必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart623
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【相談者】
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。
・マルチポストやアンケート目的の質問はご遠慮ください。
・真実だけを書いてください。
・情報の小出し・後出しはやめて、最初から全部書き出しましょう
最近頻繁に情報の小出し・後出しが見受けられます
情報を後出しされることでせっかくの回答が無駄になることが多々あり、またスレの消費・相談の長期化にも繋がります
【回答者】
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・煽り、荒らし、粘着は放置。
・回答者同士の煽り、議論はよそでやって下さい。
・毎日来るかまってちゃんやチラ裏はスルーでお願いします。
【共通】
・在日韓国人によるLINEの宣伝お断り
・適度なage進行
・馴れ合いは他板or他サイトへ
・>>950～>>980あたりで次スレを立てて下さい（誘導もお願いします。）
※前スレ
必ず誰かが相談に乗ってくれるスレpart622
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1571060468/ >>842
【どのようにしたいのか 】
この年齢になり街コン、マッチングアプリ等を調べてみると、当たり前の様に皆さんかなり結婚を意識して利用している様でした。
私は今までろくに女性と付き合ったこともなく、結婚なんてとても意識できる段階ではありません。
いつまで経っても内面は高校生が「彼女欲しいな」と言っている状態から止まっていると思います。
周りに居た連中も皆んな女っ気が無くても何処かで良い人も出会いそのまま長く付き合って結婚しています。
私には今までそんな出会いは一切ありませんでした。人づての紹介という手段も全くアテがありません。そんな私がどうしたら相手を見つけて恋愛ができるでしょうか？情けない話ですが、同年代は相応の経験をしてきて結婚すら視野に入れている中、こんな高校生の頃から恋愛観も全く成長できていない自分なんかを受け入れてくれる人は居るのでしょうか？
場違いな内容かもしれませんが吐き出せる相手も場所もないためこちらに書かせていただきました。 >>842
①まず好みのタイプをよく考える（特に内面や趣味嗜好。同性の友達に対する好みと同じでもいい）
②そのタイプが居そうな場所に行く（野球好きなら野球場とか、野球好きが集まるサークル）
③お接待会話をしないようにする
自分が話してて楽しい話題を心がける。その話題で盛り上がる人を彼女候補にする
何の話題を出しても盛り上がらないのに、その人に拘らない
ここまでは、同時進行で2人以上いてもいい
この方法で女友達を沢山作れば、誰か良い人を紹介してくれるかもしれない
自分は付き合いたくないけど、紹介するだけならって女性は多い
でも内面に問題ありそうだから、ボランティアでもして修業した方がいいかもしれない
すぐに別れる人とばかり付き合ったのは、告白を簡単にOKする女性ばかり選んでる
しかも842に興味ない女性ばかり
多分会話も盛り上がってないのに、842は気付かなかったか見ない振りをしてた >>842は女性の内面に興味ないように見える
美人とセックスしたいだけに見える
でも本当は好みの内面があると思う
この板でも好きな書き込みがあるだろうけど、多分書いてるのは美人じゃない >>844
ご回答ありがとうございます
②からして私には未知の展開です。すいません、文書では分かるのですが私の今までの人生では考えられない展開です。
ましてやそこで女友達を作ればというのも③の手段を使ったとしても自分がそれを実践した所で可能なのか本当に信じられません。
簡単に告白をOKしてくれる人と付き合ったのは当時の自分としては努力の結果だと思えたし、他人に受け入れて貰えたと思えて嬉しくて勝手に舞い上がっていたんだと思います。会話が盛り上がっていなかったのも多分本当に気付いていなかったし、盛り上げることもできない程度の会話力しかなかったのでしょう。情けない話です。
女性の内面に興味がないと思われたのには驚きました。確かに私の中では自分から距離を詰めても相手からは拒絶される事が当たり前の展開で、親密に心を開いてもらえることは端から諦めています。
でももし、自分の好意を受け入れてくれるならその人を大事にしたいと思っています。 >>845
美人とセックスしたいだけと思われたのは心外ですが、確かに以前すぐに振られてばかりいた時は振られてばかりいたからこそ、身体のつながりで気持も関係もつなぎとめたかったです。
文字にすると端から見ればセックスしたいだけにみられても仕方ないですね。
仕事の信頼関係の構築や、好意のある相手への親切行動は大事だと思いますが申し訳ありませんが、今までの経験上ボランティアなんかしたところで何も返ってきませんのでこのご提案だけは否定させて下さい。
私は今まで他人に関心を持たれる事も、好意を向けられる経験に乏しく、相手の内面へ関心を持つ事に疎いかもしれません。どうしたら②と③の様な流れでまずは女友達を作る事ができるのでしょうか？ >>842
横からだけど
あなたの言う通り同年代狙いだと無理なんでは
甘えさせてくれる年上40代か、経験値が近い一回り以上年下を探したら
なけなしの出会いからコツコツ関係築くより、アプリでいいんじゃない
あなたがイケメンでも高スペでもないなら、高望みせずある程度の妥協は必要だし(相手も妥協してあなたを選ぶ)、そういう人にさえ数打たないと当たらない >>842
横からだけど
あなたの言う通り同年代狙いだと無理なんでは
甘えさせてくれる年上40代か、経験値が近い一回り以上年下を探したら
なけなしの出会いからコツコツ関係築くより、アプリでいいんじゃない
あなたがイケメンでも高スペでもないなら、高望みせずある程度の妥協は必要だし(相手も妥協してあなたを選ぶ)、そういう人にさえ数打たないと当たらない >>847
>>842は実は既婚者とかで、回答者を釣るための相談かなぁと思ったんだよね
意地でも、自分の好みを言わないよね
それはともかく
ここまでの書き込みで、あなたの好みの女性を推測しました
美人で従順な人です
これは競争率が高く、彼氏がいて別れてもすぐに彼氏ができます
従順なので人を疑うこともせず、口説かれたらすぐ好きになります
従順な美人なら、男友達を何人も作るので、842もその輪に入れます
そうやって従順な美人の女友達を、何人も作るんです
ディカプリオ方式で25歳未満を狙ってください
私はアプリより
842みたいな方には恋愛関係ない場所で出会った人を口説いて
ＯＫ出してくれる女性がいいと思うんですよね
842が医者なら看護師という風に、自分より頭が悪い美人を狙って下さい
前の彼女2人は、何で2ヶ月で振られたのか考えてください
他に好きな人がいるのに、何であなたと付き合ったんでしょう？
私はその女性達は、嫌な女だと思いますね
嫌な女だと、気付いてますか？
私は略奪が嫌いなので勧めませんが
いま1年かけて仲良くなった人は、結婚するとは限らないので
現状維持で友達になってください
ただ好きでいるだけなら、略奪にはなりません
同じ方法でこれから5年かけて、5人以上の女友達を作ってください
最初の3ヶ月でデートに誘えば、彼氏が居て誠実な女性なら教えてくれます
面倒臭いなら、何にもやらなくていいです >>848
アプリは躊躇してたから始めてみようと思います
イケメンでもないしハイスペでもないので歯牙にもかからないかもしれませんが
>>850
すいません、いざどんな人が好みかと訊かれて、今まで自分がそんな選り好みできる立場じゃないと思っているので改めて考えても上手く言葉にできませんでした
強いて言えば、従順と言うより自分を少々引っ張ってくれる人、振り回してくれる人良いのかもしれません
恋愛関係ない場所で口説いてOKしてくれる女性が居てくれたら確かに嬉しいです
振られた理由は単純に自分の魅力の無さでしょう。でも何で付き合ってくれたは分かりません。余程必死で滑稽だったのかもしれません。
貴方の言うように今後も同じ方法で5人の女友達を作ると言うのも、作れるものなら作りたいですが今の生活の中では友人としてつながる様な女性とのつながりもキッカケも無さそうなので残る手段は街コンやアプリしかないのかなと思っています
現状私は貴方のアドバイスをいかせるステージにすら立ててないのではないかと思います
もしこの先、私に女友達や女性の知り合いを作る事ができたらまた貴方からのアドバイスを読み返したいです >>851
そうですか、頑張ってください
こちらこそ、キツイ言い方をしてすみませんでした
学生時代に校内で知り合いばかりの中、声をかけることが出来たのは凄いです
その勇気はこれからも、色々生かされると思います（本当に） あと既婚者に見えたのは、普通に結婚できそうに見えたからです このような話をする機会があると昔からよく言われました
例えそれが社交辞令であっても今では正直笑って流すこともできないくらい憎く感じます すいません途中で書き込んでしまいました
学生時代の時から具体性のない耳障りの良い言葉だけを並べて努力していないと吐く奴ら
生きていれば自然と彼女ができる、誰かから紹介してしてもらえるのが当たり前だと言い、それを否定すれば信じられないとけなしてくる奴ら
たまたま偶然の出会いがあったから、私に嬉しそうな顔で自慢してくる奴
私には何も無いです
偶然の出会いも他人からの紹介も、ましてや女友達を作る方法も分からない、何も無いんです
自分で解決できないのなら他人に頼るしかなく、頼っておいてこんな事言ってはいけないのですが、許せないです
本当に許せない自分の現状も他人との縁も無責任な事しか言わない他人も許せない 自分の気持ちも整理できず、感情的な文章になってしまい申し訳ありません
こんなアドバイスを実践するステージすら上がれていないオッサンに付き合っていただいてありがとうございました 久しぶりの恋愛でよくわからなくなりました
どなたか助言お願いします
【相談者の年齢・性別・職業】
25 女 会社員
【相手の年齢・性別・職業】
25 男 会社員
【２人の関係】
元々は同じ部署の後輩だった
同い年ということや趣味が似ていることがわかり相手が異動になるタイミングくらいで仲良くなる
相手からの誘いで2回ほどデートへ行き次のデートも決まっている
【２人に恋人・好きな人の有無】
お互いフリー
【悩み（具体的に）】
LINEの返信が遅いこと
恐らく両思いで実際に2人で会うととても楽しく気配りが出来る人なので次のデートも楽しみだがLINEが2、3日未読の時がある
理由は聞けていないが自分なら好きな人との連絡はすぐ返す方なので相手（男）の心理がわからない
2回目のデートの数日後にタイミングが合い一緒に帰ることができたがそこで近況など語り尽くしてしまった感があり、その後のLINEで話題が続かないことが増え現在に至る（冷められた？）
また会うと優しいが週末にLINEの返信が来ない男は100%他に女がいるという恋愛相談動画を目にしてしまい、相手にそんな雰囲気はないが頻繁に飲みに行っているらしく自分はキープなのではないかと不安になっている
【状況・試したこと（詳しく）】
現在3日未読
追いラインはしない、ただ返信を待つ
【どのようにしたいのか 】
スマホを開くたび返信が来ないことでがっかりしたくない
現在部署が異なり普段会うことが難しい為せめてLINEでのやり取りは続けたい
これまでのデートでいつも向こうがお店を決めてくれていたので3回目のデートでは自分（私）がお店を決める約束をしていて、行きたいお店を予約したので連絡したいがあまりこちらから積極的になりすぎるのもどうかと思い、追いラインをしていいのかどうかわからない >>857
LINEの返信が2～3日ないのは2回目のデート以前もあったという認識で合ってる？
そして、3回目のデートについてはまた日時は決まってないということで合ってる？
厳しい言い方になるけど、2～3日未読というのは残念ながらあまり相手にされてない可能性が大きいのかな、と。
2回あちらから誘ってきてデートして、今度はあなたが決める、ってことにして、うまーく流してしまおうかな、的な考えかもしれないね。
好きならまずどんなに遅くても24時間以内にはLINEが返ってくるはず。
3日間もLINEをチェックする時間もないほど忙しい、ってのは普通は考えられないからね。
モヤモヤするんだったら想いを伝えちゃったほうがいいかな。
これ以上デートしたとしても相手の気持ちに変わりはないと思う。
両思いの可能性も十分あるし、もし現時点でダメでも追いかけるのは自由です。 >>858
色々抜けがあってすみません
LINE交換してすぐくらいでも既に1日1回程度のやり取り、その後も2日返ってこないことも結構ありLINEの返信が遅いことに関してはもう慣れてきていましたが流石に週末含めて3日も未読となると私に興味なくなったのかと思ってます
ちなみにデート帰りにはすぐ向こうからお礼のラインが来て、毎回私が家に着くまでラインは続きます
あと現段階でインスタのストーリーには足跡ついてますがラインはスルーです
一緒に帰った時に3回目のデートの日程は決めていて、（来週）いつも決めてもらっては悪いからって3回目のデートの場所は私から決めたいって提案したという流れです >>857
とりあえずデートの時に、LINEの頻度とか話してみたら？雑談はあまりせず連絡のみに使うって人もいるし、会う予定が決まってたら安心して雑談は来ないのかも
あと、恋人と趣味や友達付き合いが同じ比重、恋人優先じゃない人もいるから、今後付き合えてもマメな連絡は期待できないかも
そういう恋愛観も、会った時に探っておいた方がいいと思うよ
うっかり付き合ってから自分の価値観と合わないと。ずっとモヤモヤするから
お店予約したけどここでいい？みたいな連絡なら、入れても大丈夫だと思うけど >>860
そうですね
私と相手の恋愛における優先順位が少し違うのかもしれません
LINEの頻度など次会った際に確認して今後どう付き合うか考えたいと思います
お答えいただきありがとうございます >>857 です
3回目のデートですが進展はありませんでした
ただ私としてはとても楽しくやはりこの人と一緒にいたいと思いました
私が選んだレストランも喜んでくれて一緒に写真も撮ったり遊覧船に乗って夜景を見たり本当に楽しかったです。しかし周りがカップルだらけ、やってることほぼカップルといった状況に加えて夜景やいい雰囲気を備えても告白はされませんでした（食事代は出してくれました）
相談している友達からも「もう次で付き合うのかと思ってた」「4回目以降のデートで告白されるパターンはあまりない」などと言われ、こんなに楽しいデートは他にないんじゃないかと思えるほど楽しかった思い出の反面「3回目のデートで告白されなかった」という事実が後から重くのしかかってきます
またこれまで以上に趣味の話で盛り上がれたのですがどうやら相手は交友関係広く浅くのタイプのようで、今でも中高時代の友達と定期的に集まったり、職場の同期と頻繁に飲みに行くそうで、向こうは人と会ったりご飯に行く、ということへのハードルがあまり高くないのだと思いました
3回目で告白されないと言うことは今後とも飲み友みたいな関係になってしまわないか心配です
連絡が遅い件に関してこちらから冗談ぽく「嫌われたのかと思って心配した、もう少し連絡くれると嬉しい」ということを伝えたところ単純に忙しかったと謝られました（今後気をつけるそうです）
お互い映画が好きなため今後も一緒に映画行ったりなどはできると思うのですが、次の予定の提案は再びこちらからしてもいいのでしょうか
付き合いたいという気持ちは強まったのに告白してこない相手の気持ちがわからなくなりました
こちらから想いを伝えるのもアリでしょうか >>862
相手は今の関係で居心地いいとか、交友関係が充実してて今は彼女作る気がないとかかもね
あなたから告白もアリというか、むしろただ待ってても進展はないと思う
万一断られた場合に、何事もなかった様に友達でいるかどうするかは、考えておいた方がいい >>863
交友関係が充実しているので相手の気持ちはそうかもしれないです
そろそろこちらも腹を括って踏み出そうと思います
アドバイスありがとうございます パーソナルスペースを縮めるにはどうすれば良いんだろ
多少勢いでいくしかないか 【相談者の年齢・性別・職業】26歳、女性、10月から通信制の大学生
【相手の年齢・性別・職業】30歳、男性、作業所に行ってるフリーター
【２人の関係】友達
【２人に恋人・好きな人の有無】 知り合った時には私には彼氏が居ましたが今はお互いフリーです。
【悩み(具体的に)】
精神科のデイケアで知り合った男性に片想いしてて、今の関係は友達です。
因みに1度は好きだとは伝えましたが、今は友達で居たいと彼に言われました。
殆ど毎日LINEしますし仲は良いです。
ただ、デイケア外で会った事はないです。
誘っても時間とお金が無いと言われました。
1度は振られてるし、諦めた方が良いのかなと思いますが、1回でも良いからデートしてみたいし自分磨きしてからまた告白したいです。
【状況・試したこと(詳しく)】
上記の通り、告白はしました
【どのようにしたいか】
彼はもうデイケアには行かないそうですが、診察は行くみたいだから、その診察日に私が合わせて病院に行き一緒にランチかお茶をしないかを電話等で伝えてみたいです。
いつか付き合いたいです。
いい年齢ですが、今は病院の先生から働くなと言われてますので私がお金出してデイケア外でデートしたらみたいな意見は控えて欲しいです。
よろしくお願いします >>867
>私がお金出してデイケア外でデートしたらみたいな意見は控えて欲しいです。
金と時間がないと断ってる相手に奢れないなら、誘うなよ
どうせまた断られる
｢あなたに使う｣金と時間はない、ってことだよ、到底脈はない キープが複数いるみたいなんだが、その人達を同じ飲み会に呼ぶ心境って何？ 質問とは異なるけど、キープじゃなくてただの友人で、その友人に紹介したいときそうすることがある。 >>870
自分はキープだと思っていたんだが、相手はただの友達だと思ってるということかな。
>>871
そうだとして、その飲み会の参加者のうち誰が好きな人で誰が友達なのか分からないという。。 デート数回したあと連絡が乏しくなった人がいて会って話したい話題がたくさんあるのに相手が忙しくて会えないのが焦ったくて「あんなことやこんなこととか、話したい話題がたくさんあるから会えそうな日あったら教えてね仕事お疲れ様」みたいなやや長文メッセージ送っちゃったんだけど嫌われたかな 【相談者の年齢・性別・職業】 36
【相手の年齢・性別・職業】 30
【２人の関係】会員制バーの店員と客
【２人に恋人・好きな人の有無】共に数年無し
【悩み（具体的に）】意識させたい
週に一回くらい行ってるバーの女の子が好きです。
仲は他のスタッフが見ても無茶苦茶仲がいいと言われる程度に仲が良く
もう5年ほどの付き合いなのですが
店の方針で連絡先の交換などは出来ず、とても真面目な人なので
客どころか一部のスタッフとしかLINE交換しておらず、基本的に店の方針守っている感じです
元々意識はしていなかったのですが、半年程前にその子企画で私の記念日にとても素敵で盛大なサプライズをして頂いたことを切欠に意識してしまいました。
仕事とプライベートを一線引いてるらしく、社内恋愛や客との恋愛は考えてないという発言を以前していたのを覚えているので
どうしたらその垣根を越えれるのかと悩んでいます。
一応スタッフにその子とLINE交換してる女の子がおり
その子のLINEは知ってはいるのですが、協力を仰ぐのも手なのでしょうか…？ あぁすみません。質問者の私が男です。申し訳ない…
>>877
連絡先をどうやって聞いたものかなと…一度はOK貰ったことあって
スマホがロッカーだから次に交換しましょう！みたいな流れからの
上司にストップかけられた事があり、それ以降は聞いてもすみません…みたいな感じで。
あまりしつこく聞くのもダメですよね… >>879
そこは何とかガブり寄って連絡先はききましょう
まずは個人と個人でつながれるようになることが先決です 店のルールに縛られているようならば、その女の子の気持ち的にはまだまだなのではないでしょうか。 >>876
本当は教えたくないのかもだし、股聞きとか印象悪い
ちょっとしたお土産とかプレゼントをあげて、その中に連絡先書いた手紙でも入れておけば
それで連絡が来なけりゃただの客ってことだし
そのくらいしか思いつかんわ、とにかく脈がない相手にいたずらに時間費やすのは無駄だし 昨日お店に寄ってきたのですが
彼女が受けようとしてる資格試験の会場をそれとなく聞いたら
たまたま私がその日に仕事の打ち合わせ会場の近くである事を伝えたら
逢っちゃいますかー？ww
みたいな事を言われて軽くアポは取れた気がします。
普通に誘ったら仕事なので…みたいな感じだから割と困惑してます。
ノリで言っただけで後悔されてたら嫌だなぁとは思うのですが
咄嗟のノリでそういう事言ったりする事ってあるのでしょうか？
>>880
何とか連絡先を聞けたらなぁ…とは思ってるので彼女の負担にならん程度に聞いてみようかなと思ってます
>>882
社外では彼女の店の方針でお客さんとは逢えないのですが
男性スタッフとか割と外で遊んでるスタッフいるので、その人達と遊ぶ時に彼女も誘ってもらえないかなぁと…
一応既婚者に私とかなり仲のいい男性スタッフがいて
その人と飲みに行くけどどう？みたいな誘いをかけた時は
行きたい！と言ってくれたんですよね。結局その日は予定入っててダメだったのですが… >>883
その女性が資格試験の日は、あなたにとっても試験日みたいな大事な日になったね
なんとか連絡先ゲット、そして外で逢って思いを成就させてください >>883
俺は女じゃないから分からんけど
全く好意のない相手や嫌ってる相手、迷惑な客だと
咄嗟に出たノリの言葉でも逢いますかー？は言えないと思う…んだけどどうなんだろうな
女性の意見が聞きたいね >>883
私は女性っですが、「会っちゃいますか～？」は社交辞令に見えます
女性同士でもよくこういう社交辞令を言う
全然仲良くないのに（仲悪くもない）たまたま近い場所に行くのがわかると「会います？ｗ」とか言ったりする
でも私はその人の事嫌いじゃないけど好きでもないので会いたくないから「あはは～」とか言って終わらせてる
普通は試験の日って集中したいから、初めてのデートとか入れたくないじゃないですか
でも人によっては試験後の憂さ晴らしで会うのかもしれない
具体的な時間や場所を決めてないように見えるので
会うのは未確定に見えます >>886は、
私に対して苦手意識を持ってそうな先輩美人に言われた台詞なんですけど
向こうも私に会いたくないだろうに
何でそんなこと言うんだろってビックリしたんですけど
多分職場の潤滑油のつもりなんだろうな～と思いました
言われて悪い気はしませんでしたから
別の美人からも似たようなご機嫌取りの台詞を言われたことがあるんですけど
美人は自分が誘ったら喜ぶと思ってる節があります
子供の頃から美人生活をしてきた人の処世術なんでしょうね 無事に連絡先ゲットできました！
頑張っていこうと思います。
また何かありましたら相談に乗ってやってくださると嬉しいです。
この度はありがとうございました。
>>886
ご指摘のとおりその言葉自体は忘れてみたいです
女性って割とノリで話すんですね… 相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
→付き合いたい
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
→互いに20、相手が女子、大学生、お互い同じ大学の他学部
同じ部活で出会って何回か二人で遊びに行って、一度告白したら「その気はないので、、」的な返事、、、
そのあとも何回か学校から一緒に帰ったりする感じです、、、ちなみにインスタで親友だったり外されたりをされています、。 長年付き合った彼氏とのLINEが、トーク相手がいませんになってました。
もう死にたいです。
理由が知りたい
誰か助けてください。 >>889
超亀レスで見てないと思うけどｗ
多分付き合えないと思う
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