必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart623

**名無しさんの初恋** · 2020/08/08(土) 03:54:17.74

【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・真実だけを書いてください。
・情報の小出し・後出しはやめて、最初から全部書き出しましょう

最近頻繁に情報の小出し・後出しが見受けられます
情報を後出しされることでせっかくの回答が無駄になることが多々あり、またスレの消費・相談の長期化にも繋がります

【回答者】
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・煽り、荒らし、粘着は放置。
・回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
・毎日来るかまってちゃんやチラ裏はスルーでお願いします。

【共通】
・在日韓国人によるLINEの宣伝お断り
・適度なage進行
・馴れ合いは他板or他サイトへ
・>>950～>>980あたりで次スレを立てて下さい（誘導もお願いします。）

※前スレ

必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart622
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1571060468/

**名無しさんの初恋** · 2020/08/08(土) 03:55:17.55

★相談用参考テンプレ★

【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係】
【２人に恋人・好きな人の有無】
【悩み（具体的に）】
【状況・試したこと（詳しく）】
【どのようにしたいのか】

**名無しさんの初恋** · 2020/08/12(水) 00:40:24.22

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/furin/1596026470
茨城県常陸太田市在住
年齢４３歳
米殼勤務
バツ2
子供あり(2名)
他、やるだけの時に出来た子供含む
苦情・自業自得な癖に反省の色気なし。
怒られるのも当たり前。
山本進一さんいい加減にして欲しい。
ハッキリ行って迷惑！
女も迷惑！いい加減にしてくれないかなー怒逆らうと訴える。
人を馬鹿にするな！あんたらから一々馬鹿にされる必要なし！毎月、山本進一さんが給料日の時、逢わないで欲しいんだけど？迷惑だから！あんたの原因で進一さんは毎回生活が出来なくなっています！生活費が払えなくなっているんだけど！怒嫌がらせでしよう。意地悪辞めて！↑ バレてるし・・・進一さんは奥さんちの家に来てるから。
息子さんがいるから余計だが。
山本進一さんは分かる嘘をつく。
だから、怒られる。
いい加減だから！勿論、女もいい加減！山本進一さんの親も2度目の奥さんの父親さん迷惑され、怒っています。
事実！山本進一さんは他の女性と御付き合いが出来ないので！進一さんと2度目の奥さんの親父さんや公認だから！
ご理解願います！何回も話して居ますが・・・掲示板に誹謗中傷辞めて貰いますか？？晒さ無いで欲しいです！！山本進一さんと連絡も取らないで下さい！怒いい加減にあっちベッタリこっちベッタリ辞めて欲しい。汚い！進一さんの子供の教育に悪い！山本進一さんと関わる女性は何回も注意をされても分からない、普通じゃない。
山本進一さん諦めて下さい！
しつこいんですけど！
茨城県常陸太田、山本進一さんは変な女性に振りまされる。
家族に迷惑をかける、子供を悲しませてる。女も女で山本進一さんから騙されているのに気付かない笑
上手く喋られているのにも気付かない・・・茨城県常陸太田の山本進一さん！この人はやりたい理由と金目的！
本当。とんでもない。
迷惑な人、山本進一さんと関わる女性！自業自得。山本進一さんはそのうち、警察に捕まる。捕まるような事しています！イケメン詐欺師みたいな事をやってます！山本進一さんって窃盗罪余罪あり。同じような繰り返しで彼は変わりません。色々な女性食いあさる。
この人にお気を付けて下さい。
山本進一さんと関わった女性は謝罪して下さい！子供まで傷付けたんだから！

**名無しさんの初恋** · 2020/09/02(水) 10:37:42.36

【相談者の年齢・性別・職業】
26歳　女　会社員
【相手の年齢・性別・職業】
28歳　男　会社員
【２人の関係】
共通の知り合いから10日くらい前に紹介された。
私と知り合いはお世話になった先輩で、その紹介された知り合いと男性とは中学校から大学まで一緒の親友だそうです。
紹介されてからずっとLINEをしていて感触は悪くないと思います。
まだお会いしたことはないです。
【２人に恋人・好きな人の有無】お互いに無
【悩み（具体的に）】
ご飯に行く日程が決まらない
【状況・試したこと（詳しく）】
彼からご飯に行こうとお誘いを受け、休みの日いつなら空いているか聞かれて日にちを指定したのですが(例:来週の水曜はどうですか？)、予定が入りそうなので確認すると言われてそれに対する回答が１週間きません。
厳しそうなら別の日でも、、という切り口で催促しても良いでしょうか？？返答の仕方が悪かったのかなと落ち込んでいます。
ちなみに今年から管理職になり多忙のようです。土曜は日中出勤しており、日曜は社会人チームのスポーツをしているそうです。
(合間を見つけて会ってくれるとのこと)
今も別の話題でLINEは続いております。
【どのようにしたいのか】
ご飯に行く日程をスムーズに決めたいです。催促しても嫌がられないかどうかが心配です。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/02(水) 10:54:08.66

>>4
その経緯で「行きたくないからはぐらかしてる」可能性は低いだろうから
「まだ予定が決まってない」「忘れてる」のどっちかだろうね
○○日ってどうなりましたか？って軽く聞いてみたら
あと紹介してもらった仲でその程度の催促で嫌がられるなら
どのみち発展しようもないからさっさと終わらせた方がいいよ

4 · 2020/09/02(水) 12:21:04.87

>>5
お返事ありがとうございます。
仰るとおり軽く聞いてみたいと思います。
確かにその程度の催促で嫌がられたら、今後が思いやられますよね…。
ポジティブに相手とコミニュケーション取っていきたいと思います。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/02(水) 12:46:13.83

>>6
提案日が１日しかないのもどうかと思う
何日かピックアップしないのは、相手の都合を全く考えない人なんだなと感じ面倒になる人もいると思う

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 18:58:45.06

【相談者の年齢・性別・職業】27　女　会社員
【相手の年齢・性別・職業】29　男　会社員
【２人の関係】趣味友
【２人に恋人・好きな人の有無】私→彼が好き　彼→彼女あり
【悩み（具体的に）】
相手に彼女あり。
自分と付き合って欲しいが略奪狙いは初めてなので進め方がわからない。

【状況・試したこと（詳しく）】
共通の趣味で1年前に知り合った人。遠距離。
今までに数回会ってるけど、趣味関連のイベント会場で軽く立ち話しただけのレベル。
SNSは相互フォロー、相手からの反応多め。
次のイベント時に飲みでも誘おうかと思ってた時にコロナ騒動。半年会ってない。

先日思い切ってオンライン飲みに誘ったらあっさりOKしてくれた。LINEもあっさり教えてくれた。
オン飲みでは趣味の話題を中心にかなり盛り上がった。
この時にこちらから彼女の有無を聞いて「うまくいってないけどいる」と回答された。
コロナでずっと会っていないらしく悩んでいるとのこと。
その後も色々話してお開き。イベント復活したら打ち上げ行きたいねとかまたオン飲みしようとは話した。

【どのようにしたいのか】
彼女いるなら素直に引き下がるつもりだったが、うまくいってないの一言で進めたくなってしまった。
でも遠距離且つご時世的に気軽に会えないし、彼女いると聞いた手前連絡しまくるのも…という感じ。
でもでも言ってても仕方ないのは理解してるが、どのくらいの頻度で連絡すればいいだろう？

うまくいってないとは言え、立派な略奪狙いなので板違いだったらスルーして下さい。
略奪に関するリスクは承知の上なのでそこの指摘は大丈夫です。（付き合えても次はあなたがされる側～等）

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 19:21:48.67

>>8
向こうからあなたに脈あり感は今のところないのであなたからグイグイ行って
この子オレに気があるみたいだけどどうしようかなあと思わせるしかない
ここで引いても何も生じないで終わりそうなので
あなたがどれだけ時間と金を使って会いにいけるかにかかってる
ただし遠距離からの略奪は難しいよ
特に男は近くの女がいい（すぐ会えてエッチできる）から
結局本命彼女と別れず浮気相手にされる可能性もあると思う
まあその辺はもう少し関係が深まってから考えたらいいと思うけど

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 19:37:37.21

>>9
早速ありがとうございます。
ここで引いても～はその通りだと思います。
遠距離は一応経験あるので会いに行くのは全然構いません。
ただ、コロナが流行ってる中で堂々と行くには理由が無い、というのが正直なところです。
口実なんて無くても良いのかもしれませんがそれはそれで非常識だと引かれるかなと…。
なにか良いアイディアないでしょうか…丸投げですみません。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 19:46:12.66

>>10
出張でそっちに行くから会おうでいいんじゃね
何回も使える言い訳だし向こうも交通費が会社持ちだと思ってれば申し訳ないと思わないし嘘も方便

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 19:56:33.50

>>11
それが一番自然且つ気を遣わないですよね。重ね重ねありがとうございます。
ただ、でもでも言って本当に大変申し訳ないんですが、出張がある職種じゃないんです…。
出張と言うとどうしても「なんの会社？職種は？」という話になりませんか？
彼には職種をまだ話していないので嘘をつくことは可能ですが、貫き通せる自信がありません…。
都合の良い事ばかり言ってるのは承知ですがこれは最後の手段にしたいのが本音です。
じゃあ他にどうするんだよ、と言われればその通りなんですが。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 20:03:52.59

>>12
ネットで知り合った人にそこまで色々聞かなくない？
もっと無難な嘘ならそっちで行きたいイベントやライブがあるから遠征するとか
それも嘘だから嫌です、ってなら「会いたいから会いましょう」ってまんま言うしかない
それ以外は全部嘘になっちゃうんだし
その段階で引かれるなら遠距離で略奪なんて無理って考えもあるからグイグイ行くのもいいかも
でも理由がないのは引かれそうだから嫌です、ってならもう知らんわ　自分で考えて

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 20:18:46.44

>>13
親切に粘り強く聞いて頂いてありがとうございます。
嘘をつくのが嫌と言うよりも、信憑性がないのが不安という感じです。
その段階で引かれるなら～は確かにありますね。
あなたに会いたくて嘘ついちゃった！と開き直ったり、会いたがったり現時点でもうバレてるからバレバレでも良いじゃんというのはわかります。
巧妙な嘘で自然に会いたいというのは私自身を守りたいだけかもしれません。
そんなんじゃ到底無理ですよね。
ありがとうございます、なんか開けた気がします。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 22:01:17.83

完全に板違いなのに何で相手するんだか
板違いなら、じゃなく初めから書くなよおまんこひらきっぱビッチ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 23:08:45.24

>>8
連絡だけで略奪は難しそうだからどうにかして2人で飲みに行って欲しい。
ちょうどお相手と同じところに住んでる友達に会いに行くんですけど、そのあたりで空いてる日があれば飲みに行きませんか？とかどうですかね。
もし飲みにいけたら恋愛の話に持って行って、彼女と上手くいってない理由を聞いてください。そしてお相手の意見には同調せず、ひたすら彼女を褒めたり庇うような発言をしてください。本当に彼女と上手く行ってなかったら、お相手は恐らく「いやそんな良い子じゃないよ、だって～」って否定してくるので、それでも褒めて、お相手の口から彼女に対する不満を吐かせるを続けておくと、上手くいけばお相手の頭の中は自分が発した彼女の不満でいっぱいになって勝手に別れてくれますし、あなたの事は恋愛相談に乗ってくれる人の悪口を言わない良い子だと思ってくれるようになります。
とりあえず本人に発言させないといけないから、飲みに行けないならLINEではなくオン飲みか電話で。
あくまで私の成功例で、逆に彼女を褒めることによってお相手と彼女が上手くいってしまう可能性もあるため、絶対上手くいくとは保証できませんが、遠距離に住んでる彼女持ちを振り向かせるのはかなり大変なので、多少のリスクを覚悟して思い切った言動や行動を起こさないと厳しいと思います。
長文すみません、頑張ってください。

8 · 2020/09/05(土) 23:16:08.59

>>16
体験談ありがとうございます。参考になります。
相手の県に友人は複数人住んでいるのでその理由は可能ですね。
コロナの中、長距離移動という点のみ不安事項ですが（彼に引かれる懸念と自身が保菌してしまわないか）、でもでも言っても仕方ないですよね。
アイディアありがとうございます。

うまくいってない理由は軽く聞いています。
コロナを理由にずっと会っていなく、どうやら彼女側が会いたがらないようです。
彼はアウトドアタイプの人なので1人ででも出かけていて、そこが不満且つ、いつまでこの状態なのか…ということのようです。
なんにせよオンにせよオフにせよもっと交流しないとですよね。やれるだけ頑張ります。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/05(土) 23:50:54.60

>>17
コロナ禍で彼女が自分と会ってくれない事に不満を持っているアウトドアタイプならば、長距離移動ごときでお相手が引くことは無いと思います。保菌・感染の可能性はもう普段の行動と運にかかってるとしか言えないですよね。
上手くいってない理由については、彼女さんはあなたの事が心配だから会わないようにしてくれてるんだよ、彼氏想いの良い彼女さんだね、コロナが終われば全て上手くいくってことでしょ？早く終わるといいね。と言ってみて、本当にコロナさえなければ上手くいくカップルなのか探ってみてはどうでしょうか。
どっちにせよコロナで彼女に会えてない今が攻め時だと思いますし、直接会うことを考えていらっしゃるなら、早めに行動された方がいいと思います。秋冬になると空気が乾燥して感染者が増えてもっと会いに行きづらくなるかもなので。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 03:45:47.84

>>17
ここは純情恋愛板
略奪狙いは完全に板チ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 07:39:06.21

二股したいんですとか既婚者と不倫中ですって相談はイタチだけど
恋人がいる人を好きですって相談は今までもあったし別に板違いじゃないと思うよ
>>1にも二股浮気不倫近親相姦NGとあるけど「掠奪」は書いてない
内容的にムカつく人もいるだろうけど個人の価値観とスレルールは別だから

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 07:45:40.59

>>20
純情恋愛の意味を考えればわかるだろ略奪狙いの屑

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 09:06:44.05

>>20に同意だけどな
ラブラブな2人を策にはめて引き裂くとかはイタチだと思うけどさ
この人は上手く行ってない＋正面から頑張ると言ってるんだから良いんじゃないの
まぁ板違いなら次から1に書いとけば

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 10:25:56.50

結婚しないなら自由だと思う

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 10:26:30.19

×結婚しないなら
○結婚してないなら

**名無しさんの初恋** · 2020/09/06(日) 10:45:53.43

うまくいってない、は、下心ありだと思うよー
ヤルくらいならすぐだと思うけど

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 02:11:24.10

【相談者の年齢・性別・職業】
28歳、男、会社員、身長165、見た目は若くみられやすい
【相手の年齢・性別・職業】
31歳、女、会社員、身長168、美人だけど独身、気さくな人、私とは別部署
【２人の関係】
わたしが新入社員の頃から優しくかった方。当時は思わせぶりな態度と自分の仕事がうまくいかなかったこともあって、せっかく話しかけてもらっていたのに私は元気ない対応していました。今、思えば落ち込んでいる僕を見て、励ましてくれていたのかなあと思います。ただ、恋愛感情はないのかなとも思います。誰にでも気さくに話しかける方で、僕のような別部署の方にも時折声をかけるような方です。そのため、当時の僕は無意識に思わせぶりな態度をとる方なのかなあと思っていました。しかし、ここ最近はなぜかよく目があいます。私の勘違いかとも思ったのですが、プリンターに印刷物をとりにいくたびに目が合います。声はかけてくれません。目だけ合います。彼女が何を考えているのかわかりませんが、僕は彼女のことがだんだん好きになってしまっているようです。からかわれているのでしょうか。

【２人に恋人・好きな人の有無】
最近、お昼休みに彼女はよく誰かとメールをしていますし、そして、たまに露出の高い服を着ているので誰かとデートをしているのかもしれません。彼氏もいてもおかしくないです。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 02:12:29.80

続き

【悩み（具体的に）】
今度、社内メールで下記のような内容のメールを送ろうかと考えています。とりあえず本当に感謝しているので、伝えておきたいです。もし、無視されたら、それでぼくの片思いは終わりだとおもっています。こちらのメールに関して、どのように思われるか客観的な意見をご教示願います。また、社会人として下記メールがまずいかどうかもご意見伺いたいです。

○○さん

お仕事中申し訳ありません。
○○です。
特に用事ではないので、一読していただければ無視して頂いて構いません。

一年前、自分の仕事がうまくいっていないときに、○○さんに声をかけていただいて、すごい励みになりました。当時のぼくはあまり余裕がなくて、せっかく○○さんが「大学でどんなこと勉強してたの？」とか色々聞いてくださったのに、そっけない返事だったと思います。
本当はすごいうれしかったです。

多分、こんなことを言われても○○さんはあの時のことを覚えていないかもしれませんね。帰り際に別段何気なく尋ねただけだったと思いますから。
でも、当時の僕にとってはすごい励みになりました。ありがとうございます。

また、今度よかったら、お話しできると嬉しいです。
それでは失礼します。

【状況・試したこと（詳しく）】
恥ずかしながら、何度か声をかけただけです、
そんな進展を見込むような会話ではありません。
チキンだと思います。

【どのようにしたいのか】
彼女と付き合いたいです。ただ社内なので、からかわれているだけだとするとすごい怖いです。
理系の会社なのでほとんど女性社員はいませんが、セクハラ扱いなどをされるのはいやなのと彼女に迷惑はかけたくないとおもっています

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 03:10:51.96

ごめんね、私がこの女の人の立場でそのメールを受け取ったら
正直怖い、気持ち悪いとしか思わないよ
長すぎるし、一年も前のやりとりをそんなに再現されたらぞっとするよ
>声はかけてくれません。じゃないよ、好きなのはあなたなんだから
あなたからかけるんだよ、もちろん笑顔でね
そこ受け身で急に長文メールって相手からしたら普通に不気味すぎるよ
何回か話したことあるならできるでしょ
あなたと相手の距離感はよくわからないけど
普通に世間話ができるようなら「そういえば一年前、親身になっていただきありがとうございました。救われました」って軽めに伝えておくくらいでいい
多分相手は「いやいや～ｗ」みたいな感じでくると思うけど
「ぜひお礼したいんでよかったら今度食事いきませんか？」って勇気ふりしぼって誘ってみて
予定がわからないから…って言われたらむしろ自然に連絡先交換できるチャンスだよ
ただもしそこで相手が少しでも渋るようだったら残念だけど諦めて

あなたは誠実な人なんだろうけど一人で考えすぎて変な方向に行きがちっぽいから
常に相手と向き合う、コミュニケーションをとる、ってことを頭に入れといた方がいいと思う
がんばってね、応援してる

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 03:12:32.62

>>28
あの人からも誰に悪意があって誰は親切心からだったかは聞けるでしょう

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 03:13:19.11

>>28
声はかけています

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 03:14:25.88

>>28
私から待ち合わせをするのだから当然でしょう
ただその前に返事がないと来るかどうかも分かりません
違う人に話しかけてまた誤解されたらどうするんですか

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 03:15:46.19

>>28
あの人は私に直接聞かず周りの話を鵜呑みにして色々誤解したのでしょう
私が他の女性に話しかけているところを見たらどう思うと思いますか

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 03:16:41.12

>>28
あなたがどういう意図でそれを行なったかは他の人間の話を聞けば分かるでしょう

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 07:47:25.02

>>26
28歳でこれはぞっとする。中学生レベルだよ君の書いてること
直接雑談できるようになって口頭で伝えて下さい
社内メールを私用で使うような公私混同する男は100％恋愛対象外になるから絶対やめろ

あと目が合うのは君が見てるからだよ
声かけてくれないのは君が声かけないからだよ
社内で異性をからかうなんて常識ある社会人ならやりません、被害妄想です
脈ナシなら優しくするな！は極論なのでやめて下さい。社会では社交辞令というものがあります

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 07:53:00.57

>>27
28さんも言ってるけど、突然社内の人間から仕事とは関係のない長文メール来たら怖いし警戒するし仕事しろよって思う。
しかもそんな長文であの時はありがとうからの何が言いたいのかと思えば、また喋ろうって、話しかけてくれたら喋るしわざわざメールする必要ある？って私なら思う。
メールなんて他の仕事のメールに埋もれて見られてなかったらそれで終わりだよ。
今度飯行きませんかって直接誘った方が、相手の反応を直に見れてより脈の有無をはかれるし、もともと興味無い相手からの誘いであっても相手はそこから意識するようになると思う。
とりあえずそのメールはまじでやめておけ。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 08:20:45.48

もてない男ってなんで皆こうも口を揃えてからかわれてるって言うんだろうな
面白い返しできない陰キャからかって楽しいわけないだろ
せめて貢がされたり等の具体的な被害受けてから被害者ぶれよ
自分のこと高く見積もりすぎなんだわ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 08:22:27.11

無視されてるのが実情ですね

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 08:31:03.07

盗聴盗撮尾行などの監視や過去の写真の加工したものをネットにアップロードするなどとてもからかわれているというレベルではないですが無視されてはいない気がします

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 08:48:31.12

>>36
ホント無意味に被害者ぶるよねこの手の男って
本当に思わせぶりな態度を取られてたとしてもモテない男が美人に構ってもらえたんだから
単なるラッキーでしかないし騙された！って怒るところじゃないと思うんだけど
そういうポジティブな考えができないからモテないんだろうけどね

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/07(月) 08:50:49.54

>>39
でも8年間連絡はないままでした

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 11:45:32.79

>>26
めちゃくちゃ気持ち悪いです
目が合うのはあなたが見てるからです
他の人も見てみ？働いてたら誰とでも目なんかよく合うから
中学生でももっとマトモなコミュニケーション取れると思う

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 22:02:10.17

みなさんにボロカス言われてますが
その通りだと思います。
とくに何もせず、忘れようと思います。
ありがとうございます。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 22:37:45.69

この手の人はボロカス言われてなにもしませんまででテンプレだね
怖い！傷つきたくない！どうせ僕なんて！ってなるから全く成長しないんだよ
そうかこのやり方はダメなのか…ならどうしたらいいんだろう？って思考にならんものかね

>>42
別にアプローチすんなって言ってるんじゃないですよ
アプローチのやり方がものすっっっごくマズイので皆全力で止めてるんです
あなたみたいな人は周りが見えず暴走しがちになるので、ボロカス言わないと止まらないからキッツイ物言いしてるんです

まずは笑顔で挨拶から始めて下さい。おはようございます、お疲れ様ですだけで十分です
よほど嫌われている・キモがられている場合を除いて、だいたい挨拶返してくれます
何故なら会社で同僚に挨拶するのは「普通」のことだからです
緊張せず挨拶できるようになったら雑談を振ってください。今日は暑いですね、こんな程度で十分です
緊張してる間は相手から話しかけてこない限り、話しかけるのは時期尚早です
キョドりながら話しかけるなんてのは最悪です。緊張しなくなるまで待ちましょう

雑談できるようになったらまた相談しに来な
君の場合はまずそこから始めよう

**名無しさんの初恋** · 2020/09/07(月) 23:09:23.20

孤独死するのはこういったタイプの人なんだろうな

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 05:01:51.05

【相談者の年齢・性別・職業】29 男　
【相手の年齢・性別・職業】28 女
【２人の関係】同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】私はなし。相手は同棲中彼氏あり。
【状況・試したこと（詳しく）】相手に今の彼氏と結婚するのかと尋ねたところ、性格の不一致の部分から迷っているとの事。ただし結婚するのかを迷っているだけで、別れる気はないと予想します。
【どのようにしたいのか】
ずっと気になっている相手で当初は別れる時を待って、仲良くしていましたが、今がアタックチャンスなのか迷い中です。ただし、友達として仲良くなってしまった感じもします。

よろしくお願い致します。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 08:18:20.00

>>45
ここは純情恋愛板、彼氏ありの場合は対象外

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 08:48:02.41

>>45
アタックチャンスというより今ダメ元で何かしないともう無理という感じでは
あと同棲中結婚間近のアラサー女を掠奪したいならプロポーズしかないよ
いきなり結婚する勇気はないし普通に付き合いたいです、ってなら諦めて
28歳で結婚寸前の彼氏を捨てて結婚する気ない男に乗り換えることはない

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 13:25:49.88

【相談者の年齢・性別・職業】
30・男・フリーター
【相手の年齢・性別・職業】
30・女・風俗嬢
【２人の関係】
友人(向こうはおそらく思ってない)
【２人に恋人・好きな人の有無】
なし
【悩み（具体的に）】
好きな人にいいように使われている

【状況・試したこと（詳しく）】

2年前出会い系で知り合い、一目惚れしました。
2度デートをし、告白して振られました。
そこで諦めきれない自分が、デートはダメなら送り迎えをすると、職場まで仕事終わりに迎えに行く提案をし、現在呼ばれたら迎えに行き軽食を食べて帰るというアッシー状態になっています。
利用されるのは嫌だと迎えを断ったこともあるのですが、〇〇食べたい等言葉巧みに呼び出され蓋を開ければアッシーになってしまっているという状態です。
普段の会話等は相手には下に見られ、会えなくなるのを恐れている自分の足元を見られている感じです。
元彼や他の男と寝た話等も聞かされ自分も下手に出てて男として見られてないです。
自分で書いててアホだなとも思いますがここから恋仲に発展することは不可能ですか？

【どのようにしたいのか】
相手と付き合いたい

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 14:57:17.65

>>48
定職に就け
30にもなって風俗してるなんてよっほど金に困ってるか借金持ち
そんな扱いされてるあなたはイケメンでもないだろうから
お金以外で彼女を振り向かせる方法はない
とりあえず就活しろ
そしたらそんな女よりももっといい女と出会えるし
その女も捨てられそうになったらワンチャンあなたにすがってくるかもよ
とにかく一刻も早く仕事さがせ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 15:28:11.43

>>48
その年のフリーターと付き合うとか絶対にない

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 17:23:16.33

>>48
その女をガチで落としたいなら就職しろ
煽りとか叩きじゃなくて真剣に>>49だから
就職は嫌です、事情があって無理です、なら諦めてくれ。他に方法ないから

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 17:49:30.21

>>48
風俗嬢って本気で金に困ってる人が多いから
あなたが金持ちになったら尻尾振ってすり寄ってくるのではないでしょうか
そういうことで金持ちになるため頑張ってくれ
例えばキツい営業で歩合制なら年収一千万とか行けるからそれくらいなら現実的な範囲内
そんな仕事無理って言うかもしれないけどガッツリ振られた相手を振り向かせるのが無理筋なので
ごく普通の楽な手段で落とせるわけないから

48 · 2020/09/08(火) 20:08:14.95

>>49-52

みなさんレスありがとうございます。ちゃんとしたレスもらえてちょっとうれしくなりました。
ごもっともな意見です。相手の女性は家にお金を結構入れてるようで、借金とかの雰囲気はないですが遊びに使ってる感じはないです。
結婚願望はあるようで、○○（私）がちゃんと働いてたらな～と言ってたこともあるのですが、これを真に受けるのはバカですよね・・・
溜まってたのを吐き出したくもあってここに書き込んだのですが、少しポジティブになれました。
当たり前ですが就職は頑張ってみます。
相手に対しては、アホなのは分かってますが貢いだりしないようにだけ気をつけながらもう少し頑張ってみようと思います。
諦められないので。

>>52
自分も女性を振ったことがあるので無理筋なのはよくわかります。
稼ぎの良い男性が稼ぎに惹かれて付き合ったり結婚したりした女性に対して持ってる感覚がいまいちわかりません。
自分は男で、きれいごと抜きにいうと美人であればなんでもいい、そしてそういう男性はいっぱいいると思うのですが
ルックスだけで中身を見てなかろうが本当に惚れているという感覚なんです。
女性は稼ぎのある人と付き合ったりするときにお金、地位が間にあれど男性が女性のルックスに惹かれて好きなのと同じような好き、という感覚がちゃんとあるのでしょうか？
どうしてもお金が好きなだけでその男性自体はに惚れてないんじゃないかと思ってしまいます。

長々と失礼しました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 20:25:50.70

>>53
横からだけどお金だけじゃなく人として愛されたいということ？
それはもう頑張ってねとしか言えないが
お金に釣られて付き合ってくれても虚しいとか思うならもうその女やめとけ、今のあなた自身を評価してくれる人を探せ（いるか知らんが）としか言えない
愛されるようになるにはどうすればいいですか？は明確な答えがないので答えられません
一般論で言えば、努力を怠らない魅力的な人物になって相手に真っすぐ愛情を注いで下さいってだけ

まぁいるかいないかで言えばいるんじゃね？その彼女がそうなのかは知らん
そう言う君も、美人が好きなだけで彼女が良いんじゃなくて美人なら誰でも良いんじゃ？って感じだが
たまたま相手してくれるのが彼女ってだけで、他の美人には相手にされないから彼女なんじゃないの
それに彼女が歳取ったら・太ったらどうすんのって話じゃん。捨てるのか？捨てるならお前も金目当ての女と同類だよ

そこウジウジ悩む必要がわからんわ
ならもう開き直って、俺は美人が好き！美人をゲットするために地位も金も使う！金は俺の魅力のひとつ！ぐらい言えよ

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/08(火) 20:41:39.27

静香さんは美人なんですか

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/08(火) 20:41:55.39

私にはその辺の判断が付いていないので

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/08(火) 20:43:38.57

良く分からないのですがそう思って一緒にいたいと思ったことは一度もないです
香水の香りも覚えてはいますが好きな香りではなかったです
それでもあの人のつけていたものだから覚えているだけで

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 21:08:31.66

>>53
金を稼ぐ能力も男の立派な魅力の一つだと思う
例えば親が金持ちで自分で全然稼いでないならダサいけど
社長とか医者とかで十分稼いでるならその職業に就くために必死に頑張って今でも努力してるはず
少なくともフリーターよりはね
優秀で努力する男に女が惹かれるのは当たり前じゃん
貧乏な男は金目当ての女にモテても仕方ない、ってあなたみたいに言うけど
金持ちがモテるのは「金だけ」の魅力じゃないからね
頼り甲斐がある男がモテる、ってのと同じこと

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/08(火) 21:14:03.28

>>58
これがハゲですか

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/08(火) 21:14:45.50

>>58
整形外科医でしたか

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 21:37:31.16

【相談者の年齢・性別・職業】
30 女看護

【相手の年齢・性別・職業】
33 男同職場のリハ職

【２人の関係】
付き合って1年職場恋愛

【２人に恋人・好きな人の有無】
彼がバツイチ子なし

【悩み（具体的に）】
これから先に進めるか。
お別れするか迷っている。

【状況・試したこと（詳しく）】
1年付き合い今後のことを話し合う上で、自分としては先に進めたいと思っている。年齢もあるのでお遊びでの付き合いではなく、結婚を前提として関係を進めていきたいと打診した。
彼としてはバツイチということもあり先に進みたくても以前の結婚生活を思うとなかなか先に進む決心がつかないようです。結婚のイメージが悪く、前の結婚生活を引きずっている。ここ最近はネガティブな発言も多くなって来て、私としては先に進めないのなら次を考えるしかないのかなぁとぼんやり思い始めている。

【どのようにしたいのか】
気持ちはお互いにあるということは確認できたので先に進みたい。でも、彼が結婚というプレッシャーに最近は元気がなく暗い発言も多いので身を引くべきなのか、それとも彼の気持ちが決まるまで待つべきかアドバイスいただきたいです。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 21:38:03.73

>>59
自分の事を言われてると思って悔しかったんですね。
分かります。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 21:48:52.96

>>61
カップル板知らんのかよ

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 551
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1597582544/

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 23:06:35.75

>>61
そんなのはさ、自分で悩んで悩んで決断しなさい。
こんなとこでその人との付き合いを他人に決めてもらうの？
決断は自分でするべき。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/08(火) 23:18:56.02

>>61
本当>>64に尽きる
他人に決断を委ねるってことは、他人のせいにするってことだよ
「あの時5chの人達の言うことを聞いておけば良かった！」「あいつらのせいでこんなことになった！」とかね
そうして他人のせいにして後悔だけが残る
自分で決めたら「でも私が決めたことだしな」って納得できるもんだからさ
逆パターンで「相談して良かった！」てこともあるとは思うけどね
自分の人生なんだから自分で決めな
相談する相手はそれこそ彼本人でしょうよ
勝手に決めつけるな、察してちゃんやめろ、自己完結するな、ちゃんと向き合え

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 00:01:20.36

61です。

弱気になって他人へ縋っていました。
自分で納得いくまで考えたいと思います。
ありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 00:01:34.83

>>46
スレ違い申し訳ありませんでした。然るべき場所へ移動致します。
>>47
同僚兼友達として接しているには凄くよくて、もし付き合えるなら結婚を前提にするのは間違いないですが、いきなりプロポーズする勇気はないですし、相手にも引かれそうな気もします。
しかし、それを行わないといけない所に自分は立っていると理解できました。ありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 03:26:06.85

【相談者の年齢・性別・職業】29 男　公務員
【相手の年齢・性別・職業】30 女公務員
【２人の関係】職場の上司と部下
【２人に恋人・好きな人の有無】双方恋人無し(相手は好きな人もいない)
【悩み（具体的に）】デートしても全く進展しない
【状況・試したこと（詳しく）】手は繋いだ　キスはしてない　そもそもそういう雰囲気にならない
【どのようにしたいのか】付き合いたい。
2人で7回デートしました。友達から全く進展しません。
自分は28までニート(某資格浪人)で
一昨年滑り止めに受けていた公務員試験に採用され、勤め始めたばかりの社会人2年目です。
今は俗にいう普通の役所の(大卒行政職)公務員です
相手は新卒から勤め始めて9年目で既に役職についています。
同い年(同学年)ですが相手は2000万円近い貯金が有り(当方預金600万円)
かなり格差があります。
『いい人だとは思うが恋愛感情が湧かない。結婚するならいいが彼氏として見るのは微妙』と前回のデートで言われてしまいました
ここから恋人になるのってどうすればいいでしょうか?
映画水族館遊園地バー居酒屋相手の家でダラダラゲームなど散々デートはしました

68 · 2020/09/09(水) 03:28:39.39

訂正です
相手の女性は勤め始めて9年目と書きましたが
今計算したら8年目でした。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 06:21:07.83

>>68
キスもしてない進展してないの前に「好きです。付き合ってください」ってちゃんと言ったの？
なんとなく恋人っぽいデートして流れで持ち込もうとしてない？
それ多分結婚意識してる30歳のまともな女性には通じないよ
ちゃんと順序踏まないと
彼女の方は受け入れの姿勢示してるのにあなたがそうやって告白もせずダラダラしてるから
男らしくない＝恋人としては見られないって言ってる可能性あるよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 07:12:42.27

>>68
結婚前提で付き合ってほしいって言えば？
彼氏として無理なのは一緒にいてつまらないんだと思うよ
落ち着くけどときめかない、恋はしてない
けど職業とか性格？人間性？で結婚するのはいいかなーと
年を考えたらつまらない男とただ付き合ってるひまない

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 07:48:05.67

>>68
恋愛対象外ですって言われてるわけじゃなくて>>71だって理解してる？
その上で結婚前提でお付き合いしましょうって正面から誠実に言いなよ
それでダメならもうダメだよ
格差があるから自信ないので結婚はまだちょっとって感じなら素直に他の女行って
適齢期の女と付き合うってそういうことだよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 08:40:34.34

>>68
7回もデートして「結婚前提で付き合ってください」の一言すら言えないんだから
そりゃ男として見れないでしょ
経験豊富ならそれでも流れでうまく女をその気にさせられるだろうけど
ここでこういう相談してるんだからそうではないだろうし
逆に聞くけどここからどういう流れで付き合えると思ってる？
相手の家にいたらそのうちエッチする流れになって恋人になれるとか？
30歳の公務員の女相手にその考えはチャラついてると思われても仕方ないんじゃね

68 · 2020/09/09(水) 09:08:52.38

回答ありがとうございます。
告白していませんでした。

職場の上司に告白するのって失敗した時仕事どうなるんだって気持ちもあり
奮起できていませんでした

次回のデートの時に家に来る予定なので
結婚前提の交際の申し込みしてきます。

ありがとうございました

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 09:09:50.43

30歳公務員じゃなくても18歳女子高生でもこいつどうしたいの？となるよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 17:30:25.91

告白しないと伝わらんよ
うやむやに交際になだれ込むような男最悪だしな

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 20:09:49.38

この人の言う付き合うって「キスだのセックスだのを謳歌したい」っぽいから相手とは合わないと思うなー
相手は恋愛感情わかないって言ってるんだから
条件的に見たら良いけどってことでしかないと思うよ
もし結婚ダシに付き合ったとしても甘々ラブラブにはならなそうだけど

**名無しさんの初恋** · 2020/09/09(水) 20:43:57.04

就職2年目で結婚する勇気が出ないのはわかるけど年はアラサーだからなあ
新卒2年目で24歳なら頼りなくても結婚に後ろ向きでも大目に見てもらえるだろうけどさ
モテる方じゃなきゃ男も結婚なんて考えず楽に付き合えるのは20代前半までだし
ニートやって楽してた代わりに女と気楽に遊べる時期は犠牲にしちゃったってことだよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 06:13:18.55

>>68
「結婚するならいいけど彼氏としては微妙」発言って、女性のほうがめっちゃ攻めてる
これは「結婚前提でつきあってください」って男性から告白されるのを待ってるってこと
ここで結婚前提の告白をしないとこの恋は終わる

68は就職して2年目で、まだ結婚前提のおつきあいなんて考えられないのだったら、他の女を探したほうがいい

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 15:44:50.60

【相談者の年齢・性別・職業】
27 女　フリーランス
【相手の年齢・性別・職業】
27 男　教育系
【２人の関係】
恋人

【悩み（具体的に）】
帰省をやめて欲しい

【状況・試したこと（詳しく）】
精神の持病があり彼が帰省を決めてから状態が良くないため1人にしないでほしい。
東海に住んでおり帰省先は関東で東京を経由しなければならずコロナでGWも夏季休暇も帰省しなかったので来週の休みに2日ほど行くと言われた。
【どのようにしたいのか】
家族と切り離したいわけでは当然無いがコロナもあり自分も誰かの家へ行くわけにいかないし、1人だと本当に無気力で食事も何もできなくなる為、帰省は諦めて欲しい。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 17:12:33.41

>>80
同棲してるの？
二日くらいなら食わなくても死なないでしょ
コロナ貰ってこないか心配ってならまだわかるけど、自分のメンタル安定のためって
彼にも、あなたの介護の休息くらいあげたら
長く付き合っていきたいならさ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 17:34:22.36

>>80
精神的な持病があるならまず5chで相談するのやめて主治医に相談しなさい

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 18:19:29.28

>>80
一人だと食事できないんですって知らんがな
まあ他の人も言ってる通り二日くらいなら水さえ飲んでれば死なないよ
つーか彼氏に捨てられたらどうするの？その時は覚悟決めて餓死するの？

**名無しさんの初恋** · 2020/09/11(金) 20:11:54.47

>>80
恋愛相談じゃないから盛大な板違い
ほんと図々しいねメンヘラって

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 12:21:46.06

【相談者の年齢・性別・職業】
26歳　女　会社員 
【相手の年齢・性別・職業】
27歳　男　会社員
【２人の関係】
共通の友達にLINEで紹介され、2日前にご飯に行った。 
【２人に恋人・好きな人の有無】
お互いになし 
【悩み（具体的に）】
次のデートに進めたい
相手の反応として面倒に思っていないかが不安
【状況・試したこと（詳しく）】
今週末一度2人で会いご飯に行きました。
それまで3週間ほどLINEでのやりとりだけでしたので、初めてお会いしました。
次の日仕事であったので3時間半ほど一緒にご飯をし、開催しました。
フィーリングが合いお互いに楽しい感じであったと思います。
その中で私からホラー映画好きかどうか聞いたところ、苦手だと笑われましたが、今上映しているホラー絵を見に行きたい旨を伝えると「じゃあ行こう」と言ってくれました。
具体的にいつ行くかという話になった時、土曜か日曜の夜という指定まで進めました。

解散してからLINEを送りましたが、頻度が減った気がします。(以前は寝る前に3、4往復していたのにここ2日間は1往復程度)
映画の話を出したら、どこかの土日で行こうと向こうから言ってくれて、日程を調整中です。特別嫌がられてるわけではないかと思いますが、無理していたら、、と心配になります。
仕事は本当に忙しく、土日出勤もしているようですが、忙しい中でも前はもう少し連絡が来ていたのに…と不安になっています。
【どのようにしたいのか】
2回目のデートに行き相手をもっと知りたい
効果的にアプローチしたい

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 12:31:13.33

>>85
効果的なアプローチをするなら苦手な物に誘うべきではなかったんじゃ…
かと言ってもう遅いし、今更やっぱりやめようはウザいからもういいけどさ
本当に行ってくれたら、苦手なのに付き合ってくれてありがとうとすごく感謝する＋次はあなたが好きなところに行こうと提案、ぐらいかな

頻度に関してはまだなんとも言えない
忙しいだけかもしれないし、一度会った＋次回の約束も取り付けて良い意味で少し気が抜けたのかもしれない（今までの頻度が頑張っていた）
会ってみたらちょっと微妙だったのかもしれないし、ホラーで萎えてるのかもしれない
それはまだなんとも判別できないけど、とりあえず顔色窺いすぎるとウザいからね
素直に連絡やデートを楽しみながら好意出すのが一番だよ。下手に駆け引きしようとしない方が良い。素直が最強

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 12:32:18.47

>>85
正直減った理由なんてここで百万人に聞こうが、
その人がどうかなんてわからんから無意味。
そもそもLINE自体あまり頻繁にする人じゃなくて、
でも、LINEしか繋がりが無いときはLINEするしかないからしてたけど、
会ってからはLINEに拘る必要性もなくて、
減っただけかもしれんしさ。
少なくとも次の予定を決めようとしてくれてんだから、
それを待ってからあたふたしなよ。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 14:41:51.82

>>85
初めて会うまでは気を使ってマメに連絡返してくれてただけで、今の頻度が相手の自然なペースなんだと思えばいいよ。
脈なしだったら苦手な映画出された時点で「ホラーは無理だから他の人と見ておいで」って言われるだろうし！
色々考えすぎると本来の自分の良さが出ないからもっと気楽にやっていこうよ。

85 · 2020/09/16(水) 17:48:38.63

皆さん回答いただきありがとうございます！
仰る通りうじうじせずに素直に楽しんでアプローチしていこうと思います。
私もホラー映画のアプローチは悪手だったか悩んでおりました…無事に日程が決まってデートできることを祈って待ちます！
相手と向き合って恋愛を楽しみます。
ありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 18:43:46.10

苦手なホラー映画に誘うこと自体相手を試してるし、随所に見える脈ありげな言い方といい、なんだかなぁって感じ
ま、頑張って

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 19:47:37.62

>>89
会ってみて好みなら食いついてくると思うけどなー
共通の友達の紹介だから、無下にもできず当たり障りなくしてるように見えなくもない、あなたが嫌いというより次のプランが微妙で
まあ次のデートが実現すれば問題ないけどね、なかなか日程が決まらない渋られてる感じになったら、映画に拘らない方がいいかも

**名無しさんの初恋** · 2020/09/16(水) 19:52:57.35

>>89
悪手でもないでしょ。
大切なのは次のデートにこじつける事なんだからさ。
結果次のデートできそうなんだから、
アホの外野が言うことは気にせずに、
楽しんでこれば良い。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/17(木) 23:45:39.09

【相談者の年齢・性別・職業】
27歳、男、サラリーマン
【相手の年齢・性別・職業】
26歳、女、看護師
【２人の関係】
二年前に街コンで出会い、4度ほど遊びにいきましたが、相手が体調を崩したあとに徐々に返信がなくなってしまいました
【２人に恋人・好きな人の有無】
不明
【悩み（具体的に）】
先日ふと連絡を取ってみたところ、即返信がありました
その後もやり取りが続いたため、思い切って誘ったところ食事に行くことになりました
ただ、前回からかなり間が空いたため、正直相手の細かいところの記憶が薄れています
予防線として、お互い忘れてることがあるのはお互い様ですね♪という感じで予め言っておこうかと思うのですが、
これは無責任な発言でしょうか？

【どのようにしたいのか】
今回久しぶりに会うことになるので、この機会を何とか次に結びつけたいです

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 00:58:16.94

>>93
余計な事いわんでいいわ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 01:21:17.87

>>93
向こうは覚えてるかもしれないのに、
何がお互い様だよw
あんた脳ミソ精子以下だねw

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 07:46:20.43

>>93
嫌味っぽいし会う前からテンション下がるようなことなので絶対言わなくていい
逆の立場で言われたらどう思う？「え？誘ってきたのに俺の事忘れてるの？」ってならんか？
例えあなたは気にしなくても女性は高確率でモヤるしなんだこいつって思うよ
なんとか次に繋げたいと思ってるくせにやろうとしてることがズレてる
あなたがやるべきは、以前の事は気にしてないという態度と当日お互いに楽しめるようにすることだよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 07:56:14.40

>>93
もしかして忘れてることがあるかもごめんね、くらいならまだいい
「お互い様」を強調するって嫌味っぽいし前に切られたのを根に持ってるように聞こえる
ぶっちゃけ嫌味言いたいくらい根に持ってるならその女性を再度誘うなよと他人から見て思う

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 08:27:35.92

>>93
よく覚えてない女と会う理由は？ヤリたいから？
なんかもてないんだろうね、自己防衛しか考えてない
久しぶりだけどどうやって盛り上げるかとか考えたら？

85 · 2020/09/18(金) 13:23:10.43

85に投稿したものです。
その後、日程調整してみる！と言われあまり乗り気じゃない模様です…。
LINEの頻度もかなり減りました。
苦手なのに付き合ってくれることに対して、1日向こうから連絡が返ってきていないような状況です。
ホラー映画ではないものでデートのお誘いをした方が良いと思うのですが、今から追いLINEをして撤回するのは鬱陶しいでしょうか、、？？
やはり一旦相手の出方を見たほうが良いでしょうか…。
失敗したんだろうなと思ってとても後悔しています。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 13:33:46.55

>>99
追い討ちしてもいいでしょ
今のままなら終わるかもしれないんだし賭けてみれば

追い討ちする方がマシとはいっていない
ぶっちゃけしてもしなくても相手次第でここで正解なんてわからんのだよ
オタオタすんな

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 13:50:35.29

成功体験の無い人が相談に乗ることほど無意味なことはないよね。
全員地獄に送ってるの気づかない？

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 13:58:29.55

>>99
嫌ならその場で断るんだから気にしないで！って擁護が多かったけど
後からやっぱホラー映画は嫌だなーって考えてテンション下がった可能性が高いと思う
苦手なものに誘っちゃってごめんね、とかはウザいから
実はこっちの映画も見たくなっちゃったんだけど変えない？って女性受けしそうなものに変えてみれば
それでも食いついてこないならもう無理かも

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 14:42:47.32

苦手だって言った所に誘ったのは最悪だと思う。
自分がやられたら冷めるよ。
つーか見たくない物を見に行くことになって
尻込みしない人ってほとんどいないでしょう。
それは友達と行くことにして、相手が興味あるものを聞いたほうがいい。
思いがけないことに急に誘われて押されたら断りづらい、断れない人って多いから
気を付けないと。
デート以外の人間関係でも。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 14:54:58.89

断ると嫌がらせするんでしょ？
誘われるのが恐怖でしかないわけよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 14:55:34.49

そしたら逃げまくって会わないようにするよね

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 14:55:49.80

これは本能だと思いますよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 14:56:31.38

ぶっさいくが権力者だったらどーする？
地獄でしょ

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/18(金) 15:01:50.69

そういえばななかさんはinsidiousが面白いと言っていたのにutopiaの話をしたらそんな気持ちの悪いものを見ているんですかとか言っていましたね
不思議です

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 15:12:04.89

>>99
相手忙しいんでしょ？
てかさ、そこまでテンション下がるほどの苦手なら、
最初から行かないだろ。
アホみたいに考えすぎ。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 17:30:14.01

>>102
擁護してるの1人だけだし相談者が女性で相手は男性だよ
アドバイス自体は良いと思うけどちゃんと読んでおくれ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/18(金) 23:47:13.07

>>96

>>97

>>98
指摘ありがとうございます
たしかに読み直してみると嫌みととられるような発言でした
マイナス感情は一切ありません
ふと思い出すことがあって、会いたくなったから連絡したわけです

たしかに、楽しめるように話題や流れをもう一度考えておこうと思います

**名無しさんの初恋** · 2020/09/19(土) 00:07:09.91

>>99
正直、初回から苦手な物に誘うって駄目だよ
なんかズレてると思われたんじゃない？そんで多分見た目とかも好みではないんだと思う
見た目はまあ会ってる時の楽しさが勝てば挽回できるけどそれプラス苦手な物に誘ったのが無理
初対面だしその場では強く言わなかったものの、後から考えたらやっぱり…となったんじゃないの
追撃もうまく出来なさそうだから待ってるしかないんじゃないかな

**名無しさんの初恋** · 2020/09/19(土) 02:28:00.12

てかさ、苦手だからと言って、
約束したのに反故にするような小さい男なんかね？
その程度の男ならどのみちやめといた方が良いでしょ。
ここはそんな小さい男が多そうだけどさ。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/19(土) 04:53:14.08

>>99
仮にも日程調整すると言ってるならそれは尊重して様子見ながら、デートには触れずに雑談LINEは続けた方がいいんじゃない
ホラー映画が嫌→あなたに会う自体が億劫、に変換されないようにさ

68 · 2020/09/20(日) 07:26:42.85

皆さんお久しぶりです
昨日バーで飲んだ後家でテレビを見て
『結婚を前提にお付き合いしてください』言ってきました。

結果付き合えることになりました。
ありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/20(日) 16:41:11.95

32歳独身女性って正直売れ残りですか。
どんな印象を持ちますか。

あと、私の年齢で同年代(もしくは20代)男性ウケがいい人と、おじさん(40代以上)ウケのいい人の特徴をおしえてください。
職場ではおじさんから嫌われることが多いです。過去にいた職場でおじさんからいびられたことも何度かありました。なぜか同年代や若い男性のほうが優しいです。
自分は、活発で元気のいいタイプではなくおとなしめなタイプです。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/20(日) 16:58:33.78

>>116
板違い
人生相談板でも行ってください

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 00:24:07.30

>>115
おめでとうございます！
よかったですね
末永くがんばってください

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 07:13:28.31

>>115
ダラダラ付き合わないで、
さっさとプロポーズが必要だからね

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 16:37:22.79

いいなー

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 17:37:15.26

>>116
愛想が良くない
ただそれだけ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 20:53:24.24

>>121
たしかに愛想ない
愛想ないとおっさんからは嫌われるのかw

**名無しさんの初恋** · 2020/09/21(月) 23:33:47.07

【相談者の年齢・性別・職業】
30代後半、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
30代後半、男、会社員
【２人の関係】
同じ職場だけれど部署は違う。相手は今年の春から入社。歳は私の方がひとつ上。
【２人に恋人・好きな人の有無】
わかりません。が、今の職場で他にプライベートで話す人はいないとのこと。
【悩み（具体的に）】
相手は友達としか思っていないのか…気はあうと思うので友達としていられなくなるのもさみしいですが、好きになってしまっているので告白すべきか、なんとか向こうから引き出すべきか…とはいえ、同じ職場なので立場も気になります。
【状況・試したこと（詳しく）】
ちょっとした理由からLINEの交換をしたのですが、それをきっかけによく話すようになりました。
部署は違うので、仕事中ではなく、主に仕事以外の時間にLINEでやりとりしています。
かれこれ１ヶ月以上、仕事の悩みや趣味の話、好きなことの話などをほぼ毎日なにかしら1時間～2時間くらい話しています。(LINEで)
勤務時間のあった時に、2度ほど軽く食事に行きました。向こうが誘ってくれました。
その時は普段と変わりない会話で楽しく過ごせてはいましたが特に距離感は変わらなかったと思います。
仕事の話だけでなく、あなたとはもっといろんな話をしたい、と言ってくれたりします。
【どのようにしたいのか】
つきあえたらいいなと思います。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/22(火) 00:01:15.85

>>123
普通に良い感じだと思うのであなたからも好意を見せるべきかと
あなたから誘ったり、食事行ったら「楽しかった！」「また行こう！」等ちゃんと好意出したり次に繋がる発言をしてますか？
男性のリードや告白を待たないで自分からもどんどん好意を出しましょう（ただしエッチは付き合うまでしないように）
今時男性がリードすべき！なんて古いし、相手もあなたと同じ人間です。好意を見せてくれたら嬉しいし安心してアプローチできるというもの
ひとまずはLINEの流れでサラッとあなたから食事に誘うのが良いかと
あと、まぁまず大丈夫だとは思うけど、念のため恋人の有無や既婚未婚は早めに確認した方が良いと思います

**名無しさんの初恋** · 2020/09/22(火) 00:15:24.91

>>124さん
ありがとうございます。
歳がほぼ同じで気が合うので、そのうちご飯でも行こうね、と切り出したのは私でした。
その数日後、具体的にいろいろ決めてくれたのは彼の方でした。いかにもデート、という感じではなかったんですけどね。帰ってからも、お互いに楽しかったね、と連絡は取り合ってました。
好意は結構出してると思うのですけど、主にLINEでのやりとりなので伝わりにくいのかもですね。毎回、今日も楽しかった、と伝えています。向こうもそう返してくれます。
前向きにがんばります。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/22(火) 00:38:39.92

>>125
良い感じだね。その調子で食事重ねてお出かけデートして～って順調にいけそう
ただもうちょっとだけ言わせて貰うと、相手もあなたと同じように「友達感覚かな？」とか思ってるかもしれない
プラス、転職直後なので立場的に危ういのは男性の彼の方なので慎重にならざるを得ないので
自分で思ってるよりも気持ちちょっとオーバー気味に好意を見せるとより良いかなと思いました

**名無しさんの初恋** · 2020/09/22(火) 13:03:25.78

>>123
告れば？？？
待ってても何も始まらないよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/22(火) 22:20:39.83

>>123です。
今まであまり恋愛っぽいことは話したこと皆無だったんですが、急に｢〇〇な感じの人が好きなの？｣(ルックスのこと)と聞いてきました。
その〇〇な感じ、というのは彼にも当てはまることだったのですが、なんでそんなこと聞くの？と返したら、自分も当てはまるから…と。
曖昧に返事を返してしまいましたけど。そういうルックスだから好きになった、というわけでもないので返答に困ってしまったのですが、そう、って言うべきだったか！
好意をもっとアピールすべきとは思うのですが、できたらそれは実際に会っている時にしたいんですよね。LINEの文字だけでだとなんかなーって思っています。
コクる…まではなかなか厳しいですけど、プライベートで会う約束はあるのでがんばろうと思います。
レスありがとうございます。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 18:05:47.18

>>128
心配しなくてもあと1～3回デートしたら向こうから告られると思うよ
これでそんなつもりじゃないなんて言ったら殴るか泣くかして良いわ
ただ転職早々に、しかも後がなさそうな年齢なのに手出してるのだけが唯一引っかかる
若手に行かない辺り真剣な気持ちなんだとは思うが少々心配
前職で似たような問題起こしてなきゃいいけどって感じだけどまぁ邪推かもしれんから自分なりに考えてみて

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 18:48:53.60

確かにアラフォーで転職したてで同僚に手を出すかな？というのは少し気になる
口説き方もいかにも手慣れてるし
まだ何も起こってないし考えすぎかもしれないけど少し要警戒な感じはするかな
あと既婚者じゃないことは念のため確かめといた方がいいよ
本人に確認しました、じゃなくて別ルートで確かめること

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 19:49:38.96

付き合うだけなら簡単そう
結婚まで見越したいなら無理だろうけど

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 20:39:22.30

>>128
職場内で二股三股してた男がそんな感じだった
距離感なくて最初から何気なさを装ってグイグイ来てつきあうふりして次々とセフレ化
本命は社外にちゃっかり若くてかわいい女を確保していた
社内のセフレたちにバレた後でも俺たちつきあってないし流れでやっちゃっただけだし～と開き直り
今は本命女と結婚して大人しくしてるけど、きっとまた新人女子に手を出すと思われてる

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 21:59:16.58

めちゃくちゃ失礼を承知で言うけど
相談者自身、30後半には見えないくらいとびきりの美人ってわけでもなさそうだし（それならガチ一目惚れはわかるが、だとしたらとっくに結婚してそうなので）
相手もワンチャン狙いするなら相手もっと選ぶでしょう。若い子いくなら普通にわかるんだけど、遊びで30後半女性にいくのは度胸やばすぎる
転職したてでこの年齢の女性を弄んだとなったら絶対針のむしろ、誰も味方につかないどころか最悪刺されるわ
そういう意味では相当なおバカさんじゃない限り遊びはないと思うけどね
実はバツイチで結婚願望もうないんですぐらいなら普通にあり得そう

**名無しさんの初恋** · 2020/09/23(水) 23:18:45.12

>>129
友達なら友達でもいいんですけどね。ただLINEしてる頻度が普通の彼氏とかよりも多いよね、これなに？って感じで私も気になりだしてしまいました…
若い子は苦手なのかも、です。
>>130
独身で実家暮らしな人です。過去についてはよくわかりませんが…
確かに｢なにも｣起こってはいないですし、私もいい歳なのでそのあたりは大丈夫です。ありがとうございます。
>>131
自分にはもう両親はいませんが、相手には親御さんがいらっしゃいます。結婚…はどうでしょうね。さほど結婚願望はありません。
>>132
正直…あまりモテそうな感じはなくて、グイグイ行くタイプでもないのです。(普段の仕事ぶりから、ですが)
SNSも彼に言われて｢お友達｣になって見られるのですけど、そんな感じはしていません。裏があるかまだわかりませんが…
>>133
確かに美人ではないですねー、残念ながら。なのになんで私の相手なんかしてるのかなとも思います。お金もってるわけでもありませんしね。
いい歳して、なんか中学生みたいなやりとりしてて、なにやってるんだろう、でもなんか楽しいって感じですね。
今のところは弄ばれた、というほどでもないです。少し様子見してみます。

みなさんありがとうございます。また御報告します。

**123** · 2020/09/27(日) 23:10:56.69

あまりいい報告でもないのですが。
土曜日、彼も混じえて4人(私以外男性)で食事する機会があって、その時は(会場に)一緒に行こうって言われて、席も隣にいました。
その場はみんなで楽しく過ごしていて、一時的に2人だけになった時に明日って何してるの？って話になり、なんと！時間が合うので家で遊ぶことになりました。(私は一人暮らし)
今日の午後に相手がうちにきて、一緒に私が作ったご飯食べて、夕方まで話したり、テレビ見てたり、ゲームしたり。それと来月の休みに出かける約束をしました。(彼の方から提案してくれた行先ではあります)
ホントに友達同士遊んでる、みたいな感じだったので今後もこのままの方が良いのかなーという気もしてきました。
向こうが帰宅後、いつものようにまた2時間くらいLINE。お互い毎日よく話すことがあるなー、と思うくらいに気は合うと思いますが、友達感覚なのかも知れませんね。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/27(日) 23:28:53.19

>>135
本気で言ってる？？
来月の遊びか、もう少ししたら告られると思うんだけど
相手からしたら「これは脈アリっしょ！いつ告ろうかな～」って感じだと思うんだけど
ずーっとそんな感じで数ヶ月経ってるとかならまだしも、少々遊び人の気配はあるけど順調ですねとしか思えん
友達だと思うなら自分から恋愛話とか振ればいいのに、あなたの方こそなに考えてるのか相手に伝わってないんじゃない？
ずっとその調子ならあなたから告白しても良いし、私達の関係って～と詰めても良いと思うよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/27(日) 23:52:09.42

>>135
アラフォーの男女が家に行き来する関係で友達感覚ってあんまりないと思うよ
昔からの付き合いならともかく知り合ったの最近なわけだし
脈ありでもう少しで告白される、に自分も同意
そのままグダグダ進展しないなら自分から何か言った方がいいんじゃない

**名無しさんの初恋** · 2020/09/28(月) 05:31:19.63

コクられることもないまま肉体関係突入の予感も

**名無しさんの初恋** · 2020/09/28(月) 07:59:32.96

これで付き合う前にヤラせちゃうなら女側もダメでしょ
遊び人かもよってレスも何個かあったんだし警戒はしておくべき

**名無しさんの初恋** · 2020/09/28(月) 19:27:08.94

>>135
そうやってうまーく、警戒させずに近付いてヤル
これは遊ぶ人のよくやるパターンですよ
悪気はないよ、価値観が違うだけ
付き合うとかじゃないと思う

**123** · 2020/09/28(月) 22:46:47.29

>>135です
レスありがとうございます。
今まで付き合ってた人の方が手を出してくるのは早かったのでその方がよっぽど遊び人だったのかも、と自分では思ってました。
職場で顔はあわせていて、LINEは１ヶ月以上毎日やりとりしてはいますがプライベートで会ったのはまだ数回なので、つきあう…とかまでなってないのかな。
うちに来たのも、向こうから強引に来ようとしたわけではないですし。
もう少し様子見ます。ありがとうございます！！

**名無しさんの初恋** · 2020/09/28(月) 23:00:03.53

申し訳ないがこれは売れ残るのも納得だわ
様子見のしすぎ、基本受け身姿勢、予防線の貼り過ぎ、素直にアプローチを受け取らない、都合の良い解釈をし続ける、自問自答ばかりで勝手に決めつける
内気すぎて自滅する人の特徴全部兼ね備えてる
これならグイグイ行く同僚はある意味相性ピッタリだわ

>>141
悪いこと言わないから素直になってそいつで手を打ちな
様子見のしすぎでチャンス逃して後悔したこと今までない？
あるなら鉄は熱いうちに打て、だよ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/28(月) 23:02:44.94

今まで付き合った人はもっと手が早かったです、って
付き合う前に手を出されたこと「しか」ないってこと？？
鈍いからあんまり男性経験ないのかと思ってたけど予想外だわ

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 07:40:17.65

そんなことないよ脈アリだよ～と言われるのが嬉しいのか、自己肯定感が低いのか、なんなのか知らないけどさ
ここまでくると卑屈すぎて可愛げがないな

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 08:33:05.90

今までの人は手が早かったですよ、ってことは女側もこのまま流れでエッチしてもokってことでしょ
アラフォーで結婚願望ないならそういう割り切った付き合いもありじゃね
万一遊びでも会ってる時に楽しければいいって考えもあるし

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 08:46:47.89

でもここは純情恋愛板なんで

**123** · 2020/09/29(火) 09:16:26.85

今までの人は手を出すのが…というのはすぐ寝る、とかってことではなくて、付き合う？って意思表示がわりとすぐあった、と言うことです。変な書き方してすみません。様子見しすぎ、自分からも、という意見はもっともですね…確かに自己肯定感は低い方ですし、職場の相手なのでかなり慎重になってしまっています。プライベートな時間に会えるのは少し先なのでその時に自分からアプローチしようと思います。ありがとうございました。

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 09:25:38.02

>>147
30後半だと、つきあう＝結婚前提だから簡単には言い出しにくいと思う
様子見が長くても当たり前だと思うけどね

**井上岳史** ◆aZsO72fsG1ZU · 2020/09/29(火) 09:35:15.74

>>148
長過ぎませんか

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 09:41:35.62

30後半まで独身が嫌で結婚焦ってる人と、30後半まで縛られたくなくて結婚考えてなかった人の違いがあるよ
なんか>>123は重そうだし、相手の男がもうちょっと様子見したいっていう慎重になってるのかも

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 09:49:35.28

今までの人は付き合おうってすぐ言ってきたから遊び人かもって意味わからんわ
今の相手は付き合おうとすぐ言ってこないから遊び人なんかじゃなくて誠実です！
と>>141からは読み取れるがそれってどういう意味よ
好きな人を擁護したいのはわかるけど色々ねじ曲げてないか
別に慎重になるのはお互いいいんだけどね

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 11:35:38.77

手を出すのが早いとまで書いておいて意味が違いますは無いって…
不都合になったら言い訳するのやめた方がいいよ
そういうのは他人にも見透かされて信用されない、遊びの相手にされがち

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 11:56:43.88

>>123, 128, 135, 141 の人はさ、結局は女からのアプローチは嫌で積極的に男から告ってきてよって言いたいんだと思うよ
自分から動いて失敗したら嫌なんだろうね

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 12:12:46.72

慎重になってるのに自宅に呼ぶ矛盾

**名無しさんの初恋** · 2020/09/29(火) 22:02:01.56

大人なんだからヤリ目でも手が早くてもどうでもよくね？
ウダウダしてるほうが無駄だと思うよ、いい年したババアなんだから

**名無しさんの初恋** · 2020/09/30(水) 09:16:11.16

確かに自分で美人でもなんでもないですって言ってるし>>134
そういうアラフォー女が好みの男から狙われたなら遊びでも喜ぶべきかもね
もう少し経ったら遊び目的の男すら寄ってこなくなる年だし

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 09:09:07.55

【相談者の年齢・性別・職業】34 男　会社員
【相手の年齢・性別・職業】26,7くらい？　女　会社員
【２人の関係】他部署の同僚
【２人に恋人・好きな人の有無】自分→彼女が好き　彼女→不明
【悩み（具体的に）】
彼女のことが気になっていくうちに気付けば彼女のことばかり考えてしまい好きになったが、現状では距離が縮められない。
【状況・試したこと（詳しく）】
彼女は始業後すぐと終業近くの時間に物を取りに来る・仕舞いにくるため自分のいるフロアに来るので、そこですれ違う時くらいしか話すチャンス無し。
彼女は大人しいのか人見知りなのか自分以外にも愛想は良くないらしく、部署内でも仕事以外で喋らない模様。
約半年前から週に一回程度すれ違った時に話し掛けているけど、質問に簡潔に答えてくれるだけで向こうから聞いてきたり話し掛けてくれることは無し。このままだと何も進まなさそうなので、話題を振って無理やりな話の持って行き方ででも誘ってみようかと思案中。
彼女は同期の女子との昼食時は普段と全く違って彼女からこんなことがあったとか積極的に話している様子。他の子が笑っていても彼女は微笑む程度で、喜怒哀楽を出さない子のよう。
おそらくその同期女子以外とは社内で人間関係は無さそう。

【どのようにしたいのか】
もう少し心を開いてもらって彼女ともっと話してみたいです。
まず脈無しと思うが叶わぬ恋であるなら諦めをつけるため、誘って断られるとか、恋人が判明するとかしたいです。
一番手軽な休憩時間のランチは彼女が同期の女子と過ごすので誘えない。時間外に食事や映画など一度誘ってみたいが何が無難ですかね？

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 10:18:29.28

>>157
食事、映画となれば食事
休日じゃなくて終業後に
映画なんて普段普通に話せる間でもない相手とは普通は行かないし休日の拘束もまたしかり

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 10:24:13.47

>>157
相手が映画好きなら別だけどろくに話したこともない相手と映画は難しいと思う
食事が無難じゃないかな
もっとも今の関係性だと食事の誘いもダメ元だと思う
職場で異性をシャットアウトしてる＆可愛い子ならおそらく彼氏持ちだしね

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 10:55:59.70

ありがとうございます。
>>158
映画、そして休日はプライベート感が強くより難しいってことですかね。
>>159
映画は自分が好きなのと、たまたま彼女らの近い席で昼食取ってた時に彼女が平日休み取った時に映画行ったと言うのが聞こえてきたので。
食事も親しくなれてからと考えていましたが、一向に距離が詰まらなくて。話せる時間も僅かですし、何回話してもいつも彼女の態度は変わらないので、それならダメなら断られて諦めをつけたくて。
誘うにしても不自然で好意バレバレになりそうなのと、今後気まずくなったらというのが憂慮しているところです。
彼女は異性どころか同性もランチする同期以外はシャットアウトしているように見えます。。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 11:23:03.60

>>160
職場で深い関係になりたく無いって意思表示してるのに凸るのはあるいみハラスメントではあるよ
オナニー告白ということで
まぁ止めはしないけどね
なので気まずくなる事も当然あるし問題になる事もある
その辺は覚悟しないとそんな事しちゃダメだよ

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 12:09:02.39

>>160
そこまで徹底的に他人をシャットアウトしてる人に強引に近づくなら
気まずくなるどころか嫌われる可能性も高いだろうね
ミラクルで上手くいくよりそっちの可能性が高いと思うよ
でも他の人も言う通り職場の同僚とプライベートな関係になりたくない
という彼女の希望を無視してるんだから仕方ない
もっと露骨に避けられたらそれはそれで諦めつくかもしれないし

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 12:27:13.44

>>161>>162
職場の人間に業務外に誘われる時点で嫌がられる可能性大ですかね。
部署で飲み会とかしている？職場の人とご飯いくのとかどう？など聞いてみて嫌いだと言われれば誘うなというサインと受け止めて止めておきましょうかね…

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 18:27:47.15

>>163
その年でそれか、と正直思う
軽く誘えないの？
言い訳、理由ばかりで誘われてもつまらなさそう
世間話できるくらいなら食事もいいけど、
まずは短時間でお茶とかでいいんじゃないかな
断られたらそれまでだし、その時悩めばいいじゃん

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 18:33:09.82

いきなり映画提案しようとするし、週1で話しかけて雑談が発展しないんだからもうお察しでしょ
なのにガード堅そうな20代、それもほぼ容姿で選んでるんだろうから可愛い子なんでしょ？それに行きますって言うんだから自爆覚悟でしかない
個人的には経験積んで出直して来いとアドバイスしたいが

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 18:57:16.49

普通に彼女と仲の良い同期女子込で3人でランチ行こうと誘えばいいだけじゃん
それで誘えたらもっかい相談に来い

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 21:44:27.90

>>164
普通に愛想よくしてくれる子だったら軽く誘えるんですけどね…
>>165
容姿は細身小顔で顔は普通って感じですね。
自分の話の振り方もダメなんでしょうが、普通は何度も話すとガードを崩せるかは別として向こうの対応も気さくになるものですが、彼女は殆ど変わらなくて。
>>166
同期女子は4人組なのでそこに入り込むのは無理です。その同期の子らの中には自分が全く話したことのない子もいますし。
最初に同期女子「達」と付け忘れました、すみません。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/03(土) 21:56:03.02

>>167
同じ会社で、話したことないから誘えない、女子の数が多いから誘えない、っておまえアホか？
おまえが陰キャで誘えない性格なだけだろ

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 04:58:26.11

相手の趣味を知って友達になろうキャンペーンを開くか
みんなで出かける！イベント作って仲間になろうキャンペーンを開くかして
イミフ陰キャストーカー予備軍っぽい奴の分類から話しかけやすい人間の分類へとバージョンアップ
つまり、人間扱いされるところから始めないといけないようだぬ

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 08:32:37.72

>>167
童貞？

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 11:53:56.60

>>157
社内で友達ごっこしたくない、社内恋愛も勘弁ってタイプの人なんだと思う
女子たちとも同じ職場だからグループになってるだけで深い仲になりたくないんだと思う
なんか、おとなしくて他人に心開けないコミュ障タイプだから自分にも行けそうと思ってない？
職場の外に懇意にしてる人間関係がある人だって多いよ
狭い世界で生きてる人ばかりじゃない
雑談も仕掛けられない人が今からできることなんてなさそう
週一ですれ違い様に話すなんて相手には全く印象に残ってないよ
恋に恋してる状況ってこと。自分のメンタルが幼稚すぎると認めることから始めないと

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 11:59:48.26

>>168
自分には女子4人で仲良く食べてるコミュニティに入り込むことはできません。できる人は凄いと思いますが。
>>170
ではないけどまぁそれに毛が生えた程度ですかね。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 12:05:31.17

>>172
状況のせいで誘えないんじゃなくて、お前の性格の問題なんだよ気づけよ

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 12:12:48.78

>>171
確かに同期女子とも職場外でまで付き合いのある感じでは無さそう。
同期女子には自分から喋っているので、心を許せばもう少し喋ってくれるのではと思い話し掛けていますが、雑談でも仕事の話でもこちらが話すと表情変えず簡潔に返してくれるだけです。
プライベートでは職場とはキャラ違って色々親しくしている人がいても全然不思議ではないですよね。あくまで職場での振る舞いからは想像できないけど。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 12:23:01.18

>>157
そういう子は周りから攻めるのがいいよ。
誰か一人でも相談乗ってくれる人作って協力頼むしかない。情報も貰える人だから彼女に近い人ね。同性より異性がベスト。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 12:36:02.35

いや、横から悪いけど同僚に相談はガチで止めた方が良い
特に男性は絶対しない方が良いよ
それで上手くいく男性はそもそもモテるタイプで陰キャタイプではない、つまり相談してなくても上手くいってたケースしかない
彼女の耳に入ったらまず間違いなく気持ち悪がられるし最悪退職してしまうから
信頼できる同僚だから～とか関係なく、どこでどう伝わるかわからないからね

周りから攻めるってのは別の意味ではアリ
気さくな同期女子と仲良くなる→皆で飲みに行こう、で彼女が来てくれるのを祈るぐらいだけど

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 15:12:33.47

>>175>>176
レスありがとうございます。彼女が職場で親しい人はランチを一緒に取る同期女子だけと思われ、その子らもどこまでプライベートを知っているか…
同僚に相談は難しそうです。
飲み会は書いておられる通り果たして彼女が来るかですねwあとはコロナ禍で皆に飲み会に賛同を得られるかですね。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 17:10:26.23

いいじゃん、当たって砕けろよ
ここでの書き込みみて、絶対にイケるよ！なんて言う人いない
ほんとならもっともっと若いときに通る道だと思うんだけどな
何もしないと後悔するし成長できないから、
自分の思うようにアピールしてみて

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 18:25:39.99

>>178
ほんとこれ。やらない後悔よりやって後悔。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 19:44:49.26

たぶんうまくいかないが勝ってるけど、経験積むのは大事だからね
失敗も必要な経験。特に恋愛では
経験少ないのにド本命のときは失敗しない・落としたいってまず無理だから、日頃の積み重ねが大事

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 19:58:29.33

まず相談者には飲みに行くほどの同性の仲の良い同僚もいなさそうだけどね

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 20:23:06.81

>>178>>180
彼氏いるかも知れないですし、居なくても今の時点では脈無しなので。断られるの覚悟で一度終業後の食事を誘うか・誘うならどのように誘うかを考えようと思います。
一度くらいどんな奴なのか行ってみてやるか、とでも思ってOKしてくれれば良いんですが。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/04(日) 20:38:02.07

>>182
期待はするな
相手してくれたらラッキーくらいだよ
期待する段階にはないからな

**名無しさんの初恋** · 2020/10/05(月) 08:33:27.58

>>183
一回帰りご飯行きませんか？とでも声掛けてみようかと思います。
期待しないつもりでもいざ断られたら立ち直れなさそうですw

**名無しさんの初恋** · 2020/10/05(月) 13:31:48.79

>>184
全レスしなくていいから

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 17:25:20.98

>>157です。今日すれ違った時に誘いましたがやはりコロナという無難な理由で断られてしまいました。

自分「今度帰りにご飯行きません？」
相手「コロナ大丈夫ですかね」
自分「ソーシャルディスタンス取れるところなら…」
相手「コロナ落ち着いたら」

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 17:36:06.87

>>186
残念だけど脈なし、もしくはご縁なしだね
事情や価値観的に本気でコロナ警戒してる人達ももちろんいるけど、逃したくない誘いならOK出してるはず
元より雑談も盛り上がれていなかったのでお断りは予想通りの結果という感じ
社内だし、噂が立ったり評判悪くなる前に撤退した方が良いと思うよ。そう簡単に踏ん切りつかないだろうけど、悪いこと言わないからさ

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 18:58:36.56

質問ですが、女性からしたら自分に興味あるだろう男性が変にもじもじしたり紳士ぶられるより素直な感じで
好きだよ。と告白したり(返事を求めない)
素直に、手を繋ぎたい。
など言う人の方がグッときますか？

あくまで、初対面とかでは無しに一定の関係性があり、嫌悪感が無い人間に対してです。
多少は彼の事いいかなぁ～というアドバンテージがあったりするケースです。

この人今までそっけなかったのに好きアピールをしてきた、またはシャイだったのに積極的になってきた場合です。
グッときますか？

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:01:07.41

>>188
質問は質問スレでどうぞ

女性が真面目な質問に真面目に答えるスレ3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1568976207/

【♂】異性に質問コーナー【♀】part★692
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1599548137/

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:05:31.37

>>189
審判長
今回だけ相談という事にしてもらえないですか？
質問の前者の男性のタイプが私です
落としたい女性がおるんです

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:12:51.46

こういうやつは大体年の差恋愛でテンプレ埋めたくないんだよな

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:22:22.09

無視で良いよ
どうせこの手の奴が言う良いかなと思われてるなんてほとんど妄想なんだから

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:27:32.78

申し訳ないがその通りなんだよなぁ…答えて良かった試しが無い
真剣に相談したいならせめて>>2をしっかりと埋めて欲しい
どういう関係性で、なにをもっていいなと思われていると判断したのかまでハッキリと書いて欲しい

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:32:31.41

>>193
ごめん
ちょい時間かかるけどかくわ！

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 19:37:44.68

>>186
てか、アホなの？？？
職場でナンパってさ。
脳ミソ精子以下だねすら言う価値ないわー

>>188
一言で言ってキモい。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 20:00:25.01

>>190
スレチレスするような奴の恋路はうまくいかない

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 20:05:31.61

まったくそんなことぁないから心配するなw

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 20:48:49.36

文盲乙

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 21:19:49.64

>>187
まず断られるだろうなとは予想していましたがいざ現実となると相当落ち込みますね。
はっきりと無理ですとか彼氏がいるからとか言われた方がショックは大きくも切り替えられたかも知れません。いずれにせよ断られたのでしつこくアプローチは控えようと思います。

**名無しさんの初恋** · 2020/10/12(月) 21:22:24.61

>>199
クソざまぁwwwwwwwwww
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