、でもその可能性もあるのでしょうなあ、確かに( ´Д`) >>256
平手ヲタて8割以上は女だったよ
でもアルノは女が求めるスタイルの良さがない >>263
ただまあ表題かそうでないかというのは大きいと思うのだけどねえ( ´〜`) 30thに判断するしかないでしょう
秋元康はラジオで乃木坂らしさはこうだと決めつける必要はないと言ってた
だからずっと1人にフィーチャーする路線で行くかなんて分からん
逆に1人フィーチャーは欅の専売特許でもなんでもない
正直GISOさんは欅平手憎しが強いので冷静じゃないと思う >>263
2019年の真夏の全国ツアー最終日、桜井卒業のライブで
会場が一番盛り上がったのは、日常だったよ
アンダー楽曲で分かり易い、社会に不満を感じてる若者の歌だからな
あれを北野に歌わせたのも、反逆のイメージがあるからだろうな
2018年の曲だけど、ここから日常みたいな曲はないし、選抜に歌わせてもイメージが違う
アンダーに歌わせるのは、もったいない
ざぶんざざぶん 盛り上がるのだろうか? >>262
推しメンのために買うから不買なんて有り得ないよ
運営の思う壺でニヤニヤが止まらない >>268
乃木坂にもこういう曲もあるのを知らしめようという事なのかもしれんね
クスリが効きすぎると戻ってこれなくなる危険があるけどまあ平気だろ アルノでNGにしてるから気づかなかったが、こいつが10周年記念曲のセンターか
乃木坂終わったな
もう俺が乃木坂および秋元グループに興味持つことはないだろう
今後は坂道ファンだったことを黒歴史にして消えます
俺の尊敬する人物リストから秋元康の名前を消します
さようなら
てめーの趣味で大事なものを汚すな
ファンあっての乃木坂だろ
乃木坂ファンのために仕事しろ 理由があって選ばれてるんだから、素直に見守ってやれよ
どうせ本人目の前にしたら何にも言えねぇんだろ? てかこの場合アルノを擁護してるのが乃木坂アンチでしょ?
乃木坂アンチがアルノを叩く理由がないじゃん >>266
ズバリ言うと付いてこれない既存のメンバーに辞めてほしいからだろ
さすがに4期は無いだろうがそれ以前の連中は特にな
もう今までのようには扱いませんよという運営のメッセージということ
これは悲しいかなコロナ禍の影響も大きく
全てのメンバーをフィーチャー出来る余裕が運営に無いんだろう >>269
元々欅は乃木坂の一部分が独立したようなものだったしね(^_^;)
ロゴみれば一目瞭然で乃木坂の土台の上に欅櫻日向が乗っかってるからね(*-ω-) >>275
それが握手会のときは本人を目の前にめちゃくちゃ言うオタがいて何人も壊れたんだよなあ GISO氏のレスは日頃から気が合うと思いながら見てる
いつも代わりに言ってくれて助かる >>274
ファンあっての乃木坂とか建前に決まってるだろ
何歳か知らねーけど、そんな幼稚な幻想に取り憑かれてんじゃねーよ >>282
建前だの何だの運営が何言ってるかしらねーよ
ファンあっての乃木坂ってのは俺の考えだ これってやっぱりしばらく続くのかねえ
平手は連続8回、生駒は連続5回のセンター
アルノは連続何回なんだろう? >>280
今日もお見送りの時文句みたいなの言ってるやついたんだろ?
本当かはわからんが周りがざわついて本人は何も気にしていない様子だったって >>153
ああ、「起こってる事」って言うのは「奇跡」が、じゃなく、GISOさんのおっしゃる「方向性の分からない、
まるでケヤキ坂バブルの再来を狙っているかのような新曲とセンターの起用」という事象が、です
紛らわしくてすみません >>280
意外と口にするやつはいて
度胸があるのかちょっとアレなやつなのか分からんが
本人に伝わるのはいいことだ ま、自分の趣味で公私混同するバカに幼稚だなんだ言われたくないな
中西で乃木坂が売上あがるのか?
仕事しろってそういう意味だろ
馬鹿が >>266
10周年バスラでヲタは激減するだろうな、打ち上げ花火の終了
最大規模のステージを用意して、過去の乃木坂との決別だよ
東京ドーム見たか? 俺には今まで有難う!だったよ
その集大成がバスラ10
ここから乃木坂5期のスタートだろうな、もっと露骨に推してくるよ
2011年 乃木坂のスタートに戻り
始めから5期を1期のように作りあげる
その為には、3.4期の神輿を担ぐ裏方が必要という訳だよ >>269
別に欅の専売特許とかそんなことは言ってないしどうでもいいのだよ( ´Д`)
言うなれば、乃木坂の戦略的に「なぜ」ああいう編成にしたのか解らない、と言っているのだ
ああすることで乃木坂の何をどうしたかったのか
全く理解できん、ということだな( ´〜`) >>288
売上じゃないだろ
お前の思い通りにならないから批判してるだけだろーが
そういうガキだから幼稚って言ってんだよ >>290
秋元康が買い占めたら意味ない
ファンの数が増えなければ 5期生お見立て会を見て五百城 菅原 井上のビジュアルに感動した
いずれ白橋西みたいになるかもしれないな 普通にオミクロン亜種が流行り出すから
バスラは延期か配信のみになりそうだな
ますますパフォーマンス力が要求されるからアルノの需要は増える >>292
乃木坂のイメージぶちこわして自分の思い通りにする秋元康の方がよっぽどガキだし幼稚だな >>284
次30枚目という区切りだしアルノはないの >>284
生駒平手は仮にも1期だったけど後輩って立場だとどうなるんだろうな
1期2期には運営や秋Pに意見する人間なんていないだろうから売り上げ次第ではしばらく続く事もあり得そう >>291
まあダンスフォーメーションは逐次変わって行く可能性も多いにありますから暫く静観しませんか?( ´〜`) >>291
図星で反論も諦めたのかw 都合の悪い事実には触れないなら
書いてもしょうがないだろw
GISOよ〜
バスラ10は何故、最大規模のステージなのか?考えてみたら? >>294
ならないよ
中西センターでファンがほとんど乃木坂に興味なくしたから
ヲタがつく前にヲタが消えた 【乃木坂46】新センターは5期生18歳・中西アルノ!“史上最速”加入即センター 新曲『Actually…』初披露★2 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645618059/
【乃木坂46】新センターは5期生18歳・中西アルノ!“史上最速”加入即センター 新曲『Actually…』初披露 [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645603271/
じわじわと非ヲタにも過去が知られていっちゃうよ
若月とか松村と違ってバカ運営がセンターに据えちゃったからマスコミも取り上げてより目立つし
ほんとクソだわ乃木坂運営 アルノで売上上がるなら良いけど生駒みたいになるだろどうせ >>277
そんなことってあるのかなあ( ´〜`)
>>284
いやあ
結局「純とたかし」に台無しにされたので、この路線はこれで終わりだと思いますなあ あのカラオケ動画見て、こんな安っぽい女が乃木坂センターか
乃木坂ダセーな
乃木坂ファン名乗るの恥ずかしいな
これでファンはみんな去っていく >>301
どこ見て判断してんだ?
5ちゃんとか何の物差しにもならないぞ >>304
でしょうなあ(*-ω-)
プロモPVとじゃも出来ちゃってるから変えようがないのが現状なのでしょうね(*-ω-) >>286
と、いうことは、運営は「中西アルノをカリスマにして商売ができる」と思っていると?
そういう可能性も、まあ確かにありますけど、ねえ(^_^;) >>304
考えが甘いな
アルノが公開された日からみんなこいつ入れたらヤバい事になるって騒いでたのにお前は必死に擁護してたな
首元まで水に浸かってからようやく慌てて逃げる
実際にヤバくなるまで気付けないし気付きたくないタイプか 生田卒業したから次シングル数字下がるの仕方無いしな
良くて現状維持できるかだろ >>281
ありがとうござますm(_ _)m
そう言ってくれる人が、最近めっきり減りましてのう(^_^;) >>302
アルノを中心に据えると決めた以上
運営は他の既存メンバーを犠牲にしてでもアルノを守り抜くはず ま、中西擁護してるやつは中西の写真高額で売りたいカメコだろ
仮に違っても、もう個撮を知ってる人間からすればそう見えてしまう
何もかもはじまる前に終わってんだよ >>302
センターにしたことで過去の個撮関係の情報含めスキャンダル情報の価値を高くしてるからな
乃木坂壊して小銭稼ぎでもしてるのがいるのを疑うレベル >>289
うーん、乃木坂は「齋藤飛鳥」を介して緩やかに1期から3期4期に世代交代をするものだと思っていたのだがねえ( ´〜`)
それが一番理想的だと思うんだけどな AKBは何故あそこまで落ちたのか、アイドルにある経年劣化だろうな
現在何期まであるのか分からんし、若手は名前すら知らない
人気メンバーの卒業の度に縮小していく人気
センターをコロコロ変えても、人気回復にはならなかった
神7の亡霊に殺された、若手
何も対処しないでここまで来て、売りが最大のダンスパフーマンス
人気回復しましたか?
何もしないでズルズル行くなら、方向転換を起爆剤として何かしないと
AKBみたいになってしまう
運営も勝負だろうな
乃木坂の歴史の終了 >>299
それはまあ、そう思います
ここから変更もあるのかなあ、と( ´〜`) 先輩メンバーをバックダンサー扱いしちゃうのはちょっといただけない
これまでの乃木坂センターと違う感じがするわ >>308
現場レベルではそんなこと思ってなくとも、上の老人どもはうるさいのでは?
平手でも欅でも売れたやつを真似して数字出しなさいよと >>300
ん?
触れないとか図星とかは何の話?(・_・?) そもそもAKBが終わったのはスキャンダルメンバーの指原が一部の馬鹿ヲタと秋元康のせいで持ち上げられたから
また同じ過ちを繰り返すんだな
成長しねーな秋元康は
ガキで幼稚なただのデブ >>319
おいシャンのスカート捲りバージョンとかね(^_^;)
不評なら変わる可能性はありますよ(*-ω-) 秋元康は自分の私利私欲の為に乃木坂ファンの気持ちを無視してメンバーの気持ちを無視して
オーディションで自分の性的好みのアルノをセンターにしてごり押し
平手に似てると言う理由だけで櫻じゃなく乃木坂でごり押しセンター
こんな茶番は乃木坂ファン誰1人望んで無いわ
乃木坂メンバーとファンが10年かけて作り上げた乃木坂のイメージをぶち壊し乃木坂を潰したいのかよ
曲も糞曲しか書けない秋元康は乃木坂の邪魔しかしてないだろ
SONYは秋元康のプロデューサー解任してくれよ >>322
>バスラ10は何故、最大規模のステージなのか?考えてみたら?
思考して分析すれよw まあ秋元と運営が推したいメンバーが違いそうなのは紹介順や動画でよく分かるだろ
未だに逆らえないんだよあの豚には >>307
ですわなあ!( `・ω・´)
>>309
いや、俺は「酷い誹謗中傷をするな」と擁護しただけだぞ
まさかこんなふうに特別待遇をするとは思っていなかったし それは別の問題だ(^_^;) >>321
売れてるけどね、平手や欅より
そしてソロになった平手や平手が抜けた櫻は、現状ぜんぜん売れてない
流行や潮目に敏感な康ならば「平手路線はもう古い」と判断しそうなものだがなあ( ´〜`) 中西アルノのこと何にも知らないからな
乃木坂内に推しとかいるのかね 特別待遇するだけの何かを持ってるんじゃないのかね
あるいは持っていると思った
確かにあの歌声は他に居ない
康もビジネスでやってるからうまく行かなければ元に戻すだろう 将来グループが長期低落に陥った場合を見越し
統廃合に向けた壮大な観測気球に思えて来た・・ これで速度が上がるだけでずっと前から乃木坂終わりの道をひた走ってるからな 一度壊れたイメージは簡単には治らない
AKB見ればわかるだろ >>326
質問の意味がよくわからんなあ?(・_・?)
「何故」とは?( ´〜`)
現状の乃木坂の体力、器、格、そういものから推し量ったキャパなんじゃないの?(・_・?) >>328
一月の時点で中西アルノがセンターとリークはあったしメンバー守ってこなかった運営が異例の火消しコメント出したり秋元康が5期生は面白い発言したりフラグはビンビンに立ってたよ
完全に秋元康のお気に入りの特別扱いだ
しばらく乃木坂は中西アルノとバックダンサー達になるよ
ファンは一致団結して反対しないと本当にそうなる 中西下ろせばいいって問題じゃない
中西センターを受け入れてしまった他のメンバーのイメージも悪くなるからな
中西だけが嫌われて終わる問題じゃないんだよ >>324
できれば、色々出ちゃったんで今日の46時間はもう「みんなで歌って踊る」スタイルに変更してほしかったですなあ(^_^;)
そうすればみんなもうちょっと冷静に見れたのに(´・ω・`) 一度中西のケツの臭い嗅ぎながらバックダンサーしてた全てのメンバーの価値が下る >>327
2020年コロナで大騒動の時に乃木坂合同会社をキーホルダーに売却してる訳だからな
新株予約で秋元兄弟は大量のキーホルダー株を保有した
ここから、乃木坂のラジオに秋元康が登場するようになった
ここまであまり関係を持たなかった乃木坂に参加してきたのも、キーホルダーだろう
あきらかに、秋元は乃木坂に介入してきた
キーホルダーの協力企業には2つの大手芸能事務所の名前が出てるよ
尾木プロと渡辺プロの2つ
46時間でロッチが司会して、ホリケンが参加して昨日はリトグリMVに遠藤さくら登場で解禁だろ
太田プロが抜け、秋元は渡辺プロ、尾木プロと株式で関係性を保つのだろう 乃木ヲタでいるのが恥ずかしくなってきた
櫻と日向どっちがおすすめ? >>338
うーん
個人的には、この路線は今回で終りなのはもちろん、中西アルノはこの一作のみで卒業……という可能性すらあるんかないかと思い始めているのだがねえ(^_^;) >>330
見放したりはしないぜ!!( `・ω・´) >>340
それはそうですがメンバーの振り入れが大変でしょ( ;´・ω・`)
じゃなくてもバタバタと忙しかったのだから( ´〜`) 「かつてない歌声」「新しい可能性の発見」
運営にここまで言わせた逸材が逆に一回で終わりだと思うか? 乃木坂は黒い羊をカバーしてほしい
まんま平手とその他ってなるよ 俺は見放したよ
今後絶対に乃木坂ファンは名乗らない >>331
確かにねー
乃木中に出てきたりしたらまた色々と印象も変わってくるものなのだろうか( ´〜`) >>332
おそらく、個撮件は想定外だったと思うので、上手くいかずに次回からは変更になると思いますなあ( ´〜`) >>351
「応援してくれなくて結構ですよー」で終わりだぞ >>343
なんだか胡散臭くなってきた(^_^;) れなちから作詞家に抗議してもらえないだろうか無理だけど 29thが平手もどきの劣化ぱるる個撮センターと欅よろしく選抜メンバーバックダンサー状態になるとは
まんま欅やん 中西アルノはたった1回のセンターで終わらせる訳がない、こんなの誰でも分かる
遠藤さくら以上に推すだろう
西野並みにセンターをやらせないと意味がない
ようは中西が浸透するまで! 遠藤はメンバーとの関係性で浸透させようとしたけど失敗!
中西は関係性ではなく、楽曲パフォーマンスで浸透させようとしてる
まさに平手だよ ホントに歌上手いんならハロプロ行けって感じだわ。歌こっちよりも評価されるし。どうせこの子はそもそも歌でハロプロ行けるほど上手くないし自分の顔は絶対センターになれるからって軽い気持ちで入ったんだろう。ホントにちゃんと努力してる一部メンバーが可哀想だよ。でもそういうメンバーに限って嫌な顔一つせずにセンターを支えるんだろうな。悲しい現実。 なんか運営の采配が悪すぎてオタも既存メンバーもアルノもみーんな不幸になってるね(*-ω-)(´・ω・`) ようは中西が浸透するまで! 遠藤はメンバーとの関係性で浸透させようとしたけど失敗!
中西は関係性ではなく、楽曲パフォーマンスで浸透させようとしてる
まさに平手だよ >>360
選抜0回の人間に酷な話だろ
真夏か飛鳥しか言える人いないけどたぶん卒業近いんだろうし >>363
平手信者の純プロデュースが大罪だったな だいたいおかしいのよ
乃木坂はここのところ、シングルをリリースするたびにマンネリと言われても仕方がないくらい既視感のある曲と衣装とフォーメーションを連発して、明らかに グループのイメージを世間に統一させようとしてきたはずなのだ( ´〜`)
ヲタから見ると「またこれ?」と思うくらい、同じような曲調( ´〜`)
つまり、AKBとは違うもうひとつの王道である「優雅」というイメージ
それを連続して発信することで、乃木坂のパブリックイメージを世間に定着させようとしていたはずなのだ( ´〜`)
SMAP風で話題になったユースケースでさえ、表題曲の「君に叱られた」は(持ち味を活かしつつ)間違いなく優雅路線だったんで、これは確実に運営からそういう注文があったはずなのだ( ´〜`)
それがいったい、どうしてこうなった?( ´〜`)
「壊す」にしたって唐突すぎだしなんか地味な壊し方過ぎる気がする( ´〜`)
ほんと意味がわからん >>362
なるほど
ただ、中西は当初の想定から外れた素行のスキャンダルが出てしまって、このまま押しきるのは現実的に不可能だと思いませんか?( ´〜`) そもそも何でこの子なんだ?が素朴な疑問だし
飛鳥やかっきー与田ちゃん他功労者がバックダンサー
世代交代とかメンバーの前に康と今野他運営がしろや >>365
中西にそこまでのスキルあったかなあ(^_^;)
あとで確認してみますわ >>371
そう!
どうしてこの子? という疑問がみんな一番大きいのですよねえ >>374
苦言というか、シンプルな意味での「疑問」なのだよねえ(^_^;) >>345
あんだけ擁護してたのにいざセンターが決まった途端アルノは一作で卒業しそうとか酷いなw
まあ気持ちはわかるよ俺もそう願ってるから
でも実際はアルノは太々しい感じで飛鳥から生意気と言われるくらい気後れしないタイプでしかも秋元康が全面バックアップ体制となればまあ直ぐには辞めないよ >>376
ちょっと見直したぜ!
受け入れるのに少し時間かかりそうだよ僕は… 中西アルノの歌唱力はかなりのもんだよ
お見立て会の尾崎豊の曲聴いてみ
そして補正をかける
生歌、大勢の前で初披露、既にセンター決まってる重圧、バッシング
その中であそこまで歌えるとしたらおそらく普通にレコーディングしたら舌を巻くくらいの歌唱力
そして声が特殊、スンと抜ける感じのする独特な声だね センターが5期だとか、加入前のこととか、乃木坂らしさがないとか、欅坂みたいとか、他のメンバーが犠牲になってるとか、それらは別に構わない。@大ヒットするか、A新人センターが天才ボーカリスト/パフォーマーとして世間で評判になるか、B新規ファン層を獲得できるか、これらの結果を出しさえすればいいのだ。結果が全て。
変えることはいいことだ。ただ結果が出る見込みがないのに、盲目的に変えることに酔っていてもしょうがない。
公開後数時間の時点で、@ABのどれもいい結果になる兆候や理屈がないように見える。 どうしてこの子?
歌が上手い
平手っぽい
何かの強権
のどれかか全部 >>377
そうなのかなあ( ´〜`)
お見立て会、正直気の毒になるくらいビクビクしているように見えたよ(^_^;)
そして他の選抜メンも、なんだか腫れ物に触るような扱いでお互いに「客前でどう接したらいいのかわからない」という感じで戸惑っているように見えた(飛鳥除く?)
なんか、本当は可哀想なんで擁護してあげたいくらいなんだけど、どうも長続きしないんじゃないかという予感がしてならないのだ >>378
まあ、まだまだ始まったばかりですからね
乃木中なんかを見ていたらまた色々と印象も変わってくる可能性も(*-ω-) >>34
生駒ってモーセ的な振りの曲あったっけ
バックダンサーどころか人をセット扱いする最悪のフォーメーション プロデュースする側としては、マンネリはつまらないんだろうし、刺激が足りない
新しいことをして凄いと思われたいんだよ
自分が立ち上げたグループだから、どう料理しようと勝手といえば勝手なんだけど、大きくなった今はたくさんのファンと、憧れて入ってきたメンバーがいることを忘れないでほしい >>379
うーん、まあねえ( ´〜`)
>>380
ですなあ(^_^;)
上手くいく未来が見えない
>>381
いや、誹謗中傷するなよ
そこは別の問題だ >>382
「平手っぽい」はもうヒットの要因たりえないかと( ´〜`)
平手本人のソロも、平手っぽさを追いかけている櫻坂も、今はそれほど売れていないのでねえ( ´〜`) >>344
すいえんさーガールズ可愛い
ついでに長濱ねるがなぜか準レギュラーゲストになってる >>379
いまどき尾崎豊かキモいな
若い乃木ヲタの誰一人望んでいない 成功してしまうと人は新しいことをしたがり
そこで成功が逃げていく
変わらないことの強さを忘れた乃木坂運営に未来はない。
ここから歯車がすべてくるっていくでしょう、、、 >>388
まあ平手っぽいや欅っぽいはもう悪口だよなw 飛鳥「我らが今野さんと菊池さん」
乃木坂46の大エース飛鳥さんがこう言ってんだから諦めろ >>386
櫻坂を乃木坂化させて、乃木坂を欅化させるだけじゃん
ただのマンネリより酷い >>386
でも、今日の曲調とか中西のビジュアル自体は、別に新しくも無いのだけれどねえ(^_^;) 「業界的に予定調和、マンネリはとても危険な兆候なんだよね。
もうみんな学習したでしょ、生駒、松井玲奈、堀未央奈ね。
ちょっとショック療法の時期ってあるのよ
みんなは、好きなもの後に残しておくでしょ、それそれ
みんなが期待する乃木坂らしい乃木坂5期生は
そのうち大活躍するから、それまで僕に任せてくれないか」 >>393
まあ、「平手っぽい」今やギャグみたいなもんですな(^_^;) リーク通りなんだからむしろ予定調和だろ
リークをぶち壊して欲しかったんだよ >>390
運営審査員喜ばすだけ
純の入れ知恵だろうな >>394
飛鳥がそんな言葉使うときは馬鹿にしてるときw >>397
でも、マンネリ(優雅)を脱して別のマンネリ(カリスマ!)を持ってくるだけだというねえ( ´Д`) 「予定調和・マンネリだからとにかく変えよう!」っていうバカっぽい昔ながらのイージーな考え方を無批判に続ける首脳陣の発想・姿勢をまず変えないと >>405
だね(^_^;)
のぎどこ改変で失敗したのがいい例だね(*-ω-)
結局乃木中も元の雛壇スタイルに戻したしなw 予定調和を壊す尾崎豊という予定調和
学校のガラス窓割ったり、盗んだバイクで走り出したり、ぜんぶ尾崎豊的な予定調和 変えるなら変えるで「どう変えるか」を熟考してからにしてくれよと( ´Д`) 結局組織がワンマンなんだろ
下の者はイエスマンしかいなくて、思っていても意見する人はいなかったんだろう >>408
あー
最悪ですなあ( ´Д`)
今じゃみんながそっちをやっちゃっているという、ね( ´Д`) 簡単な理由だよ
口パクユニゾンだとマンネリだから
ソロでも口パクではあるが
他スレに書いたがこの手の曲は「生歌でこそ活きる曲」なんだよ
上手い生歌なら口パクユニゾンでは不可能な突き抜ける感を出せる
でもソロも口パクだから出せてはいないが
運営か楽曲制作チームにこの「ユニゾン口パクのつまらなさ」や「ユニゾン口パクがゆえの音楽的表現の限界」をどうにかしたいのがあるんだろう
でも生歌ではやれない中途半端さだからダサく聞こえてしまう まー売上枚数は結局ミーグリだから極端に落ちる事はないだろう
卒業するのは殆どミーグリ免除されてた子たちで今回逆に5期生追加されるだろうから何なら増える可能性も高い
運営が考え直すとしたらSNS上での大炎上とYouTubeの MV再生回数が明らかに落ち込んだりしたらヤバいと思うかもな
結局みんな気に入らなくても自分の推しメン応援するのにミーグリ買うからそれくらいしか意思表示は無いだろうね >>414
なんか中西の歌唱をもう1回聴いてみないと何ともいえないけれど、スター誕生を見る限り今の4期には生歌でライブが出来るメンが何人もいるでしょう( ´〜`) >>194
頭悪過ぎて草生えるwwやっぱケヤカスって知的障害者多いわw こんなもんで沈んでいくほどヤワじゃないと思うけどな乃木坂は。
むしろこういう挑戦が出来るのは強みだろ。 >>415
まあ5期のミーグリは売れまくるだろうからね(^_^;)
売り上げが伸びるのはいいことだけどね( ´〜`)
まあ、今回はもう仕方がない
この路線を今回で止めてくれることを祈るしかないわなあ( ´Д`) 薄い内容を大袈裟に膨らまして場当り的にコロコロするのは毎度の事じゃねーか
アルノもその1つとして楽しめよ歌唱力ありそうで無なさそうなラインも乃木坂らしいじゃん >>420
そうやってAKBは乃木坂に越されてったぞ 中西、暫くは理不尽に叩かれまくるだろうなぁ
まいやん玲香ちゃんが何かをする時に「これは乃木坂っぽい、ぽくない」って相談し合うって言ってたけど、今回のこの路線で運営に意見するメンバーとか居なかったんかな
みんな普通に受け入れてるんだろうか >>418
それなー
林ちゃんは俺の嫁か乃木坂の選抜かどっちかの人生を歩むべきだと思うんですわ 歌が上手いって?
テレ東音楽祭見たけど、きりやはるかの劣化版が、蓄膿声で音程怪しく歌ってただけやんけ。 >>421
結局歌詞書くのも曲選ぶのも秋元康だからな
よっぽど極端に数字落ちたり平手みたいにシングル飛ばしまくって赤字出しまくるような事をしない限りそう簡単には変わらないぞ なるほどね
林が髪伸ばし始めたわけわかったわ
アルノが入ってくるからセンターあきらめたんや >>410
イコノイってメンバーが現役中にガチのパパ活してたグループじゃん >>420
現状ではねー( ´〜`)
ただ、このタイミングでどこか別のアイドルグループがドーンと来たら、ちょっとヤバいと思うのですよね
まあそんな気配のあるグループは見当たらないので大丈夫だとは思うけどね メリットないよね...
あるとしたら秋元康かな(意味深) 康が認めた2代目平手アルノ
伝説のグループ欅復活祭 >>430
このままだと乃木坂が落ちていって女性アイドルってジャンル自体が冬の時代になるだけだよ >>427
ま、要は「この路線は評判が悪い」ということになれいいのだ( ´〜`)
不本意だが、ここはネットで暗躍する以外に道はなさそうだな( ´Д`) 「ねっこうやってみんなが久しぶりに乃木坂について
熱くディスカッションしてる。これって大事なんだよね。
これがグループの熱になっていくんだよね。
いいファンが付いたと思ってるよ」 >>433
そうね(^_^;)
AKBが出てくるまでのアイドル界隈に戻るのか
そうなると、坂道はあの頃のハロプロみたいなものになるのか( ´Д`) >>435
それが全部とは言わないけど狙いだよ
与田、飛鳥、山下でここまで騒ぐか? 筒井でこうなるか?
センターには顔以上にインパクトが必要、歌詞のイメージとかな 大抵のことでも乃木坂の肩持つGISOがこんなスレ立てるってよっぽどだな 30thはセンター中西のまま、フロントを5期で固めるかも知れないな
バスラも終了してるし 大手のアイドルなんて王道で十分だと思うぞw
こういう風になってしまうのは大人の事情だろうね >>406
中西さんには本当申し訳ないけど誹謗中傷したくなる顔だな >>406
飛鳥と美月がアルノ様を崇めてるw
凄いでぇw アイドルなんて吉野家や王将みたいなもんでいいのにな
だからこそ大衆受けすんのにな
アイドルに芸術的なダンスとか尖鋭的な曲とか要らんのよ
吉野家で飯食おうとしたら突飛な創作料理出てくるみたいなもんだわ 5期生を全く知らない俺が1言、この新センターの子はパッとしない子なのかな?
俺はセンターにするのはポンコツくらいが丁度いいと思ってるし、2番手3番手くらいが本当の能力者だと思っているから。
自分のお気に入りがセンターじゃなきゃつまんないってやつが多すぎてな 綺麗なお姉さんたちの時代は無理だとしても平手路線はないわ
少なくともこの板では睨み付けるような目つきのアイドルなんて誰も求めてないだろ 予定調和を壊すとか言って単なる平手2世だからな
引き出しの少なさを露呈しただけ 日産でこいつにシンクロやらせようもんなら
サイリウムの雨が振るぜ >>447
そうだよねえ
何かを変えるにしても、変え方というものがあるというか(´・ω・`)
今回は吉野家で牛丼そのものがメニューから無くなったような理不尽さを感じるのだよ(´・ω・`)
みんなが見たいはずの、他のメンバーがバックダンサー扱いされているという点でね( ´Д`) 金は十分稼いだ、欲しいのは名誉だよ
自分には人と違う才能がある・・・あるようにマスコミ利用して植え付ける
ドラマ原案とかな
スターの産みの親の称号
あれだけブスな指原が総選挙1位の時にマスコミも大騒ぎ
ヲタは知らんが、何故か今では指原はCM本数も多く
ニセ白石となり、きれいなお姉さんで美脚というw
あんなブスでもスターに出来た、AKB商法w >>448
まあ
ルックスでは1番手では無いね
他についてはノーコメントで( ´Д`) >>435
劇薬使いまくって急激に死んだのがAKBと欅だよ
乃木坂はそれをやらずにじわじわ売れたから5年以上も覇権握ってたのに AKBの総選挙見て思ったのは、指原を1位にした時に思った
これはキャバ譲だとw
ブスを1位にしたら、誰が熱くなるのか?2.3位のヲタだよ
あれは1位にしたい!指原に勝つ!
熱く燃えて金を使うのは誰なのか?
2.3位のヲタだよ
まるでキャバ譲、ピンサロ経営と同じというw 思えばいくちゃん卒業のくだりで
みんなでマンセーしてるあたりから
おかしな雰囲気になってるなとは思ってた
実力で超えるのはいいけどマンセーは違うなと
そしてこのSeishiro姐さんを使った
タイトハグのアンサーダンスよ
ここまですべてをスクラップしなきゃ
新しい乃木坂は生み出せなかったんか?本当に? 平手のような子を中心に添えるならあれをさらに越えたルックスとかダンスとか出来ないとダメだろそれでも100歩譲って、だけどさ
過去に何があったとしてもそれを跳ね返せるだけのものを持ってりゃ良かったが
実際に来たのは超絶劣化版ただ髪型が同じなだけのオぶすちゃん >>453
まあ
よくある秋元康評に、「素人を使って権威や既得権益をぶっこわすのが好き」というのがあるからね
おニャン子クラブやとんねるずを芸能界に送り込んで天下を取らせるとか、指原なんかを売れっ子仕立てあげてプロデューサーの真似事なんかもやらせてしまうとか
とにかく「くだらないもの」で権威を破壊することが大好き
今回のことも、「俺がその気になれば石ころでもダイヤモンドに出来るぜ(無理矢理にw)」ってことなんだろうなあ
ほんとしょうもないわ 平手2世になれたところで一世を風靡したバンドのパクリバンドみたいなもんだからな
世間からしたらああ、それはもう見たよって感じだわ AKB見て思ってたよ、ずっとw 音楽が好き! 握手したい! グッズが欲しい!
ここまでは理解できる
推しを1位にしたい!
ここが分からないんだよな〜バカだろw 林の方がアルノより歌上手いし美人だし若いっていうね
で林はまったくミーグリ売れないわけだから... 5回ほど聴いたがActually 全然耳に残らんな
思い切ったことやるならサイマジョレベルの曲用意しとけよ
本当何がしたいんだか 作詞家のオナニー自己顕示欲
歌の上手さを見せたいならそういう曲にすればいいのに何であんなおどろおどろしい世界観にするんだろう
誰も求めてないんじゃないか >>459
おニャン子はフジだから、当時秋元康はほとんど儲けなったかったらいし
とんねるずはイザワオフィスがバックに付いて、番組で当時在籍してた
定岡という野球選手を起用してた
おニャン子で懲りて、AKBを作った時には全部自分を通して金が入るよう
音楽事務所ではない、太田プロを利用した
下手に大手のホリプロ、ナベプロだと飲み込まれるからな アイドルがアーティスト性の高さをどんなに追求しても
結局中途半端な劣化版にしかならないからな
アイドルのビジュアルも全く活かさず黒子役に徹させるような構成だし
製作者側の自慰行為と思われても仕方ない アイドルグループが新曲はコンテンポラリーダンスに挑戦!とかやり出したら大体末期だからな 結局根本でアイドルを馬鹿にしてるから平気でこういう事ができるんだよな
アイドルはアイドルでアーティストにはない良さや面白さもあるのにさ だいたい乃木坂とダンスナンバーは合わないんだよ
route246で合わないの既に証明されただろ 「賢明な乃木坂ファンならもう肌で感じていると思うんだ。
アイドル在り方は次のフェーズに入って来ている。
既成概念の物差しだけだとすぐに飽きられてしまう。
クレバーな乃木坂ファンはその紐を手繰って
必ずついて来てくれると確信しているんだよ」 KPOPは嫌いだけど、主要メンバーがドラマ出演したりバラエティーでコメントしたりしない
ニジュとかな
価値があるんだよ、普段地上波でまず見れない、見る為にはコンサートやイベントだけ
ラジオ出演でも、情報が入るとして聞いてる奴が多い
音楽だけなのよw
勝てますか?音楽で?
外仕事は乃木坂の価値を逆に下げる、軽くみられるんだよw
二足のわらじはない プロデューサーなら説明するべきじゃないか
どういう意図なのか
誰のためのアイドルグループなのか
これが面白いことなのか GISOみたいなガイジが平手に一生粘着してるから逆張りされたんだろ
お前のせいだよ 秋元はここ最近でも青春高校、コインロッカーズ、ナナニジ潰してるからな 坂道だからって油断してたら危ない 平手風味を敢えて乃木に混ぜこんちゃったら
化学反応起こって面白いんじゃねってとこだろうな
乃木オタの多くに平手アレルギーがあるのも知っててわざと煽ってきてるよ絶対 >>456
あれは黄色いおっさんたちが頑張ったんだよ、ピンチケじゃ太刀打ちできない財力を使ってな
運営なら指原を4回も1位にする意味ない、前田大島時代のように鍔迫り合いならまだしもぶっちぎりだしな。
しかしなっちまったものは仕方ないし事実上戴冠したまま卒業したから誰もやつを超えていないからAKBの終わりが始まった >>476
事業の基本は異質なものをぶつけるだから
今回のやり方はなにも間違っていない
ただアルノの出自がバレて、単に楽曲による変化をこえて感情論になってしまったのが予想外 >>479
おれもその方法論自体は悪くないと思うよ
たださじ加減に明らかに失敗したというか
炎上しただけでプラスにならない流れだな >>479
欅の真似事してるだけだろ
異質でもなんでもねーよ
インフルやシンクロのころからやりたくて仕方なかった欅路線を、あろうことかニセ平手まででっちあげてまたやり出しただけ 菅原は人気出そうだけど、センターやる感じではないな
お見立て会のライブ見た感じだと、一ノ瀬の方がセンター適正ありそう
まだ始まったばかりだし、残りの3人も分かってないけど、今後5期生の序列がどう変化していくのか楽しみ しかし欅ヲタって
あのワントップ、他全バックダンサーみたいので
よく平手と平手以外を推す気になったな >>477
そこは無理あるだろw 総選挙1位は太田プロで固めらてるからな
誰が集計するんだよ・・・
運営ですよw まさか信じてるの? 工事中とかでトークしてみないと性格まではまだ何とも言えんな
芸能人でもバス乗り継ぎの旅とかしんどいことやらせるとその人の本性って出てくるけどな >>486
いや、それでも本性出さないやつが1番性格悪いんだよ おいらは楽曲に重心置いていないからセンターなんか誰でもいいな
工事中とかバラエティでおもしろトークできるこのほうが高評価 >>481
それこそが乃木坂にとっての異質じゃないか?
表題曲で、こんなにセンターにフィーチャーした曲
聴いたことない気がするレベルで中心だった
グループアイドルの概念という乃木坂の一番地を
異質な方法でぶっ壊しにかかってる
いろんなことあってショックデカすぎだったけど >>1
それだけプロデューサー評価が高かったんじゃね? >>490
欅の真似事してるだけ
異質なものを取り入れて新しいもの生み出すなら、欅と違うことしろよ
異質なものを取り入れた結果、既成の欅のイメージに近づいただけなら、なんの意味もない
なら欅でいいってなる >>489
同感
曲がいいのに越したことはないけど、所詮アイドルの域を出ないからな
可愛いアイドルがバラエティーで体張ってるほうが見応えある 乃木板に1ミリも思い入れが無いパパ活上がりの奴が10年グループを作り上げてきた先輩を踏み台にして一言「これから乃木板の為に精一杯頑張ります」
反吐が出るわ >>485
太田プロじゃない渡辺が一回一位になっただろ、だったら横山でも一位にしておけ 本人もアイドルに向いてない、女子の集団が無理って言ってたし馴染めんのかね >>486
嫌いな奴が目に入るだけで無理だからもうテレビも観れないわ >>493
バラエティでの力関係が選抜やセンターが関わっくるんだよ馬鹿が >>496
与田も女の子の集団苦手だったっぽいし、何なら乃木坂ってそういう子の集まりだろ 中西センターでバラエティもつまらなくなる
白々しい中西推しとかな アルノちゃんセンターリークがあちこちから出てきてからずっと
平手の劣化コピーだけはやめてくれと何度も書いたんだけどやっぱそうなったか
アイドルに新しい概念を持ち込むようなことやってくれるなら有りだとは思ってたが
枯渇しちゃってんなら手を引いてくれよ康 >>494
乃木板の為にはネタを提供してくれると思うが乃木坂の為を思うなら辞退して欲しかった >>502
乃木坂なんて有名になる為の踏み台程度にしか思ってないから辞退なんて選択肢は視界になかっただろうな >>501
マジでオワコンになるんじゃね
29枚目劣化欅みたいだよな 運営もアルノの過去がいろいろ出てきた結果、いや、それでもアルノでいく!なのか、うわーもう諸々間に合わねぇー、アルノで行くしかねぇーなのかどっちなんだろな >>505
MV撮っちゃったからもう仕方ないだろじゃない
今の乃木坂にMV撮り直す時間も金もないんだろ 紹介動画のアルノちゃんが平手に自然に似てるってならまあ良かったんだが
明らかに平手に意図的に寄せてたから嫌な予感がしてたんだよな >>508
歴代センターの生首が晒し首みたいで物悲しいな
祟られそう >>506
きっしょい
金輪際こんな飛鳥ちゃんの姿観たくねえから音楽番組も観ないわ 来週の乃木中、
トレンド入りするかどうか楽しみだなあw >>505
さすがに運営もアルノと心中はしないだろ( ´〜`)
アルノが大和レベルに危ない人間なら予定変更も辞さなかったんじゃない( ´〜`) 全盛期の欅は平手も他のメンバーも
等しく作品の一部だった。
他のメンバーが教祖平手の引き立て役に
徹するようになったのは欅末期のこと。
崩壊へと突き進みつつあった頃の欅を
真似してどうするの? とりあえずオタにできることははっきりとNOを運営に突きつけること 今までの乃木坂運営が急に欅真似路線にすると思えないから
どこからか別の勢力が乃木坂の運営に介入してきたのかな >>506
アホらしいはこんなの頭の弱いケヤカスぐらいしか喜ばないだろう
乃木坂ファンでこれ喜んでいる奴いるのかよ
糞寒い茶番劇は櫻や日向やAKBでやれよ
乃木坂ファンがこんな茶番喜ぶとでも思っているのかね
今野お前こんな茶番を乃木坂ファンが喜ぶと思っているなら責任者辞めた方がいいわ
センスが無さすぎて恥ずかしいわ このシングルで挑戦したとしても欅のような大失敗にはならんやろ、あっちは癌になるメンバーが中枢に居たから壊れた。
一期、くぼした辺りが居れば当分は大丈夫かと。
しかし個撮までは目を瞑るとしても情報漏洩はまじでアカン。 >>505
いや、それを言うなら、燃やすために面白い「過去」を仕込みで作ったか、
それとも、たまたま面白い「過去」があったのでフル活用したか、かもw 皆それぞれ推しがいるだろうからその子が直接関連したものだけに金を使えば良いじゃない
その推しが卒業すれば同時にヲタ卒でいずれグループは終わるんだからさ
もう箱推しなんて下らなすぎてやってられんだろ >>486
今日のお見立て会で性格わからんかったか?
自分自身の趣味や特技や性格などを語って知ってもらう場にも関わらず、ペットの話だけして終わらせたんだぞ。 >>1
ざまあwww
お前の大嫌いな欅(櫻)の劣化版をやらされた気分はどうだ?www 平手+20人のバックダンサーが成立していたのは全員が新人だったからで
10年選手の乃木坂がそれをやると滑稽に見えてしまうのよね >>518
2015くらいまでの乃木坂の歴史ってのは、
何かあると悪いことは秋元(AKS)の介入、それに抵抗する善がSONY運営
っていう話になって、あとになって実際は逆だったとわかるってパターンだったのよ
良くも悪くも安定期が終わって、またその頃のパターンに戻ってきたのかもね
その頃の感覚から言うと、まあこれはSONY運営主導かなあとw 日向のセンターを叩いてた奴は中西を応援しとけよ
ブーメランを放った責任を取れ 28th聞いてると
生ちゃんのピアノのシーンで涙出ちゃうよ
俺の乃木坂返してくれ いくちゃんと星野が先に卒業してて助かった
それだけが救い 曲がいいとは思わんが、新しい方向性を模索するのはいいことだ
保守的になったところでキモヲタ喜ばすだけ
今回失敗してもチャレンジ精神は維持してほしい >>530
何人かは最後のご奉公と割り切ってやってるんだろうな >>537
平手のニセモノセンターにして欅のマネして何が新しいんだよ 平手欅ぽさを持ちこんだだけで新しくないのが問題なんだよ
アルノちゃんは歌唱が売りというとこは平手と違うけど
結局アウトプットが似通ってんだよなあ >>539
5年前にやって3年前には失敗が確定した路線だしな
5年ってエンタメ界じゃ懐かしいと言われるほど昔だぞ なぎちゃんなら俺は擁護してた
可愛くないのがきつい どうせ2,3か月も我慢すれば次の30thでウホウホよ!
株や為替と同じ。爆上げ前には押しが必要だ。
下げれば下げるほど30thの幸福度が上がる!ハズ・・・・ >>506
乃木坂にこんなんやらせやがって
櫻でやれや >>542
そーなの?
売りはダンスパフォなのかと思ってたわ
欅ヲタじゃないからよく知らなくてな 乃木坂の新曲でなんで
坂道の闇こと平手の文字名前を見ないといけないのか
その時点で敗北しとんねん
時間よ戻れ >>546
平手というふわっとした概念が先行で存在してて、歌だのダンスだのは信者が後付で適当に言ってるだけよ 星野はいいタイミングで逃げ切りやがって、今頃御曹司と「乃木坂終わったねきゃはっ♡」って楽しんでんだろうなクソが >>1
一つには(世間的に)無風な期間が結構あったからじゃない
他にも一つ前の4期がグループから離しての4期(全員)売りした事とか
5期を4期とまた同じ売り方するのはどうかなと考えるのも別におかしくはないと思うし
期の売り方としては二期に近いけど堀と全く同じ事してもヲタは耐性がついてるのが分かってる
だったらもう一捻り加えてやれという事なんじゃない
今回の件、秋元だけが推し進めても流石に運営が総出で反対されれば難しい
運営側にも何かそうしたくなる要因があったんだろうに >>548
全然違う
1stシングルの平手のソロ曲「山手線」でも聴いてみろよ
運営が最初から平手を歌唱力で売ってく気満々なの伝わるから 中西のせいで5期生の結束力なんてないに等しいからな
3期4期に混ぜてしまった方がいい
3期4期の中にも中西気に入らない子多いだろうしな
共通の敵がいれば仲良くなれるだろ >>552
乃木中が薄いからな
34期の選抜がイマイチバラできないから
セミプロ軍団の5期入れた方がバラできるかも >>553
5期もセンターで最年長のアルノについていく感じなんじゃね? まだ出てきてない5期生がいるのにセンターに抜擢とか意味わからん
次の30枚目でやっても良かったんじゃないか
なぜアルノさんなんだ?運営は個撮とかやってた事実を知らなかったのか?今の時代ちょっとググれば出てくるだろ。お前らが見つけてくるくらいなんだから
それとアルノさん自身そういう事をしていて乃木坂のオーディションを受けるのもなんだかなぁ
軽ーく考えてるんじゃないの?乃木坂楽勝〜♪とか思ってそう
今回運営がセミプロを結構取ったのはまいやんずーまっちゅん生ちゃんが卒業して即戦力が欲しかったからなのか?
だったら安易にセミプロメンバー取ればいいと考えた運営、卒メンがいる事わかってて後釜を育てられなかった運営は責任重大だと思う >>555
そんなことしたら他の5期生イメージも悪くなる
中西から切り離した方がいい そもそも中西アルノを平手化させたのは純な。アルノに乃木坂オーディション勧めたのもこの純じゃないかと言われてる
今回は秋元康じゃなくて純がプロデュースしてると思う あるのが尾崎豊歌ってるの見たが
BiSH系だな
どちらにしろ口パクユニゾンだと活かしきれない
ソロじゃないと活かせない あと>>531の補足だけど、当時言われていたことだけど
SONY側に動きが起きる時ってのは基本、
SONYの中にもいろんな勢力や方向性があって、
ちょっとうまく行かなくなると主導権の交代みたいのが起きる
勿論、今野氏は変わらないが、まあその上というか・・
それが起きるのは決算期というか年度末で
過去の大変化はこの時期に起きてるし、今もそうでしょw >>550
予定調和の欅の2番煎じじゃん
こんな寒い演出新鮮さ皆無じゃん 俺は誰がセンターでもこのダンス構成は無理だわ
新しい事やりたいのはわかるんだよ
ただ欅感しかないのは新しいとは言わんし
欅感出したかったってなら尚更あかん
奇抜な事したいなら既存のメンバーでもいいわけで
既存のメンバーはイメージがあるからって新人にやらせたなら卑怯すぎる >>561
どれも二番煎じにはなるよ
K-POP系を取り入れればそれも二番煎じになるしハロプロ要素を取り入れればそれも二番煎じになる
何が一番ザワつくのか、それが欅的な要素だと踏んだんだろ
実際炎上的な一過性的な話題だとは思うけどザワついてるし
ただ中西アルノは誰かに似てる言われてる時点で厳しい気もする
誰かじゃないアルノ独自の事をより言われたりすればいいけど‥‥それが多分歌声という事なんだろうね >>557
逆にアルノを除いて5期を稼働させればいいんじゃね。
アルノは選抜メンだしいいやろ。 >>447
テレビ番組で例えるなら
視聴率低迷すると出演者変えたり演出変えたり大胆なテコ入れするだろ
でも大抵はしばらくすると番組打ち切りになっちゃうんだよな
乃木坂もそうなるかもしれないよね 個人的な好みは別にして、現状は無風に近い状態じゃないかな
工事中の登録者数も大きく落ちてもなければ、伸びもしてない
5chのアンチコメントもさほど伸びてはいないようだし オールナイトニッポンで曲聴いたけどなかなかええやん
興味持った新しいファンが入って来て、逆に無理になった奴は出て行くだけだしまあいいんじゃね? いままで 秋元+村松今野の悪くて古い乃木坂46
これから KeyHolderによる新しくて素晴らしい乃木坂46
AKB改革(初期からのメンバーとスタッフを追放)のノウハウを乃木坂でも活かす
秋元+村松今野は櫻坂と日向坂に専念して貰う >>564
生駒、堀の件考えても一人突出させるやり方は乃木坂には向いてない
ただ波は起こる
本当無風だったから何かやりたくなるのはエンタメとして分からなくもない
結局次は乃木坂らしいものにしてコレが乃木坂だよな。の展開になると思うけどね
よほど嫌なら今回のシングル期は様子見たらいいと思うけど
長くやってるアーティストでもたまにそのアーティストに向いてない戦略や楽曲やったり方向転換する時あって「そんなんやる?」思う時あるしそれくらいの気持ちでいいと思うけど 生駒も堀も桃子も、結局乃木坂という大きな枠に入って行ったからな
その中でもアルノが突出し続けられるのなら、それは凄いカリスマ性だと思うよ 運営にストップを掛けられる人間がいないんだろうな
誰かが暴走してる状態に違いない
内部崩壊が激しいだろう ハッキリ言って5期生は今までの乃木坂の色と明らかに違うよな
むしろ5期生は○○坂って違う新しいグループを作ればいいのでは 1,250円の強制新株予約権を行使した康にしてみれば
今550円あたりで推移してる株価をどうしても引き上げたいんだろ
今までのやり方では業績回復や株価反騰の気配がないので
カンフル剤になるような刺激策を取らざるを得なかったんじゃないのか
Keyholderの株もっているヲタも含み損かかえてるんだから
株価回復につながるかもしれないチャレンジを少しは歓迎してやれよ アルノちゃんはアングラ感というかインディーズっぽいのが逆にいいみたいな路線なのかな >>1
秋元氏は女同士のガチケンカ好きだからな、行き先なんか決めてないと思う
ただアルノを支えるメンバーと憤るオタだけではストーリーにならない
だれかケンカを買わないとね 俺は秋元康がアルノを選んだとは思わんけどね
今野がやりたくて頼まれたから秋元康はそんなような曲書いて興味ないから適当にOK出してるだけだと思ってる
相変わらず曲はクソだし歌詞もやる気がない
5期のプロモーションの仕掛けもあまりにも作り込んで力入れてる
全部今野でしょ
今野に全権はないにしてもかなりの権力があるんだろうな
秋元康はほぼ事後承認みたいなもんだと思う 箱推しとして過去一番の落胆です。
シングルは買わないです。
歌番組も全然楽しみじゃない。
好きならしさが全てなくなってしまった。 >>584
俺もそんな感じがするわ
ま今となったらどうでもいいけどな >>584
乃木坂で秋元康が抜擢したセンターって生駒だけよね
あとはソニー側の提案を承認してるだけって前ラジオかなんかで言ってた
アルノもたぶんソニーが決めただけ >>584
その割には大園や中西の選考過程でノリノリだったそうだし、つい先日、と言っても最近の事だけどw、ラジオで5期生オーデのことを熱弁してたそうじゃないか
そうなれば…ということだよ ソニーがインディーズ感とか素人っぽさがあって歌もまあまあできるアルノを乃木坂のセンターにしたら面白いかもと思った結果なのかな >>1
ざまぁwww
大嫌いな欅平手の猿真似なあげく下位互換言われてさぁ
ねぇ今どんな気持ち?聞かせてよぉ まあアルノのミーグリが売れるならお披露目センターは麗乃や柴田でも何の問題もなかったんじゃねって自分の仮説が証明される
たぶんそうはならないけど >>462
アルノだってミーグリ売れないだろ
こわいものみたさと罵詈雑言吐きたいヲタとメンヘラ好きしかいかない >>1
純とたかしはアルノセンター物語にかかせないパーツだろ
秋元のスタッフの可能性すらあると思ってる アルノ自身は歌でしか勝負できないと冷静に考えてると思う
だから未経験にも関わらずこんな憎まれ役を引き受けた
そういうの乃木坂では新鮮 >>576
うわあ…女の嫌なところが詰まってんなあ…っていうようなグループ >>556
お気に入りメンバーを優遇する為に
若手でアンダーから自力で伸びてきた子を干して潰す運営です
この運営にメンバーを育てようなんて発想無いよ
オーディションで自分の性的好みのメンバーを合格させてごり押しする事しか考えてないわ
こういう腐った運営は平気でこれをする
ひめたんは明らかに秋豚や運営から嫌がらせのように干されていたからな
https://ameblo.jp/seto-kasumi/entry-12175974620.html
中元06/15 ←アンダー
北野05/15
松村02/15
中元(アンダー)30/30
堀未(元センター)25/30
星野(福神)23/30
北野(アンダー)20/24
高山(福神)19/30
伊万(選抜)17/30
井上(選抜)17/30
新内(アンダー)14/24
中田(アンダー)13/24
松村(福神)12/30
生駒(選抜)08/18
http://stat.ameba.jp/user_images/20160218/21/seto-kasumi/de/26/p/o0519068513570801371.png
次のシングル
https://ameblo.jp/seto-kasumi/entry-12182838439.html
中元(30/30)←3列目端
堀未(28/30) ←元センター16thから1年以上福神
北野(26/30) ←選抜
伊万(26/30) ←アンダー
星野(23/30) ←選抜
井上(23/30) ←アンダー
松村(22/30) ←福神
高山(24/27) ←福神フロント
生駒(06/18)←選抜 男とお台場デートしてるとこ撮られてる女のどこがいいねん中古車いらん 乃木坂らしさとか言う保守的な権化に縛られてジリ貧になりつつあったグループに何かしらの起爆剤が必要だったのはわかるがそれがヲタに強烈なアレルギーがある欅坂の後追いとはな
稀代の詐欺師秋豚の考えそうな事だわ ファンの声よりファン以外の注目を優先させた方がいいからだろ。お前らは馬鹿だから文句を言いつつも離れずに金落とすから放置でもいいじゃんw 豚の大いなる魔法を手に入れる条件は豚のアバターになるということなんじゃ。
そして豚のアバターになっていた時間が長いほど心は空洞となり再び自分を取り戻すことが出来なくなるのじゃ。
最後は大抵「自分探しの旅」とやらに旅立って結局二度と人々の前に姿を見せなくなるのがさだめなのじゃよ。 嫌なら離れて貰って結構w
新しいオタク来るしw
とはいえどうせ買うんだろ?w
それとも新しいグループ作っちゃおっかなw
こういう事なんですよ
秋豚はいつもそう 日産スタジアムというデカい箱での興行を控えてるってことが大きいかな
デカい箱の興行には冠スポンサーってものが必要になってくる
そのスポンサーが資金を提供するために運営につきつけた条件がセンターの人選だった
運営は乃木坂のセンターを売ったんだよ おっさんはメンバーの気持ちなんて考えてくれてないんだよ
どんな気持ちで踊ってると思ってるんだよ
見ている方だってこんな屈辱的な先輩たちの姿見たくないわ
歌番組の録画を見れば見るほど苛つくってどういうことだよ 久々GISOのNG外したは
不買なんて起こらないと分かってるだろうし5期加入で何とでもなるからやりたい放題だな >>609
そうやってAKBを壊してスクラップ&ビルドできてないけど、乃木坂が成功したから助かった
乃木坂を壊しても日向坂があるから大丈夫ってか? 5期のコンセプトはズバリ
「黒と白」
もちろん黒は「ルシファー」アルノ
そして 白は「大天使」いおたん!!!
今こそ信じろ 正義は勝つ、と!!! セカラバや命みたいなシングルになると思ってたんだがなぁ
まさか欅坂の劣化コピーみたいなことするとは夢にも思わなかった >>585
同じく箱推しだけどアンダーには期待してるCDは買わないけど >>618
それをしないから坂道分けてると思ってたわ
ここの運営は最後までおかしかった >>618
withバックダンサーズを乃木坂でやるほどアホだとは思わなかった まぁ乃木坂初期から見てるヲタなら最初は戸惑うにしろこの状況は普通に自己解決してるわな
現在の乃木坂板にて他にどれだけ生き残ってるか知らないが 東通とか呼ばれてるサンキッズのニワカヲタみたいな奴には理解できないだろうがな だから
口パク
ほとんどのメンバーが歌えない
からなんだって
ソニーはなんだかんだで音楽制作会社
内部からもユニゾン口パクには不満もあるのだろう
そういう話しを聞いた事がある
ソニー内部に反坂道勢力もあると
ユニゾン口パクでなくもっと音楽的な表現の幅を増やしたいってのがあるがほとんどのメンバーがまともに歌えない
となると今回の様なやり方しか出来ない
もっと歌えるメンバーが多数いるならこんなやり方やる必要もないが歌えないからこういう歌える特定のメンバーのみ持ち上げるやり方しか出来ない
普段から音楽を大事にしてこなかった弊害だよ >>1
元気出せブス専
普段から糞曲にも慣れてるだろ >>625
だったらアイドルを抱えることやめろって話
ミュージシャンだけやってろってことだよ >>625
欅はソニー第二制作部でjwel、リトグリと同じ制作部が担当してる
生歌、生演奏に拘ってる
欅は完全口パクでも制作部が違う事で、音楽フェスに出演してる
ここの制作部のTOPがインタビュー記事で欅の楽曲選定を第二制作部で担当してると
コメントしてる
楽曲選定をソニーがやって作詞だけ秋元に依頼という形
何故、欅だけなのか?
尾崎豊を歌った中西、歌える第二の平手として秋元は重宝するだろうな
乃木坂のA&Rは今野だよw 欅は制作部TOPの灰谷だったと思う(音楽経験者)
欅の音楽的な事はソニー第二制作部で決定されて
乃木坂は年老いた、音楽経験もない今野がTOPという事実 1970年生まれ、大阪府出身。96年ソニーミュージックに入社。
主に制作ディレクター・A&Rとして、椎名純平・中島美嘉・RYTHEM・RSP・遊助・久保田利伸・JUJU・Little Glee Monster・Jewel(J☆Dee'Z)
・欅坂46・土屋太鳳など数多くのアーティストに関わる。
これがソニー第二制作部の灰野
乃木坂のコンセプトは何だろう?
枯渇したんだと思う >>625
だーかーらー
歌える乃木坂なんていっぱいいたわ
そいつらをヒドイ扱いして
ひめたんを病ましたのはどこのどいつらだよ つべで中西アルノで検索したら
(乃木坂)活動前から既にもう何かめっちゃ活動してんだな >>625
でもこいつも口パクなんだよね
結局口パクだから歌がうまいとかなんの意味もない >>632
既に人気の序列が出来上がってる中ではやりにくいんだよ
西野白石飛鳥等を脇に追いやってアンダーメン中心にするのは
乃木坂の人気が上がっていく途中だから人気メンバー中心にして人気を確固たるものにしたいってのもあっただろう
5期は新規メンバーだから序列が出来上がってないから逆にやれるってのがある
4期がヲタにはともかく一般には「なんかたくさんいて誰が誰だかよくわかん」てイメージで終わってしまったから個人としてのインパクト与えたいたのもあるだろう
どちらにしろ「口パク」「ユニゾン」「選抜アンダー制度」の弊害だよ
生歌でソロパート主体で選抜アンダー制度がなかったらこんな問題は最初から起きてない >>1
別にお前に理解されたいとは思ってないだろ
何様?くらいには思われるかもねw
嫌なら推すのやめろよ これで歌唱力トップなわけがないよ…
新曲の出だしのヘナヘナきいてないのかよ >>637
左はわちゃわちゃ
右は子分を引き連れてるだけ >>645
カメラワークといい1人を引き立たせる演出といい本当欅って感じだな
何で乃木坂で欅の二番煎じやるのか理解出来ない
終いにゃ中西には悪い噂有りって何でセンターにしたのかガチで謎 >>645
わかる
胃が痙攣してゲップが止まらんわ
これガチ 既存メンバーはグループが良くなってると思ってるのかな 思うわけ無いじゃん、メンバーだって炎上してるの知らないわけないんだから 基本的にお気に入りメンバー(大概ブサイク)と愉快な仲間達にしたい人なんだろうね、秋元康は
SKEやNGTや欅なんかはその趣向が顕著に現れてた
乃木坂は白石の人気が猛烈でも、わざとセンターにせず愉快な仲間達路線を避け続けて来た位なのにね
水泡に帰したね、全てが マジで秋元康を解任した方がいい
こいつ乃木坂の邪魔しかしないからね
SONYはいい加減決断しなよ
SONYお抱えのアーティストに楽曲提供してもらった方がよっぽど跳ねるぞ >>652
それは無理でしょ( ´〜`)
AKBを逃がして後悔した過去を引き摺って出来たのが今の乃木坂46だからさ(*-ω-) 欅坂は曲では乃木坂より上手く行ってたから秋元も賭けて来たな >>651
別スレから
626 名前:(東京都) :2022/02/23(水) 18:08:32.70
https://i.imgur.com/pQeCfBh.jpg
美月「お前早く辞退しろよ、出口あっち」 欅坂はサイマジョ引っさげてデビューしたから突き抜けたわけで
もう世間的イメージが固まってる乃木坂が同じことできるわけがない >>1
欅こそが頂点
聖帝てちに敵う才能など無いと教えてもらえて良かったな。 >>656
むしろイメージの固まった乃木坂がどこかで見たことあるよなことやりだしたら、迷走しているようにしかみえない >>637
こいつも平手みたいに康と交換日記をするの? 実験的でも何か新しいことをさせないと
ヤバイぐらい落ち込んでるってことだよ まぁ握手会ができずにずっとミーグリじゃ耐えきれないってのはわかるけどね
その解決策がこれというのは疑問しかない (櫻じゃなくて)欅坂をやりたい秋元と
停滞している乃木坂を何とかしたい運営側との利害が一致した結果の29th
今後、櫻坂の3期次第では乃木坂と櫻坂のイメージが逆転するかもね 何かあるとすぐ秋元康がとなるけど決めてるのはほとんどソニーだし今野なんだよね今回は特にね
秋元康なんてハンコ押す係みたいなもんでさ 12月にKeyholderの第2位の株主になった康
これからは乃木坂に対する関与が増えてくるだろうな >>640
何だそれはw
お前の必死を見てみたが、プライドが高いだけで中身の無い奴だということはよーく解った >>474
そういうのいいから( ´Д`)
>>476
なるほど……わざとか( ´Д`)
「わざと」というのは有りうるなあ、すっごく( ´Д`) >>478
やめろ( ´Д`)
まあ、応援はするけどさあ(´・ω・`) >>489
まあ、それはあるか
曲あくまでも乃木坂の「一部」だものなあ
>>505
後者だと思うねえ( ´〜`)
もうちょっと時間があったら、フォーメーション歌割りくらいはもうちょっと「みんなで仲良く」という編成に変更していたと思う(^_^;) >>508
これ、中西にとっても良いことじゃ無い気がするなあ(´・ω・`)
世間にググられて、スキャンダル叩かれている事実が知られてしまうし
ほんと運営(康)も罪なことをする
>>515
まあ
欅と違うのは、当時の欅ほんとうに
名実ともに平手以外は「その他大勢」だった
そして平手は本気で「自分は特別だ」と勘違いしていた
乃木坂そうではないし、なんなら「逆」で中西以外が本体だからね(^_^;)
そこは大丈夫さ! >>660
だから新しくないんやって
ケヤキの後追いとKPOP寄せやってるだけ >>663
いや今回は違うと思う
5期に面白い個性がいたみたいなこと秋元康が言ったらしいし
普通に考えればシングルセンターのことだろ アルノも人気出なかったらアンダーや3列目に行くから問題ない >>528
ふん
むしろ平手や欅が劣化中西アルノだったと、後世の歴史は語るであろうよ( ´Д`)
>>532
まあ、身近に接してみればきっと良い子なんだとは思うよ
そう信じよう(*-ω-) >>544
う、うーん(^_^;)
>>550
5期は「期別売り」をしないと?
その発想は確かに斬新だ
ただ、期別売りは3期の頃から始まっていたし、あれは坂道なりに形を変えた(48グループの)「チーム」制だと思うんだよね
明確にチームと言わない分いくらか緩やかだけど、今後も活動単位として「期別」は使ってくる筈だと思う( ´〜`)
でも、「期別売りに変化をつけた」というのは新しい視点だった
ありがとう >>671
そんなもん毎回そうじゃん
むしろ個性として歌唱力なんか推したがるのがアーティスト会社の発想
今更歌が上手いくらいで秋元康がうわぁ!すごい個性だなんて思うかね
歌上手いやつなんてそこら中にいるんだからさ
そういうんじゃないんだよ秋元康は >>655
スタッフが紛れ込んだのを振り付けの流れで誘導する優しい美月さんやろ この状況で飛鳥ちゃん、真夏、美月が卒業したら乃木坂46は死に絶えるな。 >>556
確かに
今回でなくて次回でもよかったはず
少し露出してからでなくあえてこのタイミングだったのは「一番輝くしインパクトがある」という康の判断だったのかなあ( ´Д`)
>>562
これは面白かったけどね(^_^;) >>564
全文同意ですわ( ´Д`)
>>565
いっそももクロとかチームB、NMBみたいにコミカルな可愛い系に振れるという選択肢は無かったのだろうか( ´Д`) >>676
個撮とか今までの人生を、「面白い!」って評価してるのかもしれない >>678
死に絶えないように新しい血を
入れてみたってことだよな アルノには興味ないけど五期生に人気出そうな子5人ぐらいいるからこれから楽しみすぎるよ >>684
1期生いなくなった時を
想定してる感じするな >>583
メンバー間の対立だけは勘弁してもらいたいなあ(´・ω・`)
>>584
俺も、何故か今回は康でなくて今野のような気がするんだよなあ
どうしてなのかは、いまいち上手く説明できんないんだけど >>590
ま、後世の史家はこう記すだろう
「平手友梨奈は、所詮劣化中西アルノでしかなかった」
とな!( `・ω・´)
>>592
そうなのだよなあ
中西アルノに、そこまでの「特別感」や「逸材感」みたいなものを見出だせないというところが、実は一番問題なんだよなあ(^_^;) >>597
そんなアホな( ´Д`)
そんな「物語」は90年代の村上龍とか2000年代のケータイ小説でもう終わってるだろう( ´Д`)
そんな「物語」を作っても商売乃木坂ではにはならんしな( ´Д`)
>>607
この路線で、誰か注目してくれるのか?( ´〜`) >>610
果たしてそのスポンサーは、その後 中西アルノに出てきたスキャンダルをスルーするものなのか?
>>623-624
と、いうと?( ´〜`)
詳しい話を教えてくれないか >>625
だから、歌えるメンバーは4期にいっぱいいるんだよ( ´Д`)
>>626
黙れ( ´Д`) >>686
> メンバー間の対立だけは勘弁してもらいたいなあ(´・ω・`)
雨降って地固まるからドラマ(ストーリー)が生まれる >>628
ほんとか、それ?( ´〜`)
欅のアニソンもどき路線に何らかの「音楽性」があったとは全く思えんがなあ
>>631
うーん、それに対して「一部」というのはどういうアーティストを担当しているの?( ´〜`)
乃木坂も「一部」? 「いつまで平成文科省唱歌路線でシングル切るんだよ!飽きられるぞ!」
↓
↓
↓
「やっぱり乃木の曲は平成文科省唱歌路線で良かった!クールとか要らん!マンネリこそ王道!一切変えるな!」 >>636
本気で歌唱力でいきたいのなら新人は選ばんだろ
さすがに無いわー
>>654
上手く行ってないわw >>1
ホレホレ、大好きな乃木坂が欅に侵食されていくぞ。5期生曲は気に入ったかい?
「絶望の一秒前」 >>657
欅後追いの櫻も、平手本人のソロも、今やさっぱり売れとらんぞw
「平手路線」は売れないんだよ( ´Д`)
>>660
全く新しくないどころか、「もう売れない」と証明された平手路線であることが問題なのだ( ´Д`) >>662
無いって
櫻もあって、平手ソロもやってる(どっちも売れてないが)
これ以上同じことをやるのは狂気の沙汰よ( ´Д`)
>>675
お前はそれ以下な( ´Д`) >>697
むしろ櫻の立場を危ぶめよ( ´〜`)
もはや存在意義が無くなって解散かもしれんぞ ふー
でもまあ、昨日あれを見たときは46時間テレビのせいで睡眠不足で体調もそこそこ悪かったし
万全な体調でもう1回見れば案外ショックも小さいのかも知れないよね!( `・ω・´) 一晩寝てスッキリしたのか今日は平手叩きに全力を出して気を紛らわそうとしてるのか 小室の曲の時の方が酷いと思ったがなあ
これでホントに売れると思ってんの?って思ったわ >>702
平手叩き?( ´〜`)
正直、平手が今どんなことやってるのか全く知らんし
平信が絡んでこなければ今さらもう平手について新しく語れることは俺には無いよ(^_^;)
過去に何度も書いた内用をリピートしてお送りするだけだ 秋元康って自分自身はいいところの子なのに
なぜか上品さや教養、思慮深さや専門知を徹底的に排斥するよね。
人間集団においても仲の良さや居心地のよさを嫌う。
不良・ヤンキー、キャバクラ、プロレス等々、下品でブルーカラー層の好みそうなものを好み
人間集団においても対立や抗争を好む。
その理由がよく分からない。
人間集団においても競争と、居心地の良さや仲の良さは両立するんだが、彼はそうは思わないらしい。 >>703
まあ、曲調がどうこうというより、まだ何の思い入れも無いセンターに対して既存のメンバーがバックダンサー扱いだったということがね(´・ω・`)
どういうモチベーションで応援したらいいんだ、と >>705
お澄まししてかっこつけるな! ってことなのかね
あとギャンブルとか好きだよね
そこから「運」に言及することも異様に多い気がする
論理より感性、って感じなのかな >>699
平手が売れてないからやりたいんだよ・・・
乃木坂VS欅坂で成り立っていたファンの対立構造を
乃木坂内に持ち込んだ感じ
あと・・・
けやき坂 → 日向坂
欅坂 → 櫻坂
乃木坂 → ???坂
の可能性もあると思うよ・・・ >>707
その割には文化人気取りはするんだよね
しかし彼の書いたものとか読んでも思考の深さなどは一切感じないんだよ
表面的で薄っぺらい >>1
プーさんがこんなスレ立てるなんてなあ
まあ平手新曲が爆死したのが全てじゃないかな まぁでもここからネットニュースなんかで多少突っ込まれるだろうけど曲は良くも悪くもいつもみたいに世間に刺さらないだろうから被害は最小限ですみそうだけどね
次をいつもの感じに戻せば文句言ってるオタもさっぱり忘れて喜ぶでしょ >>709
ファンの対立構造ったって、それは中西アルノ側につくファンが一定数いることが前提になるよ( ´〜`)
そして「対立」というからには中西アルノファンは既存の乃木坂メンバーを叩くことになる
果たしてそんなことってあるんだろうか?(^_^;)
あと改名はよっぽどのことがないと無いわなあ( ´〜`)
中西アルノがそこまでの風を起こせるとは思えないな
さすがにこの路線は今回1回きりだろうし( ´〜`) 1曲欅っぽいからって別に影響はない
仮に今後8作連続センターでも変わらない
これが1期生でデビュー曲だったらヤバイけど違うからね
とにかく嫌いだわ秋元康 1番可哀想なのは勝手に名前出されて巻き込まれてる平手 >>710
東大を目指してた、とか公言していたし、知的なものへのコンプレックスは感じるよね(^_^;)
憧れは強そう
上の方にも書いたけど、康はよく「しょうもないものを大ヒットさせて既存の権威や既得権益を破壊することが大好き」(歌手としてのとんねるず、おニャン子クラブ、etc)と言われているので、根底にはそういうルサンチマンがあるのかも(^_^;) 予定調和とか、安心・安定させちゃダメ。
藻舞らは、アルノを際立たせる端役に過ぎないと、思い知らせるため
プーチンと同じ。
弱い娘を揺さぶって来る
揺さぶって、幸せ太りを無くす >>711
あら、どうも(^o^ゞ
平手のソロも、欅の後追いである櫻も今やさっぱり売れていない
もう、「平手的なもの」は売れないと気づくべきだと思うのですよねえ( ´Д`)
康も歳をとったのか
>>712
まあ
スキャンダルの件でおそらく当初の想定だった「中西アルノのカリスマ売り」は続けられないでしょうからねえ( ´〜`)
次からは元にもどると思いますなあ みんなでツイッターやGoogleのサジェストを
アルノ 辞めろ
で埋め尽くそうぜ >>719
だが、「平手的」は完全に悪手だったと思うね( ´Д`)
それならいっっそ、ももクロ的やNMB的なコミックソングにでもした方がずっとよかったわ( ´Д`) >>721
まあ
「辞めろ」とまでは言わないけどねー
悪いのは運営だと思うんだよ、やっぱり 藻舞らは、アルノのバックダンサーぐらいの価値しかない、
下らない人間だと思い知らせて、突き落とす
それが嫌なら、ニャー・HK3 みたいな偉大な存在になれば良いだけ クソコテここにこもってたのかよww勢いスレこいよ
チキンがw 才能発掘したいんだったら櫻坂みたいに3人センター制にすればよかったのかも
例えば、3期久保、4期柴田、5期中西とかね アルノが乃木坂を背負っていくよいずれ御三家も超える存在だ >>725
どこでも同じだろう( ´Д`)
スレ乱立しててどこがメインなのかもよくわからんしな
俺は>>1に書いた俺の主張を見てくれた人と議論をすることにした
>>726
あ!Σ(゚ω゚)
カップリングでそれをやる可能性も!?Σ(゚ω゚) これあるんだよなまじで
このセンターこの曲この振り >>729
ねーよ( ´Д`)
平手のソロも、欅の後追いの櫻も、今や全く売れていないだろう
もう「平手的なもの」は完全に飽きられてるんだよ >>732
でも実際そうだろう?( ´〜`)
本来は流行や潮目に敏感なはずの秋元康やSONYが、どうしてあんなレームダックにしがみつくのか
本気で意味がわからんよ >>693
欅ガー平手ガー必死に下げてるけどグループでもソロでも音楽指標で欅平手以下の数字しか出せてないからね我が軍は..
アルノActuallyでサイマジョ越え
平手越えの9作連続センター
ライブ円盤を15万枚以上売る
etc
世間に後世に評価されるには諸々の数字で超えるしかないわけだがこんなこと可能なのかな?.. >>728
秋元氏的には「乃木坂らしさ」「欅坂らしさ」って結局は一部の強メンの個性なんじゃないかな
しかも強メン本人でさえ時が経てば再現できないような瞬間に宿る個性
欅坂は「らしさ」を模倣させて行き詰まったから3人センター制で試すようになった 売上が下がり続けてる以上、無策でリリースはできんだろうし、29がダメと分かれば
戻してくるのは規定路線。他にも5期は10人いるしな。
カップリングやアンダー曲もアルノ色強かったら運営ご乱心としかいえねw なんか色々きな臭いんだよな
これで淡々と29thが終わると思えない
衣装も欅とか櫻ののっぺりした感じの衣装だし
乃木坂だけの話じゃなく
どっかで他のグループと絡めてよからぬことを仕掛けてきそう 平手のために大事に大事にとっておいた曲をアルノに充てがったのはわかるんだけど
ワンマン体制は乃木坂にはクソほどあわないから無理なんだよ
堀のバレッタを更に酷くしたようなクソ曲
不倫ゴ騒動を超えるヲタ離れ起こすよ
アルノがさすがに可哀想
運営万死に値する マンネリ打破したいなら、この程度の変化じゃだめだろ。
歌唱力に目をつけるなら、乃木坂内でうまいぐらいじゃだめで、せめて今のソロシンガーや女性ボーカルバンドのレベルで勝負できないとだめ。ikuraやadoやmiletや緑黄色なんとかとか、今のメジャーの女性ボーカルと同等か、それ以上の人材を連れてきて世間をあっと言わせないと。アイドルオーデションみたいな昔ながらの手法にとらわれてるからそういうことができない。ボーカリスト専門でオーデをやってアイドルに抵抗感を持つ子を説得する。圧倒的実力と乃木坂的外観を持つ子を探せばよい。エグザイルのようにボーカルとダンス部隊を分けてもいい。乃木坂ほどのブランドとカネがあれば、「MISIA級を探してきました」ぐらいのインパクトを世間に与えてエンタメ界で勝負に出て欲しかった。
変化の度合いも話題作りも、従来の域を出ず、ビビりながらやってる感じでファンになめられてるだけ。ファンの1歩先を行かないと。 >>734
再生回数など、タイの会社に頼めば社員1人が1日で200万再生できることがバラされているのでな( ´Д`)
サイマジョのCD買ったのは悪手目当ての乃木ヲタだし、平手なんてハリボテ以外の何者でも無いのだよ
>>735
ただ、ここ最近は(曲調や衣装やフォーメーションで)確実にパブリックイメージ作っていたじゃない
ヲタから見るとマンネリに見えるくらい同じ感じを続けて、「乃木坂って言えばこうだよね」というイメージ作っていた
つまり、AKBとは違う王道である、「優雅」なイメージ
それを今回いきなり新人で覆した意図が、全くわからないよ( ´〜`) ソロで世に出れる人材がアイドルやろうと思う訳が無い。
握手タレントだからね >>736
まあ今回は5期のミーグリが売れるんで、むしろ楽曲はどんな感じでも売り上げは増加するんだろうけどね(^_^;)
>>737
まあ、グループ間の交流自体はやってもいいと思うんだけどね( ´〜`)
平手バカさえいなければ、ほんらいもっとワチャワチャと交流をしていたんだろうし >>738
平手は2曲だったかソロ曲を出してる(爆死)し、大事にとっておいたのなら平手でやると思うけど(^_^;)
>>739
そうねえ
結局やってることが、既視感しかない「例のアレ」なんでなあ
アホだとしか思えない アルノは悪くないよね
よくやってる
アルノのことなんか応援したくなる
それが術中じゃないかと
平手信者みたいに戦ってる感じ >>741
5期の井上なんかはピンでモデルとかやれそうだけどねえ( ´〜`) >>744
ま、中西は悪くはないよ
悪いのは運営だ( ´〜`) 生駒も一期生の新人だがセンターしたからな
新人だからダメではない
最低限パフォほしい アルノは正直生駒ちゃんみたいに全然人気出ないだろうな 仮に個撮云々がなかったとしたってこれでいけると思ってる運営がアホすぎるし
歌もぶっちゃけさそんなでもないじゃん
世間的にも全く無風でしょ
オタクの間では賛否両論
登録者も100万に届かない
こういうのを失敗って言うんだよ
どうせ失敗するなら辞退させとくべきだったよ
まぁ本番見せればオタクも黙る手のひら返すと思ってたんだろうがひっくり返すほどのカリスマ性もアイドル性もなかったんだよ アルノの推しは誰なのか
いないとか平手だったらもう終わり >>740
そりゃ10周年だからね
むしろ覆しても過去は否定していないっていうメッセージなのかも >>747
問題はそこではない
他メンをバックダンサー扱いの編成にして、中西アルノただ1人を目立たせる歌割りと振り付けにしたことなのだ
これは完全に悪手だ
中西本人も含めて、誰も幸せにならない >>740
MV再生回数買ったんダー思い込みたい気持ちも分かるけど音楽DLが50万以上とCDよりも売れちゃってるからね..
さらに2017カラオケ年間ランキングにも入ってて..
我が軍には1曲も同レベルのヒット曲がない
アルノActuallyでそれ以上指標出せるのかな?..
猿真似して負けちゃったらもう終わりだよ..平手に完全敗北 ヒロイン感出て物語としてはいい
先輩という強敵
オタクという悪とは言わないが保守的な人々
改革者というイメージが出る
アルノ一人が得するのが受け付けない感じはしなくもない 温厚なGISOブチ切れてるのか…
まだ29thで良かったんじゃないの
30thでこれやられてたら凄い事になってたぜ 江川卓みたいに実力があればそのうち認知されるだろうとか安易な考えなんか?
18歳の子に十字架背負わせる意味がどこにある
センターを目立たせるためにこれまで貢献してきた子を殺して何がしたいんや
この子が使いたいならソロでやらせてやれよ >>749
ほぼ全文同意ですわあ( ´Д`)
中西アルノ果たしてそこまでの逸材であるのか? という点が結構重要なポイントインカムですなあ( ´Д`)
>>751
よくわかりなせんなあ( ´Д`)
「覆す」にもいろんな方向性があるわけで、どうして「平手っぽさ」をやることにしたのでしょうな
例えばゲラゲラ笑えるようなコミックソングにするとか、なんか昔AKBがやったように楽器を持たせてバンドにするとか
方法は色々あったはずなのに、どうして既視感しかない安易な「平手っぽさ」に逃げたのか( ´Д`)
もし仮に中西アルノで平手のときのようなカリスマ商売できると踏んだのだとしたら、さすがにもう康も今野もヤキが回っているとしか思えませんわ( ´Д`) >>753
またサイマジョの話か?( ´Д`)
ああいうカッコいいアニソンみたいな曲は一定数の子供にはウケるだろうからな
それは秋元康SONYの力だ
てかAKBウザbeginnerとどっちが売れたのよ
前田敦子と平手だったらどっちがより優れたカリスマだと思うかねお前は >>755
キレてはいない
ただ昨日はショックだったんだよねえ(^_^;)
>>756
全くその通り
今回は全員が損をする稀有なパターンだと思いますわ( ´Д`) そもそも白石西野が神の世界で偽平手見せられて何で喜ぶと思ったのか。
アンダーなら歌のうまさで上がってくる事は可能性だったけど、いきなりセンターなんてヲタが歓迎するわけも、喜ぶわけもないだろと。 橋本奈々未ですら卒業曲でのソロ部分は4章節しかないのにふざけすぎだろ >>673
良い子ならこんなに承認欲求強くないし Twitterで個撮業しません >>760
びっくりしてるでしょうなあ( ´Д`)
今野に電話とかしたOGいるんじゃないでしょうかね( ´Д`)
>>761
全くですわ(-'д-)y-~ >>762
まあそのへんは色々だけどさ
普通にアンダー要員として毛利枠の番組で育ててやれば、普通に良い子としてのびのびと活動できていたと思うのだよね
この売り方は中西にとっても悲劇だよ( ´Д`) 大所帯でやれる事は多そうで少ない。
何やっても既視感しかないだろうね、乃木坂単体ではやったことないコンセプトって話で
行けばいいんだろうけど。秋元アイドルは個体数が多くしすぎてネタ切れってのが本音。
楽曲なんてなんでも売れると思われているだろうから、ヲタは舐められてると解釈するのが
自然。意思表示としては不買しかできないだろうけど。 今後どんだけ歌番組に出ようともこの歌割りと
振り付けである以上センター以外ほとんど映らん
柴田なんかほとんど空気だろ オタクはどうでもいいんだろ
ビジネスだから俺たちの言うこと聞けって感じだけど
嫌なら離れろってことか
オタクなんてできるだけ早く辞めたほうがいいしな
ちょうどよい機会 >>768
ネタ切れにしても、よりによって一番ダメなやつを選んでしまいましたなあ( ´Д`)
しかも、カリスマであるはずだった中西にはこのタイミングであんなスキャンダルが
運ませも味方しませんでした( ´Д`) さすがにこの曲じゃ平手センターでも売れんわ
せめてフォーメーションだけでも見直せよ >>772
歌っていくら上手い人でも曲次第で評価変わるからね。
一度使い始めたら評価が変わるまで使うかもね、表題以外とかで、まぁ売上でるまで
静観するしかないのがヲタだし、見守るしかないね。 秋元や梅澤は運営から指名されたキャプテンと副キャプテン
乃木坂メンバーから選出された代表者ではなく、
運営側がメンバーを管理・統制しており、メンバーが団結し運営に対してストライキ等の対抗措置を取らせないようにコントロールしている運営の犬みたいなもの
メンバーの過重労働や福利厚生、給与査定、選抜メンバー選定プロセスの透明化やポジション決定理由、戦略等の一部開示といったものを要求してメンバーの声を運営に届けて改善を求めるようなことはしないで
ただ運営の指示の下、キャプテン副キャプテンという役職でもなんでもない名ばかりの称号を振り翳してメンバーを支配する側にいる実質的な敵
メンバーの声を運営に届けたり、メンバーを団結させ、ストライキや集団での脱退、独立といった手札を使い運営と交渉するのが真のメンバーの代表者の在り方
日本のトップアイドルグループで中国台湾なんかにもファンのいる売上高や市場規模の大きなアイドルグループの数十人のメンバーが
全て運営の言いなりになり、団結して不満をぶつけられないのも秋元梅澤といったキャプテン副キャプテンのせい
乃木坂の選抜メンバーというアイデンティティしかない、看板がなければ村外での仕事もできない半端者をメンバーの代表者に据えて管理することで
運営はメンバーを分断し、キャプテン副キャプテンを通して運営の意図通りに従わせている
不穏分子は個別に排除して不満を言わない従順な奴隷集団の出来上がり
容姿端麗で歌や芝居といった個人スキルのある独立して通用するような主力選抜メンバーを決して作らず
乃木坂の看板の下でしか力を発揮できない半端者を採用、その後は重用して主力メンバーにしてスキル持ちは重用せずアンダーに幽閉
村内でしか通用しない無能な人気選抜メンバーと村外で通用する有能なアンダーメンバー
運営はメンバーが団結しないように無能なキャプテン副キャプテンを運営が選定して
無能選抜メンバーと有能アンダーメンバーで分断
団結してストライキや団体交渉ができる下地を徹底的に排除して運営の犬、奴隷としてしか乃木坂で生きられない環境を構築している
アルノがゴリ押しセンターになってもメンバーは否定も何もできない構造 >>774
例のスキャンダルが出なければ、そうするつもりだったかも知れませんけどねえ( ´〜`)
果たしてこのままヘイトを溜めながらそれを続けるのだろうか?( ´Д`)
>>775
うーん、でもまあ、グループアイドルが労使交渉をするのも違うような気もするけどなあ(^_^;) 作詞家の道楽
日向坂に天下獲らせたいからこんなこと思いついたのか
どういうつもりなのか説明しろプロデューサーだろ >>777
「中西アルノの歌声にキラリと光るものを感じた」とかなんとか言うんじゃないでしょうかのう( ´Д`)
本気でシンプルに、中西をカリスマにできると思っていたんじゃないかという気がしましたわ >>757
アルノに対する制作サイドの思い込み、投影があって単に一番近い既存のカテゴリが「平手ちゃんちっく」だったんだろうね
これから「アルノらしい良いところ」をちゃんと探してあげないと >>779
この「覆す」というプロジェクト(?)は、中西アルノありきで始まったのでしょうかのう?( ´〜`)
まあちょうど中西がいた、って感じなのでしょうかね
何にしても、(おそらく想定外の)スキャンダルもあって、今後はもう中西の梯子を外すことになるしかないと思うんだけど、それはそれであまりに可哀想気がするんだよなあ(´・ω・`)
結局みんなが損をするというね 要するにこれまでどんな駄作でも駄戦略でも駄ライブでもヘコヘコ金を払い続けて来たお前らのせいってこった
だからナメられるんだよ、どうせいつまでも金払うだろってな あとソニーの昔からの特徴
アイドルに音楽的な部分でやたらとオシャレ路線をやらせたがる
上手くいった事はない この糞コテつい先日までアルノを応援すると言ってたくせに
手の平返して叩いてんのかよ 真夏復帰のときですらアンダーのモチベ低下を
嘆いたメンバーいたのに
今回の所業で不満がないメンバーいないでしょ
アルノに罪はないのは納得できても曲作りに携わった大人へは不信感しかないと思うんやけど とりあえず抗議の意味で配信中のチャンネル登録は解除した 真夏復帰は制服のマネキンだしな
別に真夏のおかげでは無いからw まあ何でもやってみりゃいいとは思うんですが
今回のやり方は
別グループで過去に一回失敗しとるじゃないすか
内部崩壊を招きかねないこの手法を
もっかいなぞってみようってのは
どこに勝算ありと感じたんですかね?
その辺の話は聞いてみたいなとは思います >>780
メンバー間の化学反応があればトータルでプラスになる、知らんけどw 新しいトークアプリは動画と音声送れるから歌うまメンはアピールできるぞ
もうバラエティの余興レベルの歌うま認定で満足できないだろ >>789
店じまい前にいろいろ試してみっかかもな
もう終わりを見据えたのかもよ 攻守一体らしいし。
攻めがトリッキーなのは愛嬌?
守りはなんだろ、夏曲だろうし日産披露かな・・・って勝手に思ってる。 どうしてもプロデュースしたい、アルノ(逸材)を見つけたとしてどうするか?
@スルー
A新グループ設立
B既存グループに投入
@はなし、Aはコロナ禍で無理・・・
となればBしかない
どのグループに所属させるか?
欅坂から出直し中の櫻坂には流石に無理
日向はカラーが違いする・・・
乃木坂しかない 堀の時はあの売上上げた白石からセンター奪った感あったけど
アルノ自体にそこまでのパワー無いやろ ケヤカスさんが乃木坂のCDを大量に買ってアルノ体制を支えてくれるよきっと(^_^;) >>794
MVあるなら我慢できるかもしれないが2曲ともMVなしだから我慢は無理だわ。 秋元康が関わってきた、プロジェクトで1番本人の価値観と世間の評価が合致したのが欅坂であり、サイレントマジョリティだからそれを追い求めてるんだろうな
乃木坂は売るための商業アイドルであって今の秋元のコンセプトとは程遠いところにあるんだろう >>766
バーカ
個撮時代の動画で大学生ですって言ってるわ 歌が上手いなんて何の意味も無いがなw
アルノがセンターで生歌するんならおもろいけどなw 勘違いしないように睨みを利かせる必要はある
今はまだ礼儀正しいから大丈夫 村内限定のアイドルキャラゲーにウンザリしたんだろ
10年やってれば飽きるよ
プロデュースしてる方からしたら
曲のイメージにあったセンターをヲタ人気無視して選んでくほうがたのしあだろ >>805
どう見てもセンターありきのあて書きだろ 21世紀にもなってロシアが侵略戦争なんかするはずないって色んな人が言ってたけど普通に軍事侵攻し始めた
まさか乃木坂がそんな酷いことになる筈ないって楽観視してたらウクライナみたいになるぞ 目立ちたいなにがなんでもアイドル利用して自分だけ成り上がってやろうってのが明白でしょ
分をわきまえろってこと 8.8万人の応募があったのも無意味だったな
ずば抜けた美女や歌唱力のある人が居るわけでも無いし >>800
さすがに康の価値観も世間の評価も全然「欅」なんかとマッチしとらんよ( ´Д`)
康は欅については「コンセプトの勝利」と語っていた
もう説明するのめんどくさいけど、欅というのはAKBでいう「チームK」の役割だったのよ
本流の乃木坂があるからこその、カッコいい方向性に振れたアイドル
(ちなみに日向は可愛い方向に振れたチームB)
アイドル史の大きな目で見れば、欅は所詮本流でない「チームK」なのだ やっと平手とかがいなくなってスッキリしたのに
本丸でコレって終わってるわマジ >>231
秋豚は同じ事しか出来ない予定調和人間だからね
こいつをマジで解任しないとメンバーが不幸になるわ >>805
いや、今さら既視感ありまくりの「平手っぽい感じ」なんて新しくもなんともないし、むしろ飽きてるだろう康も( ´〜`)
>>807
笑えない( ´Д`) >>809
歌がうまいってことで替えが利かないことをアピールしたんだろうけど終わってるわ
これからも勘違いした一発芸のやつが出てくるよ この作詞家は平手大好き人間だからどうしようもないよ
明るく乗り切るしかないんじゃないか
こんなことしても誰も喜ばないのに人間性とか性格が悪いのかなこの作詞家 とにかく先輩をダンサーにするほどの逸材か?www
クソすぎる >>814
秋元解任したところで、他所でグループ作ってそこに人と曲が集まるだけのことだが >>822
それは勝手やれよ
アイドルは乃木坂以外興味ないわ いいんだよ
バカは乃木坂の名前がついてりゃ糞でも金払うんだからwww ×乃木坂以外興味ない
◯乃木坂しか知らない
が現実だからなw
自分の無知を隠す為にそういう事にしたがるのが多い 坂道系はオーディションの条件変えた方が良いだろ
即上京条件だから地方連中は学校辞めて上京してくるから知能の低下に繋がる
今は学業共に両立する時代だ >>819
まあ、会社がやるビジネスなので、あくまでもある観点から見ればだけど、
現存メンバーに関しては、トータルでバックダンサー相当の商品価値だよってのを
可視化してみたってことなのかなあ
もちろんアルノ自体がそこまですごいという意味ではなく
ここまでやってきた炎上プロモーション(だとして)とか
今後「乃木坂センター」として可能になるいろんな展開とか
いままでになかった実質ワントップ楽曲を活用したいろんな展開とか
そういうもろもろの効果(が出てくるとして)>現存メンバーの功績トータル
という図式が描けたということなら、それはそれで合理的な判断ではあるよね >>827
お前はほんとブレないなあ(^_^;)
>>829
そんなわけが無いだろう、さすがに( ´Д`)
自分達で今まで育てて商品価値を高めたメンバーだぞ( ´Д`) >>830
やはり、議論というものは建設的でなければいけませんよね(^_^;)
肝に銘じます こうやってスレが立ってる時点で「反響があった」と解釈されるんやで
何も言わずに去るのが一番や >>833
そんな5chねらーみたいなこと(内容に関係なくスレが伸びてればそれでいい)を考える無い( ´Д`)
意見の内容を気にするに決まってるさ 特に実質ワントップ楽曲がやれたってのは結構、大きいとは思う
ソロ曲でなくグループの表題で、ボーカルが実質ワントップって
欅でも平手の声だけが響いてくるなんてことはなく、AKB・坂道系でなかったことだと思うので、
この点だけでもいろんな展開が可能ではある
フォメにしても、46時間やテレ東でやったのをずっとどこでもやる必要はないわけで
例えば上で誰か言ってるEXILE方式、ボーカルを生歌にしてダンス隊と分け
ダンスはダンスである程度、みんなが映るように撮るとかいろんなやり方ができる
ダパンプでもイッサのあの声だけで通すからインパクトあったって部分あるし
かといって他メンが見えないわけじゃなく、ダンス隊としてそれぞれ見せ場があるわけで たぶん、彼女の最終面接はこうです
しわがれた棒読みの声で
「名前わ〜〜?」
「年齢わ〜〜?」
「初体験の歳わ〜〜?」
(用意されたビデオカメラが足先から上までじっくり舐めあげる)
合格!! 落ちぶれてからこれをやるなら悲しいかもしれんが
そうなる前にやるのは悪くはないだろう >>831
だから「あくまでもある点からみれば」ですけどね
商品価値にもいろんなベクトルの価値があるわけで
その中である座標軸を取ってみるとこうなるよ、っていう感じで
クリアカットに可視化されたという部分はあるかもしれない >>835
あー
確かにあんなに1人だけで歌う曲って秋本Gには無いかもなあ
……と思ったけど、二人セゾンとかは平手がひぼ歌ってたような気もするがどうだったかな
だが、それで「いろんな展開」って例えば何ができるんだ、グループとして(^_^;)
フォーメーションを変更することは大いにあるとは思うが、それは「いろんな展開」とは別の話だよなあ? GISOは松村・金川・星野を擁護したんだから中西擁護もやれよ
運営に楯突くとか乃木坂アンチかよ >>837
果たしてやる必要あるのかね?( ´Д`)
>>838
それを客に見せてどうすんのよ( ´Д`) >>840
別に中西のことは叩いてないよ
悪いのは、こんな売り出し方をした運営だもの( ´〜`) プロデューサーが性的に興奮したって話だと思う
櫻坂と曲を交換した感が凄い >>844
ふと思ったけど、いっそのこと「乃木坂のオーディションだったけれど、中西だけは特例で櫻坂に電撃加入!!」みたいに櫻に入れちゃうという選択肢は無かったのかね
その方がサプライズとしては面白かっただろうに(^_^;) ある座標軸ってのを具体的に言うと、
要するに今までの握手会などオタ向けの個人売上競争を基軸として
そこを的にしてせっせと商品価値を高めて育ててきたのが
握手会ができない状況でいろいろ数字や売上がガタっと落ち込む中、
その座標軸を外して見てみたら実際はこんな感じだったっていう可視化にはなってるかと
(もちろんその従来の座標軸も全く無効になったわけではなく依然強力だけど) >>829
抽象的過ぎて具体論が全くない
いかにもテキトーなビジネス書読んで分かった気になっている輩
よくいるんだよな、こういう手合い
>ここまでやってきた炎上プロモーション
たった1日だけど
違うのならそもそも具体的な期間を定義すべきだろうね
そういうことすらしないから、いくらでも言い逃れできるし、それが目的だろw
>今後「乃木坂センター」として可能になるいろんな展開とか
いままでになかった実質ワントップ楽曲を活用したいろんな展開とか
そういうもろもろの効果(が出てくるとして)>現存メンバーの功績トータル
という図式が描けたということなら、それはそれで合理的な判断ではあるよね
要するに、アルノのみのクローズアップが、そうでなかった場合より利益を生む可能性があるという判断をしたのではないかということだろ
結局、何も言ってないじゃないあなたの文章は。
なにもこんな勿体ぶった書き方しなくてもいいのにな。
少なくとも法律文書では全くダメな文章
よくいるんだよこの手の輩 >>846
まあ言いたいことはわかりますよ( ´〜`)
ただ、それを可視化して客に見せてもメリットは無いでしょう(^_^;)
しかもそこにプラスアルファで素人同然の「圧倒的センター」を置いてしまったんだから、客に対するメッセーとして考えるともう自殺行為に近いですよ(^_^;) >>839
まあ「いろんな展開」を本当にやるなら(できるなら)
今ごろもうやってないといけないとは言えるかもしれませんね
例えば「街じゅう至る所で耳にする」これって今までほぼできなかったことだけど
あのボーカルだったら出来るんですよね
まあそれなら今ごろもう流れてないといけないかもしれないとは思うけど >>846
誰に対する可視化だよw
運営はデータ持っているんだから、そんなこと百も承知だろうよ
曖昧模糊とした概念で煙に巻こうとしているのが明らか。
本当に具体的な相手に対して正確に物事を伝えようしているならばこのような書き方はしない >>851
街中いたるところで、というのは要するに
「誰もが知ってるヒット曲」ということかな?
うーん、果たしてそこまでうまかったかなあ( ´〜`)
文字通りの意味で「街中いたるところで流れてる」かどうかというと、実は買い物にいけばコンビニでもショッピングモールでも、ダイソーでもブックオフでも、乃木坂の曲はしょっちゅう流れていたりするのだけれどね(^_^;) >>851
>例えば「街じゅう至る所で耳にする」これって今までほぼできなかったことだけど
>あのボーカルだったら出来るんですよね
全く理由付けなし
驚愕するわ >>849-850
このあたり大好きですわあ(*´ー`*) seishiroツイートで絶賛されてる
なんかよーわからん >>848
そりゃそうですよ
オタに「お前らが今まで積んできたものはこんな価値しかない」とか見せても意味ない
(まあ、ある種の「煽り」としては効果あるのかもしれないけど)
可視化ってのはもちろん、その座標軸のもとでいろいろ展開して(したとして)
例えば1年後にその効果はどうだったかって決算した時に初めて
確かにあの時の構図の通りになったねって確認できるものでしかない
現時点で見えるのは、その到達点に向けてやっていきますよってことですね
(本当にやれるかは別として) てかセイシローもういらんのやけど
昔の振り付けのが好き、今誰とか
セイシローのダンスあんま好きじゃない >>853
だから今まで流れてても「これじゃ耳に入らないよ」ってのがあったわけで
ただ「しょっちゅう」というほどじゃないっすよw
かかる頻度もやっぱインパクトがあれば上がってくるものだし 時は来た
これは新時代アイドルの始まり
乗り遅れるな >>857
その可視化は誰のためなのよ(^_^;)
どう考えても「可視化」する意味がないでしょうそんなものは いやまぁ言いたいことはわかるよ
ただ残念だけどもう結果は出ている無風でしょ
あの程度の歌唱力ではなんにも武器にはならないってこと >>847
「アルノのみのクローズアップが、そうでなかった場合より利益を生む可能性があるという判断をしたのではないか」
という程度の常識的なことすら、ちゃんと認識されてないわけだからね
わざわざ言いたくなってもしょうがないだろうw
あと「ここまでやってきた」は、これまでの個撮騒動とかを全部、
プロモーション(意図的かどうかは別として)と見ての表現だからね
時期はリークが始まった1月半ばからとも言えるし
仕込みだったとしたらその準備期間からってことになるだろう >>859
いや
わりと本当に「しょっちゅう」流れてるよ
有線放送のシステムが今どうなってるのか知らないけれど、リクエストが多いんだろうね
そして、中西の歌が下手だとはもちろん言わないけれど、乃木坂スター誕生を見るかぎり、柴田やら林やら(弓木やら賀喜やら)でも、じゅうぶん生歌で勝負できる段階に来ているのだよね( ´〜`)
久保なんかを入れても、今の乃木坂に歌唱メンは結構育ってきているのだ
どうにもやっぱり、解せないよ( ´〜`) >>865
耳に残るかどうかとか実際に流した時の効果という意味での商品価値は
うまいか下手かとはまた別の次元の問題だと思う >>864
いや、昨日のフォーメーションを見るかぎり、やっぱり運営が中西でやろうとしているのは明らかに平手的な「カリスマ売り」で、そのためには例のスキャンダルはマイナス要因でしかないと思うのよね
だからあれは「炎上狙い」というわけでは無いと思う
そして、シンプルに中西+乃木坂で「平手っぽいカリスマセンター」を作れると思っていたとしたら(そして、あなたのいうように「その方が利益を生む」と考えたとしたら)、運営は恐ろしく無能でしか無いと思う
だって、平手のソロも平手を後追いしている櫻坂も、今はさっぱり売れていないんだからね
「平手的なもの」はもう世間からもヲタからも求められていないんだよ >>868
それは声質よりも曲調の問題じゃないかなあ( ´〜`)
正直、昨日聴いた限りでは私の耳には中西の声は残りませんでした…… まあ>>144みたいにわかってる人はいるんだよね
ただこれで本当にその到達点まで行けるかってなると
現時点ではとりあえず「可視化」してみたって段階でしかないかなと
あと>>126で言ってるアルノさんのオタ指標がどうなるかに関しては
今のとこは両方の可能性があるとしか言えないなあ
わからんw アルノの歌はお見立て会の尾崎豊を聴く限りではなかなか上手いよ
変な癖が凄いけど
でも新曲ではそれを活かす作りになっていなかった >>873
だから客の前で「可視化」して何になるの(^_^;)
あなたのいう「可視化」は、自分のレストランで売れ筋のメニューに「これは実はカスです」と表示するようなもんでしょ?(^_^;)
そんなことする必要は無いのよ
中西の歌声が素晴らしいのなら、中西をソロで売り出せばいいだけの話
その後ろに(せっかく売れている)乃木坂メンバーを並ばせる必要はない >>584
俺もアルノは運営が選んだと思ってる
全然この曲の歌詞にやる気を感じない
なんだよくしゃみってw >>875
じゃあそんな上手くないってことでいい? >>870
そこがいちばん見方の違うとこですね
実際どうなのかは自分にもわからない
単にカリスマセンターを作ろうとしたってことではないと思いますが
じゃあ何をしようとしたのかはそれこそこの後の展開を見ないとわからない
>>861
可視化じたいに意味があるわけでなくて
今はこういう座標軸でも見てみないとダメなんだよ
っていう認識が窺えるってだけのことですね
実際に今後の展開を見てみたあとで、はじめてその意味がわかるって感じで
>>872
声質は大きいと思いますよ
まあ曲調とかいっちゃうと終わっちゃいますけど
選曲の腕のある人がやってるだろう、やるだろうと期待するしかw
ちょっと飯作る(そして食って寝る)ので落ちますね
有難うございました カリスマ性があるなら信者増えるよ
俺はこのままでは増えないと思う
ソロか他所でやれや
作詞以外の才能あるのこの作詞家 たぶん秋元先生の耳に当然とどいてる
肯定なり反論は3月2日のニッポン放送1日ジャックのどこかの番組でやるよ
その昔、欅が仮装した時の衣装がナチスをイメージするものになり炎上し
今野を呼びつけて叱責した
秋元先生の了承なくやる事もあるんだよ カリスマ性を出すなら
・情熱や喜びを持ってやっていることをアピール
・自信に満ちた信頼できる人格を表現する
・ストーリーを語れる、作れる
こういう仕掛けが必要なのよね これってJK層がターゲットなのかな。ブス過ぎて無理だと思う。若者ほどビジュアルに厳しい >>880
まあ
整理すると、あなたの考えは「乃木坂は『ひとりのメインボーカルとその他大勢という体制』の方が利益を生む(コロナ禍で握会が出来ないから)」と運営は考えた、そしてそれをやってみた(可視化した) ってことなのでしょうけれどね
ただ、もしもそうだとしても、今しっかり利益を出しているメンバーの価値をわざわざ下げるような「可視化」は全く意味がないどころか、むしろ害しか無いでしょう、と私は思うのですよね( ´〜`)
ここで「可視化」する必要全く無くて、ゆっくりとこっそりと進行させればいいのではないか、と思うわけです
それこそがビジネスの正しいやり方だろう、と( ´〜`) >>884
コイツがJKから支持されたら、個撮&パパ活ブーム来るから無いな >>881
まあ、急増のハリボテをそう都合よくカリスマには出来ないよね( ´Д`)
康は作詞以外にも、石ころをプロデュースしてダイヤモンド「見せかける」ことができる天才なので、その手腕期待……できないなあ( ´Д`)
>>882
そのラジオで乃木メンを前に「糞曲とか凡曲とか言われる」とか言ってましたなあ(^_^;)
まあ声が届いたところで改めるようなお方では無いでしょうけど(^_^;)
>>883
それは「本物のカリスマ」ですなあ
平手の場合はカッコつけてただけでカリスマぶっていたけれど( ´Д`) 高校生クイズのメインサポーターを担当する事はもうないだろうな
仮に引き継いだ日向から再び奪い返したら個撮が関わる事になるからな .>>883
坂道初センター、生駒が1stの時点でそれらを全て持っていたとでも?
「ヒールからの始まり」と言うストーリーが、既に始まっているのかもよ?
読み応えはなさそうだけど・・・ >>888
あれは昔AKBがやってたし、普通に何年かごとに変わるんだろう( ´〜`)
戻ってくることなん誰も期待してないいよ カリスマ性のある人って同性からの支持や信者が多い気がする異性も当然多い
歌唱力なら歌唱力が活きる曲にしろよな作詞家
何がしたいんだよ ヌードモデルから全米 No.1になった奴もいる!
こういうの好きそうじゃんか >>893
そういうのは1人でやれよ
グループ巻き込むな >>893
本当は、そういう中西アルノのサクセスストーリーを応援してあげたかったのですよね(´・ω・`)
ただ、昨日のあの編成を見たかぎりでは、素直に応援する気にはどうしてもなれない
なんというか、「健気に頑張っている」という感じが全くしない(曲調のせいなんだけど)
うーん
やっぱりあの売り出し方は失敗だと思うわあ
大失敗ですわ( ´Д`) 今回のやり方は失敗で終わっていいと思うよ
一度や二度の失敗ぐらいで終わるような乃木坂じゃない >>896
ですなあ(´・ω・`)
次に期待しましょうかね ドラゴンボールでも強いのはネオテ
蛙みたいな子が歌もだできるあれもできるて
なったとき戦慄が走る
アルノに歌以外に何か光もんがもう一つあったら
全てをひっくり返すぞ 平手の二番煎じで見向きもされないよ
いちばんダサいパターンだし
ライバルグループのマネとか ライバルじゃなくて妹ですが?って屁理屈で反論して来いよ 平手も遠藤もスタイルがいいていうとこがあるからな
本当に才があって怖いのはアルノみたいな普通な子
だから今回はまじであるの 平家みちよじゃなくてモーニング娘。が売れた理由を考えよう >>889
10代でカリスマはなれないから
普通にいいところを探してあげるのが大事
・歌が好きで自分なりに歌い込んでいて専門知識や経験を持った人達でも魅了することができる
・難しいリスクの高い課題であっても肚を決めて引き受けることができる
・性格は穏やかである
・支えてくれる同期がいる >>884
JK層はここ数年ずっとkpop支持だろ
省エネダンスお遊戯会に憧れる要素がどこにもない
アナウンサー志望の子にはいい腰掛けだと思うが >>906
無理すんなよオッサン
若い子も普通に可愛い子が好き
ちょっとカッコつけて背伸びしたオッサンの発想だよお前の言ってることは >>906
Jk間のケーポ人気は2、3年前よりだいぶ落ち着いたよ >>871
秋元以外が作詞しても不発なほど、乃木坂は昔から重症
AKBやAKB誕生前は結構当ててたしな いつも欅の話を楽しそうにしてるのに乃木坂の欅化は楽しめないのか 運営はめっちゃ金持ってるのに
俺の推しが体調不良でとんだら
振替てくれないし金で返してくれない!!
腐れ運営はしっかり金返して懺悔しろハゲ >>625
そんなの乃木坂じゃないね
設楽が言ってただろ
大縄跳びを飛べない子をハズシて大縄跳びを飛べるようになったとしても飛べた事にはならないんだよ
ダメな子も合わせて全員で成功してアイドルグループ乃木坂だと つまり坂道シリーズのフラッグシップグループは欅になるってことだな 欅の失敗あるいは生駒の失敗はセンター固定だけど
固定しなければいいだけなんじゃね
曲に合わせてセンターはヲタ人気無視して個性で選ぶということなら
グループの活性化になる マジレスするけど、アルノはてちの再来じゃない
おそらく康がやりたいのは
アルノ=ななみんの再来
もう一度アイドルとしての坂道を登らせたい
そういうことだと思う 今野と菊池とかいう人が
29枚目シングル選抜きめたの?
無能だな〜笑 スレ立てたGISOはアルノのいいところ10個書くこと 乃木坂らしい楽曲は
今度からアンダーでやります
それが好きならアンダー買い支えてね
選抜は新しいことやっていきます
欅?何ですかそれ >>920
それとこれとは別だ(´〜`)
勘違いされては困るが俺はこれからも乃木坂を応援するしアルノも応援するよ 乃木坂らしい曲
それを年3回出して3年ごとに新期入れて
それを繰り返す
それでいんだろうか
その答えが今回のいきなりセンターなんだろうな 自分が書いたことを思い出しながら、今、なんか気になってテレ東の映像、見直してみたけど
そもそも全然、アルノwithバックダンサーなんかになってないんじゃないか
まず音源より圧倒的にライブの方がいい、アルノの歌もね
アルノを引き立てるというより、全体として混然一体の表現になってる
その不可欠な1ピースとしてアルノが機能してるって感じ
誰が何回映った、かわいいみたいなアイドルパフォ的な見方をしなければいいのよ
与田くんは1回も映ってないとか書いてる人いたけど、ちゃんと映ってたし
しかもアルノの後ろから幽霊みたいにぼわっとあの顔が浮かんでくるのをみて
あ、このセンター裏の位置は与田くんじゃないとダメだったんだってよくわかった
それくらい1人1人が、全体表現の中で欠かせない役割をしている、そこを見ないと らしさってさ根っこは絶対変えちゃいけない訳で
根本から変えたら別グループになるって 一回きりならまあ有りだとも思うが
アイドルなのに顔が殆ど映らないのは流石に無しだと思うわ
コンテンポラリーダンサーとして売り出すならともかく
どこに向かってパフォーマンスしてんだって話になってくる アイドルなんだからアイドルとしてみなくなったらもう終わりだからなw >>928・・ということを踏まえて、自分がさっき書いたことを見直してみると
基本的な見方は別に訂正する必要ないと思うけど、要するに
アルノ1人>他メン全体ということじゃなくて(さっきもそうは言ってない)
アルノを入れることで可能になった乃木坂の表現>今までのスタイルの総和
という勘定ができるほどのパフォーマンスだってこと
アルノも乃木坂もここからいろんな展開がしていけるだろうってのもさっき言った通り で圧倒的に一番映るアルノちゃんが顔が売りじゃないというな
ちぐはぐなんだよねほんと ご本人のアルノ含めて誰も得しない
ただの、豚のオナニー
それを止められる期間がいくらでもあるのに止められない運営
ブヒブヒとしか言いようない 乃木坂はビジュアルに全振りでいいのに
ダンスと歌は他のグループがやってるから無理しなくていい 平手ばっかセンターも飽きたけど
乃木坂の持ち回りセンターも飽きてたんだよね
これをきっかけにセンターだけはヲタ人気無視で
曲に合わせて康や運営の独断てなってた方が
いんじゃないかて気がしてきた
そうなるとメンバ-の日ごろのあり方も変わってくるからね >>930
顔はけっこう映ってるよ
しかもその瞬間の映り方がそれぞれ決定的に素晴らしい
映る回数や時間じゃないんだよ、瞬間の映り方を見るべきだw
誰も言ってないけど、樋口の映り方も素晴らしい
この一瞬のためだけでも、乃木坂に入って10年やってきた意味があったというくらい
だから>>931だけど、
アイドルとして見ない、じゃなくて「アイドルパフォとして」見ないってこと
この混沌とした全体表現の中に、それぞれのアイドルとしての輝きが詰まってる
アイドルとしてそういうふうに見ればいい >>924
成り済ましはやめてくれ(^_^;)
でもまあ、それはその通りだ >>939
素晴らしいかどうかはあんた個人じゃ決めれないから
まあ評価はだんだん明らかになってくるよ 芸術性が高いものにチャレンジするのもいいけど
ドルオタの大半がついてこれないものをつくっても続かないよ 選ばれたオタだけがついてくればいいって路線にするとニッチ需要に落ちるから >>938
康が決めていいなら永遠にアルノがセンターだけどそれでもいいの? >>925
だからさ、それをやるのに「他のメンバーをmob扱いする」のと「既視感のある平手風」というのはどうなんだろう?
ということなのだよねえ( ´〜`)
「変化」にもいろいろあるはずなんだけど、これはちょっとどうなんだろうかと
>>926
需要ありますかね!?( `・ω・´)
>>928
えー!?( ´Д`)
それは無かっただろう
どう見ても「主役と脇役」対比がものすごかっただろう( ´Д`)
>>932
それは中西でなければ出来なかったのか本当に >>926
>>927
げそ氏は次スレも責任もって、29th期間(とその後も)の展開を見届けて
動きがあるたびに感想を書き続けていただきたいです >>939
ただあんたの見方自体は面白いと思うし
そこは否定してるわけじゃないからあしからず >>945
上で書いた通り固定はしないが前提だよね
固定したら平手になっちゃうから >>939
あんた、どこまで本気なんだ?(^_^;)
そこまで言うのなら見直してみたいけど、どうしても見る勇気がないのだよなあ
気分が悪くなりそうで(´・ω・`) おれもあんま見てないからこの福岡が的確なのかどうかの判断ができんw
間とか映り込むタイミングや構図へのこだわりとかコンテンポラリーダンス的な評価軸?みたいな話に聞こえるけど >>898
ラジオのひとり喋りなんかどうだろう
イメージとしては昔の中島みゆきのラジオみたいなテンションで喋り倒して
(といってもさすがにリアタイで知らないです)
たまにぼそっと素に戻って自分語りするみたいな アルノは平手のように他メンを従えるセンターじゃなく
(ほんとに平手がそうだったのかってのは別として)
他メンを輝かせられるセンターだと思いますねタイプとしてはね
このパフォでも928や939で書いたようにじゅうぶん輝かせてる
もう過去に何をしてたかとかどうでもよくなるくらいセンターにはまってる
もちろんそういう過去がプロモーションとして生きるなら生かせばいいし
というわけで私は、今んとこ717、729、902の立場に乗るよ >>941
この時間になると心の中のGISOが暴れ出すんだスマンな(^_^;) 詳細を確認してないんで何とも言えんが
振付師の振り付けの効果を評価してるようにしか思えないけど
アルノちゃんがセンターだからこそ他が引き立ってるという理由付けとしては弱いように思えるなあ こういうとこが秋元って感じだわ
普通やりにくいよ
リストラできる社長って感じのカリスマ性ある 渾然一体の表現にしたいならまず服装も一緒にすべきだったと思うが >>955
まあ別にいいけどね( ´Д`)
アンチレスさえしなければ >>943
プリンシパルなんてこれよりずっと「芸術的」だけどオタ向けに成立してるやん
あと芸術じゃなくて、あくまでもエンターテイメントとして
乃木坂知らない一般にも響くものを作れば、
オタだって一般人なんだからついてこれないってことはないでしょ オラオラしてるわけでもオドオドしてるわけでもなく絶妙なんだよな
だからメンバーは悪くは言えないしマウントもとれないていう
表情もキメてるわけでもキメてないわけでもなく
指示でやってんだろうけど顎は引いた方が顔は良く見えるんだけどな
1回動画でみて修正してくるかもしれないけど
次披露が楽しみてのは間違いない 俺はアルノ好きじゃないけど
飛鳥がなんで私みて笑ってるのよって言ったとき
飛鳥さんのお顔が綺麗すぎるんでみたいな事を言ってたからそんな悪い子ではないと思った >>957
ここの人達豚豚って言ってるけど、結局AKBも欅も乃木坂も秋元が根底にいるアイドルだからね。んで日本1のファンの集客力もあるし凄いと思うよ >>960
コンテンポラリー要素が強い分今回の曲のほうが敷居高く見えるけどな
まあそこは良いとしても別問題としてグループアイドルは其々の子にオタが付いてるって前提を軽視した振り付けだと思うし
それだけでも評価のハードルはかなり上がるよ
プリンシパルは全員に一応見せ場はあって公平な競争だからな >>951
>>956
勉強になります
そういう振付の効果と、アルノである必要との関係っていうと
まあアルノが気配を消せる、物体に成りきれるから
他メンが映り込むタイミングや構図が生きてくるって感じかなあ、よくわからんが
わたしがセンターです、みたいな人なら、そのタイミングを生かせないんじゃないか >>938
本当それ
飛鳥か賀喜か遠藤か山下って感じで
誰がなっても可愛いねぇ、クソ曲だなんだで終わり。ワクワク感はなくなってた。 お客さんは大事だけど
客に媚びたような芸は客も求めてない 何を媚びたと見なすかってのも難しいとこだから何とも言えんが
おれの推しが殆ど映ってねえってだけで低評価にするオタは結構多いし
そういうオタを無視できないのがこのジャンル >>960
一般人はああいうの好きじゃないんだよ、決して( ´Д`)
いわゆる「厨二病」の素質がある人のみが反応してしまうのだ
そういう人がどれくらい釣れるかだが、「平手的な厨二」はトレンドからは外れているしあんまり期待できないと思うなあ(^_^;)
>>961
まあ確かに平手のようなドヤ顔では無かったよね
そこは好感がもてた
>>962
悪い子では無いと思うよ俺も
変なポジションに捩じ込んだ運営が悪いのだ( ´Д`)
>>965
気配を消せていた……かなあ?
少なくともフォーメーションは確実に中西1人だけを目立たせる意図で作られてたし、振り付けもそうでしょう( ´〜`)
あれで気配を消せるなんてことが、果たしてあるのだろうか(^_^;) >>965
ちょっとそこは主観による印象が肝になってくる話だから
何とも言えないわ
華がないから周りを活かせるみたいにも聞こえちゃったが >>964
その「前提」に立ってもじゅうぶんいろんな表現は可能でしょ
この前提があるからこうでなきゃって窮屈に考える必要なくないっすか
あと、幽霊みたいに与田くんがぼわっと、ってとこに誰か反応してほしかった気もするw
そういうとここそドルオタ的な感性で見ると面白いと思うんだけど 最初は欅ぽいかと思ったけど
曲調のせいなのかあの子の性格なのか体形なのか分らんけど
今平手ぽさは全く感じないんだよな ZOCに落ちて納得のブスのソロプロジェクトに
モブキャラのバックダンサーとして駆り出される乃木坂人気メンバー
反発があるのは当然だよね >>971
そうじゃないんだけど、そう取られやすい言い方ですね
気を付けないと
華がない人なら誰でもあの役割ができるかっていうと、全然そうじゃないのよ
ほんとうに上で誰か言ってる絶妙な存在感 >>972
もちろん窮屈に考える必要がないというのはそうだよ
ただそれぞれの子についてるオタ達がそれぞれ納得するラインってのがあるわけでさ
それはオタに聞いてみないとわからないから個人では判断できない
オタがOKと思うギリギリのラインで芸術劇な表現を目指すってなら有りだろうね >>977
まさにそれですなー
今回のはやり過ぎなんですよ
その一言に尽きる まずあの曲に愛すべき要素を何も感じないからな
乃木坂なのこの曲?このダンス?って感じ >>953
興味深く読ませてもらったよ
まだ振り付けの意図も明かされてないけど細部を見る、焦点を合わせるって大事だと思った
おかげでアルノのいいところに気づくことができたよ
あとコンテンポラリーダンス=平手ちゃんじゃないし、二人セゾンは全員が生かされてたし、この路線も改良されたら面白くなりそう パフォの事ばっか言うてるけど
結局はグッズやミーグリが売れなかったら厳しいぞ
アルノのは売れんのか? この曲も久々に先を行ったて感じ
最近はどっかで聞いたなって曲ばっかだったからな
良い意味でも悪い意味でも アルノ以外のメンバーが活かされてるなら
反発がこんなにある訳ねーだろ ちなみに平手のやつはコンテンポラリーダンスではなく「寸劇」ですけどね(^_^;)
今回のActuallyにも(平手ほどでないにしろ)謎の寸劇感があって、個人的には嫌いな表現でしたわ
うーん、まあでも、明日元気がいいときにもう一回見てみよう
今はちょっと見直す勇気がない(´・ω・`) 今の選抜メンバーは
平等にカット割りするには向いてないガタガタだから
去年の君しかFCも僕僕も結構センターアイソだし
昔からフロント以外はバックダンサーなんだよ基本
バックダンサーをやめたいなら選抜10人ぐらいにするしかない
もちろんヲタ人気順やめてね >>985
そう。コンテンポラリーダンスなんて高尚なものではない
平手がやってたパフォの大半はアングラ劇団の茶番劇 いつも感心するけど、ドルオタって20人くらいでパフォしてても必ず
自分の推しがどこでどう映ってたかを見分けるよね
オタのそういう研ぎ澄まされた細かい注意力でもって見ると
このパフォはすごく生きてくると思うんだけど >>983
モンドグロッソっぽい曲だなーと思ったけどな
まあ狙い所はいいかもね 尾崎のI Love Youを歌ってるのを聴いて正直、なんだこりゃ。乃木坂にこんな歌い方するヤツいらねって思った。 >>986
だから「限度がある」と言っているのだ
今回のはやり過ぎ( ´Д`)
>>987
まさにそれですな
アングラ劇団にああいうのはいっぱいいるw
ほあれを絶賛してる奴らは見ていてほんと恥ずかしいですわ( ´Д`) 一番ムカついたのは個撮ブスを29thでゴリ押しするために5期全員が揃わないのにお見立て会を強行したこと しまった時間がものすごいことに( ´Д`)
さっきちょっと寝たけど、さすがにヤバいからもう寝ますわ >>992
あー
ていうか、中西センター曲、次の30thじゃどうしてダメだったんでしょうなあ( ´〜`)
そのあたりもかなり不思議ですよねえ >>982
そこはわからないけど、売れてほしいですね
俺も買わないのにこんな評論みたいなこと言って悪影響あるといけないから
(まあこんなとこそんなに人は見てないと思うけど)
自粛しないとw
俺は平手どころか生駒ちゃんセンター絶賛派(生駒推しではなく)の亡霊で
今回の騒ぎでひさびさに墓場から出てきて
生駒ちゃんセンターで実現された世界がここにあると思いましたね
あれもめっちゃ他メンを輝かせてたのよ
「ブスだから美人を引き立ててる」ってのとは全然違ってて、むしろ逆なんだけど 握手会などの影響でオタクに決定権や拒否権みたいなものあると勘違いしてる
けど
運営のだすもの消費するかしないかしかできない >>996
48にはガッツリと総選挙と支配人の部屋とかあったんだけどね( ´Д`)
坂道も直接ではないけれどその流れはあるだろう( ´〜`) アルノをもってくるには半年後にヲタ人気みてからじゃ遅いから
多分ヲタ人気はでないから
この曲の旬とそれに合うセンターがアルノしかいないと
考えたら今しかない 昔は生駒ちゃんが人気なくても5連続センターやったけど
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