【富士XEROX】富士ゼロックス　裏事情31台目

**名無しさんの初恋** · 2020/05/26(火) 19:01:13.67

前スレ
【富士XEROX】富士ゼロックス　裏事情30台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1587201829/

富士ゼロックス消滅まであと310日

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 18:51:54.40

>>369
分かる。1軍は意外と残ってるよね。
Sクラスの化け物とか1.5軍が流出してるイメージ。
転職繰り返してめっちゃいいキャリア積んでるのもいれば、そうでないのもいる。どこを転職先にするのか、その会社のどこに配属されるのか。
どこまで行っても運の要素は少しは付き纏うよね。
後悔しないように動けばどこでもどうにかなると思うけどね。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 18:55:27.11

>>371
連投すまん。
すごいね。ハマったんだろうね。
保険とか不動産とかで死ぬほど売ってくる奴はそうなる。保険のおばちゃんも2,000万超えとかいるし、青天井の成果主義でハマると行けるんだろう。
凡人は上手くやれる自信がないから尻込みするけど、思い切り働いて成果残すぞという気概があればできるんだろうね。素直に敬意を表します。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 19:00:57.28

コロナ疑いで休む場合、有給扱いになるのは普通かね？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 20:02:19.22

さすがに普通じゃない？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 20:07:46.54

なんでも文句言うな
本当に問題のあるところを狙って突かないと、野党みたいなただの文句垂れのレッテルを貼られる。
ま、そう振る舞っても組合は全く期待できんけど。あれ意味あんのか？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 20:10:25.03

そうゆうものか…

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 20:23:20.94

竹中平蔵@HeizoTakenaka

日本の失業率は2.6%と低い。しかし失業者178万人に対し「休業者」が652万人。
潜在失業率は11％になる。政府が雇用調整助成金を出し、雇用を繋ぎ止めるからだ。
不況が短期間でかつ産業構造が変わらないなら、それもいい。しかしそうではないだろう。
みこうした点が国会などで一切議論されないのは問題だ。

979

10:37 - 2020年6月4日　ら

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 21:40:37.67

上の方の雑誌の画像でFFが将来性高い評価なの本気で意味わからん
アビガンにつられすぎじゃね

FF減収減益でFX将来皆無でなんでそうなる

**名無しさんの初恋** · 2020/06/05(金) 23:12:28.82

そりゃ、いざという前に売っ払って、最後までしゃぶり尽くせるからだろ？
ATM蹴っ飛ばして金が出なくなったら、機械を売っ払う。

余す所のないご馳走だな

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 08:54:49.69

売っぱったらトップラインも利益も全部半分下がる。FFのないFXはゴミだけど、FXのないFFもたいがいゴミだよ。
配当とかも今ほど出せなくなるから株価が下がるし資金調達も難航して得意のM＆A戦略も選択肢が大幅に狭まる。身売りというよりは母屋が沈むリスクを考える方が現実的だよ。
身売りするならイメージングをもう売ってるよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 10:17:08.63

チェキは世界的に大ヒットとか散々持ち上げてたけどイメージングの業績見たらひどいもんだね。
まだドキュメントが屋台骨であることは間違いない。
粗利も10%以上って待遇改悪、人減った中、皆相当頑張ってると思う。FFの言うこと唯々諾々と受け入れるのではなく言うべきことはいった方がいい。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 10:29:15.91

>>382
FFの言いなりというよりは、FXを合理的に体質改善するためにやることを進めてる感じやな。
知り合いに詳しいのいるがFFもそんなに出しゃばっては来てないみたい。
待遇改悪も50オーバーでしょ？若手中堅は維持か若干改善してる。それでもSGAは下がるからね。
前の経営陣では逃げ切り老人厚遇策だったから。住補も年収が400と800でもなんの傾斜もなく一律で削るし。
あの無能共に比べたら今は非常に合理的だとは思うよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 11:55:44.33

>>381
誰も買わんじゃろ
FFのカメラ　周回遅れだ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 12:14:06.00

ゲームチェンジモデルで一発逆転すっから見てろよカスども

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 13:44:39.81

過去最高益からの一発逆転で最大赤字か…

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 13:48:42.76

この国の腐った老害や構造が変わらない限り紙も無くならないわけよ
まだまだ社会悪として必要とされるのだから安泰よな

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 18:45:25.49

腐った老害って、いまだにファックスとか作ってる会社のことですか？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 19:17:41.16

>>383
私は30代後半ですがおおむね同感です。旧経営陣よりよっぽどマシ。経営者としてしっかり仕事してる。意志決定のスピードが上がってるし、スリム策も成功。若手中堅には胸がすく思いをしている人は多いはず。

後はストロング策やゲームチェンジモデルで真価が問われますね。そろそろ出てこないとガッカリ。XC騒動やコロナで遅延してるとしたら運がないなとは思いますが。

**389** · 2020/06/06(土) 19:24:27.23

あ、でも緊急事態宣言解除した途端にリモートワーク終了は目を疑いましたけどね苦笑　おそらく古森会長の意向でしょう。

さすがにテレワークに向く部門は実験・研究を兼ねて継続すればいいのに、と思いますが。最近のFXのテレワークCMを妻と見た時に妻が「胡散臭い。どの口で言ってるの？」って皮肉を言われて何も返せませんでしたよ笑

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 20:00:47.67

R社のモノクロハンディープリンターが新しいとテレビで放送してました。

まるで『写楽』じゃん！

『流暢』も翻訳の走り。

アイコンなマウス含め、何で手放しちゃうんでしょうか⁉️

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 20:03:25.92

まともな大企業なら今でも5割テレワークとか普通なんだけどな
言行一致とかCSRとかって言葉知らないんだろうな経営層は

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 20:03:41.57

テレワークを部分的にもやらないのはこの会社にとって百害あって一利なしだと思う。
今後どういう会社にしていきたいか、そこに沿った指針にしないとダメ。でもこれは古森だろうね。
みんな声を上げるべきだと思う。リモートで楽したいとかではなく、ペーパービジネスの代替を自分たちの働き方を通して考えないとマジで取り残されるよ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 20:21:45.17

>>393
あなたの意見は聞いていない

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 20:40:03.46

>>394
別に誰の意見もどうでもいいよ、ワザワザ書き込まずにほっとけ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:00:19.68

40代半ばのスタッフです。
個人的に今の利益優先のスタンス、テレワークしないは支持している。

テレワークは、確かに楽。
ただの作業ならテレワークで十分だけど、
コミュニケーションの観点では、実際に対面した方が業務は進むし
ミスコミは減ると思う。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:05:55.11

そういうミスコミが起こるという課題にたいして、新しい技術が出てきて改善されていくのでは？そういうツールを作る側でもなく、使う側でもない。致命的な状況だと思うよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:12:18.98

>>396
アメフトとか好きそう

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:34:30.73

>>389
なに言ってるの、ゲームチェンジモデルの情報はとっくに出回ってるぞ。反射の人なら知らないかもだが。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:34:53.37

FXは「モーレツからビューティフルへ」「Open Office Frontier」と麗しいコトバが好き。
「真剣に取り組む」「一所懸命」という姿勢がない。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:42:26.54

>>396
対面した方が業務が進む。
素晴らしい！
昭和の人ですね。
恥ずかしいwww

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:43:57.75

>>394
ボクちゃんの意向に合わない話しは聞きたくないの！
うぇーんwww

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:44:33.02

>>401
具体的な批判ではなく嘲弄するのは如何なものか。
陽太郎さんはそのようなことはしなかったよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 21:53:01.15

>>403
誰が陽太郎なの？
ここに陽太郎が居るのかい？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 22:05:10.49

>>396
仕事ができないから楽になったんだなw
スタッフの仕事に他が合わせるなんて会社全体としては終わってるだろ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 22:41:46.32

「老害」極まった「富士フイルム天皇」に引退勧告
執筆者：杜耕次 2018年6月20日
タグ：日本

「名経営者」と言われたのも今は昔。富士フイルムの天皇・古森重隆CEO　（C）時事

半世紀を超える合弁事業パートナーの米ゼロックスに仕掛けた買収案件が泥沼化し、窮地に陥っている
富士フイルムホールディングス（HD）。2018年1月31日の買収提案時、会長兼最高経営責任者（CEO）
の古森重隆（78）は「キャッシュは一切使わない」と、自身で練り上げたスキームを自画自賛し、
米ゼロックスの「大株主」で経営陣との対決色を強めていた著名投資家のカール・アイカーン（82）らについて、
「アクティビィスト（物言う株主）たちもおとなしくなるでしょう」と楽観視していた。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/06(土) 22:52:29.09

https://www.fsight.jp/articles/-/43846

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 00:29:26.27

夏ボーナスショボ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 02:14:11.64

>>397
心から同感。
ビジネスイノベーション会社とは、提唱する側、作る側ですもんね。teams使えばだいぶ対面に劣らないコミュニケーションできるなって実感があります。お客様とも違和感なく商談できてましたし。

あえて言うなら、初対面や、謝罪の場といった「その場の空気を読む」必要がある状況はまだやりづらいですね。例えばこういう課題を解決する技術やソリューションを提供する会社にFXはならないといけないんだと思います。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 03:42:09.29

富士ゼロックスにもうそんな技術開発なんて余力はないんだよ
MIFを減らしながら現金回収して、社員は徐々に流れ解散
チームスとかがやりたかったらそういう会社に転職した方がいいよ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 03:55:02.53

富士ゼロックスで得た利益は富士ゼロックスの事業に再投資しない
医療などの成長分野に投資する
と古森さんははっきり公言してる。
そんなめちゃくちゃな会社はないよ。もう終わってる。
存続を目指していない以上、存続はしない。それが現実だ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 07:32:55.45

>>409
概ねよく分かる。
でもFXがそんな技術やソリューションを自前で作れる？MFP周りの技術の転用も全くできないし、片手間で作れるような代物ではないよね。
FXの領域に投資することはあっても、MFPに投資することはない。
言うならばM&Aなどはあり得ても既存の領域やってるところは徐々に削るしかないと思う。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 07:38:53.24

>>411
だから、みんなどんどん辞める。
さらに辞めるから内部崩壊。
それと明白になったのは、フイルムは本当に修羅場をくぐったり、ほんまもんの営業を知らないスタッフ仕事しかできない代理店営業会社なだけ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 08:20:39.12

>>413
でも今どんどん辞めるって言うほどではないんだよね。差し引きで減ってるけど、内部崩壊とか大袈裟なことは起きてない。
もちろん部署によるけど、全体としては結局今もかなりダブついてるんだよね。中途やカムバックも採ってるけど、そこまで採用枠は広げてない。
FFの実力値もちょっと垣間見えたね。ほんまもんの営業とか偉そうに言うつもりはないけど、文化が違う。
ただ直販持っててもその声をマーケに繋げられてない時点で、FXもさして変わらんよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 08:54:06.97

>>414
R&Dでは辞めて頂きた人物が居座り、チームの生産性や品質を下げているのはある。
しかし、普通の能力を持つ人物がダブつくはない。
むしろ派遣や業務委託にたよっていたが、予算がなくなり解約や規模縮小で今後どう成果を出すか課題となるケースを、よく目にする。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 09:05:35.55

脱XC
https://i.imgur.com/Ba8xoh9.jpg

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 09:44:55.81

FFの医療が成長分野なんてのも怪しいもんだ
10年でどれだけ研究費投じたことかって話なのに、結局買収でしか増やせてない

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:06:10.47

>>415
R&Dは特に酷いみたいだね。。将来性もない一銭も稼げない自由研究みたいなのをのんびり続けてふんぞり返っている。
恥も外聞もないゴミのような人間がしがみついているという。まずは派遣を整理してその後成員の整理だろうね。
新しいソリューションやらを作れる素地がないのに開発に無駄銭流す余裕はないよね。それなら有望な開発会社を買った方がFXのためにはなる。
今後はこんな議論が増えるだろうね

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:11:16.67

明らかに未来がない分野に投資しても仕方ないでしょ
新しいことやらせるならFXにやらせるより外部から買ってきた方がいいわけだし
人は減って欲しいからES向上の必要もないし利益追求に集中できる
人を大事にするとかいうくだらんことやめて合理化していくのは企業や株主にとってはいいことよ

ja · 2020/06/07(日) 10:37:24.29

富士ゼロックスはボーナス出るんですか？
他の企業は減らされてるみたいですが…！

ja · 2020/06/07(日) 10:41:09.20

富士ゼロックスはボーナス出るんですか？
他の企業は減らされてるみたいですが…！

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:43:56.03

なぜウチの会社が無能ばかりが上位層に上がっていくのか分かる評価判定だったわ。
俺は自分で言うのもあれだが有能な方で、直属の上司からは好かれてるが、部長からは嫌われている。
んで、俺はチーム内でかなり小回りの効く仕事をしていて、いわゆるなんでも屋になって、
グループ間を跨いで色んな人の仕事のフォローに回されてた。
んで、自分の仕事としては、過去ずっと解決してこれなかった市場トラブルを解決した。
もちろん自分の頭の中での理論があって。それを何度も上位に説明したが、
言葉だけでは理解できんから図示して理論立てて説明しろと言われ続けてきた。
そろそろ出来ただろ、と何度も言われて。

ただ、なんでも屋をやっていた以上、そんな後からやればいい話（解決済みの課題）の
なぜ改善できたかの説明資料なんて作ってる暇もなく、他人フォローを優先的にやり続けた。
その結果、他人担当分の設計を2サブ分一人で終わらせた。
すべて俺が設計したに等しいレベルで。
んで結果的に評価結果は。
俺がフォローして完結させた2人の評価は、完結できたということでAとB。
俺は、フォローしたのは認めるが、残業が突飛して多い、それから結局例の件の
図示して理論建てた報告が最後まで出来なかった。という理由から、E判定。

そりゃあ無能ばかりが上がっていくわけだわ。今のマネージャー層が総入れ替えしない限り、
自分では何も出来ない無能しか上がれない。更にそいつらが上がるから、次の世代にも
同じ現象が発生という無限ループ。

こりゃダメだわ、転職するわ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:45:23.92

何これコピペ？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:51:28.01

FF自体がM&Aで事業転換した成功体験あるし、玉井さんも以前に「何でも自前主義では時間がかかりすぎる」って言ってるから、M&Aで技術を買うんでしょうね。私も絶対にその方がいいと思う。

伸びしろがないコピー機のR&Dは絞って、ソリューションとM&Aに資金と人員を振り向けないと根本的に脱コピー機できない。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:55:58.86

>>422
同情します。
まぁ事実として、ある程度の自己アピール(プロモーション)は必要ですが、ちゃんとそういうところ見てくれる人が上司にいるかどうかは運の要素もありますね。

フォローした２人が気を利かせてあなたの功績を上にアピールしなかったのも運がないですねぇ･･･

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 10:56:49.63

ちなみに直属の上司に好かれているのは、言われた仕事は殆ど断らず、
何でもこなしていたから。ようするに、使いやすい部下だった。
部長から嫌われてる理由は、愛想が悪いから。というか、この部長、昔から
かなり贔屓目の強い部長で、好きな人には高評価するで有名な人で嫌いだった。

直属の上司は、かなり推してくれたらしいが、俺の要求に答えなかった、の
一言で丸め込まれてしまったらしい。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:00:13.91

>>418
R＆Dってまじで何やっているの？
煽りじゃなく知りたい

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:01:41.26

R&Dって、具体的にどこの部門がやってる業務？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:01:58.32

そもそも上の連中は人を使うことが成果になる連中だからな
同じ仕事でもスーパーマンになって一人でなんでも素早くやるより金かけて部下や外注をマネジメントしてゆっくりやった方が評価されるよね
その際のキーポイントはいかに高難易度っぽい仕事を使えない連中を統制しながらやってるかってことを上司に相談しつつアピールすることな
これだけやっとけばオッケー

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:25:15.43

>>426
多分部署違うけど全く同じ状態。
部長が好き嫌いで昇進する人決めてて、
全然実務能力ない口だけ達者な人が上に行ってて、
周りも、え？！っていう感じ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:38:09.02

>>422
ある程度そちらの自責はあると思う。が、多分酷いんだろうね。でもそんな腰巾着にAがつくだけ凄いなと思う。営業系はAなんて5%もいなかったよ。
開発はこんな話ばかり聞く。多分開発のMgrが腐りきってるんだろうね。ここ20年何も開発してこなかったゴミが上でふんぞり返ってる。
ここにメス入るとは思うよ。待ちきれなくて辞めるのもやむ無し。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:53:20.31

開発なのに技術的なことはわからんとか公言してるマネージャたくさんいるからな
そうなると結局目立ってるかどうかでしか評価できないのも無理はない
そして見切りをつけて退職者が増えて開発力が低下する悪循環よ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:55:14.71

>>424
FFの成功体験ですか。
身売りしたい企業や部門を買う事が、近年の成功体験ですね。
買った後でしっかり活躍しているかと問われると、身売り前とあまり変わらないような…。
経営効率があまり良いとは言えない企業を、お買い物している様に思えます。
日立からお買い物をしても、あまり有益な結果は出せない様に思えます。
化学で素材企業で体質が古典的日本企業が、他社の考えややり方を取り入れて、上手くやる事には無理があるように思えます。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 11:56:46.78

お、気付いてる人もいるな。
そうだよ、組織は部長(レベルの役職)で決まるんだよ。部長がまともだと組織もまともになる。G長やT長ではない、もう部長で決まる。
風土改革なんて末端からはできない、その風土を作ってるのは部長。部長が風土改革とかコミュニケーション改善とか言い出したら真っ先に部長に辞めて貰うのが真の正解。
もう無くなったが行動評価なんて部長の匙加減でどうにでもなる評価方法で諸悪の根元だったよな、ほんと行動評価はやばかったわ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:04:55.63

有能が辞めていく理由がよく分かりますね。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:12:20.22

>>434
今の役割評価も行動評価と大差ねーだろ
所詮ゴマスリが高評価もらえるクソ制度

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:12:53.67

>>434
変革もまず部長以上の偉いさんがコミットしないと話にならんよな。俺は分からんけど、お前ら変革せよみたいなの恥を知って欲しい。
行動評価作ったのが人事部のHだからな。無能が作った制度は無能に都合がいいって当たり前のことよ。本当にFXプロパーが一掃されて良かった。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:29:12.67

評価制度の変更とかコストカット効果が高い施策はどんどんやるのにテレワークとかはあっさりやめるのほんと草
日本の政治と一緒だね
税金は迅速かつ確実に徴収するのに配るとなると牛歩作戦
支持率下がるのも無理ないわ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:51:38.59

そりゃトップが安倍の親友だしな

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 12:55:12.88

>>436
言ってることの半分はわかるよ、自分も最初人事部門から説明を受けた時は殆ど変わってないだろって思ったから。でも実際やってみると前よりはだいぶマシだと思うんだな。結構長く会社にいるけど、今までで一番まともな評価制度変更だったよ。
ただ、チャレンジして失敗した時への言及や指標が一切無いのはお粗末だ。これじゃ怖くて本気のチャレンジなんてしないよ。

>>437
マネージャーにもたまにとんでもない輩がいるからその部下になったら酷い目に合うよ。
ゴールの位置だけ示すとかな。例えば営業だったら期初に「本年度は一人あたり一億円の売り上げ達成を目指す」と言ってそれだけ。
期末になると「俺は期初に一億円を達成しろと言ったのになぜ守らないんだ？」。上司には「私は部下にきちんと一億円を守るように言いました。部門の目標未達は部下達の責任です。」と言う。
これは極端な架空の話だけど、このレベルのことを何度もやる上司がほんとにいたんだよ。あいつ今は役職定年でふと久々に見かけたら顔にすごい皺寄せて仕事してた。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 13:06:36.90

上は仕事の難度なんてわかっていないから、残業、仕事の仕方やアッピール。次第。

ただFXのマネージャーとしての素質があるという意味で出来るやつは評価される。優秀な人は望まれていることを察知して、ちゃんと点をとっていくタイプ（悪い意味ではない）。
日本人に多いと思うやりたいわけではないけど勉強して偏差値たりるから興味ないけどこの大学のこの学部へ（医学部行こう）とか。

やりたい事がある人がそれをプレゼンして肩書をもらって実行するようになるといいと思う。
もちろん失敗したら入れ替わる。。この繰り返しが理想かな。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 13:07:46.19

あの自由研究の人達誰も辞めてないの？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 13:12:57.28

>>441
賢い人は、仕事のペース。アッピールの仕方、
うまいんだよね。

上司は仕事内容わからないと察知すると。
成果が確実に出るネタ、1年でできることを数年に分割して評価をもらう。

優秀じゃないけど、残念な感じがする。

改善施策も3年後使ってないだろう（使っていないだけならまだ良く無駄な作業となっている）と思うことが評価されたりする。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 13:20:17.17

>>443
上でE評定もらった人がいたけど、上司に言われてた図解資料も揃えて、文句あんのか？まで詰めきれていればというのは否めないよな。
優先度は本人の意思も大事だけど、上司とのすり合わせができていないと、上から見たらただのいうこと聞かない奴だからね。
図解資料はこういう理由で後回しにしますって会話ができてないからって部分はあるよね。上手い人はその説明を上手くやって指示はごもっともだけど、こっちの支援の方が部門に貢献できると思うんで優先したいけどどうか？とコミュニケーション取ってから進める。
どっちもどっちまでは言わないけど、やり方が少し不器用だとは思う。でもそこを埋めるのはG長の仕事。評価勝ち取れなかったと言ってたけど、どういう振る舞いをしてる部下がどういう評価受けるかなんて評価会議出てよく知ってるんだから、守ってやらないと。
そういう意味で部長やG長クラスの資質が怪しいのは多いとは思う。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 15:47:04.53

そろそろ定年の人たちはDC1500万くらいか

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 17:22:45.86

iDeCoと貯蓄と特別転進で俺も「億り人」かと思ってたけど
まさかなぁ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 17:31:08.36

ここのやつらも文句とか言い訳ばっかりで結局なんにもチャレンジしてないよね
そりゃゲームチェンジなんてできるわけないわ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 18:42:02.46

>>446
1年後は行けるでしょ！

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 19:04:35.66

なんだかんだ今のお年寄り達は勝ち組だよ
今の若手中堅が定年まで同じように過ごせる可能性ほぼ皆無だろ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 19:05:34.64

転職組でFXでグループ長以上やった事ある
G長未満のリーダーや自りつなんかの評価の仕方は
すごくアホみたいで他社経験者にはちょっと耐えられない感じだったなあ

みんな知ってるように、評定会議って
各人の上司であるG長が集計した評価を元に
G長以上が集まって、あーだこーだいうものなんだけど、
元の人事の基準がめちゃくちゃだから、
普通につけるとみんなE判定とかになっちゃう事が珍しくない
そこで色々屁理屈付けて下駄を履かせるけど、
結果として好き嫌いに近い恣意的な判定になってる

FXの人事制度は、人事がやってる制度設計も、人事による運用も一部の現場での運用も、全てダメダメのうんこだった
意味を理解せずにやってるつもりだけ
そこにFF支配が始まってるからもうグダグダだろう
オレもサッサと逃げてFX時代よりだいぶいい待遇で仕事してるよ

FXの人事の問題は基本的に人事部や上司、つまり評定してる側の問題。
給料高いやつがそういう話題の時だけ「まあ本人にも問題があるかも」とか言ってたら若手はもっと流出するんじゃないかな

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 19:55:16.04

>>450
純粋に他社はどう評価してどう納得性を高めてるの？
全てうんこならば、恣意的にはならないうんこじゃないものを知ってるんでしょう？普通に知りたい。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 21:11:23.72

自分も気になる。
下らない単なるマウントおじさんでないことを願う。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 21:34:40.27

富士ゼロックスが一世一代の変革に挑んでいる。半世紀にわたり続いた米ゼロックスとの
技術契約を終了して、「富士フイルム」ブランドをまとい世界の市場を獲りに行く。
熱を帯びる成長の戦略を、代表取締役社長の玉井光一に聞いた。

社名には「富士フイルムグループの企業として、常にビジネスに革新をもたらす存在で
あり続けたい」との決意を込めた。グループ内の連携を図ることで、シナジー創出を
加速させるとともに、クラウド、AI、IoTを活用した革新的なソリューション・サービス
の導入をさらに推し進める方針だ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 21:35:56.89

玉井！
世界の市場を取りに行け！
オマエなら出来る！

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 21:39:51.76

でも自社ブランドでの海外進出は目標100億円だよ
OEMが900億円
要するにXCの代わりを見つけますって話だ
どっちも多分やらないんじゃないかな

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 22:41:54.74

玉井！
OEMの受注5,000億取って見せろ！
オマエなら出来る！

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 23:16:17.84

>>422
> そんな後からやればいい話（解決済みの課題）の
> なぜ改善できたかの説明資料なんて作ってる暇もなく、

自分の判断で優先度下げるなよ。

> 他人フォローを優先的にやり続けた。

そう期待されてたなら、目標設定で上司と相談しろよ。

> その結果、他人担当分の設計を2サブ分一人で終わらせた。
> すべて俺が設計したに等しいレベルで。

元々そこまで期待されてなかったんだろ。
そこまでやらなきゃと思った時点で、仕事の進め方を周りの了解得てやらないと。
勝手にやってるようにしか見えないよ。だから評価低いんだろ。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 23:47:04.88

>>450
自分も他社からの転職組でG長→役定となった者だが、FXの評価制度で問題と感じてたのは
・実績評価は給与(パイ)の分配を決めるためにあるから相対評価にならざるを得ない
　なのに人事は絶対評価(＋甘辛調整)という詭弁を弄するため、どうしても担当者の納得感が得られにくい
・人事は各部門毎の評価ポイントの平均値だけをガイドすればいいものを
　やれP5以上は何%とかP3以下は何%とか分布にまで口を出してくるのが癌
　部門それぞれの事情があるのだから、分布まであれこれ口出し無用
・逆に、かつての行動評価は将来の幹部候補生を抽出する意図もあったはずなので
　これを相対評価にするとは、人事は何もわかってないのではと疑わざるを得ない

**名無しさんの初恋** · 2020/06/07(日) 23:57:46.36

というか直属の上司のことを庇ってるけど、そんなに他人のフォローをさせておきながら評価項目に入れていない、もしくは配点が低い
そんな目標でOKとしたその上司に一番問題があるでしょ
後から、目標に書いてないけどフォロー頑張った、で推したって部長に叩かれるのは最初からわかってるはず

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 02:41:06.01

>>450
人事はなぁ、よくわからないわ。評価制度を5年くらいの周期でこねくりまわしておいて、何故変更したのかの説明をしない。今回のやつは一応説明があったけど。
中途採用の人も配属部門に丸投げだろ？OJTでよろしく頼むってね…。どこの中小企業なんだよ。まぁ、俺が知らないだけで継続的にフォローしてるのかな？

>>458
今の評価制度も相対評価だよ。上で説明があったって書いたけど、辻褄が合わないなと思ったのがまさに相対評価の部分。評価制度変更の理由の話と新制度の中身が合ってないんだもんな。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 02:43:07.70

おやすみ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 05:35:18.45

人事がくそってことでいい？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 06:13:39.19

結局昨日の人はマウント取りたいだけで書いてくれなかったか。
人事の相対絶対は難しい。SGAの予算は決まってるから旧P5,6今で言うA,Bの定員は決まってる。
だけど出来のいい部門悪い部門があるから、部門間や本部間で相対にできれば、べき論でベスト。
（業績のいい部門はAが多く悪い部門はEが多いなど）
でも調整する部門が大きくなるとやってることや評価軸も全然違う。そこで相対的に見るなんて不可能だから、絶対的な評価が入る。
これによって悪い時は絶対要素で下げられ、いい時は相対要素で下げられてる気がしていい評価つかないじゃん！ってなる。
個人がこの程度やったら会社の期待値からこの程度なんだっていうのをもっと直近上司と擦り合わせないと納得感は上がらないよ。
制度というより運用をもっと磨くしかない。人事が悪いのは分かるけど、難しい話だなとも思う。
だから昨日転職先より酷過ぎと書いた人にヒントを聞きたかったんだけどね。

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 06:44:25.20

>>460
役割遂行表に評価制度を変えるって書くためだけに変えてる

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 07:20:43.75

転職したいけど関東勤務がいいからなかなか踏み出せない。
ソフトウェア開発の人なら関東勤務の企業に絞れるのか？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 08:14:31.93

就活のときから思ってたけどソフトウェア系の人って都内に企業が揃ってて羨ましい

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 08:20:09.80

ウチのソフトってダメダメだよな。何十年経ってもDW。何を開発してるんだろう？

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 08:31:30.01

>>467
DW

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 08:40:33.83

長文マン多すぎる
鏡見たほうがいいぞ

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 08:43:54.20

それだけ言いたいことあるんやろ
内容は読んでておもろいし、ワシは気にせんで
もっと色々書いて欲しい

**名無しさんの初恋** · 2020/06/08(月) 11:27:38.88

自分もここ最近の書き込みはとても参考になります。
過疎ってるよりそれだけ皆熱い胸の内があって良いのではないでしょうか。