400部完売でミーグリ免除っていう制度は廃止でよくないか?
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せめて部数減らすとかにしてくれないと会えなくなっちゃうよ🥹 4期生からは変わるかもね
ほとんど握手ではなくミーグリだし 免除されたら半年以内に卒業するという条件を付けるなら免除してもいい
卒業したくなければ免除は禁止 松村はなんかのシングルの個握で追加で繰り出されたことあったな
神宮秩父宮の感想やヤンマースタジアム長居に行くでぇみたいな話をした記憶がある
たしか当時はすでに個握免除になってたはず >>4
老害メンバー
松村沙友理を批判するなら佐井慶英との不倫よりも老害ぶりを批判すべきだろう ヲタ面会が苦でみんな辞めたくなるんだから、
辞められるより在籍してもらった方が得にな?人にはいてもらいたいからだよ
それが免除システムだね
逆にこんなシステムがあるくらい、ヲタ面会が苦痛だと意思表示してるのに
それでもよく会うよね、って感じじゃん笑 >>7
下手したらミーグリよりも握手会の方がまだマシと思っているメンバーもいそう… 運営お気に入りの松村が不人気を誤魔化す為に始まった制度だぞ
握手会も休みまくっていたけど聖域優遇の腐った制度だぞ 積極的に握手会をやりたいというメンバーはいないがミーグリよりもマシという点で握手会を再評価するメンバーはいそう 外仕事が全くないのにミーグリ免除になってる岩本ってヤツもいるしな 田村弓木川崎あたりは握手会復活したら卒業しそうだな
ミーグリで休みまくっているから握手会は耐えられ無いだろ
特に全握の地獄の列だと無理だろ
深川と握手するまで4時間半橋本は握手するまで6時間待ちの人をこなしたからね
西野は10時間で握手まとめ出し超短縮握手になったからね
まぁそこまで人気メンバーは居ないけど 岩本なんかが免除されてる時点で免除制度がナンセンスなのはわかるだろ 岩本みたいな暇人が免除されてるのは謎すぎる
仕事ないんだから一生ミーグリやらせとけ 年中暇してる奴がミーグリ免除になってくとスケジュールの都合という大義名分も崩壊してく
個人仕事もなくミーグリでしか売上に貢献出来ない奴は免除させずずっとミーグリさせとけ この目的
1
ここまで頑張れたらキモヲタとのミーグリはしなくていいよってご褒美
2
実際に外仕事増えた場合の負担軽減
3
新人や売れてないメンバーへの2推し3推しを促す
ミーグリ自体が握手会と比べて安上がりで運営はコロナ落ち着いても続ける模様
そのぶんリアルミーグリの価値は高くなって死券大量発生
うまいことできてるよね
ある意味殿様商売ともいえるか 白石と松村が免除第一号
17thシングルから免除された
当時は何で免除されたのか誰もわからず、この2人にデカい仕事が入った?ひょっとして朝ドラ?みたいに騒いでる奴がいたw 4期以降は400到達したら部数減らして免除は廃止でいいよ
ミーグリが本業だろう >>20
そりゃ免除なんてわかるわけないし、しゃーないわw >>21
松村が卒業直前の個別ミーグリの期間に募集してたね そもそも免除って言葉がおかしい
まるでメンバーがファンと会いたくないみたいじゃないか
そうなのか >>25
免除ってのは運営やメンバーが使ってるワードじゃないからw
公式では「スケジュールの都合」としか言ってないわけで すでに免除になってる連中が一気に辞めるなら可能
そうじゃないなら復活とか耐えられないから不可能 毎日数千人のヲタ相手にしてんだからもう顔も見たくなくなるだろ
俺なら夜うなされて発狂するわ >>27
ゴールが設定されてるから耐えられるんだぞ 免除は外仕事ある奴なら良い
くぼしたとかね れんかとか暇なだけやん 「スケジュールの都合により全て不参加とさせて頂きます。」の文言は一考の余地があると思う。
同じ免除メンでも明らかに忙しさにバラつきがあるように見れるのに、その理由で一律にするなんて >>26
以前あるメンバーに、今作のミーグリが取れたのは今日が最後なので次シングルでまたよろしく、みたいなことを言ったら
「もう400部で次から免除だから」
と言われたなあ
社内でも普通に使ってるんじゃないの ミーグリ免除でもいいけど
ミーグリ免除=無条件選抜は止めにしてほしい
免除されていてもあまり人気ないメンバーは
選抜外してほしい まあ嫌だけど集客力を示す為に頑張らなきゃいけないもの、って扱いだからどこかでゴール設定してやる必要があるんだろな 400部はいいけど
せめて2次完売してるぐらいの人気メンバーだよね
岩本なんて最後の個別が6次
今だと筒井、小川レベル
個別やってたら5期生の勢いに飲まれて清宮化してたでしょ
それでもゴリゴリにゴリ押しされるのかな >>41
最後のミーグリだとヲタは知ってる超バフ状態で6次完売は運営も予想外だったかもね はい
同時に宝塚の件も報道したBBCに業界人への媚び、握手、早川のイジメ被害も報告しましょ >>7
業界人への接待が嫌で辞める娘も沢山いるだろ。そっちはいいんか?
ミーグリは無くなっていいけど、業界人男の性的搾取も無くさなきゃ女の子たちは苦しむだけだぞ
ミーグリ無い乃木坂は女版ジャニーズだからな。
また自殺者でたけどお前には辞めジャニが幸せそうに見えるのか ミーグリが病む原因だというのに免除だけ無くして販売しろってさ
献金したいなら統一教会入れよ。シックのアイドル、労いとしてマザームーンの加護がつまった白い壺が貰えるぞ でも免除制あるの乃木坂だけだよな
櫻も日向も免除メンバーはいないし、AKBにもそんな制度はない >>46
乃木坂で言う免除ラインに櫻日向は到達してるメンバーが居ないらしい 終わりが無いと精神的にキツいからな
メンバーの為にはあった方がいいよね
ヲタへの対応もそこまで頑張ればいいんだと思うから、出来る面はあると思うよ 免除到達した途端オタ対応急変するの面白いよ
あったほうがいい ミーグリアイドルだって知ってて入ってきてんだろ?
ミーグリが嫌なら坂道グループくるなよ
知らないで入ったならそいつはただの馬鹿 4期は半分以上ミーグリで楽したんだから免除のハードルを500部にあげるべき forTUNE music
運営主体
販売業者
株式会社ソニー・ミュージックソリューションズ
所在地
〒107-6214 東京都港区赤坂9-7-1 ミッドタウン・タワー
責任者
代表取締役 大谷 英彦
まあ運営会社がソニーの子会社だから無くなる事は無いな
会場無し通信費ユーザー持ちでコストかからんし全ツが無くなってもミーグリは残る最後はCDも無くすんじゃね 握手が嫌で卒業する人気メンバーも困るが
古参ヲタをたくさん抱え込んでいるベテランが
居座って君臨するのも停滞を招く、
SKEの珠理奈や須田はそうだった >>55
それが高いレベルなら停滞とは言わないよ笑
安定と呼ぶんだよ
人気がたいしてない、伸び悩む中で居座るのは
それはシンプルにグループの求心力がないからだよ笑
1人のカリスマだけでなんとかできるようなものではないからね笑 >>52
ミーグリは承知で来てるよ
想像できるような挨拶をしてニコニコ対応するくらいのミーグリならね
必要以上に媚びたり、釣ろうとするキャバ営業や、
ヲタから説教されたり、罵声を浴びせられたり、嫌味を言われるようなことまでは
承知してないでしょ笑 >>44
それは単なる陰謀論や都市伝説に囚われているだけだよ笑
実態としていまの乃木坂クラスだと業界人への接待なんか、まぁないよ笑
そんなのをやってるのは、反社事務所にいるど底辺のグラビアアイドルとかだよ笑 たくさんそんなベテランがいるならともかく停滞を招いてるのは殆どが若手のやる気のと伸び悩みが原因だろ 停滞を招いているのは、
単に乃木坂の物語が終わったからだよ笑
メンバーだれかの責任とかではない、単なる寿命だよ >>60
櫻坂は改名して別の物語を作ろうとしたんだろうな
でも平手のいない欅坂で曲も平手風味
賞味期限が終わっていなかったから復活できたのか
AKBは賞味期限完全に終わっているので頑張っても無理だった >>57
いやだからその媚び対応を知らないで入ったんならそいつが物知らずだっただけだろ
お前いつも同じことしか言ってねえけど他に弾ねえのか最弱アンチが >>63
それは物知らずとは言わないよ笑
うっすら噂レベルで知っていることもあるからね
宝塚歌劇に入ると、厳しい縦関係があるかもしれない、と思って入って、
イジメがあったときに、「イジメくらいあるのを知らないのは無知!
イジメくらい受け入れろ」と言ってるようなものだよ笑
しかもこれが大人なら分かるけど、まだ高校生とかの子が受けるわけだからね笑
それを無知、とは言わないよ笑
弾がないのは、こう言われたら下を向いて泣いて黙るしかない君のような子だよ笑 無期懲役で25年いるのと、懲役30年の有期懲役だと無期の方がつらいらしい >>65
無期懲役だと出所しても保護観察だから
死ぬまで要警戒人物 個別ミーグリって要するにCDの売り上げだからキックバックとかあるのかな?
あるなら免除になって仕事なかったら収入減りそう ミーグリ(握手)免除は別にいいけど
「スケジュールの都合」はやめろよな!
こんなファンなめた不誠実な対応許してるの乃木オタだけだろう?(他の坂道も同じ奴らが運営してたら同じかもしれんが)
こんなの世間にバレたら炎上するぞ!
世間の握手会のイメージが悪くてそこまで考えが及んでないから助かってるだけ いつまでも会える訳じゃないことを突き付けることでオタの購買意欲を高める
ゴールを決めることでメンバーのモチベーションを高める
免除になったメンバーのオタを他のメンバーに流して世代交代を促す
短期的な利益を追及せずに長く安定して稼げるグループ作りが上手くいってるんだから運営が廃止する理由は無い >>68
そのミーグリの時間に別の仕事が入る可能性があるから「スケジュールの都合」で良いよ笑
ヲタなんかはなめられるようなことをしてるから仕方ないよ笑 >>68
400部達成見込のため今回がラストミーグリとか公式が謳ったら閉店商法って叩かれるやん
もし方針が変わって免除やめたら詐欺って言われるし >>21
そう言やあ飛鳥もちょっとだけ出たりしてたなあw >>75
岩本とか福神にいる必要ないでしょ
好きロックの時ですら3列目の弓木に負けてたぞ >>78
岩本蓮加は、一時期はあの"筒井あやめ"にさえ負けて時もあったぞ。
しわ保護の時は岩本が選抜メンバー、筒井は選抜落ちしてたのに。 普通にミーグリ(握手)400部いったら免除します!でいいと思うけどな…
どっちがファンに失礼かどっちが誠実かわかりそうなもんだけどこれ続けるイカれた運営
「スケジュールの都合」なんて本来は体調不とかデリケートな問題で言いづらい子の為にとっておくべきだがな…
簡単に連発するもんじゃないぞ 遠藤賀喜なんてどうせ外仕事ないんだから免除しなくていいよ >>50
そもそも終わりが無いと精神的にキツいものをやらせるなよ
根本が違うんだよ
運営がそれでもやらせるなら特別扱いはダメだろ 新参6期も入れず全くの不人気を肩叩きどころか次々選抜入りさせ櫻・日向に売上で負けさせようとする今野って乃木坂嫌いになったんかな >>83
かといって、岩本は免除の条件クリアしてるのかもしれないが終わり方にランクあってもいいと思うよ?A級免除(3次以内にだいたい完売)とB級免除(ただ単に累計で売れて満たした)それと卒業までやるとね
B級には永久選抜の免罪符はないよ 免除になった時に何もやることないとモチベーション保てないだろうから色んな意味でいい制度
卒業したら何やっていくかを考えていくことになるだろうし >>52
それを言うなら
免除があるからと乃木坂受けたメン >>52
それを言うなら
免除があるからと乃木坂受けたメンが
いるかもしれないぞ 4期のトップが来年あたり400部到達で免除対象になるから、6期加入は再来年あたりになる計算なのか >>89
はなから終わる事考えて入ってくるモノなんていないよw
握手こみでのアイドル目指して来るんだよ 400部はいいけど
せめて2次完売してるぐらいの人気メンバーだよね
岩本なんて最後の個別が6次
今だと筒井、小川レベル
個別やってたら5期生の勢いに飲まれて清宮化してたでしょ
それでもゴリゴリにゴリ押しされるのかな >>93
君らが一生懸命に捉えすぎているだけで、
運営さんは選抜やアンダーや序列をその程度のものだと考えてるだけだよ笑 LLCは卒業後の事を考えてくれる事務所ってイメージある
次の事務所決まるまでしばらく置いてくれるし
そういうのはブランドの価値向上に繋がってんじゃないかな
ミーグリ売り切ったら本人も卒業を意識せざるえないしね ミーグリなんてインチキいつまでもやってないで、握手会復活させてください >>91
どうせ大人数人気グループはどこもやってるなら
終わりがないよりある方がいいと
思う人がいてもおかしくはないだろ >>58
楽天社員に接待しとっただろ
何を言っているんだ >>85
ほんとこれな!
あの程度の完売で免除になるなら、早々に卒業させていかないと後ろがつっかえるだけ。
グループになんの貢献もないし偉そうにしてる岩本なんてもういらないだろ >>100
白石と同時に松村が免除されてるから
単純に400部ルール発動だよ >>100
松村だよ
白石が400部到達=何もない
松村が400部到達=免除発動 >>94
その程度ってのをあなたがどういう意味で言ってるかはしらんけど
メンバーがすごく大事なものとして捉えてるのは日頃の発信で分かるし
であれば運営も大事なものとして捉えてると思うけどね >>104
にわか丸出しやな
初期の選抜発表見てこいよ A君って私(16歳らしい)だけを見てくれるからうれしい >>104
うん
だから君たちが勝手に想像するほどではないんでしょ
多少不人気でもこれまでの貢献度があれば、
例え上回りそうな後輩がいてようと、過去の交換を優先する程度のものだよ笑
君が違うと言いたくても、実態がそうだから
ワガママ言っても仕方ないよ笑 運営気取りが滑稽だね
自分でアイドルグループ立ち上げたら? 初期は御三家しか売れてなかったから400部達成までめっちゃかかったけど
3期入ってきた時点で30部完売余裕だからこいつら数年で即400部売免除
400部で免除なんてキモヲタが言ってるだけだけどそもそも1期と同じ基準で免除にするのがおかしい。 今のところ免除メンで山下、与田、久保、梅は福神固定される実績は理解できるけど、1人だけおかしいのいるよな。岩本ルール発動させて人気ない免除メンは卒業でいいだろ >>112
岩本は19歳だから
あと最低6年は卒業しないぞ
(6年後でも梅澤の来年の年齢と同じ25歳だから) >>111
4期は半分以上ミーグリで楽したから免除のハードル500部に上げるべきだよね
>>113
和田、樋口、飛鳥、真夏、高山、松村、星野みたいに10年は居座るでしょうね >>113
樋口もそんなこと言ってて前言撤回するように2年前倒しで卒業したな 休ませるのはいいと思うけどSとMのワガママを聞いた延長線上ってのが気にくわねーわ
アイツら本当に自分のファンをゴミかなんかだと思ってたんだろうな…
一人は滅茶苦茶ファンに迷惑かけてたくせによ 結局、蓮加が問題なんだよね。
自己中、不細工、性悪のね。蓮加、蓮加、蓮加、蓮加、蓮加 >>116
白石さんの面白いところはスケジュールの都合で個握不参加なのに
個握会場からのMステ中継にはしれっといたことだな
Mステのために握手会場で待機してるなら握手すればいいのにね これだけヲタと面会したくないんだから、
会わなきゃ良いのに笑
会いたくないと本心で思ってる人と会っても仕方ないでしょ笑 老害の既得権益を破壊したいなら、
乃木坂なんかに金払わないほうが良いよ笑
グレーな商法でのしあがった、反社大老害グループでしょ笑 確かにMステの時はビビったね
あれで平気な顔して出てくるのが凄いわ
いくら甘いファンでもあの時少しはキレたと思うけどそれでもスケジュールの都合続ける運営に怖さ感じたわ その代わり、白石は生駒や西野なんかより長く在籍して
4期生とも関わり持って長くグループを見届けたともいえるじゃねえか >>114
岩本ってそのメンバーに比べても何にも残してないよな >>123
しかもノースキャンダル
ぼくは白石のことを伝説のアイドルだと今でも思ってる それだけ白石のマネジメントに運営が尽力したって事だよ ノースキャンダルってすごいのか?1期の半分以上ノースキャンダルでは?
自分にはメール月一通とかの酷さの方が気になるけどな… >>128
お前が芸能界に奇跡的に入ったら
白石、西野、生田、橋本、山下、与田、大薗、久保、岩本、遠藤、賀喜、筒井、井上、池田の全員からオフパコ誘われて
誰でも選べるのに全員の誘いを10年間ずっと断り続けられるぐらい凄い >>128
アイドルは恋愛禁止(の建前)があっても男側にはない
別に未成年者や不倫でなければ咎められるものでもないしな
共演者から連絡先交換や交際迫られることなんてザラだろう
それを全部蹴ってるのは凄いと思う
アイドルの道を全うしてても人とて女としての幸せを自ら戒めてるんだから >>3
免除されたら選抜には入らない、でいいんじゃないか
個別の成績で基本選抜決めてるんだから個別やらないなら入らないのは自然
かといってアンダーではなく選抜の上の「殿堂入り」みたいな位置づけで個人仕事を頑張る
これで鉄板 >>132
それだ!
で、選抜残りたい子は免除辞退と選択制これ最強 そうそう、規定に達した人は選べるようにすればいい
免除受けて選抜から外れるか、選抜に入って個別も続けるか 握手免除でアンダーって、
そいつは何のためにグループにいるんだw 400部はいいけど
せめて2次完売してるぐらいの人気メンバーだよね
岩本なんて最後の個別が6次
今だと筒井、小川レベル
個別やってたら5期生の勢いに飲まれて清宮化してたでしょ
それでもゴリゴリにゴリ押しされるのかな >>129
凄いんだろうけどほとんどのメンバーがノースキャンダルの中で
ノースキャンダルが凄いと言われてもな…
現役メンバーなんかスキャンダル出たの一人か二人だろう?
リスク冒してまで恋愛するバカが少ないって事じゃないの 単にバレないテクニックが年々高まってるだけで、
普通に恋愛はしてるよ笑 >>136
>>137
いや、だからアンダーじゃないって言ってるだろ
握手免除を選んだら、選抜でもアンダーでもない「殿堂入り」みたいな枠に入って、個人仕事頑張る
乃木中やユニット曲とかはやれるだろう >>124
岩本は、大園卒業と伊藤理の自滅で5番手に躍り出た現実。
伊藤が太らなかったら間違いなく岩本がアンダー常連組だっただろう。 >>143
岩本ヲタには厳しいけどその見解は正しいやろな
乃木ヲタは小生意気な顔を嫌う傾向があるから 免除無しの他グループ見てると免除あった方が世代交代がスムーズになるし人気メンが卒業した時のダメージも少ない事が解る >>93
やっぱ3期生といえば与田、大園、山下、久保、梅澤だと思うわ。 文春はその上をいきそうだけどね
下手に恋愛したりした方が記者に張り付かれて生活がしづらくなるし家族にも迷惑かかるから
一切やらないって人も多いんじゃないかな アンダー行くと人気落ちるなら免除にしたら聖域になりそうなメンバーをアンダーに行かせればいいじゃん 思い出選抜があるなら思い出アンダーがあってもいいな
山下とか1作ぐらいアンダーにしてみろよ 山下アンダーとか天地ひっくり返っても無いが、
筒井あたりにはアンダーやらせるべき たんに運営さんが決める選抜には聖域がある、
って
だけで、君らみたいな何も積み上げていないど素人がワガママ言っても仕方ないって
だけのことでしょ笑
聖域を作ることが最適解だと思ってやってるだけだよ
別に聖域があったところで売上が変わるわけでもないだろうし笑 理々杏と同程度の人気だったけど
岩本のゴリ押しは半端なかったよな
期別センター2回
アンダーセンター
カップリングセンター
ユニット
それで最終の個別が6次のザコ
無駄なリソース食いつぶし >>153
池田大作が死んだ日に創価風のレスすんなよw >>154
梅澤「伊藤が叩かれてるようだな?」
山下「ふふふ…奴は3期六強の中でも最弱…」
久保「5ちゃんで叩かれるとは3期の面汚しよ」
大園「もはや席はあるまい」
与田「そりゃおめーだろ?それでは聞いてください逃げ水⤵︎」 コスト面の制約もあるから
乃木坂の運営は全くやる気なし!! 乃木坂はチームの方針もある
運営も頭を悩ませている >>123
ただ乃木坂に居座っただけで4期生との関りなんてなかったじゃん
保護色の選抜発表で1期生全員福神のときに早川が睨みつけたぐらいしか記憶にない 儲かってるんだから良いんだよ
メンバー負担軽減優先の良い企業
免除ない櫻と日向も5部制から6部制にして販売量減らして負担2/3にした
儲けようとするならまだ余力あるよ?って姿勢 >>160
あのな、白石はもっと早く、おそらく橋本後には卒業したかったんだよ
それを今野ら運営が、もう少しいてくれとお願いしていてもらってたの。
年齢から言えば、生駒や西野より白石が先でもおかしくない。
早川が睨みつけたとか、そんな工事中だかのエピソードなんて極々一部なことだろ。
24枚目4期の三人がフロントで、白石らが2列目という状態こそおかしかったわ まあ人気メンバーは引き止められるだろうね
そこで引き換えに我が儘な要求する人はちょっと人間性疑うけど
そんな感じで崩壊していったグループもあるし で、引き留めるべき人気メンバーがみんな握手やミーグリが嫌だと言うなら、
免除にするしかないよね
というか、あんなの嫌に決まってるんだから笑 1:00時点
アクスタ総合ランキング
1位 遠藤さくら
2位 賀喜遥香
3位 山下美月
4位 与田祐希
5位 井上和
6位 池田瑛紗
7位 久保史緒里
8位 菅原咲月
9位 梅澤美波
10位 冨里奈央
11位 川﨑桜
12位 一ノ瀬美空
13位 小川彩
14位 田村真佑
15位 五百城茉央
16位 岩本蓮加
17位 阪口珠美
18位 中西アルノ
19位 筒井あやめ
20位 黒見明香
21位 金川紗耶
22位 柴田柚菜
23位 中村麗乃
24位 佐藤璃果
25位 松尾美佑
26位 弓木奈於
27位 伊藤理々杏
28位 矢久保美緒
29位 奥田いろは
30位 清宮レイ
31位 向井葉月
32位 佐藤楓
33位 吉田綾乃クリスティー
やはり人気はボーダー程度
他の免除メンバーとの差は大きい
メッセがー
とか言い訳も虚しい不人気ぶり ずーっと間違った風説がまかりとおってるけど
400部完売とかじゃなくてこなした人数累計なんだよね
完売してなくても一部分は売れてるわけだからね
だから1部辺りの少ない欅日向は1期もいまだ免除になってない 免除=卒業までの選抜永久パスなら
後輩たちに蓋をする制度になっているからやめたほうが良い このルールは元々、それだけの人気メンバーとなると外仕事で忙しく纏まった時間が取れないから始まった制度
だから外仕事が無く暇なら出ても良いかもな >>172
違う
松村、高山みたいな不人気年長選抜常連を守る為にできた制度 ミーグリ人気らしいイコール選抜を辞めたほうがいいね(はっきり言えないのでイニシャルで弓Kとか) 全ての指標が強いなら選抜で良いけどね
ミーグリ だけ強いとかはやめた方がいいかもね 現在進行形でミーグリ強いなら問題ないが過去の実績は関係ない
選抜は功労賞じゃないんだから400部制度なんて愚の骨頂 外仕事がのびのひできるようにするための制度だから
永久選抜にする必要はない AKBはこういう制度無かったんだよな
ゆきりんなんて15年選手で結局最後まで握手会参加してるわけだもんな >>179
三十歳過ぎて在籍してたのは問題だが
それだけ売上に貢献してたんだな 卒業シングルとは言え秋元系アイドル屈指の年長センターが実現であった >>179
AKBはBINGOに選抜出なくなったけどな
あっちのがテング感あったやろ >>10
自分のせいでグループに死ぬほど迷惑かけながらグループは辞めない握手はやりたくないとかどこまでくさってんだよ センター2回やったらか、福神10回やったら免除とか 乃木坂ちゃん達はキモヲタ相手の握手修行からの解脱をモチベーションにして頑張ってるのに無くしたら心折れるだろ 握手なりミーグリなり
相手が全員気持ち悪いからこそこーゆールールが出来てるのに
反対する奴が心底理解できん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています