【大炎上中】元乃木坂・山崎怜奈が国葬に疑問の声「しっかり説明ができた状態で進められたのか」
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他板で3スレ突破！
日本テレビ系の報道番組「ウェークアップ」が1日に放送され、27日に行われた安倍元首相の国葬を特集。終わってもなお、意見の別れる国葬について慶大卒で元乃木坂46の山崎怜奈（25）が疑問を呈した。
番組では評価が高かった菅義偉前首相の弔辞や、都内各地で行われた反対デモの様子を紹介した。
そんななか国葬反対派だった立憲民主党・小川淳也議員の「民主的に立場の異なる人を敵視する文化を作ってしまった。そこに一番大きな罪がある。生きて分断し、死してなお分断している」とのインタビューと、国葬に参加した自民党・松川るい議員の「国葬が終わったあと、きっと意見は割れてないんじゃないかと思います」とのインタビューが放送された。
これを受けて、山崎は「そもそも国葬って明治時代に初めて行われたもので、戦後は定義が法で決まってるわけではないなか、国の予備費を使ったのは、国民の理解を得られているのか、しっかり説明ができた状態で進められたのか疑問」とコメント。さらに岸田政権が国民の過半数が反対するなか、国葬の意義として掲げた「弔問外交」について「弔問外交を掲げてて、本当に達成されたのかちょっと疑問持ちますね」と厳しく指摘した。
実際、首脳級の国葬参加は少なく、山崎が指摘するような声が多数上がったのは事実だ。
一方、弁護士で司会を務める野村修也氏は、「国民の間で疑問があったと思うんですけど、法律家の立場から言えば、今回の国葬は国民の権利を侵害していない限り、仮に税金を使うとしても閣議決定でできるということは明確になっている」と、国民の代表である国会の関与なく国葬が行われたことを擁護。そのうえで「ただ、事前の根回しが不十分だったことは反省材料ではないかと思います」とした。
なお、この日、出演したコメンテーターの間でも国葬が行われたことに対する賛否は完全に二分する
https://news.yahoo.co.jp/articles/119b9703238f0f68c4d66a7b51c24fc44e70a816 うわーやっちゃった
一応、賛成で参列した人もいたんだからバランス取らないと保守層全員敵に回すよ 政治ってどう転んでも荒れるからな
左寄りになれば右翼に死ぬほど叩かれ
右寄りになれば左翼に死ぬほど叩かれる
中立だとそもそも相手にされないからどちらかには寄らないといけない >>4
たった2万ちょいだろ
乃木坂のライブより少ない保守層なんか敵に回ったところで何ができるんだよ
壺信者がクレームでも入れるんか こういう内容の番組は荒れるのが付き物
この程度で炎上だったらテレ朝の玉川は火の車だよ()
読売テレビは統一教会から訴えられてから本気モードだし 山崎って外交とかここら辺の政治感は弱いよな
インドのモディ首相、オーストラリアのアルバニージー首相、アメリカのハリス米副大統領
このメンバーの訪日の意味が分かってないのは痛い >>13
国葬参列だけじゃなくて安倍の国家観に近い旧細田派と敵対した可能性は高い
こういうのは混乱が起きないように一定の基準を設けた方が良い、ってのに留めておけばエエのにな
疑問を呈すると敵対構造が出来上がってしまう れなちはメディアの報道に流されすぎちゃってるな
メディアの描いた筋書き通りのことを喋っただけっていう印象
今回の国葬みたいに意見が割れてるテーマについては中途半端な知識で喋らない方が良いんだけど番組に呼ばれた以上コメントしなきゃいけないからしんどいわな >>13
保守層がそんなに少なくてどうやって自民が選挙で与党になってると思うんだ？ >>20
自民党が保守だといつから錯覚しているんだ？ >>22
野党が極左過ぎて自民党も左派なんやけども、それでも中道に近いんやで 極々普通の事言ってるだけだよね
普通の事言っても絡んでくる輩が世の中にいるだけ で、今更なんだけど3スレ目に行ってるのはどこの板のスレ？ >>22
自民党が保守政党だなんて誰も思ってないけど、保守層のまともな受け皿がないから消去法で保守票が集まってんだぞ >>28
んでその「まともな」保守層は韓国宗教と仲良しこよししてた人間の国葬なんか行くわけねぇーんだから国葬批判したところで敵にはならないじゃん 山上を肯定するようなアホ発言ならもちろんアウトだけど、国葬反対くらいならギリギリセーフでしょう
ただし元乃木坂を名乗るのは止めてほしいね こういう人がコメントするってテレビもほんと終わりだな
ネットもそうだけど
見れば見るほど頭が悪くなりそう >>2
あいつは国葬擁護。っつか国葬を個人のお葬式をわざとゴッチャにして「国葬反対」の世論を
「人の死を悼まない冷たい人」に過ぎないと矮小化する印象操作をしてるからたぶんそのうち
自民党から選挙に出る。
れなちの発言を「厳しく指摘した」と描写したこの記事も印象操作。
国会にも諮らず国葬を決めたことは「説明不足」も甚だしいし、「弔問外交」もそもそも実現性の
ないこじつけだった上に現実に何の成果も上がっておらず、事実陳列罪に問われているだけ。 そもそも天皇を跪かせるとかいう宗教と懇意な政治家の国葬なんか賛成する奴こそがド左翼であって普通の保守なら批判して当たり前
れなちは保守 >>31
なんか色々こじらせてんなお前
そもそも統一教会と国葬は別問題だぞ
統一教会は一掃すべきだし国葬に賛成ってのが普通なの そもそも国民に撃ち殺されたのに国葬して外交ってアホにも程があるやろ
逆になって考えろよ
普通そんな国の国葬なんて行かないだろ
国民が反対すらしてるのに
つまり来なかったやつこそ本当の友よ ドイツ・フランス・スペインでは国内テロリストに殺された一般人を国葬にした経験があるけど
確かスペインのときは総理経験者の森喜朗が行った >>37
普通じゃねーからどの世論調査でも反対が上回ってたんだろうが
当日来たのも1億2000万の中のたった2万だか3万だかの超超超マイノリティそれが現実
拗らせてるのはお前現実見ろ 蓮舫の二重国籍について
国民の納得のいく説明をしていないのに
今も国会議員をやっていることについて
コメントしろよ、ヤマザキ >>38
「国民に撃ち殺された」って山上を肯定しちゃうわけ？アタマ大丈夫？ れなち素晴らしいね
安倍を国葬にする理由が無いしな
好きになったぞれなち！ >>1
マスゴミに流された典型的パヨクだったとは
やっぱダメだわこいつ 改めて見ると産経みたいな右寄りな新聞で反対がめちゃくちゃ増えてるのはやはりまともな保守派は反対ということだ
賛成派は保守を名乗るな迷惑だ >>47
産経の世論調査は昔から左翼寄りだぞ
あんなんBSのニュースでガス抜きしてるだけの糞みたいな似非保守だから >>1
普通にバランス取れたまともな意見だ
これに反発しちゃうのは少数の国葬エンジョイ勢だけ
一方の野村、いまだに侵害留保説で突破できると思ってるのかよ
あれだけ大規模な交通規制して遺骨一つ運んだのに、「今回の国葬は国民の権利を侵害していない」は周回遅れで通用しない
さすが野村修（習行ってない）ナリ弁護士 国葬に関してはほとんどのコメンテーターがニワカになるでしょ
いつぶりの話題だよって
ガチの研究者意外今まで生きてきた中で考えたこともないだろ
それをちょっと調べただけで自分の意見に変えてテレビやらネットで披露するんだもん
そりゃみんなニワカに見えるわ
みんな言ってることが同じだし浅いんだよな
図書館に何ヶ月もこもって過去の書籍を読み漁りでもしなきゃ自分だけの意見なんて出てこんよ ザキがまともで良かった
国民の過半数が反対している状況下で、人の恨みを買って殺されただけのクソバカ下痢便安倍の国葬を強行したのは自民の暴走と言わざるを得ない
ザキに完全に同意する
一体どこに国葬に値する価値があったのか、条件を満たしているのか謎のままだーれも納得しない国葬 国葬程度のイベントをいちいちしっかり説明するまでダメとか言ったら何もできんわ
なんの為に選挙やってるんだよ 山上とかいう最低最悪のゴミ野郎を支持したわけではないんだし、まあ大目に見ましょうや ザキさんはどういう方向目指してるんだろうか？
この辺の対立が激しい問題のコメントが増えると、どっちの立場に立ってもタレントとしての活動が難しくなっていく気がするんだが。
本当に江戸川区議にでもなる？w 台本通りに喋らないと仕事がなくなるんだろうけど
こんなのは国民栄誉賞みたいに現政権がその場で決めて良いんだよ
与野党限らず反対意見出してるのはポーズだけだし >>57
今の日本にあの国葬を全面的に支持してる人なんてそんなにいないだろうよ( ´～｀) ラジオ？とはポジションチェンジをして
しっかりとコメンテーターしてるね
引き出し多くて好きだよれなち
玉虫色でこそ政治家候補🏳🌈 >>59
へー
115 君の名は(大阪府) (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uY52) sage 2022/10/01(土) 17:06:20.83 ID:Ocwx8YkDM
今朝コメンテーターで出た番組で国葬について否定的な意見を言ったことがニュースになってた
世間は山崎怜奈とか知らんし、元乃木坂と紹介された人が政治的発言をするとそのままグループのイメージになるから勘弁してくれ
そういうのはせめてもっと個人の知名度をあげてからにしてほしい >>33
侮辱罪で書類送検される自分の心配しとけよ
7 君の名は(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-ufYE) sage 2022/10/01(土) 19:36:47.03 ID:xuO4qtgq0
まあご立派な感想だことｗ
ここまで言うとさすがになんか含みがあるか勘繰っちゃうな 尋問外交とかネトウヨの苦し紛れの言い訳信じてるやついたんだな >>2
ホランになりたくてなりたくて
仕方がないんだろうw この論点的外れだよな嫌なら自民党に投票すんなよ
国民が選んだんだから国民の理解得られてるのかとかアホじゃね
国葬とか自民党しかやってないだろ >>65
やっぱり指毛じゃん
116 確かに存在した名無し(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wYb/) 2022/10/01(土) 12:25:56.97 ID:I+3Pv7Ytd
>>95
頬を削らんとな
つまりダイエットせんとな 知らない事は知ったかして喋らん方が良いよ。
分かりませんと正直に言わないと無知を晒すことになる。 >>16
国葬じゃ無くても来るんだから国葬に拘る理由にならないんだよ。 別に今回に限らず昔からメディアは与党批判で世論誘導してるけど選挙は毎回自民の圧勝なんよなぁw
ノイジーマイノリティはサイレントマジョリティに永遠に勝つことはできない 国際情勢で見るとさ、
いま欧米民主主義と中露専政主義の
ガチンコ決戦前夜な訳よ
覇権を拡大する中国の危険性を指摘して
「自由で開かれたインド太平洋」を守らんと大変な事態になりまっせ！として
オーストラリアとインド、さらにNATOまで日米同盟に接近させて
台湾侵攻を狙う中国に包囲網を作ろうとしたのが安倍晋三外交の功績なんすよ
で葬儀にかこつけて何とかインドオーストラリア日米の連携確認が必要だったのよ、特にインド
安倍+モディの個人的信頼関係あってこその4カ国連携だったからね
すべて台湾有事を前にした対中国戦略の大きな文脈で見ないとさ アベ国葬なんて
議論したら反対もあるんだよ
制度そのものはできないって感じか >>72
それ「国葬にかこつけて」やる必要あんのか？(^_^;)
岸田とモディが電話会談でもすればいいんじゃないのか
今ならテレビ電話で >>73
>>73
しかし制度そのものは反対できない >>78
保守だからと言って、自民党のやることなら全部賛成っていうわけでもあるまいよ 国会で100回以上嘘をついて
財務省の佐川と安倍は刑務所行きだったのに国葬とか一般常識的にあり得ないし
靖国に埋めて8/15に自民党は墓参りにいけよ れなち駄目だなぁ
国葬に消極的賛成の人もいる
議論になるなら反対なだけの人もいる
在宅の理想論みたいになっちゃってるわw 老人はともかく、20代はじめデータが読める若者は圧倒的賛成多数だけどね、あの朝日の調査で
主に経済政策を評価してとか
テレビなんかジジババしか見てないと >>43
マスゴミの世論調査なんか信じてるのかよwww 国葬は当然
だがしかし、葬儀委員長が台無しにした
日本人として情けない
結果として国葬という形にしたのは評価してる
ただ勿体ないなあと思う
極めて勿体ない まぁ一口に賛否と言っても
国葬自体が反対な赤だけじゃなく
国葬費が莫大だから反対とかの部分的反対も多数いるから細部は複雑だな
れなちは国会で承認するべきだったというだけの反対なんだろ ザキごときがコメントする事に腹を立てる人もいますしね れなちは原理原則好きか
とことん在宅目線の女神さんやなw >>83
でも選挙になれば「野党よりマシ」で自民が勝つけどな なんかこいつこんなんしてまでテレビ出たいんだな
何やりたいんだろうね
というか何で乃木坂入ったんだろうね >>1
別に国葬でも良かったし党で葬式でも良かったよ 山崎が良くお世話になってるテレビ局が朝日系と毎日系でお分かりいただける 順調にヘイト集めてるな
乃木坂の品位下げてるゴミOGばっかだな 俺は国葬儀自体は反対ではないがれなちと同じ感想だわ
発案の発端が間違いだし事件と参院選後のムードでやっちゃった感がなあ まあ、彼女で良かったよ、頭良いし
だけど仕事無くなってくるとみんなメディア寄りになってくるかんな…w
メディアの犬みたいに
それが嫌だ >>98
マシって何が？
お互い立ち位置全然違うけど？ もうコイツのスレ立てんなよ
やっといなくなったのに気分悪いわ >>83
若い子たちは過去の統一教会の騒動を知らないからな >>101
それな
メイウェザーのストレート喰らって陥没した様な顔ばっか思い出して反吐が出る このスレは統一信者が暴れているスレということでよろしいですかね れなちには芦田愛菜ちゃんと色々なテーマで対談してほしい 今後乃木坂の一員でわなぬ一女性タレントとしてやってゆく山崎怜奈さんにとって、これわＥ〜追い風ですね.........
朝の情報番組のたった一言でこれだけスレを盛り上げられるとゆうのわ1つの才能（ひょっとしてポコチンを盛り上げる才能もあったりして.........）で、物怖じせずに自分の意見を発表できる胆力と、個人的な感想と客観的な意見を使い分けられる知性があれば今後の成功（ひゃっとして性交も？）わ約束されたものでSHO〜W.........
多くのオタクにとって山崎怜奈さんわ卒業後も無視できない存在であるこたがSHOW Mayされました.........
(-_-;) >>108
国葬を賛成したら
ネトウヨ認定って
どういう意味？ww 山崎も馬鹿のくせに
知ったかするなよww
国葬の実施は『人権・権利制限を伴うものではない』から
法律の根拠規定がなくても違法性・違憲性の問題にならない
って
岸田が説明してるだろ >>72
西側諸国は国葬ボイコットに踏み切った
東西両陣営トップが来なかった国葬は世界初
ミャンマー軍事政権参加の枢軸国葬
ミャンマーすらトップは不参加
取引先のBBQに嫌々参加させられた世界の下っ端達 >>110
法で「国葬をしなさい」という決まりがないから内閣の独断で進めたのはどうなんだろう？ってことだろ
違反や違憲でなければ好きにして良いって説明の仕方は国葬儀賛成の俺でもそれは違うやろと思ったわ 安倍元総理の在任期間、今の20代30代前半が好景気で就職率も良かったから若い世代の支持率高いよ
山崎は変なことを言わないほうが良い
左翼タレント目指すなら良いと思うけど >>108
国葬賛成だからネトウヨとか馬鹿じゃね？w >>112
"国葬"って全く知らないけど、基本的には誰だって国葬は出来るモノなの？？
そこで「この人はいけないことしたから国葬反対だ」って言ってるんでしょ？左の方々は >>111
マジが
恥ずかしいな
恥ずかしいといえば、国葬が決まったときに個人的に思ったのは、海外の元首達が「アベの国葬？ ところでアベはどうして暗殺されたんだい？」とそれなりに詳細に調べて(もしくは調べさせて)しまうんだろうなあ、ということ
「なんだ、アベはカルトを支援していて反対する信者の家族に撃たれたのか」と大雑把に理解した人が多いだろうから、なんか恥ずかしいなあと、な >>112
行政権を委ねるという範疇だから、禁止されていないからOKどころか内閣に積極的に任されているぞ。 どんなにうまいこと波風立たぬよう意見しても
風見鶏とか八方美人とか言われるだけだし
つまらない内容なら切られるし炎上しても切られる
元アイドルは止めといた方がいいよこの仕事は >>119
分かってねーな
ソイツも西側諸国がー、とか言ってるけど日本が重要視してるクアッド参加国のインド、オーストラリアの両首脳は訪日してる >>114
国葬反対だけなら左翼とは言えないでしょ
山上を肯定するようなアホどもとは違うわけで >>116
反対派にもいくつかあるんじゃないかね
統一の問題は更に反対派やもともと中立だった層に反対する大義名分を与えた印象はあるけど
反安倍(アベガー)やいわゆるパヨでなくても、経済が不安定で物価だけ上がるような状況下での税金の使い方への不満とかも感じるね >>122
まあ、いろんな意見があるだろうから、もう国葬の件については俺は別にどうでもいいと思ってるんだ( ´～｀)
たた、わりともやもややわだかまりが残ってしまった人が多いことは事実で、それは残念だなあと
れなちが言いたかったこともそういう感じだろうし、それはむしろ多くの国民のスタンダードな意見だと思ってる( ´～｀) >>125
なるほどねぇ
まあ、大多数が「国葬良いけど、ちょっと待てよ」って感じなのかね？
だから"説明不足"になるんかな、国民は >>120
その行政権の範疇ってのが庶民にはピンとこないからこそ、決定のプロセスに不透明感が生じたって事だろうな
詰められてからあらためて確認したら問題ない！って流れが透けて見えたのがねぇ
密室会議は信用のない政府がやるとマイナスイメージが先行するもんだ つか山崎はやっぱ頭良いよなぁ
そこら辺アイドルだったら「これは反対ですね」って結局それでしか言わないよ
山崎は自分の話しっかり言えてる >>104
あんたのようにれなちを叩いている者に限ってれなちが写真集で水着や下着になったられなちの水着姿や下着姿で抜きまくるw >>135
おい、ざけんなよ
ぶっ○すぞ
図星なのは気にすんな 政権批判した方が仕事取れるからね
番組が求めるコメント言っていかないと >>137
図星かw
1日でも早くれなちでオナニー出来る日が来るといいねww
なお俺はれなちで抜いたことは1度もない アイドルは大人しく座ってるだけでいいとか言ってるノギカスが嫌いなタイプだねぇ…ｗ >>141
お前らは、アイドルが舞台で失神芸をすれば大絶賛するんだもんな
しかもあれを見て「本気で頑張ったから倒れたんだ！」と信じてるんだから頭が悪すぎるよ(^。^)y-~ 無能ノギカスは何もできなさそうな大人しい何も言わない女の子が好きなの？ >>143
失神芸をしない子が好きです(^。^)y-~ 何かに秀でてると無能な自分のコンプが刺激されちゃうのかな…ｗ 絶望的に社会経験が少なく、対人スキルも未熟な一部のオタクがアイドルに求めるのわ、常に笑顔で愛想を振りまき、年上で男のファンの意見にわ絶対従順で、決して自分の意見をゆわない従順さです。
（あと男のポコチンに興味を見せない純血さも必須です、なぜなら自分が鋼鉄の童貞だから……）
己の絶望的に低い対人スキルでわ現実世界のナオンとまっとうに話せないので、せめてアイドルに対してわファンタジーで居続けてくれることを永遠に望んでいるのです。
そんなオタクからすれば山崎怜奈さんのようなものゆうアイドルわ恐怖の対象でしかありません……
なにせ、絶対にもの言わず従順であると信じ切っていたアイドルなのに、現実世界のナオンと同じく自分の意思を持ってこちらに意見をぶつけてくるのですから……
かように、山崎さんに対する苛烈なバッシングとゆうのわ、裏返せばそれだけ一部のオタクが山崎さんに恐怖を感じているからなのですよ……
攻撃性わ己の弱さの裏返し、ｱﾘﾌｧｲﾄを見てください、いついかなるときも揺るぎない自信に満ちあふれています……
(-_-;) れなちは本当に顔真っ赤にして訴えてきそうだからここで変な事かけない GISOみたいな無銭在宅にこの件を議論できるほどの知見なんてねーのにな。何でしゃしゃり出るのやら。 >>145
お前は、失神芸に優れている人にコンプレックスを持っているのか(^。^)y-~
>>146
というか、この件についてはいわゆる「ネトウヨ」系の人が反発しているだけだろうよ( ´～｀)
「ものを言う」というアティチュードに対してではなく、その発言の内容に対しての反発
言わばイデオロギー的な対立よ
まあ、内容をよく聞けば反安倍でも反自民でもないんだから、脊髄反射で怒るのもどうかと思うがな 菅前総理の弔辞はほぼ絶賛してたけどね
https://news.yahoo.co.jp/articles/418021ddd3117c753e43b10dd51fa88b86825efd
今後のポジション的には政治の話題も避けられないんだろうけど、いわゆるリベラルと言われる左翼的な言質はあまりして欲しくないなぁ
日本のリベラルって屑しかいないからな >>150
実わ146のカキコわ最初堀さんのスレに書いたもので、名前を堀さんから山崎さんに変えただけのものなのです.........
(-_-;) 安倍元総理は若い世代の支持率高いのにそこに喧嘩売っても良いことないで ラジオはもう左翼ジジババしか聴いていないコンテンツだし
そっちの仕事を続けるには左翼に媚びないと >>154
お前の失神芸に対してのコンプをか？(^。^)y-~
>>155
ああ、なるほど(^o^ゞ >>157
山崎は左翼に媚びるスタイルになるのかな 若者なのに年寄りみたいなこと言うのねこの人
言わされてんのか？ >>160
ま、お前らはよりはよっぽど平手の「本質」を見極めていることは間違いが無いがな(-。-)y-~ >>152
なんか良いところは良い、悪いところは悪いみたいな安易な中庸感を出そうとして失敗しちゃった感じなのかな
今回ここでは「より国民に理解が得られる意思決定のプロセスを定める必要があるかもしれない」以外のことは言っちゃいけなかった
予想される質問には事前に無難な回答を用意しておいて、急な質問には分からないとか考えがまとまらないで通すような立ち回りが必要
何にせよイデオロギーで飯食ってく覚悟が無い限り政治ネタで自分の意見を言うべきでない 選挙特番では憲法(９条)改正賛成の立場だったけどね やっぱ日本じゃ芸能人は政治に関する発言をするもんじゃないな
どんな意見言っても逆サイドから死ぬほど批判されて炎上する
日本の政治関係の人々はまじで頭のネジ飛んでるくらい自分と違う意見の人を攻撃するからな。犯罪者どころか、鬼悪魔のレベルで。そりゃ誰も政治に関わりたいとは思わなくなるわ まあ難しいのよねえ、タレントの「発言」というものは( ´～｀)
なるべく分かりやすく、誤解の無いようにシンプルに言わなければならない
「大筋ではこうだけど、細部ではこう」みたいな意見は中身まで詳細に見てくれんからね、「大衆」は(^_^;) 言い訳で弔問外交とか言い出したのは、正直キモかった >>163
そうそう
次回は基準を設けたほうが混乱は少ないと思う
ってとどめておけば、保守層の反感も買わないのに コメンテーター業とラジオで食べて行くという強い意思を感じる >>173
お前はこの話題には頭が追い付かないんだから、もう黙っていろよ(^_^;) >>170
お前は保守を名乗るな
韓国教大好きと言え ここまでの数になるとドコモもスムーズに応じてくれる
IDワッチョイ確認までする病人は笑えないわ
> (茸) (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5E/a)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1664634784/4,9,16,18,24,26,114,122,156,159,170
356 名前：君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CxKw)[sage] 投稿日：2022/10/01(土) 10:00:21.22 ID:+8fWT/B4d
テスト
392 名前：君の名は(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-5E/a)[sage] 投稿日：2022/10/01(土) 10:16:30.89 ID:+8fWT/B4d
ヤフコメもバット評価の方が多いな 座ってるだけでいいよ俺たちはかわいい子だけ見れたらいいから
これだろｗ ついにこういうポジションになって
クチャクチャ言い出したか
最悪だな ジジイにネトウヨ多いから高齢ばっかのノギカスはイライラするだろうね…ｗ あと3年5年でどんどんメディアの潮流も変わるんだよ
ザキさんも今のうちに色々試し打ちしておけばええのよ >>166
『世界中の隣人よ』を出した乃木坂のOGにそれを言っても無駄
コロナも今や医療問題にとどまらず政治問題になったからだ
コロナにも一切関わらず医療従事者への支援も一切しない者だけが政治に関わらないことが許される グッズで汚パンツ型の壷売ったらノギカス買うんじゃない？ >>163
余計なお世話。
いい歳して社会や政治に対して自分の考え持ってないのは良くないし
そもそもコメンテーターとして務まんないだろアホ。 乃木坂卒業しておばさんになっても乃木坂時代のもの言えない優柔不断な姿勢を引きずって
殻を破れないのが白石さん。 >>185
普通にアホがコメントしてて面白いw
そのレベルで誰も議論してないんだよな
小学生なのか？ >>185
君みたいな中学生くらいの子が率直な意見をくれてうれしいよ >>187
誤魔化すなアホ
何が、言っちゃいけなかっただよ
キモおっさんが無理して賢しこぶってんじゃないよ 言っちゃいけなかった ｗｗｗ
こんなキモいレス久しぶりに見た 選抜常連卒コン有り真逆のアイドル人生だったら
肯定的なコメントしてたかもね
一緒に桜見てたかもしれないし >>190
バカ通り越して知能が心配になるレベルのコメントお疲れ様ですw 国会も通さず国民の意見も聞かず
多額の税金使った国葬を自民党が手前勝手に決めるという
民主主義にあるまじき非常識なことに賛成するわけないわな。
山崎は尖ったことは一切言っておらずまっとうなこと言ってるだけ。
そういうやり方で日本をズタズタにしたのがコイツラだろ。アベノミクスも大金はたいて勝手に誘致したオリンピックも大失敗。
実際、蓋を開けてみればG7から首相級の人は誰一人来ず恥かくことになった。
来たのは悪評高いオリンピックのおっさんだろ。
安倍自民によっぽど儲けさせてもらったんだろうな。 てかそもそも国葬にして荒れるって事前に分かってただろうに何故にこうも急いで国葬にしようとしたの？？
何かがあるのか？？ バカにバカさを指摘すると気が狂うってのを身を持って証明してる
SB=やわらか銀行
という頭弱いおっさん
頭良くないキモ男が相手が元アイドルだからって自分より賢い人に向かって
上から目線でアドバイスするからそうなるんだよｗ >>198
閣議決定した時点では各国首相や元首相が弔意と葬儀に参加の意志を示してたから
その環境を国費で用意するのも当たり前っちゃ当たり前の話
その後都合で来なくなって代理人になったりするのも要人の立場から言って当たり前の話でもある >>198
それだけ勘違いしきってたんだろ自民は。
確かに事件直後は殺され方が殺され方だっただけに同情票が集まった。
国内からも海外からも。
だがそれらはあくまで同情であって人気や評価ではなかったってこと。
そこを読み取れない間抜けさだからオリンピックで毟り取られたし日本をどんどん悪くしていった。
もう一つは国葬にすればどこかが儲かるってことだろうな。 >>199
そうだねw
バカにかまってごめんねwwwwwww >>202
この中学生ワッチョイどころかIDも知らないっぽいな >>201
国葬で誰がどれだけ儲かるんだろうねw
妄想癖が行き着くとここまでバカな議論になるんだなwww >>201
儲かるのは武道館の会場設営業者と電通だけど オリンピックも電通案件だったよな。
自民党と電通は繋がっているってこと。
そんなこともわかんないのかよこのおっさん。
しかし山崎さんに上から目線でもの言う割には言う一つ一つが幼稚で無知だよな。
キモ男が相手が元アイドルだからって舐めて無理するとこうなるんだよ。 山崎はこういう左翼に媚びる芸能生活を送るんだろうな 何妄想でトチ狂ってるの？www
誰と混同してるんだ？
落ち着けよ猿
お前の事バカとは思っているけど全否定はしてないぞw
ちゃんと確認しろよw 安倍晋三元首相の国葬について、あなたの意見は？
9月27日、安倍晋三元首相の国葬が、東京都千代田区の日本武道館で営まれました。あなたは今回の国葬の実施についてどう思いますか？
213,986人が投票中
実施してよかった 51.9% 11万1,120票
しない方がよかった 46.5% 9万9,534票
どちらとも言えない/分からない 1.6% 3,332票 >>207
自民党と電通グループが繋がってるって公に国の仕事受注してるんだから当たり前じゃん 安倍が襲われたのだって俺は大人気者、国民の殆どは俺のことを尊敬して慕っている、
俺を憎んでる奴なんていないという大勘違いにもとづいた奢りが強かったからだろ。
自分の悪行と嫌われぶりを正しく認識していれば私が出向く時は警備を最大限厳重にしてくださいと要請しているもんね。
そういった意味では安倍が射殺されたのは安倍に正しい情報を与えず
持ち上げるだけ持ち上げて安倍を裸の王様にしていた自民党にも責任があるし
安倍はそんな自民党の犠牲者とも言える。まぁ大元は本人が間抜けすぎだっただけだが。 全く説明しないまま強行したの事実だし炎上するとしたら壺が騒いでるだけだろ >>213
まあ確かにちょっと早計だったよね( ´～｀)
射殺されたときは誰もが「なんてこった！」と思ったし、俺などは(ガンダムでやってたガルマの国葬のシーンが頭をよぎり)これは盛大な国葬をやるんだろうな、と思ったよ(^_^;)
でもその熱量のままだった人はたぶん少ないもんね
やっぱり統一教会の件が出てきちゃったから( ´～｀)
国葬が正しかったのかどうか俺は知らんしもうどうでもいいけど、でももうちょっと冷静に考えた上で冷静に説明をしてもらいたかったものだ( ´～｀) >>112
法が国葬儀の執行を政府の公益判断に委ねている以上、
すべては行政の自由裁量であり、
その判断は司法の対象にはならないよ >>44
アベなんか殺されて当然ってのは国民の総意
日本人ならアベ擁護はしない
それは生粋の日本人の感覚じゃない
これだけの悪事を働いて経済を破綻させ産業を衰退させ国富を売り飛ばして着服し
カルト教団と手を組んで詐欺商法を援助し憲法改正案にまで汚い手を突っ込ませ
国民の生活を破壊した「国家の敵」を真の日本人なら擁護は出来ないはず
税金や健康保険や年金の保険料マケてもらってるのか？ナニ特権だよ 結局、疑問を呈するってことは山崎はこういう層と関わりを持つことって意味を理解したほうが良い
下手なアイドルアンチより100倍厄介 統一教会も電通も韓国系。
一頃やたらやっていたネトウヨ大好き、日本スゴいですね番組をたれ流していたのも
電通の仕掛けによるものだろ。
あれらは国民に日本はまだまだ行けると思い込ませ油断させ骨抜きにする愚民化政策のやり方そのものである。
政策の失敗や国力低下、無慈悲な税金引き上げ、大企業だけ優遇、
利権政治から目を背けさせたい自民党の都合とも合致していた。 三浦なんとかって政治学者よりは、まともなコメントしてると思うけど >>1
日本の芸能人って政治的発言しちゃダメな空気あるけど、それって海外から見たら変だよなぁ。
変な忖度しないで、どんどん発言したら宜しい。 >>222
このくらいなら普通のコメントというか、それほど政治的な発言とも思えんねえ( ´～｀)
番組の中でコメントを求められて言っただけだし
訊かれてもいないのに自発的にTwitterとかでガンガン呟くと確かに「うわあ」ってなるけどさ(^_^;) 山崎怜奈、なえなの
「疑問が残る」
誰かに押し付けられた発言だな ロシアじゃあるまいし
いい大人が無条件に礼賛する方がおかしいでしょ 賛成だろうが反対だろうがこんなくだらない議論でワイドショーやYouTube見たりSNSに書いたりするのを国民がいっさいやめてその時間とエネルギーを自分の仕事や勉強に費やす方が日本はよほどいい国になるだろ
国民が努力せず安楽な道に逃げ込んでるだけで、自分では国のためになっている、こうしないと国が変な方向に行くと勝手に変な勘違いして自己満足・自己正当化してやってるだけ >>221
まともというか、誰でも考えるような
当たり障りの無い事しか言ってないけどな >>46
おまえら界隈ってエコーチェンバー（現象）によって脳死状態なんだな
ネトウヨ＋鉄オヲ＋ミソジニー＋高齢独身の最悪の組み合わせ
Rabbit GTI??@TAMU_FC No.9036【安倍元総理の国葬に大賛成】
腕が伴っていないのに、ゴルフGTIなんぞに乗っているオサーンです(^^;;
フェミニストとパヨクに対し著しく嫌悪感を抱き、性差別をメインに論ずる
#KuToo は #屁理KuToo でしかありませぬ♪
https://imgur.com/Ty3Ntep.jpg
@Rabbit_GTI5
この人も残念な部類に入っちまったか…
慶應卒の才媛でもダメなものはダメなのかも。
https://imgur.com/jKx671f.jpg 国葬に反対しただけで左翼扱いはさすがに酷いわ
山上を肯定するようなクズどもとは全然違うのに >>229
鉄オタってなんでネトウヨミソジニーと親和性高いんだろう？
モテないからかな？ >>229
フェミ×パヨ未婚BBAコンボとどっこいどっこいだな
自民より立憲のが終わってるよ
特に辻元とかいうゴミどうすんの >>221
ルーリーはモノを知らない
あれでどうやって東大入ってどうやって卒業したのかってレベル >>226
税金の使い道にも政府が法を守るかどうかにも興味を持つな、「くだらない議論」だ、
黙って政府の決めた歴史を学んで黙って働いて納税しろ、とおまえは言っている
政府の工作員なら死ねと思うだけだが、カネももらわず言ってるなら本当のバカだなｗ アイドルは大人しく座ってるだけでいいとか言ってるノギカスが嫌いなタイプだねぇ…ｗ ジジイにネトウヨ多いから高齢ばっかのノギカスはイライラするだろうね…ｗ >>239
お前は文章が読めないから
このスレの議論には参加すらできないんだもんなあ(^。^)y-~ ジジババの固定電話にかけてるだけの世論調査とか信じてるやつ共産党員くらいだろ 国葬反対だけなら別にいいんだけどね
でも国葬反対は>>218みたいな真性のキチガイを呼び寄せちゃうリスクがあるんだよね
こんなのに支持されるようになったら本当にオシマイですわ 多分、歴史教えてくれる先生の影響をめちゃめちゃ受けてる
自主的に本読んだりの勉強なら、こんな偏った見解をテレビで自信満々に発表しないから これを「偏ってる」と思う人は
自分が「偏ってる」とは思わんのだろうか( ´Д｀) 山崎が反対してるって「経験則」と「費用」だけ
国葬って概念自体が民主主義って概念が輸入された明治からなんて当たり前だし、日本の歴史で一番長く総理大臣やった人間の国葬反対ってのが付け焼き刃の知識で「偏ってる」って話
基本、民主主義の理想の形は左右関係なくセレモニーは行った上で政策を語り合うのがベストって政治学の教科書に書いてあるよ、どの般教の教科書にも 今後、一定の業績を残した人を国葬してもよいと思うか 思う33% 思わない58% 先月27日に執り行われた安倍元総理の国葬について、実施したことは「良くなかった」と答えた人が54%と過半数となり、「良かった」の42%を上回ったことが最新のJNNの世論調査で分かりました。
【安倍元総理の国葬の実施】
▼非常に良かった12%
▼どちらかと言えば良かった30%
▼どちらかと言えば良くなかった29%
▼非常に良くなかった25%
一方、安倍元総理の政治家としての実績について聞いたところ「評価する」が71%で、「評価しない」の29%を大きく上回りました。
【安倍元総理の実績評価】
▼非常に評価する20%
▼ある程度評価する51%
▼あまり評価しない20%
▼全く評価しない9% >>248
後半の「セレモニー」というのは国葬に限った話？( ´～｀)
それともセレモニー一般について？( ´～｀)
てか、「明治からなんて当たり前」ってのはどういう意味？( ´～｀)
むしろ明治以前にあったとしてもそれは江戸幕府という今の日本とは違う国家の話だから関係なかろうよ(^_^;)
れなちは要するに「国葬は明治に始まって何度か行われたけど、戦後は法的に定義が規定されてないからいろいろと慎重に議論して丁寧に説明するべきだった」ってことでしょ
大日本帝国の制度や法律と今の制度や法律は違うから、今の法律で規定するべきだ、と
規定する暇が無いならもっと丁寧に説明するべきだった、と
確かに付け焼き刃かも知れんが、しごく尤もな話じゃない( ´～｀) >>251
めんどいんでまず丸山眞男で検索して勉強してください
説明は政府が今回もしてますし、議論したって反対派は変わらないし、そもそも国葬なんて法整備されてないんだから、政府が「政令」に近い形でやるしかない
国会で議論しても与党が多数なんだからやるし、反対して予算云々言っても人々の生活変わらないし >>252
今さら丸山眞男？( ´Д｀)
悪いけど君の言葉で「明治からなんて当たり前」の意味だけでも教えてほしい
「丸山眞男を読め」なんて誤魔化しは納得がいかん >>252
で、まあ後半は言いたいことはわかる
だが、れなちの言い分は果たして「偏っている」かね？( ´～｀)
君のいう「日本の憲政史上最長の政権を築いたから国葬は当然」という見解は、果たして「偏っていない」のかね？( ´～｀) メディアの論調そのまんまなんで
まあテレビや新聞を見て特に深く考えずにそういうものかって思ってる感じだろうね
逆に政治に関心興味があまりないことの裏返しのような気がする >>254
安倍氏個人が国葬にふさわしいかどうかという論点と
国葬に求められる法的な手続きの問題は切り分ける必要がある
中止しろとか国葬するなという反対運動をするのであれば
後者の論点で瑕疵を指摘しなければならないのだけど
すでに何度も説明されているように法的な手続きに瑕疵はない
なのであとは国民栄誉賞や勲章の授与などと同じ
各個別にふさわしいかどうか議論は可能だけど
それによって決定を変えるべきかどうかという話にはならないねっていうだけ >>257
法的に瑕疵が無いかどうかも、正直、解釈しだいでまだまだ議論の余地があるとは思うのだが、まあ時の政権が「やっちまった」ことだしこれはもう正統性があるということでいいとは思うよ( ´～｀)
んでまあ、どうにも話が多少噛み合っていないようなにも思うのだが、重要なのはれなちも言っているように「説明」な問題だわな
要するに米軍基地なんかの問題に近いものがあるというか、「お上の論理をちゃんと下々が納得すように伝えろ」って話だろう
それこ丸山眞男はこっちの思想家だったはずだ
てか、丸山眞男と「明治からなんて当たり前」の関連性ついての説明の方をワクワク視ながら待っていたのだがなあ(^_^;)
丸山眞男は周知のように思想としてはいわゆる「左寄り」だし、丸山が称揚していた「明治」は俺が知る限り「個人の主体性」という意味での「近代」だったはずだ
だから君の言ってる話とどう繋がるのか、かなり興味があったのだがなあ( ´～｀) >>256
まあ確かにそれはそうなのよね(^_^;)
でも、すごく素朴で尤もな意見だとは思うよ
最大公約数的ではあるが >>257
あ、てかすまん(^_^;)
あなたは>>252とは別人でしたな(^_^;)
申し訳ありませんm(_ _)m 人間違えるとか最低だな老眼かよ
もっとちゃんと謝罪しろクソコテｗｗｗ >>262
お前などお呼びじゃねえんだよ無能無職(^。^)y-~ >>264
おや、お前でも羞恥心というものを感じるのか(-。-)y-~ >>258
まったく説明しなかったのなら問題あるかもだけど
説明してはいるので
後は受け手が納得するかどうかの問題だけ
納得しない人はどんな説明しても一定数いるから
それを言っても仕方ないというか
で説明とか納得とかは手続き上特に必要はないんだよな >>267
手続き上問題があったら大変なことになると思うが(^_^;)
「納得のいく説明を」という話なのだが、水掛け論だな( ´～｀)
まあわかっていたことだが 一度決定した要人招いて開催するイベントを中止するほうがあり得ないんだがな
日本が外交上決まったことを守れない国になってしまうのに、中止のデメリットに一切言及しないマスコミに不信感しかないわ >>269
卒業決まった時も300くらいいったかなー 国葬とかどうでもいいけど
反対のシュプレヒコールあげてるのが中核派、ポスターには、中国への侵略戦争が始まる、と
これ知ってぞっとした
テレビメディアもこいつら担ぎ上げてるとか終わってるね
各国要人が来てくれて少し話すだけでも、その国にいって会談するよりはるかにコストはかからない
結果としてプラス
目先の費用でギャーギャーいっちゃうお馬鹿さん >>270
決定するのも早計だったという批判も含めているに決まってるじゃない( ´～｀)
まあ確かに、今さら言っても詮ないことですがのう >>268
うんだから
> 納得しない人はどんな説明しても一定数いるから
> それを言っても仕方ないというか
と書いた通り
「納得いく説明がない」という批判の仕方は
「俺が納得したと言わない限り許されない」と言ってるにすぎず
ただの駄々をこねてるだけの場合が多い
現実に納得している人も少なからずいるのでなおさら >>274
早計も何も決まった当時は世界中の要人から続々と弔問の問い合わせがあって国葬決まったんですが
タイミングとして不適切なことは一つもないと思うよ >>275
だからまさに水掛け論だと言っているのだがね( ´～｀)
納得する人と同じくらい納得していない人もいるわけで、それを全部もともとの反自民やプロ市民だと切り捨てるのもまた暴論に過ぎんのだ
>>276
正式に決まったのっていつなのかね？(・_・?) >>278
その頃にはもう山上の動機は世間に伝わっていたわけだよねえ( ´～｀)
やはり、国民の賛同が得られるかどうかという判断をするには早計だったのだとおもうがね( ´～｀)
ま、今さらどうでもいいことではあるのだが >>279
で、その当時は国葬儀に反対する意見自体ほとんどなかったよね？
早計っていうのも例えば競馬で○番買ってたら万馬券取れたのにっていう結果論と変わらんと思うがな >>280
え？
反対は閣議決定する前の「国葬」って話が出てきた時からかなりあったでしょ？
少なくとも職場でそんな世間話をした記憶はあるぞ(^_^;) こんなところにも壺信者大量にいるのかよ
まじでこの朝鮮工作員団体潰さないと駄目だろ >>281
いやー俺の周りでは特に無かったよとしか >>284
それはおかしいなあ(^_^;)
閣議決定よりだいぶ前から政府の重鎮(麻生やら二階？)みたいなところから国葬をやるべきだという発言があった、みたいな話がニュースなっていたはずで、それから「岸田首相、国葬を検討」みたいなニュースが出ていたはず(確証は無いw)
あんまり関心は無かったからこの件についてネットは見ていなかったけど、おそらく5chでもニュー速あたりでは侃々諤々の議論をやっていたのではなかあかなあ( ´～｀) >>277
> それを全部もともとの反自民やプロ市民だと切り捨てるのも
ごめんそんなことは言ってないよ？
ただ「俺は納得しねぇぞー」って言ってる人がいるから
説明不足だぜっていう話にはならんよっていう
説明ちゃんとしてても納得しないっていう人はいるから
って言ってるわけ
党派性の問題は（ある程度あるんだろうけど）特に言及していないよ 全員を納得させる説明なんて
だれがやろうがどれだけ丁寧に長期間やろうが
永遠にできないよ >>285
まあ俺の周りに国葬反対も左翼的な人間もあんまいないからフィルターバブル的なものはあるかもしれんがな
反対自体は共産主義界隈の全てに反対の人達が確実にやってたとは思う >>286
だから、「納得しない」の中身よね
本当はここは深追いしたくはなかったのだが、要するに「閣議決定だけでいい」「国家を通さなくていい」という前提からして、それで本当に「いい」のかどうかは解釈がいくらかあって各方面から異論があるだろうよ
そういう異論に対する説明だな
まあ議論がちょっと入れ子構造になるが、「閣議決定」でいろんなことを強行する姿勢はまさに安倍政権の大きく批判されていた部分でもあるので、そこの是非がまた二重の意味で批判されているわけだろうな
さっきも書いたが、もちろん、時の政権が「強行」したことなのでそこに正統性はあると認めるべきではあるが、とにかく後の「説明」はもっとそこ(なぜ閣議決定だけでいいのか)という段階から説明するべきだと俺は思うのだよ( ´Д｀)
党派性の問題とは違うのだ
>>287
俺は現実主義でものを考えるタイプなので、そんな欅坂の歌みたいな厨二な話をしているわけではない( ´Д｀)
というか、そういう話ならまさに民主主義のイロハのイである「多数決」の裏付けを得るべきだわな
国民投票が無理なら、それこそ「国会で承認を得る」という手続きがあれば説明(というか大義名分)も分かりやすかったというものだな
れなちが言っているのはまさにそこだろう
話が最初に戻ってしまったようだが(^_^;) >>289
いやだって毎年やってる叙勲だっていちいち国会決議なんかしてないよ？
受賞者だって賛否両論あるよ？
法治国家なんだから法に基づいた手続きをちゃんとしているかどうかしか
判断すべき点はないんよ >>288
まあ俺は正直ものすごくどうでもいいんだけどね( ´Д｀)
別に心底反対しているわけでもないし、勝手にしてくれと思っているのだ
ただ「理屈」の応酬で議論をすること自体は好きであることと、れなちの意見は至極尤もな、すごく素朴ないい意見だと思うから行き掛かり上こんなことをしているだけなのだよな( ´～｀)
要するに俺は、ただ単にれなちの味方だというだけの話だ！( ・`д・´) >>290
はて？( ´～｀)
叙勲にはそれについての法律は無いのか？(・_・?)
法律に基づいて、受賞者を決める権限を持つ団体(委員会的な？)が決めているのではないのかぬ？(・_・?) >>272
じゃあもう抜く勢いだな
もう二度とスレ立てなくていいぞ れなちはラジオも含めて毎度そんな大したこと言ってないのに、なんかアンチを集めちゃうな
何処かに棘があるからだろうか 見ればわかる通り叙勲対象者の選定も閣議決定だし
推薦の基準を決めた要綱も総理大臣決定
行政府の業務なんだから当たり前なわけで
今回の国葬についても国の儀式という内閣府設置法に基づくものであれば
それは内閣の専権事項なので国会の議決をする根拠がそもそもない >>301-302
正直もうどうでもいい気分なんだがまだやるのか(^_^;)
ま、それはもはやそれがずっと続いて慣習になっている種類のことだからなあ( ´～｀)
だがまあ、言いたいことはわかったよ 国葬を行政がやる流れに
法的な問題はねえだろ
根本的に自衛隊は違憲みたいな話け？
それとも違うな
行政としての瑕疵は別にねえのよ ただこれから
立法で縛ることはできるかも知れないが
与党がやるなら自己矛盾にも思える
議院内閣制だからね
与党のメンバーが内閣の半数以上やろ普通は >>302
叙勲は根拠の政令・府省令がある
勲章制定ノ件（明治８年太政官布告第５４号）
大勲位菊花大綬章及副章製式ノ件（明治１０年太政官達第９７号）
宝冠章及大勲位菊花章頸飾ニ関スル件（明治２１年勅令第１号）
文化勲章令（昭和１２年勅令第９号）
勲章佩用式（明治２１年勅令第７６号）
勲章褫奪令（明治４１年勅令第２９１号）
この根拠となる法令に基づいて、内閣総理大臣が基準を定めている
国葬にはこの根拠となる政令さえもない
政令なんて閣議で制定できるんだから、作ればいいのに政府の怠慢でインチキ国葬となってしまった
そもそも国会の過半数は与党が握っているのだから、法律を作ればよかった
けど、国会開けないから法律も作れなかった
これも政府与党が怠慢なだけ じゃあ今から作れば良いし
現行で探せば条文根拠はあるやろ
じゃあ前回の吉田茂は何だったんやw 政府は内閣府設置法4条3項33号みたいな組織法を根拠とするなんて、スカシっ屁理屈しか挙げられない
こんなの内閣法制局の劣化の証拠にしかならない
裁判所法があるから刑法はいらない、財務省設置法があるから税法はいらないって言っちゃうようなもの
組織法と作用法の区別なんて法学部１年生で習う 裁判所の基本的機能と
個別の刑法は別でも良かろう
全体組織の作用にあることと
個別に規定しておくことは両立する 要は裁量の範囲だと言いたいわけだべよ
社会通念からして
要人の葬儀をすることが
宗教でもないなら
行政の一つの作用として当然認められうる 反対してるのはシナチョンそいつらに説明しなくていいんだよ山崎君 裁判所は裁判をする
原理的にはこれだってなくはない
何が裁判かは慣習としていくわけだ
個別に刑法規定するのはやさしさなのよ
ただ罪刑法定主義からして…
しかしこれかて主義ではあるが
こんな問いは法学教科書にはなかろう
くだらん まぁ妄想で良いが
Nulla poena sine lege
法律なければ刑罰なし
この意味はそこに意志があるかだ
彼が意志だと言い張るなら
法律が設置されねばならんとする
これはローマ的感情論に依拠しない
ローマには悪魔は存在してないとされるが
1200年頃の英国だったか
人類が悪魔から勝ち取った歴史的意志だ
いわばレガシー、魂の遺産としてある そもそも何かに裁定的なのに
類推解釈に陥ることが嘆かわしいのだ
国の要人への国葬が
行政の裁量行為か問うなら
行政という団体を
家族として見なせるかになるんだろう
現実は法人てか自治体てか
そもそも国家とは
家族(その集合)であるのか
国民とはなんぞや、
国民主権とはなんぞや
ルソーの契約論を用いるなら
現状は法をプログラムのように見ると
すべての慣行が無意味にさえ思えてくるが
しかし実態はあるわけだから
行政とはつまり何であるかの問題で
内心のことに利用したのは筋違いなわけ 私見を言うなら
行政とは
民主主義的手続きにおいては
「提示したことを遂行する存在(団体)」
であるとだけ考える
そこには公共も民間もなく
事前定義も絶対ではなく
のちの審査の必要性と
予算集めとその執行に
ややの納得感があるかどうかになる
ゆる～い流れが本来は行政よ
人が人を統治するんだからねw 「パンツをはいたサル」は、
栗本慎一郎の著作。
「人間は、20％の人間性と
80％の動物性から成る」との認識から… 動物ベースのヒトを
基準にしたものがおそらく刑法だろうな
さすれば民法は人間のためのもの
国家は人間ではないから憲法は形式論
民法、刑法を超える概念がないなら
この世は人が人を統治するとしかならず
人を裁くのはつまり人であるならば
その背後には必ず運命が作動するのは
ローマ人が古くから発見をしていたが…笑 >>307
戦前の"勅令"は現在もう効力ないだろｗ 春秋叙勲・春秋外国人叙勲・文化勲章
毎年の春秋叙勲及び春秋外国人叙勲において授与される勲章並びに毎年秋に授与される文化勲章の受章者の選考は、「勲章及び文化勲章各受章者の選考手続について」（閣議了解）によって実施しています。
この閣議了解に基づき、勲章については「春秋叙勲候補者推薦要綱」（内閣総理大臣決定）及び「春秋外国人叙勲候補者推薦要綱」（内閣総理大臣決定）を、文化勲章については「文化勲章受章候補者推薦要綱」（内閣総理大臣決定）を定めています。 誰かが
法は正善及び衝平の術と定義したが
正義とは調和の発展としてのみある
衡平とはただそうであることを
彼によると実は意味している
何らかの調和がありそれが維持されたら
その技術的な部分が法だと述べている
国葬に反対していた頭の弱いものは
これが歴史の断絶とさえ観念していたが
行政が要人を正に評価することは
調和の前の段階であるなら
その手続きに瑕疵がないか程度しか問えぬ
評価をしたいならば
それがどんな形であれ契約、
契約のフォームでなければならぬのだから >>323
それじゃ類推適用
ピンポイントじゃないやり直し！ 死とメダル与えは当然違う
死ねばメダル貰えるは微妙な社会通念かな
あまり一般でもなかろうてことだよ >>321
遡及しないだけで
乃木坂では規定がありゃ何でも良い >>323
え、あれから法律作れって？
施行まで何年？
施行時に安部国葬のコンセンサスなんて得られるの？ サピエンスは元来、
死者を弔う概念すらなかった
複雑な抽象性を獲得もしていなかった
道具に頼る、道具を作ることが困難だった
これが今回の基本設定になります >>325
>>328
勘違いしてる
俺は「そもそも閣議決定で何があかんの」って言ってる
つまり>>312と同じこと A 国葬儀には法的根拠がない
B 閣議決定で問題ない（行政の裁量権の範囲内）
その証拠に叙勲も閣議決定レベルで行われていていちいち国会の承認など取ってない
A いや叙勲にも法的根拠があるはずだ
B ないよ（>>201のリンク提示）
A いや戦前の勅令がある
B いやそれ今効力ないしｗ
こういう流れ 間違えた、>>201じゃなくて>>301ね、リンク先 まぁ意識として
適当に言うと
閣議に至るプロセス、かな
内閣の真なる総意とは
てなもんもあるけど
与党自民党が
分裂してないなら
何ら問題はないて観察やなぁ 国民栄誉賞だって毎回国会で議決なんかしてないんだし
何でもかんでも国会で決めないといけないんだーっていうのは間違いだよ
行政の業務に関しては法律に反しない限りは行政の裁量
そうでないと三権分立にならないでしょ 国葬は当然ながら立法作用でない
法律で事前に規定しておくべき事柄てか
既にある当然の何かの規定の範囲内やろ
行政行為なんだよと言えば済む感じやな 国会軽視論は本筋でねえのよ
与党が反対分裂してねえんだから
松なんちゃら官房長官のノリで正解よ 議論を空論にしたら駄目なのよ
与党が騒いでないのに
何でも国会で決めるわけちゃう～は
主体的な立場が意味不明だから
国会偉くない、と言いたいだけにも見えるし
日本だと下院議長がお飾りなことからして
何となくのバランスってのは分かるわけ そもそも
国会で指名されてるのが
内閣総理大臣くんで
そいつが開くのが内閣の閣議やねんやろ
もう国会認証プロセスは終わっとる
内閣の総意を
真にどう考えるかならば
まず、自民党、党としてのだね、
しかし、なんつーかね、
料亭臭くもなるし
与党党首と総理が別人は
日本ではないとは思うからねえ しかし内閣で辞書調べると
「行政権の行使について
国会に対して連帯して責任を負う」
とこのようにあるから
行政だから
なーんでも裁量でもないだろうが
とにかく国会が騒いでないならええのよ
ちな国会てのは多数決だから
多数派たる与党だけの話で良す良す しかし随分耳目を集める件なんだね
安倍さんを腫れ物に扱わないと非国民とでも言いたげな怒りがピンとこない
一方で終わってみると別に弔意を押し付けられた感もない
むしろもう終わってたのか れなちのやり方が正解かもな
読者が
上手く突っ込めばスタンダードになるし
やや左派なのが気になるが
知的なアイドルらしさは保ってる
自分で正解は言わないのがれなちだしね やり方は正解だが
そのことの答えは言わんと締め
文としてはふんわりしてしまった ID:f8SuImdu0 は法律を学んだことがないだろ。
>>321-337
>>307に挙げた勅令や太政官布告・太政官達はすべて現行法だ。
戦前の法律・勅令・太政官布告・太政官達等々にも効力のある現行法はたくさんある。
栄典関連の法令もその一つ。
https://www8.cao.go.jp/shokun/shiryoshu.html#kankeihorei
https://hourei.ndl.go.jp/#/detail?lawId=0000000050&searchDiv=1¤t=1
叙勲手続きに関する閣議決定や閣議了解は、すべて根拠となる法令に基づいて実施されている。
今回の国葬に関しては、法律はおろか、内閣の意思決定のみで制定できる政令さえもない。
それどころか、中曽根康弘内閣自民党合同葬の際には行われた弔意の表明に関する閣議了解さえない。
合同葬よりも格式の落ちる自称「国葬（儀）」なんてインチキ国葬そのもので、被葬者にも国内外の列席者にも失礼なものになった。
>>328
法律でも数週間で審議可決して成立公布から即日施行されるものもある。
特に国葬に関する法律なんて国民間の法律関係に直接関わらない法律だから、施行まで何年も空ける必要はない。 >>337
国民栄誉賞は名前はデカいけど実際は「国民栄誉賞表彰規程」という名称の「内閣総理大臣決定」に基づいて行われているから、「政令」に基づいて行われる叙勲より2段落ち、「閣議決定」に基づいて行われる内閣総理大臣顕彰より1段落ちる小さな賞だ。
名前に見合わない格式という意味では今回の国葬と同類だ。 形式論ね
そりゃええが
類推適用で叙勲持ち出してもなぁ 憲法改正限界説てのもあるから
連続性てな観点やとな
宮沢俊義の八月革命説もあるから
ある時点で革命が起こり
憲法制定権力が移行されたって論やな
連続してるかで言えば
それ以前の法規は一旦無効みたいなもん
形ばかりパクったにしてもな、、 麻生太郎「国葬だよ国葬、理屈じゃねえんだよ、やるんだよ」 コスト的に丸もうけってくらいお得なの理解できずに
税金の無駄っていうアホいるの？ 安倍さんの死を利用すんな＝国葬反対
安倍さんをちゃんと送り出せ＝国葬しろ
どっちも筋は通ってる 安倍さんは国益になる利用のされ方なら喜んでるだろね
よって利用するなで反対は無理がある アホが反対したせいでオバマもトルドーも来なくなっちゃった
本当に残念無念
エリザベスの国葬と被ってるし
もっとやりようあったな
トランプは糞だけど >>354
海外要人の弔問希望殺到で国葬決定したのに利用すんなって筋通ってないどころかもはや意味不明だろ 安倍なんか国葬に値しない＝国葬反対
一番スジが通ってる それは政治的イシューでない
評価とは別に弔うのは当然 ネトウヨのせいで日本はデマとヘイトに依存しただけの無能政治家が蔓延るようになったな
その典型例が安倍晋三
次は高市早苗に愛国者像を植え付けて支持してる
ネトウヨはまさに日本の癌だね そういうのが生き甲斐なのね
強い人に取り憑いてれば安心なのか
反ヒトラーのようでヒトラー好きだわなw これはやっちゃったとかではなく全部計算だろうな
多分近いうち立候補するだろう。 ザキさんサンジャポでも統一や北朝鮮のミサイルにコメントしてるね。
コメント自体は穏当なんだけど、政治ネタはバカはちょっとしたことで噛みつくからな。
そのうち炎上しそうで心配。 >>360
政治の意味を知らない奴が「政治イシュー」とか言ってるよおもしろ
ニコマコス倫理学に対抗する学問でも打ち立てる気かよおもしろ >>359
戦後最長総理させたのお前含めた国民だからな
ちゃんと自覚してるか？ >>359
値するよ、残念でした
各国要人が来てくれて会談できる
ずっと安上がりな外交ができた、それだけで大いに価値があるといえる モディはエリザベスんとこは行かずにこっちには来てくれた
安倍さんが遺してくれたものは決して小さくはない >>371
すぐ帰らないよ、舛添は都合の悪い事実は見えないのかな？
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