【富士XEROX(FB)】富士ゼロックス 裏事情39台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あと84日しかないのね？
新しい名刺はいつ貰えるのかな？
ワクワク！ いくらなんでもテレワーク自由化くるだろ
4月からそうでなかったのがそもそも異常なわけで FF宮台の従業員が、コロナに感染し発症したそうだ。
田舎にもコロナがやってきたw
うえぃw 19時にイントラになんか出てるけど在宅とかじゃなさそうだな。クソみたいなCP&RM部(笑)がまともな意思決定をするとは思えない。
あの部署何やってんだろうか、必要性を感じられない。 なんでもないことをリスクとして扱い、おおごとにするプロだぞ！ 在宅になったらサボって転職活動する人出てきそう笑
帰休でも一緒かな
緊急事態宣言後の退職ラッシュが来るねこりゃ 技術者必要としてるところは結構たくさんある
営業は特に優れていないと難しいよ 気球はイヤだ。手取りが減るから。
テレワークの方が良いに決まっとる！ 技術者必要としてるところは結構たくさんある
営業は特に優れていないと難しいよ 豚や鶏の場合、一部の個体が伝染病を発症すると感染拡大防止のために施設全体の個体を殺処分しちゃうよね。
人間-コロナでも同じようにすればいいんじゃね。さすがにみんな真剣に感染防止行動を取るでしょ。
事業所、老人ホーム、各種店舗、学校、家庭などなど。さすがに医療機関/軍/警察/消防関係は免除かな。 >>21
なら全員すぐに転職できるなw
ゴー！ゴー！ ここで落ちていくような会社じゃないはずなのに、なんでこう打つ手打つ手にガッカリさせられるのか。
マネージャー陣がもうだめだな…。みんな自分が責任を取りたくないから状況をなんとかしようと自分からは動かない。上の判断のせい、部下の理解不足のせい、そう結論付けることに一生懸命。あんた達は何やってんの…。 コロナ2400たって、東京都の人口考えたら宝くじみたいなものでしょう
大したことないのに騒ぎすぎ
これまでテレワークなしで頑張ってきたんだから、今更テレワークなんかやったらこれまでの努力が無駄になってしまうよ
豊洲に通勤頑張ろう まさか緊急事態宣言適用の初日から普通に出社することになるとはな・・・
自分は普通に業務内容・インフラ面で在宅勤務可能な状況なのに、感染防止に協力できないというのは、いろいろ思うところあるね・・・ 今の時期人材募集してる企業はコロナに影響受けないビジネスモデルだし、リモート面接したり時代も先取りしている。
当然リモートワークにも積極的だし、ある意味理想的な会社がスクリーニングできてる。
チャレンジするだけの価値はあるんじゃないかな。 >>27
現時点の数字しか見てないっぽいのと、自分が感染しなけりゃいい(感染しても重症化する可能性は低いから別いい)としか考えてないよな
こういうのがマスク外れた状態で会話したり電話しながらフロアをウロウロ歩き回ってんだろうなぁ
他者への関心がないから、自分は◯◯◯◯ですと周りにアピールしてることにも気付かない >>29
リモート面接はどこもやってる。ウチですら。
新卒採用は実際問題どこもなかなか難しいみたい。面接での見極めが更に難しくなったってのと、新卒教育がリモートだとほぼ座学以外何もできないって理由から。
長期的にはこの辺りは対面に戻るんだろうけど。
リモートワークは揺り戻しもありながらも浸透は進むよね、この点において変革だのチャレンジだの言ってる人間が何もしないことについて、組合員の皆様はよく黙ってられるなとは思う。 >>21
経営革新とかで設計や開発と営業の両方を中に入って体験してきたけど、
ゼロックスの営業は確かに優秀、そして優秀だけど頭は悪い。
技術の人からそう見えるのは判断基準が違うから。 まともな企業は前回対応済みで継続してテレワーク可能だから今回は何も騒いでないよ
本当にこの会社のレベルの低さには呆れ果ててしまう
そのくせ外部に対してはテレワークは当然やってますって雰囲気だけ醸し出してて心底気持ち悪いよ 今日も元気にイノベーション出社です
電車はだいぶ空いてきましたね
イノベーション出社できない軟弱な連中はプレッジが不足しているのでしょうか？ 豊洲と横浜、海老名の皆さん、コロナチャレンジ頑張ろう！w 緊急事態宣言で出勤７割減
明確に要請されてるけど、
今朝のポータル見てもスルー決め込んでるな
まぁ、複写機関連は
エッセンシャルワーカーです！
って言いたいのかね？ 緊急事態宣言前と何も変えないならハッキリそう言えば良いのにね。
情報伝達の内容としては0点の文章だろ。 組合が動かないと無理だと思うよ。あ、御用組合だからそもそも無理か。 イントラ内のCP&RM部のサイトにある。内容はまだマシ。
ただし営本は適用外。FBJ設立にはじまり営業の扱いがよくわかるわ。 リモートは歓迎するけど、サボってる役定組をちゃんと監視してほしい、ミッションなけりゃ日報週報も書かない、会社にもこない、救いようがない。丸投げmgrも然り。 >>51
全国2万店舗を365日定時外まで対応してるんだぞ
優しくカバンを端へ移動させて拝みなさい
間違っても蹴飛ばすんじないぞ >>49
見たけど、のってないよ？
前回の宣言時のものならあるけど てか、7割減を目指すのであれば、在宅を前提としてどうしても必要な業務のみ出社くらいにしないと 勝ち組 2018割増金退職組
負け組 衰退産業コロナ出勤組 CE移籍時は、一時金で６００万貰って
移籍後５年間は本体給与８０％支給されたの？ 営業は可能な限りテレワーク、マスク手洗、飲み会禁止、それだけ！顧客企業は具体的に出社率設定とか指示出してるのに呆れ果てた。 災害とか悪天候の時もそうだけど、結局現場の判断に丸投げっていう
それ出す意味ある？って通達が好きだよねこの会社 ちなみに国内営業はリモートワーク頑張ろう。
でもスタッフ職含め在宅勤務は認めないよ。
という内容でした。
要は緊急事態宣言が出ても何も変えないという趣旨です。 #富士フイルムホールディングス 従業員の命よりも経営効率優先 営本は従来通り原則出社。
在宅勤務の指示なし。
従来のリモートワーク(直行や直帰)をできるだけ使え。
それ以外は在宅勤務推奨、ただしMGR週2日まで一般は3日。
という指示。
つまり営業部門はコロナ関係なく稼いでこい！
ってことだ。
すげーよな、この扱い。
もう逃げろ。消耗品扱いだ。 >>66
>それ以外は在宅勤務推奨、ただしMGR週2日まで一般>は3日。
それ以外とは、スタッフ、開発系？ コロナ対策に協力し7割減を目指すのであれば、7割のリストラ、転籍が一番手っ取り早いし、不満を持っている人間が多くいるので募集枠もすぐ埋まるはず。皆さん応募してください。 >>67
国内営業以外じゃない？
あくまで以内だから、部署のオペレーションに応じて週1とか0も認めてはいる感じだね。
営業はテレワークって体で勝手に在宅すればいいじゃん。まずバレないよ。 今回対応は、FBはまーしゃーねーな感あるけど、FBJは更に嫌気さすやつ多そうやな いちばんかわいそうなのは営業部門所属のスタッフだな。
営業はまだ直行直帰の手がある。
営業スタッフは外出機会がないから実質的に原則オフィス出社だよ。
そしていずれはRPAなどで自動化してフロントシフトやリストラ対象。
会社が重視しない職種順にコロナ対策でも粗末に扱われてる。
なんという合理的経営。このドライさがFFの強みなんだな。(褒めてない) お前らが格下扱いしてる印刷機の会社ですら7割ワークフロムホームしてますよー >>62
それは責任を取らない会社でもあるからです。 >>72
RTDMだからFBJの通達見れないけど、書かれてるのがマジならブラックすぎるね >>74
どこの誰が隠した扱いした?
昔から明らかに圧倒的に大凸は上だろ
所詮複写機は文房具 FFは宣言受けてどういう対応取ったんだろ
FXだけこれなら「さっさと辞めろ」のメッセージだよな まあ落ち着きなよ
転職者から見てもそんなに異常な対応でもないよ
営業スタッフがリモート無理なのは何となくわかるわ
固定電話とかはどうにもなんないしな 緊急事態宣言中でも終了することもあるってw
どういう発想なのよww この会社
割増支援金早期退職募集なんてもうないよな
踏ん切り付けて転職した方が勝ちだよな おまいら週3じゃ7割減にならんだろ。
コンプラ大丈夫か？
まさかシェアオフィスに出社をテレワークと言い張ったり、土日休みの非稼働を含めて7割減と計算したのか？
そこの社長ならやりかねんか >>79
まあFBJはそれだけ会社としての格が落ちたということかも。
FBだけで見たら、大手有名企業の平均水準の対策ともいえる。 ああ気づいた。営業スタッフを在宅勤務にできないのはネットインフラの問題もあるな。
在宅させたくても前回みたいにネットが負荷に耐えられない。 すっかりネタ会社になっちまったね
優良企業はもう諦めたからせめて社員が恥ずかしくない会社になってくれよ 上場会社の対応一覧とか作らないとダメだな
建前上は綺麗事言ってても、
きちんとCSR果たしてる会社かどうかわかるように 一般職のテレワークは週三日以下でって通達がすごい。
それも各部門が日数を決めろってw
G長が俺ん所は成果が出せないと嫌だから、週一日にするもありなのかー。
テレワークソリューションを売っている企業とは思えない思考w 勘違いしてる人いると思うけど
衰退が促進する事業ではもう一流会社ではない
学歴も役職も関係ないよね >>90
それ普通だって
メーカーなんだから100パーセント在宅なんて無理よ
頼むから出社させてくれーってなるよ
ただ世の中はこの一年でいろんな問題を解決して投資もしてるから、その差はでるだろうね。 ここより規模も給料も大きいメーカーに転職しましたけど、自分は来週からは100%在宅になりました。全社的には緊急事態宣言うけて出社目標率は2割になりました。
緊急事態宣言前は4割出社でしたが、緊急事態宣言をうけて、2割に減らそうとなりました。昨日上からの通達があり、基本的に来週からは全員が毎日テレワーク、出社が必要な場合は上長の許可が必要だが、どんな場合であっても3割以上の社員が出社することは例外なく認めないことになりました。
もちろんテレワーク手当も貰えます。
出社率を正確に可視化するツールもすぐシステム部が作ってくれました。
どこかの会社とは意思決定の速さも質も違うかなと思いました。 >>92
一般職最大60％の在宅ワーク率で、ドヤ顔している富士フイルムホールディングスはやはリ高学歴だが、知能がザンネン。
ジジイが我々には、改革の意思が根付いていると言っていたが、何処が改革なんだwww
昭和丸出しではないか。 普段在宅やってない会社がいきなり100パーセントなんて無理だよ
どうせチームスとかに慣れてない奴ばっかりなんだろ こうなることは当然予測できたのだから今更騒いでる時点で三流企業だね
普通の企業は今回大して騒ぐ必要もない え～、出社？ きも～い！
出社が許されるのは○○までだよね～ リコーは経営が時代を先取りしてるね！
経営陣の頭が柔らかくて、古森のような爺さんが居ないんだろうな。
コロナ対応で出社率を7％まで抑えたリコーのテレワーク
https://news.mynavi.jp/article/20200603-1043396/ 後期高齢者会長は、アビガンおかずにして3度のメシを
食ってるらしいよ。 国の要請に非協力的なのは
アビガン承認しなかった国への当てつけだったりして
プライド高そうだもん ホント最低な会社••• 相変わらずテレワークしか不満ないみたいだしいい会社じゃん >>94
原則出社で、テレワークは身障者だけの特権じゃないんけ？
一般は、１時間早くきて、夕方早く帰れ >>106
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. | 騒いでばかりいないでテレワークしたいならとっとと転職して他社でやってください。せめてスリム化に貢献ぐらいしても良いのでは?
行けたらの話ですが。 テレワークにブツブツ言ってる社員なんか
いまこの会社からしたら
早く辞めてほしいだけだろうな いつまでもちゃんとした大企業に勤めてると思ってるから腹立つんだろうが
現実を直視すれば楽になれるぞ 所詮FFの完全子会社だから従業員の安全安心な施策なんて真面目に考えてないかもね。クラスターが発生して死者が出て世論を味方につけて訴えられない限り体質は変わらないよ。 いま感染したら本当にヤバいぞ。
重症化しても受け入れ先の病院が見つからなくて自宅待機を強いられ更に重症化するという最悪のケースを想定しておいた方がいいと思う。
自分の身は自分で守るしかないからな。 FBの人間はそこまでブツブツ言ってないだろ、なんでFBJはやんなかったんだろねー
豊洲は密だと聞くし FF：フイルム → 医薬
FX：複合機 → 居酒屋
これこそビジネスイノベーション！！ てゆーかFBの開発よりFBJの営業のほうがテレワーク向きの職種だよな 営業の生産性向上を目的としたテレワーク自体は前からやっていて、IT化の遅い取引先が参考にするノウハウもあったけど
感染拡大防止を目的とした出社制限や在宅勤務の導入はてんでダメで、他社に遅れを取りまくり企業のブランド・説得力を毀損中 これ以上情けない会社に成り下がらないでほしい
転職してるからもう関係ないけど過去の汚点になるから勘弁してくれ
テレワークが自由にできるだけで家族からは転職してよかったねって言われるし
テレワークなんてできて当たり前だしもっと未来を見据えて転職したんだがな 若手中堅で会社に踏みとどまってる人ってこの先の展開に希望持ててるの？
他人事ながら興味深くて気になる >>124
若手で25歳とかの層は、30歳ぐらいになるタイミングでの脱出を狙ってるよ
30代は今がやめどきだよね
50代は逃げ切れる
40代は・・・ 会社に残ってる人は
この会社にどんな４~５年後の未来を
描いているんだかw >>127
まさしく。このタイミングで決断できないとズルズルいきそう。 2018組だけど
資本主義っていうのは
金が金を集めるシステムなのな
どんどん資産が増えていく
販社の人間にまで手厚い転職支援有難う
本当にいい会社だったなぁ FBJ組はあと3か月が猶予だと思っていた方がいいよ。
社外の人は内部事情知らないんだから職務経歴見たときに
この人は組織編制の中で販社側に振り分けられる人なのね、って判断されれば書類も通らなくなるよ。
とがったスキルがあるなら別だけど、多分考えている以上に市場価値下がるぞ。。。自分を大切に。 今から転職活動するような奴が今年度中に転職できるわけないだろ お勤めどちら？
富士ゼロックスです
↓
富士フイルムの子会社です いままでは会社名を言えば何をやってるところか大抵わかった。
これからは何をやってる会社か説明が必要になる。 ここしばらくの感想だけど、営業上がりの部門長やマネージャー達が癌だよなぁ。自社の商品のことなんも理解してないし。混乱とちゃぶ台返しばっかり。だから俺はFXの営業が優秀だなんて説は信じられないんだよ…。
FBJ分社化によって若手営業から「営業職のキャリアパスが限定されてしまう」って不満が出てるけど、実はそれが狙いの一つだったりすると思うんだよね。
念のため書くけど、反射営業のことじゃないからな。 こんな巨大営業組織で外回りして売るなんて、時代遅れなんだよ >>137
その一方、開発の上層部はマウント取りに必死で
まったくお客様が見えていないのであったw 会社の営業が優秀なのではなく
優秀と思われた泥臭い教育体系があっただけで
それもいまの時代には合わなくなってきている
それさえ気付いていない
これからは対面して真のニーズを知るとか裏のニーズなんちゃらはちょっと違う
だから転職しても活躍できるとは考えづらい
無理だろう
ちなみに複合機はもう新規のニーズなんてない終焉だよね 実際普通のサラリーマンで複合機使う機会ってほぼなくねえか
クソみたいな手続きのためにたまーにイヤイヤプリントするくらいで全く無くても困らんのだが 移籍時に４５歳以上はなんとか逃げ切れる
４５歳以下は給与、退職金がかなり減る
65歳まで定年延長されると人件費を分け合う
から更に厳しい。
人員削減、機能分社化も検討されるだろう
移籍後、速く昇格しないと経済的に苦しい 優秀な営業ほど、これから複合機やっても無理だとわかっているはずでしょ。 優秀な人から抜けていき、残された人の負荷が増える。でも目標は下がらないので疲弊していく… 抜けていった者どもが優秀ってのは都市伝説だろ
但し、残ってる者、特に新卒プロパーは相対的に変化を恐れる性質が強い、とは言えそうだよな
従って、リストラを重ねる毎に内発的なイノベーションは期待できなくなる、と考えられる
業種は違えどリストラエンジニア拾ってるアイリスオーヤマと対照的かな
来年あたり売上高抜かれるんじゃね笑 売上はこれから落ちる一方で
それに比して人員を切っていく 出た人が優秀とは言わないまでも、30.40代で、残ることを選択する人はどういう思考なんだろう 転職先や待遇は嘘つき放題だし、出たら100パー成功するみたいな考えしてるのも愚民やで。
とはいえ、最近は知り合いの優秀な人も2名辞めたわ。でも優秀じゃないのも辞めてたりするしよー分からんね。
辞めてる人は増えて採る人は減ってる。どちらかと言うと自然減に持っていく計画なんだろうとは思う。
現場は疲弊してますますモチベーション下がるパターンよね。 辞めて上手くいってない人も
辞めたことは正解だったと思っている。 俺の周りで辞めた友人の転職先
パナソニック
日立
ソニー
NTTデータ
横河電機
独立 そもそもfxで優秀は他社で優秀ってわけではないわけで。そして逆も然り。
残ってる人は自分に自信ない人が多いと思うけど、とりあえず転職活動してみ？自分が認識してない強みとか見つかるよ。 >>154
一元論でしか語れないのね。情けない。
辞めて上手くやってやるの覚悟は大事やな。 そもそもfxで優秀は他社で優秀ってわけではないわけで。そして逆も然り。
残ってる人は自分に自信ない人が多いと思うけど、とりあえず転職活動してみ？自分が認識してない強みとか見つかるよ。 若手、中堅にとって残ることが悪手であることは確かでしょ >>158
人を情けないと言うように自尊心を保たないと生きていけない哀れな愚民。 今後も有望な日本の業界は、IT、素材、フィンテック扱う金融、コンサルってとこかな？
小さい子どもがいるから、ここ数年は転職に二の足踏んでしまっていたけど、いよいよ自分も決断の時が来たと思う。がんばってきた蓄財も成果が出て転職の不安は減ってる。
新型コロナでコピー機業界の斜陽化が加速してるし、FFのドライで利益追求の経営スタイルが自分には肌に合わない。
古森はじめ経営陣は、FXをATM扱いなのがよくわかった。
国の要請に協力せず、社員を危険にさらして自社の業績を追及する姿勢には、もうついていけないよ・・・。 >>162
なんか使えない人間ってのが漂う文章だな。
行動に移せないバカって感じ。まあ頑張れ >>161
自尊心保つためか知らんが愚民しか言えてないで君 >>164
おまえ頭弱いぞ
おまえから仕掛けてきたんだからな
おまえみたいなのがいるからFXが駄目になったんだぞ
反省しろ >>162
私も小さい子供いる状態かつお腹にも子供いる状態だけど転職したよ。
転職先は出社なんて当然ないし、基本家族と健康優先してねって感じ。
頑張れー！ >>148
可能性は低いけど割り増しを期待しつつ様子見してる人も多いだろうよ。
そういう人を時機を逃した馬鹿だとか決断力が無いとかいう見方もあるけど、自分の能力に自信がある人は寧ろいつでも転職できるんだから静観してるはず。
技術系は元々会社の知名度なんて気にしてない奴らの方が多い。バブル入社組は別だけどな。 退職後に帰○分の請求してくる会社ですから。
退職金から天引きしてくれよ。 昨年9月末に割増金をもらって退職した者だけど、あの時が割増もらえる最後のチャンスだと思ったね。毎日ストレスのない生活ができて辞めて正解だったよ。
2018年以降、あからさまに従業員を大切にしない会社に成り下がったよね。 ここまで出社に全振りしてる会社はこの規模の会社では稀だからね。転職したらまず在宅の対応はプラスになるよね。
FBくらいの対応が最低限で、国内営業の対応は本当に異常だと思う。
でも対面ありきにどうしてそこまでこだわるのかは本当に謎。マジで足元の生産性が落ちるからーしか思ってないのかね？組織内では相当偉い人も在宅推進なのに、トップのみが強硬に出社強制のスタンスという感じ。 テレワークインフラに投資したくないんでしょうね
普通の会社ならコロナが終息してもテレワークを継続してやらせてくれるけど、ここはそうじゃないから無駄な投資になるわけで
テレワークのために投資した分だけ利益率下がっちゃうからね
利益率命の玉ちゃんはやりたがらんよね
開発で使ってるゴミスペックPCを見ても明らか >>174
なんというか本当に近視眼的よね。
確かにここ2,3年はそれが一番利益出るだろうけど、ここで騒がれてるみたいに若手中堅のESの大幅低下と人材流出は間違いなくこの舵取りで加速する。
他社に比べて利益出てますよーって慰めは株主には有効だけど、高い賃金が貰えてない層にはなんら還元は感じられない訳で。結果としてコスパの良い人材を失ってるだけ。
全体的な収益方針は理解できるけど、テレワーク関連だけは本当に頭が悪いとしか思えない。 通勤や職場内での感染リスクに怯えながらまともな仕事ができるとは到底思えない。このような有事に際して従業員の安全安心を担保できないようならお終いDeath。 >>175
ほんと、それ
会社の利益優先、社員は二の次
っていうメッセージかな
バイオ有望は解るけど、バイオに移籍する訳でもないし、バイオ側が子会社という訳じゃないから、こちらに恩恵あるとも思えんし
市場規模にあわせて、切り詰めて消滅してくだけやろうな >>175
一方でこういうことを若手中堅の中心組織である組合がガッツリ経営とESや若手流出を含めてしっかりと交渉するのがミッションなのに、本当にだらしない御用聞き組織だからね。
直接経営にキレる手段がないなら、まず組合に向けてキレた方がいいと思うよ。あいつらが若手流出を間接的に促してる。 みんなテレワークの件では不満噴出なのに、
XCをあっさり捨てられたことについては寛容なのね 人材流出自体会社としては重く見てないでしょ
むしろ割増金なしで頭数を減らせて計算通りだと思うけど
チャレンジやなんだと必死にやらせてる取り組みも全ては今後少人数で回していけるように効率化を徹底してるわけだしね
自らの将来の仕事を無くすことにみんな必死になってる
ギリギリまで切り詰めた人数でいかに枯れた複合機から錬金できるかしか考えてないと思うわ あと少しで変な名前の会社になるのか。お隣の奥さまから「変な名前の会社にお勤めになられてるのざますね、オホホ…」なんてマウントとられるんかなぁ。
富士フイルム(この時点でダサ…)ビジネスイノベーション(か、勘弁してくれ…)かぁ、親戚一同には内緒にしておこう。 お前らがこんなに世間体やら社格や見栄ばかりを気にしてるのに、
お客さんはXEROXのブランドなんか無くても買ってくれると思うの？ 社外的にもFHの事務機器分野はオワコンこれからは医療分野にシフトしていくと思われてるしこの扱いもまあ仕方ないよね
FHとキヤノンリコーの株価の推移を見てもそれは明らか
FXとして上場してたら株価はどん底だっただろう
FHとしては生き残り、ビジネスイノベーションはいずれ消え去るだろうがその頃には知名度も皆無だから誰も気に留めないだろう 定期的にわくXC信者は実態を知らずに前に辞めてったおっさん層やろね。
若手中堅はそこに対して思い入れもないし、ロイヤリティや異常な仕切値など切ってくれてよかったくらいの意見もあるから、ここで煽っても盛り上がらないよ。 >>182
おそらく社長のセンスなんやろね。ビジネスイノベーションとか。広宣が使えない説もあるけど、決めるのは社長だもんね。
富士フイルムはまだしもBIはマジで嘲笑しかないよね。 >>137
ホント営業ってものを知らない世間知らずが多いけどなんでなの？色々な人と接する分世間のことを知っててもいいはずなのに。
あまり好きな言葉じゃないけど、現場を知らなすぎるというか。
結局人から聞きました、的な話が多くて自分が見たわけでもやったわけでもないからかな。
噂話ばかりして中身がないのかな？と思うわ。
でも、年配者の営業に関して、確かに見た感じは優秀そうで、品格もある人がそこそこ多い気がするんだよね。
システム開発にいるようなキモいおっさんはあまりいない感じ。
でも、フタをあけたら、えっ！？て思うほどものを知らなくて驚くことがある。 元ゼロックスで何も変わりませんって言ったら普通に売れる、ここでブツクサ言ってるのは営業やったことないんだろうけど。
認知の問題なんだから新規国開拓とかで初めてブランドがどうこうになる。既存は影響ないよ、特にFXのメインである大手層は。
三井生命が大樹生命に名前変わったから解約するわってアホがいるか考えればすぐ分かるのに。 社会的責任を果ていない企業は真っ先に切られる。OEMをやるなら真っ先にそこを考えなきゃだめ。 >>188
どこにでも世間知らずや無能はいるよ。
いい歳こいて自分の考えは何もなく、はいはい言うだけのお調子者のおっさんが悲しいかな多いとは思う。中身がないって表現はそこにはまるのかな。個人的にはゴマスリで出世して来たバブル世代に多い印象。 2月末で退職することになりました。
履歴上FXが最後の会社になります。
新社名の会社も見たかったけど叶いませんでした。
長い間ありがとう >189
三井生命って調べたらかなり評判が悪かったよ。お金を取るだけとって、みたいな。
まさか三井が？と思うでしょ？
だから、大樹生命にしたのはそれまでのイメージと悪評判を払拭するためだと思うよ。
単純すぎると言いたいだろうけど、根本的にはそういうことだよ。
おそらくここ年齢層高いから、大樹に変わってもそりゃ、乗り換えはしないしそもそも乗り換えられないだろう。
けど、新規はどうかな？
年齢層が高くて、新規が入らなければ自ずとどうなるかわかるね？
でも、ゼロックスは評判良かったはずだけどねぇブツクサ 社名変更で新卒の応募者が減ったとか聞いたのですがどうなんでしょう？ >>196
ユーザービジネスがメインなんだからゼロックスの冠うんぬんのみで売れなくなるってのはハマらないって言ってるだけ。
仮に新規のみを考えたとしても、国内だけで語るならゼロックスと富士フイルムのブランド力や知名度なんてほとんど変わらんから。まー変わらんのだし、こんなこと語っても無駄だけど。 ブランドやら社名がどうあれ新卒でこの業界に来る人間減るに決まってるだろ
ただでさえ未来がなかったのにコロナでさらに寿命激減だぞ
他の分野全落ちした連中の受け皿にはなると思うけど >>189
名前が変わっただけなら「普通に売れる」可能性は高いよね
だけど今回はテレワークが推進されて複合機が解約される可能性の方が高いんだよね >>167
つまり、そういうことだよ。
オープン、フェア、クリアをよく体現してるよw 今までのようにフロアに複合機が何台も置いてあるなんて時代はもう終わりだろうな
これから新たな拠点は複合機なしってのも普通になるだろう
自分を振り返ってみろ、無くても困らんだろ？ 高校サッカーでも流れているCMの竹槍感が半端ねーw
あんなのが社長だったらふつうの社員は絶望するだろう 最近のマネージャー陣の飼い犬感ハンパない。
そういう指示だから、、、しか言わなくなったw 最後の大番振る舞い国内営業以外で、リストラしないかなあ？ 売上減少を見越して人員を切っていくから、いつ切られるか疑惧しながら毎日出社するなんて地獄だな
まるで死刑執行を待つ死刑囚のようだ >>209
毎日成績気にしていつ切られるか…じゃ次はどうする…
この精神状態で仕事いつまでも続かないよ。
仕事できるできないの次元じゃないよ この会社…。 そういうストレス感じ続けながらしがみついてると心やられるぞ。 後期高齢者会長はシブトイ。まだまだ死なないよ。
100歳まで生きて、テレワーク反対を叫び続けるよ！ 課長部長えらい
社長会長えらい
えらきゃ白でも黒になる～♪
て言う歌が昔あった気がする >>213
死なないなら脳溢血で、寝たきり老人化を強く希望www >>198
知名度は同じでもブランド力は違うだろが…。
日清製粉が作るバッグがいきなり大人気になるか？ >>216
そもそもコモディティ化で終わってるって騒がれてる業界が認知度ではなくブランド力で売れてると思ってんの？根本がズレてるよ。 >>217
複合機がコモディティ化？
なにいってんだかw
不要だから売れなくなってるんだろ？ >>218
話が理解できないオツムなら絡んでこなくていいよ、、、こんなのがイキって書いてるとか思いやられるわ こんな社名変更だと「あの会社危ないのかしらヒソヒソ」ってなるよ 社名がくそダサい以外特に何もないやろ。何も変わらん。ペーパレスが進んでどこも苦しくなるだけ。客はどーやって紙減らして効率化してコスト下げるかしか頭にないわ。
ブランドがどーとかXCがどーとかクソどーでもいい内容でいつまでやってんの。 入札案件はまあいいとして、それ以外のシステム入れ替え案件は敬遠されるかもよ
5年後に問題なく調達できるのか分からんって見られるとね
信用の裏側にあるものは何かって話 世間様には「富士フィルムのコピー機？？それを売ってる富士フィルムの子会社？？？なにそれ？？？」としか。。。。絶望感しかない。 >>220
理解できてないのはお前だろw
逃げんなよ。
コモディティ化する商品の条件はなんですかねえ？わからないの？馬鹿？ 嫌なら辞めろ
会社からこの上なく明確なメッセージが出てるんだから受け止めろよ これから待ち受ける未来
<現在>
●長引くコロナ禍で官民挙げて加速するペーパーレス化
●FFはFXの自社開発力の無さに見切りをつけてM&A・アライアンスを急ぐ
●時間かせぎとして、目先の利益確保のため営業は出社・客先訪問させてコピー機売れオペレーション
<未来(10年後)>
●コピー機市場がどんどん縮小。M&A、アライアンス案件は不調、新サービスも不発。
●経営は人件費削減を加速。
FB人材をFBJに転籍、2型から1型へ格下げ(制度上は2期ごとに最大で3割の人員を格下げ可能)
<20年後>
●FBグループ全体で2型相当は2～3割しか残らず。
45歳以上はMGR以外ほぼ1型
●若手中堅は流出。新卒・転職者も敬遠。人材レベルは大きく低下。
●目ぼしい自社商品はなく、過去の遺産である顧客との取引関係を生かして薄利な商社として細々と他社ソリューションを卸売り。
●FFは見切りをつけて事業売却。C・R・KMもすでに没落しており、国の主導で事業合併し産業再生機構入り。
結論
・若手中堅はみなできるだけ速やかに脱出
遅くともコロナが落ち着いて転職市場の活況が戻る頃には脱出
・40代は出るか残るか腹を括る
残るなら2型に残れるように死ぬ気で頑張りつつ、生活レベルを下げる
・50以上はしがみつく。1型を覚悟。生活レベルを下げる >>203
今どき、提案書も事前にPDF送付だからな
紙が必要なのは社内だけだな >>229
生活レベルを下げるというのは同意。
かつて夫婦でFXだと億ションとか高級外車とかざらだったけど、
今となってはリスクの方が大きい。
話変わってオリンピック誘致成功の時は喜んだけど、
今は誘致に失敗した国は喜んでるでしょうね。
延期してさらにコストかかってここへきて中止だと幾らくらい
ドブに捨てることになるのか。
日本自体がツキがないというか斜陽だよね。 >>229
これだいたい合ってると思うけど、10年後、20年後ではないよ
もっと近くの未来だから
複合機不要、オフィス不要、紙不要は数年以内 >>231
どうなっていくのか本当にわからない時代だよね。身の丈以上のマンション買ったり、専業主婦やったりしてるのはある意味すごいよね。怖すぎてできない。
複合機業界の将来見立てはかなり妥当性あると思うけど、これの他産業バージョンをどこまで描いて生きていけるかだね。
本当に不安定不確実な時代になったね。どこに入ればゴールなんてなく、走り続けないと。辛い時代だ。 20年会社が持つのは流石に楽観的すぎるだろ
コロナがなければワンチャンあったかもしれんが
しかしモチベーション上げようがないな
会社の未来もなく世の中からの需要は無くなり続け会社からは都合のいいように扱われる社員
万事休すだな >制度上は2期ごとに最大で3割の人員を格下げ可能
そうなんだ。これは初めて知った
2年に一度降格祭りがあるのね
確かにFBJあかん奴やなw
皆が嘆くのもわかるわ 入り口が違うことで保証されてた身分が壊されるのね。
正しいのかもだけど、シビアよな。。
一方でできる奴の給料を大幅に上げるインセンティブ策をちゃんと用意してたら、まだ理解はできるがそうでもなさそうね。
そら若手辞めるわ。FBJは鞭しかないやん キミらは全員、使い捨てでリサイクルできない道具だと自覚しないとw やれ組合のせい、経営のせい。こんなのばっかりだからうまくいかないんだろうね。本体の方々はこれまで甘やかされすぎたのでは？
販社だけど2型になって、やることはこれまで通り。
控えめに悪くないです。 来週以降も週5でフル出社させる事業所があるらしいね。 >>239
その心意気は大事だし、そういう人らを重宝したいのよね。だから販社の優秀な人らにスポットがあたる。
今まで既得権に甘んじてた人（分不相応な給与）はその待遇がなくなることを嘆く。
本当のベストはそんな苛烈なメリハリも不要なほど強い商品や市場を持っている会社なんだろうけど、ここ10年でそんな会社は消滅した。
傍から見たら待遇が良く素晴らしい会社も日陰の人には厳しい。会社に文句言っても待遇は変わらないし、自責で生きていかないとどこに行っても上手くいかないよね。
ただテレワークは個別にキレていいと思う。 まともな企業に転職できたおかげでこの一年7割は在宅勤務で生活がめちゃくちゃ楽になった
緊急事態中は当然全在宅勤務だ
コロナで禿げるとかいうしマジ怖えわ
お前らは幸いなことに既に禿げてるわけだから気にせず出社にチャレンジしてくれたまえ >>239
これから仲良くがんばれよ
市場統合の時はいじめが嫌で出航拒否したのがいたとか >>239
本当に社員ですか？
1型と2型で役割(目標値)変わるよ。じゃないと待遇に差をつけられない。
全国・海外転勤もあり得るし。 >>235
正確に言うと、D・E評価(旧P3以下＝下位30%)を2期連続で取ると、1型格下げの検討対象だったかと。
だから同一人物が連続でD・Eを取り続ければ理論上は人員の3割を格下げし続けることができる。
解雇や会社都合の退職勧奨は労力やお金がかかって大変だけど、この制度なら簡単に人件費減らせる。 テレワークしたいとか、衰退会社、将来が無いだとか行動もせずに喚いている方々は、せめてものFXへの恩返しの為に、とっとと自主退職ぐらいして役立ってほしい。特転なんか待たずに能力があるのならいち早く去ってください。そうすれば少しは会社が浄化される。 >>242
そう。ブラックだよね～
テレワークはしたいしなくない以前に、要請が出てるのに無視してるのがやばいでしょ。国民全員(特に飲食店)が身を削って感染拡大に努めてるのに。 上の命令に従うのが社会人の常識です。ってドヤ顔で上司に言われてるんだけど。
上の命令がそもそも世間の常識からかけ離れてます。ってことに誰か気づいて！お願い！ 後期高齢者がホザイてるよ。
コロナで社員の在宅勤務は進むも
仕事の基本は対面コミュニケーション
――古森会長ご自身はコロナで働き方に変化はありましたか？
いいえ、毎日会社に出ています。会長、社長（助野健児社長）
が出社していないっていうのは違うんじゃないですか？
社員のモチベーションが（下がってしまいます）。
https://diamond.jp/articles/-/236722 >>246
ちょw
ブラックというかもう漫画の世界だなw 富士ゼロックスのみなさん
ご苦労様
富士ゼロックスのみなさん 2型になっても1型の給与基準で生計立てないと大変なことになりそう。転勤できる人員が減るわけだから転勤も多くなるだろうし地獄だな 年金が満額出る65歳から当時の年齢を引いた年数×当時の税込年収以上の
資産を投資で稼いだので、2018年に退社した。
いまは新型コロナのせいで退屈な生活を送っている。
それでも社員を大切にしなくなった会社で意に沿わない仕事をするよりも
マシなはずだと自分に言い聞かせつつ、自由に旅行ができる毎日が
早く戻ってきて欲しいと願っている。 こんな全世代の爺さんに、役員が誰も物申せないなんて・・・
絶望でしかない・・・ >>255
マジで私の理想だ。
こちらは30代で、いま金融資産は6000万円。
独身ならもうセミリタイアできるけど、妻子いるからもっと稼がなきゃ。
早くその域に達したい。 社会的使命を果たさない落ちぶれた会社に在籍してることを恥じた方がイイよ。
緊急事態宣言下に恥ずかしくて世間に出社していますなんて言えないよね。
2020年9月希望退職者より 前スレの育休の質問したものです。
皆様回答ありがとうございました。コロナもあって育休とりたいと思ってるので上司に相談してみます！ >>261
種類による
やっすいヤツは自社機と自社用紙なのにシワ発生する >>263
2020/9はガチ無能の首切りが多かったのにイキってて草 80過ぎた爺さんや、70代が目の周りの爺さんが現役役員とか、どこにチャレンジ精神が根付いている企業だ。
老人ホームじゃないかw 後期高齢者は100歳まで会長やるぞ。
満州生まれじゃけん、しぶといで。 >>267
最後のチャンスだと思ってシニア転進支援制度で退職割増金をもらって辞めたんだけど。。。 >>264
しっかり伝えたほうがいいよ。
とりたいじゃなくてとるってね。
俺とった時ぐちぐち言われたけど、無理なら人事に相談するんで取得がだめな理由教えてくださいって言ってやっとって感じだったから。 県別特約店さん、名刺から企業名はみでるんじゃないか。。 辞めた奴も現職もこの会社を好きな奴が絶滅危惧種だってことはわかる
嫌なら辞めろで意図的に人減らしたいのは分かるけどあまりにES下げ過ぎるのも考えものだな >>264
がんばって！
10年くらい前に同期が1ヶ月取った時は、人事ですらダルそうな対応してきたらしい。
それでも彼は、妻子のためだ、とブレずにしっかり取得しててかっこよかったよ。
さすがにいまはもっと取得しやすくなってることを祈る。 >>195
ご退職おめでとうございます。
長きにわたり富士ゼロックス、さらには共に働く社員たちを支えてくださったことに感謝いたします。
今後の幸せな新生活をお楽しみください。 >>278
医療逼迫状況の中、
世間の目を顧みず感染リスク増大に寄与する強制出社イノベーションに喝
くれぐれも社会の恥とならないことを願うのみ
もと在籍者 いつか豊洲でクラスターとか起きそうだよね。販社の元気な若者も多いし、この会社のスタンスに反目して飲み歩きするのも居そう。 社員が業務上必要と判断した飲み会でクラスター発生、コロナ感染して死亡する社員でないかな。んで遺族に訴えられて「業務上必要だったか？」を争点として泥沼の法廷闘争を繰り広げてくれ。 >>283
そんなもんねーよ、あるとしても管理4以上。
通勤のリスクを政府も評価したがらないから、おかしなことになってる。政府に言われずともできるならやるのが普通だけどね。 家でも在宅勤務中もマスクしろ
って書いてあるけど、
そんなレベルで出社しろはおかしいわな これだけ嫌がらせしてもまだ辞めてくれないのか
人事部より 我が家は息子、娘と2人共都内へ通学している。おやじだけ楽で安全な家でのリモートは家族から顰蹙を買いかねない。昨日今日とあまり危なそうでもないし豊洲迄の出社強要は渡りに船。 これだけ嫌がらせしてもまだ辞めてくれないのか
どれだけチキンなんだよ
人事部より >>288
我々のクリーンなオフィスにコロナを持ち込ませない為ですよ。 潰れる会社なんか簡単に潰れるよ
こんなブラックの需要なんて真っ先に転落しかないでしょう 子供の頃はまだ東京にも行商のお婆さんがいた
野菜や餅なんかを訪問販売するんだけど、なぜか皆買っていくんだよ
こんなのダイエーで買えばいいじゃないかって、子供心に不思議に思ってた。
今思えば、あの行商婆さんが売っていたのは野菜なんかじゃなかった
おばあちゃんとの触れ合い体験や擬似親孝行体験、老人を労って善行を成したと言う満足感を売っていたんだよ
当時核家族化が進んでいて、都会の大人たちはおばあちゃんに対してどこか罪の意識を持っていたんだ。
複合機も同じじゃないか？ネットでポチればいいだけのものをわざわざ訪問販売しにくるのだから
つまり、複合機の営業をおばあちゃんにやらせればいいんだよ
スーツ着て高級腕時計なんかつけたおっさんじゃダメだ
おばあちゃんがA3MFを担いで回れば絶対すぐ買ってくれるって。 野菜は必要品
複合機は不要品
おばあちゃんでも駄目なものは駄目 >>245
そりゃ目標値は変わるでしょ。転勤だって受け入れる覚悟で選択してますよ。でも、やることは変わらないでしょ？営業なんで。同じ営業やってるのに、これまで待遇差があることがおかしかったと思います。地方のほうがOP高いことだって普通にあるわけで。 国策で飲食店を苦境に追いやり補助金を出すそうです
それならば
国策で脱ガソリン車を進めるのであれば石油会社、ガソリンスタンドにも支援を！
国策でペーパーレスを進めるのであれば、製紙、印刷、印鑑業界にも支援を！
後期高齢者から政府へ進言してもらいたい。 社員の命より利益を優先するブラックな会社はここですか？！ はい。そうです。
社畜を金に替えてあとどれくらい生き延びられるでしょうかね 電車の混み具合全く変わってなかったしらうちみたいな会社たくさんあるんだな >>301
販社の人で2型を希望しようか迷ってるけど、仕事がどう変わるか不安で二の足踏んでる人いるから、ぜひ4月以降どう変わったか、また共有希望です。
特に顧客の年商規模が変わると、営業アプローチや扱うソリューションも変わるだろうし。 >>302
飲食店はコロナのせい
脱ガソリンやペーパーレスは時代の流れ >>305
そりゃそうでしょ
日本のほとんどの企業は中小企業なのだから
大企業はちゃんと春からテレワークやってるんだけどね FBJ なんてのも会社解体プロセスの一環なんだから、
妙な解釈して将来に期待してないでさっさと転職しろよ
家の解体と一緒で、剥がしやすい外壁から取り壊し作業してるだけ 緊急事態宣言下、出勤者数7割削減と盛んに言われてるけど、テレワークに非協力な企業名は公表して欲しい。 出勤者数はオフィスに来ない人数だと思ってるみたいだからな。
営業部門は。
直行直帰させて対面営業してるから大丈夫だと本気で思ってるんだよ。 諸君！
これからは一二塁間が大事だ！
Fのやつらなど言わずに！ もうすぐ会社名をちゃんと覚えてもらえない会社の社員になる人たちへ
もう一流でも大企業でもないからな
親会社に整理される対象だからな 1,2どっちかって大体このタイミングで決まるのね。本体で1になるのどれくらいいるんだろ？ >>293
古森の文句書きまくってるのが玉井だったか >>313
テレワークを利用したことのある人の率とか 我が部門、週3在宅から更に絞ろうとしてきてるんやが >>324
それ、よっぽど見込みない問題児やろ。
削れる人件費考えても積極的にこの年代をやる意味ないもん。 出社に文句言っている人たちは、どうせ衰退産業で仕事無いんだから、騒いでいる人間を筆頭に50％程度を帰休にしてしまえば解決するんだが。 普通に今週は1日だけの出社だし、あんま文句はないよ。むしろ週1-2は出たいし。
部署や勤務地で温度差あるよね。 >>326
「事務機器の環境はカメラほどは悪くはない。現状はコロナ禍の一時的な影響が大きく、再編はないだろう」
御手洗さんがこう言ってるんだから大丈夫でしょう。・・・多分 カメラはスマホカメラへの
急速な代替が進んで厳しい。
余程写真に不利な条件の撮影でなきゃ
絞ったら一眼レフとスマホでさほど変わらない
どうせ見るのがスマホならなおさら
ペーパーレス化はコロナ禍ですら
ゆるやかな移行で当面はカメラ程は変わらない 富士フイルムも
複写機よりカメラが先に逝くのは確実
残るのはヘルスケアだけだろうけど >>329
「キヤノンは商業印刷、ネットワークカメラ、メディカル、産業機器という四つの新規事業を飛躍させる「戦略的大転換」を進めている。」
そう言いながら事業転換をちゃんとはかってるなw >>332
大層に言ってるけど、今までのポートフォリオのままなんだよね。ネットワークカメラが近年力入ってるくらい。
メディカルも御手洗アプローチで東芝落としたけど使いこなせずってとこだし。こんな会社見ても意味ないけど、どこもショボショボってことは言える。 業界再編は(富士ゼロックスの1人負けで)終わった
ということだよ。
みんな古森さんに忖度してハッキリ言わないだけ >>333
東芝も元々クソみたいな会社
代わりに買った和光順薬もクソ
試薬とか医薬品製造とか末端
先発医薬品やんないとダメ
製造原価なんて診療報酬の1%もないだろ
ロシュやGE買うぐらいでないと 残存者利益ってあるけど、会社が潰れずに生き残れば何とかなるよね？ 御手洗さんのは、ああ言わないと社員の士気に大きく影響するからですよ。 玉井が古森に社員の声を代弁できるくらいなら、
9割はリモートワーク出来てるよ！
役員は玉井にハッキリ意見言えないし。
玉井以下、サラリーマン役員ばかりだね。
期待してもムダ、ムダ。 あっちも老害経営者に虐げられてるな！
お互い社員は、後期高齢者に苦しめられてるね！
老人経営者が異常な長期トップ君臨…
キヤノン御手洗会長は21年、富士フイルム古森会長は16年
https://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_230021/ >>339
社長も役員もリモート推進派じゃないから当然会長に意見なんてするわけない じいちゃんが言う魂の経営って、金のためなら人の魂を売るってことではないか思ったw 社員1人すら幸せに出来ない会社が、今後の将来に存続して良いのか、、社会のゴミ同然。 モウレツーッ！！
トップが事務機器はもうダメだなんてマスコミなどに言うわけないよ。
あたりまえ。
うちもあっちも。 うちの子が学年閉鎖で、自宅待機になってしまった。
ご指示通り、３密出社するけど。
なんだかなぁ
まぁ、ご指示通りだからね、ご指示通り。
何があっても、俺を恨むなよと言いたい 不要不急の外出自粛
テレワークの徹底(出勤者7割削減)
国、自治体の要請に対して企業トップがどう考えるか？が問われているんだろうね。
メッセージが伝わってこない、施策内容に納得がいかないから不平不満が募るんだよな。 平時は80%出社、緊急事態宣言時は40%出社ってことには外から見たらなるんよな。
大体他社も30%だから数字だけ見たら極端におかしくはないんだけど、徹底度合いと前向き後向き加減が大きく違うよね。
中じゃないと分からない不満だけど。 >>354
そういう対外的に問題ない状態にする技術は全国1位だよな やったー！
転職希望先から良い回答を頂いた！
やったぜ！！！！ 子供たちは電車やバスで通学していても問題ない。いい大人も電車通勤は大丈夫なんだろう。きっと もうテレワークがどうこうなんて誰も騒いでねえだろ
そんなのは春の時点で終わってるわ >>358
わりと大手のIT関連のソフトウェア開発です！ >>356
完全な平時と比較すると、
営業が訪問できないため、
多少在宅する人がいたとしても、
むしろ人数は増えている。 >>361
おめでとう！
私も辞めた組だけど、快適になるとおもうよ！
私は少なくとも向こう半年出社なし。
コロナおさまっても無駄に出社させるつもりはないと言われたよー。 平日のコロナはただの風邪、休日のコロナは死病
これがうちの方針 世間一般の常識をお持ちの皆様
この会社は辞めた方が良いと思います。
他にも健全な常識を持ってる会社はいっぱいあります。
御自身がまともな価値観をお持ちなら転職されてみては？ >>365
そんな会社、つぶれるわ。
リモートワークで住むなんて >>359
会社に住み込めばいいじゃん
家族とはリモートで団欒すればいいんだよ >>373
それで会社回ってくれたら絶対残るけどな。
長高収益な会社になるじゃんw FXであるうちに転職活動ははじめたほうがいいですよ。4月以降はだいぶ不利になるので。 退社勢だけどOWの口コミとか在籍時の同僚でも文章書く時に富士フ「ィ」ルム表記の人が結構いて、
怒られた経験がないのか単に気にしてないだけなのか不思議に思う >>379
社外ならまー仕方ないよねーってなるけど、社内でいまだにその区別をしっかり書き分けられてないのはお仕事できない人なのかなって思っちゃうね。
下らないことだけど、そういう些末なところもちゃんとしてないとね。 名前変わってから転職活動すると、複合機の仕事をしていると分かった時点で、転職先に魅力を感じているのではなく、斜陽産業だからと勘ぐられるな
初めから富士ゼロックスで転職活動した方がまだマシだな そこそこの待遇出せる企業ならそんなの関係なく斜陽産業の認知くらいはあるやろ。そう思われたとして自分が有能なら全く不利には働かない。
社名うんぬんいう前に自分の売り込み文句をちゃんと考えた方が遥かに有意義。 転職は社名50%、実力50%くらいだと思う。ゼロックスの名前の方が効力はあると思うな。 社名はただの足切り。スーパーエリート企業ならプラス加点あるが、普通の大規模企業はふーんで終わるよ。
生かすも殺すも本人の能力やスキル次第。 第二新卒扱いの2-3年目の若手ならともかく、社名に50%の比重を置いて中途採用の選考してる会社があったら
その会社の人事のレベルが低い >>387
うちがそんな基準で仮に中途採用を考えてたとしたら総叩きするのにね。 しかし職歴ロンダリングなきゃ高卒をトップに持ってくるようなことも無いだろ。 転職活動は早めにしておいた方が吉なのは間違いない
全く良い転職先がないなら、転職を決めず転職活動だけ続けていればいい
あまりグズグスはしてられないがな 転職活動中って転職先のことばっか考えて、仕事が手につかんよね。それをずーっと続けるのってすげーしんどそう。
やるなら短期決戦かな。 ここの人たちって転職転職言ってるだけで、実際は転職する勇気がない人達って認識でOK？
俺は辞めたとか言う人がコメントするんだろうけど、辞めたのになぜまだここにいるのか…謎 チキンがほとんどだと思うよ
本当に優秀ならとっくに転職してるからね >>392
転職した、転職検討してるって言うだけで簡単にマウント取れるからね。
どこで何してるかとか本人が優秀かどうかなんて関係ない。
転職する気がない無能、本当のキレ者、若いから拾ってもらえてるだけで将来積みそうなジョブホッパー、色々いると思う。
ちょっとした優越感に浸りに来てるだけよ。 前職の年収は給与交渉で重要になってくるよ
1型行きが決まった人は3末までに転職した方がいいぞ まぁ、本当に転職しても転職先の会社名を書く訳ないしね。
転職先にバレたらしゃれにならんし。 >>397
これは確かにそうだと思う
年収減が決まっているならさっさと脱出すべきだろうな これから先
複合機なんかやってて
業績がうなぎ上りして
昇給やボーナス増なんて
ありえないから
とっととやめた方がいいよ 辞める人はもう決断していて、
何も考えてないか辞めない人は会社の提示された処遇でそのまま残留する。
本人年齢とスキル、家族の状況で人それぞれ
だから、決断するのは難しいよね
。 ここの投稿者は辞めるぞ、転職するぞ等と騒いでいるだけで何もできなず文句だけ言っているオオカミ少年の集まり。とっとと辞めれば会社が浄化されるのにそれすら出来ない。 >>402
そういうおまえはなぜここにいるんだ？
世界七不思議 >>398
みんなが黙る一流企業書かないとダメだからね。知ってる人でそういうとこ行った奴居るけど、そんな奴はまずこんなとこ書かないしね。
転職先は中途採用の元いた会社の5ch見るほど暇じゃないわ >>397
これは間違いなく同意。発表されてるのかどうかは知らんが、前年度年収が高く書けるうちに辞めた方がいいな。 >>405
今年は帰休、残業抑制でだいぶ年収低いですが。 >>406
コロナ禍だとある程度どこの会社もそうだよ。
給与の話になったときに事情を伝えれば、普通の感覚なら多少加味はしてくれるよ。 実際に転職できるできない別にして
転職活動をしてみな
いろんなことがわかって勉強にもなるよ １年、２年後に転職する場合、面接でコピー機の営業です………通用するかな…通用しないので年末から応募してる。来週から面談開始で今月中にメドつける。六本木さようなら。 >>409
そんなに簡単に決まるわけねえだろど素人が つかコピー機の営業とか言ってるけど、お前らソリューション営業やってないのか？ >>392
○途でこちらに10年未満いて昨年さすがに旨味無いから出た者だが、組織の成り立ちや衰退って観点から社会実験みたいな状況で良いサンプルだよ。
本当に老害という人種に合出会えたり、ソリューションって言葉の曖昧さを考えさせられたり‥貴重な在席期間だった。 ソリューション営業とか複合機に絡むものは売れんよ
複合機なしなら売れる 次のセカンドキャリア,,,早期退職いつあるの？
噂で4月にあると聞いたんだけど 今から転職活動してもまだ間に合うので急ぎましょう。内定取れなかったらそれまで。内定でても行くか行かないかは、その後考えれば良いだけです。 離職、転職したい方々は、転職出来ない、転職しない人の集まりの此処でなく、転職専門の所を訪れないと時間の無駄ですよ。もう時間が無いのですから。 複合機やってて事業拡大の望みが壊滅的で
今後それによる昇給もボーナス増も絶望的って
働いてて楽しい？ お前らに転職なんて無理だよ
現実を受け入れて複合機と心中しようぜ
それもまたチャレンジと言って良いのではないだろうか >>419
今いくら貰ってるかが違いすぎるからね、少ない20代からしたらなんでここなんだっけ？ってなるわな。
逆に50オーバーが手厚すぎよ。日本はどこもそうなんだろけど。 機械の使用量が減って保守売上も減る
オフィスでの重要度が下がるから
買い換えも進まない
たまに使うとトラブってクレーム発生
対応する社員まで減ってて解約に次ぐ解約
複写機事業を続けるにも改革が必要だろうな テレワークが進むと、複合機を２～３台入れていたところは、良くて１台、悪くてインクジェット複合機やプリンターになるだろうからなー。
複合機の基本料金が経費として無駄で重荷なんだよ。 残っても仕事ないから45歳から定年まで倉庫部品整理とか取引先零細企業出向とか居た堪れなくなくなって精神がおかしくなるよ
転職募集見てみ
まだあるから
早い決断が必要だよ 印刷枚数が半分になったら、印刷単価を倍にすれば良いだけ。
お客様 vs コピー機業界
携帯業界を見習えよ。自ら値下げしてるから自滅するんだよ。 お前らどんな時に印刷してんの？
全くしないからわからんのだが >>427
その通りだよ！
印刷枚数が０枚になったら、
設置基本料金をがっぽり搾取しようぜ！ SSC契約とリサイクルトナーばかりにならなきゃいいがな 衰退企業。転職/離職したい人が大勢VSリストラ/コスト削減したい会社。早く辞めたい、早く辞めさせたいと互いに超WinWinなのに何も起きないのが不思議。会社に文句だけ言ってしがみ付いている無能な輩が実に多いという事か。 直帰直行多くて体辛いぞ
定期代いらんから
高速道路代だしてよ >>433
辛そう。
上は直帰直行で残業減らして
事務所にいない分働かせることばかり 今後、会社都合の割増の募集やるのか、やるならいつか、全くわからないから、転職活動をしてて、良いところがあったら転職するんだよ ここは裏事情を書くスレだぞ。
お前らの悲観やクレームを綴る場所ではない。
裏事情を書け。 >>410
まじそれなw
どんだけ世間知らずが残ってんだよ
アルバイトじゃないんだからさw 2年前の早期退職は、49歳以上未満で上乗せ額が違った。それから2年、俺は次回のシニア転進〈早期退職でも、2年前以上と思う。FJBになっても、年収600万で2.5流の会社だからましじゃない。 ４５歳以上で会社に残ろうと思ってる人は、まさかいまの業務をそのまま続けられるとでも思ってるのか？
会社は売上減で仕事が減って人いらないのに残ったって、部屋に一人閉じ込められて小さな部品の数をひたすら数えさせたり、梱包作業をさせられたり、精神的に追い詰められて自主的に辞めるようにさせられたのがバブル崩壊のときな
当時の大企業はみなそうだった
今回は違うとでも言うのかな 45歳以上の転職がどれだけ地獄か考えると、倉庫に飛ばされる方がいいよ。
割増退職金が無いなら、退職する合理的理由はない。
なるべく長くしがみつくのが最適解となる 計数や倉庫でいいと言う人はそれでいい
一度だけの人生だ
狭い部屋や倉庫で何年も費やせばいいさ
頑張れ
いまは人不足で45歳以上の転職も寛容になっているから実力があれば転職先はある
実力がない人は何処へ行っても駄目だ 45歳以上の転職って、結局倉庫だからなあ
FFLでフォークとかトラックの研修やってもらえるとありがたい 計数や部品整理で
いまのままの収入だと
勘違いしてるのか
残念でしたね >>427
そんな殿様商売しか思いつかないから衰退してるんだろうが。
小学生じゃあるまいし。
「今ハンコ使う人半減したからハンコの価格を倍にしたらいいだろ」って言ってる人見たらどう思う？時代錯誤だよね。
今100円ショップでもハンコ買える時代なのに。まぁ100円ショップでハンコを買うのは気がひけるかもしれないけど、わざわざ高いハンコ買うやついるの？
これと同じ。 >>451
言ってる意味が伝わらないようだね
転職しても年収大幅ダウンしかないので、慌てて転職するメリットが何もない
若い人とは違うんだよ 本音言うと若い人には頑張って欲しい。頑張って転職もすれば良い。
でも、何で老害とかおっさんとか簡単に罵るわけ？マジで言っとくけど、お前らのほとんどは将来の左遷•老害候補だよ。
今も昔もさほど変わってない。ろくに大学で勉強もしてないレベルの低い新卒を時間をかけてゆっくり育ててようやく一人前になる。
それがなされなければ、45歳以上になって、お前らの嫌いな口だけのノースキルおっさんの完成だよ。
ニヤニヤしていられるうちが花だよ。ニヤニヤしながらおっさんとか罵って他人を見下しながら、せいぜい若い時代を謳歌しろよな。 >>453
言ってる意味が伝わらないようだね
実力がない人はどこへ行っても駄目
つまり君は駄目だよ >>455
駄目かどうかなんて知ったことじゃないよ
それ言ったらほとんどの人が駄目だから
割増金無しの転職なんて自殺行為ってのが現実です。 >>456
確かに
割増金の一部を投資信託に回しただけて
給料の穴埋め出来てるからなぁ 45歳以上の転職が厳しいのは分かるけど、それはここは勿論のこと転職先も同じ。
転職したら45歳以上になっても納得のいく仕事をできるとか思ってそうな人いるね。
少なくとも一度はFXを選んだ見る目のなさなんだから、どこに行ってもそこのリスクは考えておいた方がいいよ。 NZの問題以降FFが口出すようになってから
一気に会社の魅力や雰囲気が低下したよな。
社員を消耗品としか扱わず成果はもっと出せ
福利厚生や待遇は下げるぞってのが続いてる。
ぼろぼろ転職者が出るの抑えた以降らしいが
そんな経営方針の会社で頑張って働くと思う？ >>459
個人的には若手の住補削り始めた段階からだと思う。リーダー1,2はまだしも協働2,3自りつも削ったのがそもそもの間違い。無能なボンクラFX役員どもが招いた事態。ゴマスリ出世とかも本当に酷かった。
拍車をかけたのは言う通りFF介入とは思うけど。 >>459
ぼろぼろ転職者が出るのを抑えたいんじゃない、残したいのが出ていき、捨てたいのが残るという現状を何とかしたいんだわ 残したいのはお給料が見合わないとか
違う事にチャレンジしたいとか
正社員なら残るわね 転職転職言わんでも若手中堅は転職ありきで考えてると思うよ
周りに定年まで会社が持つと思ってる奴いるか？ この会社、５年先には半分の規模になってると思うぞ売上も人も
その先も終息していく一方だぞ
同じ４５歳でも将来性のある会社にいた方が精神的に落ち着くぞ これからは外国株買って10年ほど寝かせれば億り人になれる
中国のEVメーカーむでナスダック上場しているNIOなんか
去年の初めはたったの3ドル、今は60ドル
テスラ 150ドル→800ドル
ドキュサイン 80ドル→240ドル
Ｚｏｏｍ 70ドル→380ドル
palantir 10ドル→25ドル
apple 50ドル→125ドル
ペイパル 100ドル→235ドル
エヌビディア 130ドル→510ドル
いずれも米国に上場してるから投資しやすい
今年はEV関連,IT関連が上がりそう
中国のリーオート、エックスバング等のEVメーカーも期待できる。
まぁ投資は自己責任で FFカルチャー的に人を大事にしないらしいからね…完全子会社になった時点で先は明るくないですね タマ社長をFXの救世主みたいに褒め称えていた連中がいたが、結局ヒラメ無能役員と共にFFの最下層の下僕にFX社員を貶めた主犯。 明日からまた仕事だな
仕事してて楽しい奴いるか？
何かに希望を抱いて仕事してる奴いるか？
先が衰退しかないのに働きがいを見出せるか？
肩叩かれるのをいつまでもじっと待つだけか？
いままでのような割増の早期退職募集なんてもうないんじゃないか？
少しでも支援金がついて会社都合の募集があれば、もう決めるしかないよな。
おそらく募集人数よりはるかに多くの応募があるから素行を悪くしておかないと選ばれんよな
辞めてから一年かけて転職先見つければいいよな ここで適当にやるのも一つの手だよ
俺は評価なんて普通でいいし残業もほぼしてない
空いた時間でビットコインやら株で投資してた方がはるかに稼げるしな
備えておけば急に会社が終わっても慌てることもない >>473
俺もそう思うよ
本業と並ぶほどの収入源を育てればいいだけ。
自ら業を行わずとも、オーナーになればいい。 辞めるかどうかは別として、転職活動はやった方がいいよ。
職務経歴書を書くことで、自分のキャリアの棚卸しが出来るし、
自分が何をやりたいのか考えることができるから。
次の週末、静かに取り組んでみよう！ 仕事以外のところにフォーカスするにせよ、あえてこの会社に残るメリットは小さくなってるかと。世の中にはたくさん会社があるので >>454
あなたではない誰かが老害なのです。
50代で○○ハラを隠すやつ等いるのですから。 ここの書き込み見てると転職して間もない人が多いんだろうね。お前らも転職しようぜって仲間を増やしたがってる。
別にみんな各自の判断で動くし、自分の転職が成功だったと言えるように新天地で頑張るしかないよ。 こんな年寄りだらけの既存の価値観で雁字搦めの会社に未来は無いよ。今辞めなくても準備しとかないと、人生後悔するよ ここに残ってまた後悔しても遅いからな
既に３年前の希望退職時に辞めなかった後悔してるしな 社名が変わる前に転職しとけ
まだギリギリ間に合うぞ ここの人って肝心なことは何も書かないね。1型2型の発表あってるでしょ？どうだったの？ >>484
そうだよな、3型が新設されることを書くやつもいないし住人は全員退職者なのかもな。 辞めたおっさんしかいない中でみんな俺は正しいってお説教始めた地獄絵図。誰か参考になりましたーって書いてあげないと帰ってくれないよ？
転職先で残ってたよりマシって自分に言い聞かせてる感がすごい。もっと余裕持てよ。 >>487
空前の株高の中
三本もあぶく銭をもらってたら余裕だろ >>489
アメリカの主要インデックスに3年前に投げてたら5本くらいにはできてるよね。 株はねえ、買うのと含み益出すのは簡単なのよ。
売るのが難しいんだ。 米株するならinvesting.comのアプリを
入れとけばリアルタイムで株価がわかるから
便利です。
今の会社にしがみつきながらお金に働いて
もらえば余裕ですよ。
変に転職すると大変ですよ。 なんか、あなた達、、、、とっても可愛そうね。虫みたい。（笑） 離職/転職願望、会社批判の人たちは、沈みゆく巨艦乗員と同じで恨みと戯言のオンパレードみたい。他社に高処遇で救われる能力もないくせに、手遅れを承知で騒いでいるだけ。会社を立て直す気概が無ければ藻屑と消え去るのみなのに。 社員と経営層との絶対的な信頼関係がないので、文句や戯言が絶えないんだよな。どこ探してもカリスマ経営者はいないね。 >>499
会社を立て直す気概
待遇下げられた社員にそれを求めるか？
複合機やめて将来性のある事業を始めないとな 会社を立て直すのに
トップがリストラと給与削減
しか考えてないわけだが オカムラのテレキューブがセブンとかヨーカドーにも設置されてるってニュースに出てたけど、
ココデスクは提案しなかったのかな 玉井のゲームチェンジとは何だったのか？
ビッグマウスで社員に期待させて、ワシらが転職する
タイミングを逃した罪は重い！ 人員削減は、FBJ後の全国転勤辞令、やむなく退社か、基本給さげての退職金上乗せ大幅削減後のリストラかな。 >>506
多分誰も騙されていないと思うけど
あの言葉出てきた時から嘲笑 今の販社が何歳でいくら貰ってるか知らんけど、それと同じでしょ >>505
開発の人に聞けば大分前から内容わかる話だ
未だに知らない人もいるかもしれないけど
まあどうでもいい人がほとんどか >>510
地域によるけど、平均するとそんなもんじゃね ナニ？
ゲームチェンジ＝ネームチェンジだったのか？！
天下の詐欺師、玉井！ 直でI型になるって人は自身の判断ではなくって、会社指示？ ネームチェンジのつもりがタイポでゲームチェンジになっちゃってそのまま引っ込みつかなくなって今に至ってると予想している こういう薄ら寒いノリを延々と繰り返してるのがC社のスレ 会社の将来なり自分のキャリアなりに希望を持ち、仕事にやりがいを持って取り組んでる人はどれくらいいるのだろうか？ >>523
少なくとも周りにはいないですが、会社を探せばどこかにはいるのかも？ ある奴がこんなとこに書き込むわけないやん
ここに溜まってるのはモチベーション的にも底辺層しかおらん うちの職場全員モチベーション的に底辺だわ間違いなく 希望とを持っている?そんな奴は誰もいない。希望もなく虐げられ能力もないからここでしか発散できない方々の巣窟。能力があって転職できるならばこんな所で四の五のと批判ばかりしてないよ。とっくにおさらばさ。 さっさと家族手当に住宅補助申請しよう。
いやー、思ってたより多かったな。
FBJやるな 販社で２型になれたやつなんておるん？成績良くても切られたわ。絵に描いた餅か？ 直近6期くらい見られるんじゃない？ラッキーで売れたかどうかもある程度分かるし、そういうのも加味されるかと。
それより本社から1型になったレポが聞きたいけどね >>531
毎年感謝祭前にアメリカ大統領が幸運の七面鳥を選ぶイベントあるじゃん
あれみたいに毎年１名か２名選ばれるんだと思うよ 確か会社側は販社2型は2割で計画してなかったかな? なんでこんな寒い中出社するのか
ビジネスイノベーションとはなんなのか
いつまでここで働くのか
自問自答の日々 >>535
会社組織を辞めてフリーになったら1円以上稼げるだろうか？と自問自答したらどう？
もしかして会社が自分を守ってくれてるんじゃないか？って思ったら気が楽になるんじゃないの？
ここでいくら有能と言われてる人でも、フリーになったら虫以下だよね。奴隷として働くほうが生存確率が高い可能性だってあるからね。
奴隷になりたくなかったら株やって投資家になって王様気分味わうのがいいかもね。 何を甘ったれたことをほざいているのさ？？
コロナ禍で職を失う人が増えているのに出社(感染)チャレンジイノベーションにハゲみなよ もう、１，２型の通知されてるの？レポまち
つーか、異動あるなら１ヶ月前には通知されるんだよな
２型の２割は当初口頭説明があったけど変更になっているようです。
反射によっては数名って感じみたいですけどね。 >>535
ゲームチェンジなんて経営の意気込み次第
意気込みがないからなんもできてない
電気自動車でも通信でも
今からでもきちんとやればそれなりに勝てる
テスラは創業2003年、楽天も5g通信始めたばかり
楽天は西友も買収してリアルスーパーにも参入
遅すぎるということはない
トヨタやパナソニック、ヤマダ電機は住宅参入
オフィス機器の会社ならコクヨやオカムラ買収して参入しても良い >>526
エレベーターで、役員達も死んだ目してたわ…。 >>541
帰りの電車の中で周り見渡してみ？
日本人の9割は目が死んでるぞ。
コロナ前から思ってたけど、目から輝きが失われてるのは100%日本人。 開発やスタッフにもそろそろ人事改革ゲームチェンジしろよ
営業ばかり不公平だろ ゲームチェンジはOEMで受けるのみ、
営業やメンテナンスは代理店に一括 こちらの中野坂上の事務所の雰囲気がお葬式です
現場からは以上です >>534
計画なんて結局口先だけ。明らかに優秀な人も２型になれねないし、結局この会社はこんなもんかって感じ。やる気なーし XC統合が決まったときは誰かさんが「１円もキャッシュ使わず話まとめた俺すごい」って感じでプレス出まくってたから機嫌もよくて早期退職も好条件だったんだね。
この先は同様の条件無理だろうからあとはどこで踏ん切りつけるか。 >>550
そんなに１型にさせられた人が多いのか… ゲームチェンジモデルとして、商社機能だろうな
クソみたいなドキュワークスですら売る能力はあり
アドビ製品販売数もトップ
オフィスグリコや富士薬品、飲料販売機の品出しとか
FBが売って、サポートもすればいい 極端な話辞めてもらっても全く問題ない人が1型にチョイスされるわけだからね。
自分ではそこそこやれてる？とか思ってた人はしょんぼりやろね。 >>553
いや、それ以前からあったシニア転身と同じ条件だったと思う
自己都合が会社都合になったくらいだよ >>550
Ⅰ型祭りｗｗｗｗｗ
部門長に別室に呼ばれてさよなら言い渡されるんやな。 販社さん、下克上を突きつけました。
おっと、2割やられました。
「玉石混淆に突入じゃ]
まだまだ振り落とされないぞ
そして数年後、互いに消耗し3割消滅、Ⅰ型が大多数数となる。 古森、玉井と、億の報酬得ているくせにコスト削減ばかり実行する。現在は令和でありながら、昭和はおろか、中世の悪代官と同じ所業だよね。 本体と反射を相争わせて批判を逸らすのが経営層の目的だからな
もっと争え潰しあえ キャノン、リコー、コニミノのうち2社ぐらいを買う可能性もあるよな >>564
士農工商○○で分断した徳川幕府みたいだね。 >>565
あってもコニミノぐらいじゃないかな。
キヤノンの場合だとメディカル事業への投資費用をくれてやることになるし、リコーは本業が消滅することになる。
完全に三すくみの消耗戦だろう。 フィルムと同じ道辿るわけだから、
消滅するか吸収されるかだろ
キャノンもリコーもデジカメまで抱えてるから厳しい
本腰入れてヘルスケアにと言っても、
先発医薬品と比較して医療機器はゴミ粒みたいなもん >>561
2017年以前の特別転進の資料見て言ってる？
2018年のってそんなに上がってたっけ？
もう辞めた口なので確認できないけど >>569
横からごめん
2011年のときは2018年より貰えたよ
つまり2018年は下がった
いずれにしてももうあんなに貰えないよね >>570
いや、すまん
2017以前のシニア転進の額ね。毎年１２月頃募集してた奴
あの頃退職を意識してた人でないと資料持ってないだろうなと 優秀な反射営業が二型落ちまくったみたい
どういうことや
説明会の話はなんやったんや >>572
それだけ優秀なら他に会社に行けってことだよ。
いわせるなよ恥ずかしい。 若くしてFBJ行きの奴は悲惨だな
夢も希望もあったもんじゃない FBに残っても悲惨だぞ
どちらに居ようがFFの奴隷の立場には違いはない 優秀じゃなくてもそこそこ能力あればFB,FBJ以上の企業への転職はそんなに難しくないかと。企業はたくさんあるので。 なんとか2型に残ったけど、めちゃくちゃ緊張でビクビクした・・・
これから毎期ビクビクすることになると思うと精神持たんな・・・ >>579
こんな会社って普通なのかな
ギスギスするというか
いじめみたいだよね >>580
外資系ならよくあるよね
その分成果出したときの報酬はでかいけど
うちは日系の報酬で外資のリスクw >>579
明示的にあなたは○型ですと言われるのですか？ １型の優秀な人ってどのくらい優秀なの？
掛け算九九が言えるくらい？
誰か一人でも２型に合格した人いるの？ >>583
はい。ハッキリと。
思っていたよりドキドキしました・・・
この会社は、もう今までのFXじゃないんだなあ、と実感させられましたね。 反射でニノ型や、他地域希望出した人は必ずフィードバックがあるんでその時に言われる。現実維持はなんもなし
自身はなんとか2になったけど全国転勤てどこに飛ばされるんや？つか、何日前までに通知とかあったっけ？ >>587
反射で2？
そらすごいな
落ちた話しか聞かないのに >>585
そうなんですか。。。それはグループ長から？
周りに1型の方はいらっしゃいましたか？ 反射で２にいけるなら、転職した方が年収上がると思うけど こんなもん上がったって、長い目で見たらいずれ全員落ちるって分かりますよねえ
ハムスターが車輪回してるアレみたいで可愛いけどさw
流れが決まってるものはどいにもならないにゃーねー >>571
2018年に式がかわったけどおおまかには
45歳は 2017年=2018年
50歳は リーダー以上なら2017年<2018年
55歳は 自りつ以上なら2017年<2018年
2011年の式は2017年と基本同じなので同一年齢集団の中で平均的なグレードだと2011年<2018年になるはず 当初の触れ込みより、販社から2型へ移行できた人が少ないの？
今後の業績見通しが、よほど悪いんだろうなあ これから技術系でもMFG転籍とかAT型へ変更とか始まるやろな 今月もまたお世話になった人が辞めていく…。
周りを見ても士気が下がりきってる…。
どこがイノベーションなんだ >>595
そんな面倒なことはしないよ、FBJとの格差をなくすという如何にもな正論を振りかざし名目で徐々に待遇を悪くしてくだけで良いんだし。
FFとの格差もFFHとの格差もなくしてほしいけどなぁ、組合執行部はそれくらいやれよって思うわ。 格差なくすために悪い方に合わせてくんだよな、さも当たり前のように。 負の連鎖だなぁ。
先行きの見通しが暗過ぎて、
経営層はコストダウンでどこまで延命できるか？その間に成長事業をどこまで伸ばせるかとしか考えてないよな。 陽太郎さんが経済同友会代表幹事やってる時代が世間から一目置かれ自慢できる会社で一番良かったよな。
河野さんがFXに在籍してた時代と重なるよな。 >>597
それが、生産系では徐々にMFG化進行しているんですよね
部署ごとMFGに移されたところもあるし 1とか２とかは、世間で言う
転勤有り無しの総合職ってことです。
２型の人はこれからバンバン転勤させられます。 >>594
めっちゃ少ないという噂、南の方の反射だけど全数で見たら１％くらい。
６期連続A以上が最低要件とかきいたけどそんな人いる？
直で１型を宣告される人がどれくらいいるのか知りたい。そもそも１になる人いるんか？
デフォで２にするから、反射の２を減らされたんだと思ってる 社員のモチベーションや待遇を切り詰めて利益率を上げることに関してだけはこの会社は一流企業だよな >>600
まったく重なってない。
あと、FXが世間から一目置かれてた時なんてあるの？陽太郎個人のはあると思うけど。 >>571
シニア転進で2200万超の上乗せなんて出るはずないだろ。個人都合では無く会社都合で更に500万近い上乗せだしな FXなんてよく知らなかった。なんかコピー機で聞いたことあるなぁくらい。調べたら中堅クラスの企業で、まぁそこそこ売上高があるくらいの認識。ビジネスイノベーションなんちゃらはあんま興味ない人にとってみたら、富士フイルムの子会社か関連会社なのかなぁくらいの認識。知らない人から見たらフィルムとかカメラの卸販売してるのかな？今時？って勘違いするレベル。 中の人以外ビジネスイノベーションとビジネスエキスパートの違いを認識してる人間はおらんだろうな BtoB企業は優良企業でも一般の認知はそんなもん
この会社もかつてはそうでしたね おまえら、つまんねえ人生だったなw
先のない斜陽産業の上に
毎期の評価にビクビク怯えながら
貴重な時間を費やしていく
地獄絵だなw
残念な人生でしたねw
いい気味だわw >>604
それを表に出さず優良企業っぽい雰囲気を世間に出すのも超一流 大抵の奴らは手を出さないんだろうけど会社の評価なんて気にするより毎日の株価チャート気にしてる方が収入的には圧倒的に増えるんだよな
会社は適当にやって固定給貰えるもん程度に思ってればいい
正直ボーナスの増減やら昇給なんてどうでもいい Googleで 富士ゼロックスって検索すると やばい って表示される。
なんだかなぁ。
サッカーとかのスポンサー活動とかFFから制限されて撤退?
新社名でスポンサード?
どっちなんだろう。 富士フイルムビジネスイノベーション
↑ここもダサいけど
↑この時点で既にダサい 地方販社などでの人員補給などに便利な駒の２型の人はこれからバンバン転勤便利要員となる。逆らえばお仕置きの人事が待っている。 キヤノンが四半期として初めて最終赤字に転落しました。赤字の主因は主に2つ。1つはオフィス向け事業の苦戦です。新型コロナウイルスの影響で複合機の稼働率や販売が落ち込んでしまったのです。
https://toyokeizai.net/articles/amp/405223?display=b&;amp_event=read-body >>606
2019年以降のシニア転進て、2017年に比べてめっちゃ下がったの？ 「富士写真商取引革新日本」って社名はどうかな。今風じゃん(中国っぽくて)。 尼で令和最新モデルとかって商品売ってそうな中華企業っぽい >>622
平均的なグレードだと
45歳は 60%減くらい
50歳は 35%減くらい
55歳は ほぼ同じ >>606
お前何も知らないんだな 2018であったろ 残ってるやつバカばっか。 >>621
かつては超優良企業と言われていたのに・・・
特にデジカメの落ち込みが想像以上に酷いと。
どこかのイメージング事業もやばそうだね。
利益確保のために益々子会社から搾り取りそう。 いまやここは入りたくない企業の上位に入るな
会社名言うのも恥ずかしい
残念な会社になった >>629
2018年は 特別転進
2010年度～2017年は シニア転進
2009年度は 特別転進&シニア転進 富士フィルムシステムサービスの方がいいね
逆転された みんな「富士フイルムビジネスイノベーションジャパン」を
ダサイとか恥ずかしいとか言ってるけど、
会社名の最後を「ジャピャ〜ン！」と郷ひろみ風に言ってみると
なんかカッコ良く聞こえるぞ。 そのうちFHから切り離される時にまた名前変わるだろうし気を落とさず頑張ろうぜ
なんとなく次は全部漢字の名前になりそうな気がするよ FB/FBJ発足後、ファブレス経営に取り組む。
製造工場は要らない、フォックスコン等に製造を委託すれば良い。
複合機単体の営業はしない、OEM販売にすれば良い。
テリトリー制が無くなるので世界中にOEM販売する。
そうすればおのずと人員が削減できる。 販社からの二ノ型は、年収アップ以外デメリットしか感じなかった。
年収アップが目的なら転職すればいい。
つまり、 >>603
6期連続Aなんてムリゲーですね。
結局、人件費カットが目的だから、2型→1型の片道切符ってこと。
会社は1→2型なんて本気でやろうと思ってないんだな。
夢見させられた販社の人たちかわいそうだわ。 自分の周りに2型が少ないからって、6期連続Aがルールなんて噂を勝手に信じて不満たらたらしてるなんて流石販社って言われるよ
販社の人数なんてめちゃくちゃ多いんだから、自分らの知らないところで2型になってるのもいるよ。
最終的に何人くらい2型になったって情報が出てから怒ればいいのに。。。 販社間で給与格差があり、その上FXと格差がある以上、全国統一基準(1型、2型)の給与体系に収めるのは無理があるよな。下がる人に対しては劇的緩和措置とかあるの？ V06の時はFXから補填あったけどFFからは無理じゃね >>645
2年間かけて漸減する緩和措置がある。
最初は組合が5年間はFX本体水準維持を目標に交渉する！って意気込んでたけど。
蓋開けてみたらサクッと削られてて草も生えない。
丸め込まれたっぽい？
まあ2年間というのは世間並みですねw >>647
FX→AT移籍の時は移行緩和措置は5年間だったから、組合の存在意義が問われるよね。 このスレを盛り上げることが1番の人材流出になるね。 ただでさえ仕事にやりがいがなかったのに所属してるだけでストレス半端ない会社になってしまったな
こんなにもES低い会社他にあるのかね？ 1型は地域手当に差を付けて、各販社の現状水準にするから統一じゃないよ この会社とこの会社を去った人しか見えてないようなレスが散見されるけど、
学生時代の同級生の就職先を思い出してみても、当時は立派な会社だったのが業界ごと凋落したり、
はたまた吸収合併で会社自体が無くなったりなんて例はいくらでもあるでしょ
なんだかんだウチは特別という幻想からまだ覚めてない人は相当なのんびり屋さん >>647
組合に限らずその手の回答は信じちゃだめ。 >>652
伸びた会社はあるけど、大企業で格が上がったなーってとこに比べて格が落ちた企業のが多いよね。
そういう意味では任天堂とかSONYとか、あのデカさで伸びてるのはホンマすごいな。 緊急事態宣言後、週3回在宅できてる人どれくらいいるの？
うちの部は部門長指示で週1回に抑え込まれたんだけど 週3じゃ、最大でも出社6割減だよな
政府に背いてオープンフェアクリアって 2018年に転職成功して本当に良かった。悪くなると予想して転職したがここまでとは思っていなかった。
逆に古巣がこんな状態で悲しい。 結局は販社になってしまうのか
ここしか居場所がないんです 海だけど何も変わらんよ
車通勤の許可を誰にでも出すから出社しろって通達がこないだ来たぞ笑 めっちゃホワイトでまったりしてて良い会社じゃん、住宅手当も凄くて
NewWorkwayとか >>629
会社都合って書いてあるから2018の話しをしているのでは？上乗せもシニアでそんな出ないし >>668
ホームページでもCMでもリモートワーク推してるし、時代への対応が早いよな >>656
やってるところもあるんだね
現場の気持ち次第か ホント昔はいい会社だった。今ならもちろん入社なんかしないけど。 必死にこの会社良いよアピールしてるのは皮肉ってるだけだからな
就活生は騙されるなよ >>658
なんで中小と比べんだ？
他の大手と比較しないと意味ないだろ >>643
いやお前も4月から販社だから安心しろ。 FFの在宅勤務ガイド見れなくされたな
今まで、FF社員に優しく、FXには厳しいのがモロバレだったからな
きっと、FFは週4在宅とかなんだろう 手当ては改悪の一途だけど意外とショックだったのは久しぶりに塚原研修行ったら食事が有料だったこと。
入社からずっとタダで慣れてたからそれが当たり前だと思ってた。
でも他の手当てもそうだけど今までの良すぎた条件に慣れていただけで普通になったのかな。 今時、社食タダじゃないと
いい人材は採れないけど、
いい人材採っても使いみちないからな >>674
いつまでもまともな大企業で働いてると思ってるから色々と腹立つんだよ
もっと下を見ていこうぜ 40代は本当に退路絶たれちゃったね
大卒だと超氷河期が今45歳くらいかな？
45になった途端シニア転進激減とは本当に運の悪い世代だ >>676
FFは在宅勤務する環境整ってないらしいよ 富士フイルムのいち子会社
将来性のない切り売り候補の会社 なんのチャレンジもせずにいつまでも二流でいられると思うなよ >>675
そう気を落とすなよ。2型の人間は大半2型なんだから。 >>686
ごめん。2型だわ。マウントとれなくてごめんね。
もう一緒だから偉そうにしないでね。 富士フィルムシステムサービスの方がいいね
逆転された 医療業界へ進出してるだけあって違うなぁ
2018年からパンデミックが読めてたんだな
米ゼロックスをいい時期に切った
次は国内か 2型マウント取ってる奴いて草
お前子会社どころか孫会社じゃんw ジャパン行きのカスどもは4月以降別スレ立てろよな
お前らと同レベルと思われたらたまらんわ FBJの奴にマウントとっても所詮斜陽産業なんだから似たようなもんだよ（笑） >>699
みんなそれは分かってんじゃない？
オレはFBだとか言っても斜陽だし。だからFBだろうが1型だろうが2型だろうが社内で下らないマウントごっこしてるのは周りの見えないバカってこと。 >>698
営業部門のいなくなるFBに何が残ると思っているのか…あなたの行く末が気がかりですw >>702
親会社社員に向かって無礼だろうが
身の丈をわきまえろや >>696
読んでダメだったって最悪だな
アビガン闇に葬られてるぞ
今期待は中外 >>703
古森、玉井「よしよし、狙い通り社員同士いがみ合って俺たちへの批判は逸れたな」 ES的には真逆の施策やな
販社と国内営業双方、相手に思うところあるだろうし 将来FBJは解散で、本体はどこかに叩き売られるのでしょう 時間を巻き戻して2018に戻って辞めたい
ゼロックス買収失敗も新型コロナも待遇悪変も
わからんかったから むしろ反射のエリートは皆転職してる
転職する勇気もなく、中途半端な能力なのが反射の２ >>709
販社2はこのタイミングで転職すればよかったのにもったいないことをしたな
転職の時に僕は販社2です！ステップアップしました！！っていうつもりなのだろうかwwww
お疲れ様でした >>708
営業の販社移籍だけは読み通りだったけどな
FFが来てからその兆候はあったので
買収失敗は予測していないが、買収したところで業績は別に良くならないだろうと思っていた
あれはアメリカの大口投資家を封じるための苦肉の策だってのはミエミエだったからね
でも何よりも、日頃から感じていた現場の疲弊感が一番の動機だったかな
コピー機売るのはもう無理だって感じてた 遅かれ早かれこの会社が終焉を迎えることは決まっていたが、それが急激に早まっただけだな 積年の恨みを晴らすべく販社、直とのドロドロの怨念絡みの報復合戦がこれから延々と繰り広げられる。 あとはもの本をMFG化するだけだな
業務的にも適切な会社に配置した方がいい これでも外から見たら過去最高益の超優良利益体質の会社だからね。従業員にとっての良さと言うか、会社の中身は外からは絶対分からんもんよな。 >>714
怖いですねぇ
トイレに入ったら上から水かけられるかも >>716
外からというか数字だけ見たらね
でもこれから坂を下る一方だね 今期着地は7000億台 来期テレワーク進んで5000億台ってか。 >>718
外からは数字くらいしか見えないじゃん。ま、下り坂一直線やな >>703
すべてFHに吸収されてポイってされるんだもんな。
ごめんな。 そもそも紙に印刷することは反エコなんだよね。
前提に森林伐採が訳で。
ペーパーレスが進んでCV減っていくのは、環境保護のために
良いこと。正しいんだよね。 まあとにかく近く国や自治体がペーパーレス化すると必然的に民間も合わせて複合機やプリンターはどこも不要になるからね
2022年度は間違いなく更新の予算とらないだろう
テレワークは事務所や事務機器が無駄な固定費だからね 複合機開発も完全に終わってるけどモチベーション高く開発してる部門ある？
異動したくて仕方ないんだが >>724
地方自治体に、新たな電子システム構築の金があればもっと前にすすんでいるよ。システムっていうのは簡単だけど結構ハードル高いよ。
2022も官の紙はかわらんよ。
コピー単価が下がるだけ。 まあ製造業のなかでは、よく持ちこたえたほうだと思う。韓国・中国にやられた家電業界に比べれば。
コピー機は、精密機械技術×化学技術(トナー)×全国保守体制の複合だから、簡単には韓国勢が参入できなかった。
サムスンはカメラやローエンドプリンタはあきらめて撤退したし。正しい判断だった。
いまはコロナで将来性が無くなったから、いまさら中国韓国が参入するメリットもない。
この業界は、とにかく延命に徹して残存者利益を狙うしかない。
FX営本は国の要請に逆らってでも在宅勤務させず出社させるのは、このどさくさ紛れに競合機をできるだけダウンさせてシェアを奪うためだよ。きっと。
もう延命モードに徹するよ、というシグナル。
それくらいコロナによってコピー機業界の衰退が加速した。 >>725
コロナはただの風邪
と正常性バイアス働かせて出社した訓練で
複写機はこれから売れるとみんな正常性バイアス働くようになってる >>726
真面目に言えば、
今まで何もやってこなかった自治体はシステム化簡単
むしろ複雑にシステム絡み合ってる市場は刷新が大変 >>726
いずれにせよ、地方はお金ないのよ。
20年前からコピー単価1枚1円代だし。 >>727
確かに今年度めっちゃシェア取れてるよね。RはともかくCも在宅には腰が引けてるのに。
まー頑張ってくれたんだな >>725
ある。ここには書けないから見つけて来て欲しい >>731
沈みゆく市場でシェアを広げても無駄なんだよなあ >>732
まぁ、時を戻すなら
ジョブズとゲイツに明け渡した時と、
ポストスクリプト商品化せずに、
やめてアドビ作られた時だな >>727
> この業界は、とにかく延命に徹して残存者利益を狙うしかない。
最近はアナログレコードやレコード針の人気復活して売上げも向上してるらしいから
何十年単位で我慢すればコピー機復活の日もあるかもね
でも、そこに行くまでにどれだけ死屍累々積み上がるんだか >>738
何十年後かにアナログコピー機欲しいんか？ >>737
また出たよ、自分があのゼロックスの一員だっただと思ってる勘違いジジイが…。関係ねーから。 >>712
営業の販社移籍は移籍金やその後体制の調整で格差問題解決が難しくFXは躊躇していた。
しかし、アイツはロハでXCを買収したぜ！みたいな小賢しい悪知恵だけはあるので、移籍じゃなく新しい会社にして本体営業も反射も混ぜちまえよと。
でだ。
移籍扱いじゃないので移籍金クリア！
社員のタイプを1型2型制度にして給与格差問題も現状維持でクリア！
元FX籍のリストラ対象は次回の早期退職発表前までに1型に落とし割増分はそもそもその対象の生涯賃金範囲内なので想定以外の余剰支払いなしでクリア！
2型で始末したい対象は、ありえない転勤辞令で自己都合退職させクリア！
2年後には無理難題のOP背負わせて7割を1型にすることで全体のコスト削減策クリア！
最終章として2型はFFに組み入れ1型集団はグループから切り離して不採算部門始末でクリア！
なーんてことはないよな。
オープンでフェアでクリアなナイスガイ？
早く鬼籍に入ってくれないかな。 >>742
冗談抜きで、リアルでそうなると思います。
個人的にかわいそうなのは、販社で2型格上げに夢見させられた人たち。
今回の1型2型制度の目的は、あくまで本体の人件費削減。
販社の人を2型に上げて、実力に見合った処遇を！同一労働同一賃金だ！というのは本体の反発を防ぐ大義名分に過ぎない。
1型→2型の枠が十分用意されているかは、まだ検証が必要だけど、もしごくわずかだったら・・・
ある意味でいちばん翻弄されたのは、販社の優秀層かもしれません。 流石にそんなことしたら営業機能が壊滅するから、生かさず殺さずのバランスでやるよ。
利益が最大化できるバランスでやるから。まー経営陣に対して信頼感がゼロなんだろね 玉井さんサイドも社員をいじめるのが目的ではないからな
利益の数字にしか興味はないよ この10年コストカット以外の目的で人事制度が変わったことが一度でもあったか？
それを考えれば答えは簡単だろうが 天下の詐欺師玉井にゲームチェンジの隠し技はあるのか？
ネームチェンジで終わるのか？ 近しい社員同士で話す時は完全にネームチェンジで統一されてて鉄板ネタになりつつある どのあたりがゲームチェンジなのか説明できる社員0人説 飲み会とかあったら格好のネタになるよなアレ
絶対みんなツッコミたくてウズウズしてるはず 優秀な営業といっても人よりちょっと多く売ってくるだけだし、その人に投資すれば全体の収益があがるってわけでもない
営業なんて所詮は個人プレイヤーの集まり。ばらつきで要領のいい奴悪い奴があるだけ
1型2型導入は、移籍金なしで徐々に給与を下げるために考案されたシステムと断言できる。。
社員のモチベーションアップが目的なら、移籍金払って移籍させて、統一された給与体系にしたうえで、
売り上げに応じたインセンティブつければいいだけじゃん 移籍金も出ず２型に丸め込まれたのが悔しい。
１型宣告された同僚が哀れだ。
２型に淡い期待を持ってたけどこの有様。
販社の方は平常心で新会社にいけるが、
勤続年数が10数年のFX社員はプライドを
失い、モチベーションも下がるだろう。 何型だろうがジャパンの時点でプライドもクソもないだろ 過去スレでジャパンのドメイン発見した人が忠告してたな 2012に移籍金もらって
2018に割増金もらった俺って >>757
2020年1月くらいかな？
ずーーっと前から言われてたし、販社と本体営業が商圏被りで、やってるのはFXくらいだったしね。ウチだけが特別に悪くなったと言うより、今まで非効率な既得権が守られてたって感じかな 順調に本体人数を減らしていってるな
次は開発かな... そういやAT行きを蹴って営業行った人たちが相当いたはずだけどどうなったかな
まさかこんなことになるとはなあ 次はイノベーションに寄与しない複合機関連の開発、スタッフ機能をMFGとまとめて海老名に集約かな こんなやり方
営業機能が壊滅するとか、
社員をいじめるのが目的ではないとか、
自己擁護したいのはわかるけど、
これからの事業の縮小に対して
営業の総人数が異常に多すぎるんだよ。
こんな膨大な固定費を支払う利益はないからね。
目的は社員つまり経費を減らすことだよ。 >>759
昔は一括がなくなると困るからって反対してたらしいですね AT行きを蹴って営業行った人たちは皆静かに始末されました。また、少なくとも営業は安売りだろうが利益管理され給与以上の益を出している人が居るのは事実。何も生みださない石潰し部門の輩より遥かにまし。 膨大な固定費云々言うなら研究開発とか切られるやん。事業部側のマーケスタッフもそう。営業はスリム化する一方、今回ので一旦落ち着くんじゃない？
落ち着くことと待遇が上がることは別だけど。 >>767
すべての部門のリストラするだろうな
これから 売上成長の路線を諦めたとこから切ってくだろうね。売れてない事業部スタッフ、研究、開発、生産、本社組織も集約削減。
売上規模に見合った組織になっていくだけ。営業利益が出なくなったら統合か売却かな。損益分岐点を下げておくのは間違いではない。
経営からしたら当たり前のことなんだろうが、売上増加の夢見させる前にコストカットをやるペースが早すぎて辟易してるって感じかな。
strongとslimは両輪で見せないと納得度なんて上がらんからね。strongに時間がかかるならslimももう少しゆっくりやるべきだったかな。
数字上はベストだがモラル的には失敗してるよね。 >>769
そういえばstrong策、slim策という言葉が使われなくなりましたね。
目立つのはslim策ばかりだから都合が悪くなったかな？ 玉井「モラールサーベイしたら、俺の出世の妨げになるからやらないよ」 FX営業の人ってFBJ行きになる前に部門移動の希望を出さないのか？
開発だったら受け入れるから来いよ。技術に自信がなくてもできる仕事はあるから。営業の知見もあれば助かるし。本当だよ。おっさんは無理だけど…。 1型って、40代でも年収400万円台になっちゃうの？
高卒ドカタ以下じゃね？
惨めすぎるんだが 勝ち組は実力がありながらI型の人
早く見切りをつけてさっさと転職しましょう。
負け組は販社からのⅡ型の人
元販社は一生ついて周ります。残念。社畜です。
直販は全員負け組笑
能力はあるんです、転職しましょう >>776
600～700万円台でしょうね。
それ以上に痛手なのは毎月付与される退職金ポイントが激減すること・・・かと。 40代で転職したらそれ以下になっちゃうから、そのままの方がいいんじゃね？ Ⅰ型でももったいない人いるからもう一つ0型も作ったら。
2018年の面談で退職迫られても最後まで拒否して残ったけど心入れ替えるどころか、そんな奴には仕事任せられないことをいいことにノホホンと日々暮らして給料得てる奴。
うちの職場のアンタだよ！ ホントにつまんない企業になったよね。
年寄りがしがみ付いてるだけ。 >>777
こういう無責任な一元論は説得力ないよね笑
待遇アップするとか望む環境がマシになるのは多めに見積もっても半数いるかいないかやろな。
年代とスキルと働き方（激務御免など）で全く違うし 新会社で退職するまで平均的な昇格で
勤めた場合の退職金ポイントを計算したら
2000万ギリギリか、DC 入れたら2700万
だな。
全て企業年金にしても170万/年にしかならない
この先利率が下がるだろうから企業年金
はしないほうが良さそうだ。 >>784
OBになると利率は固定され、下がらないと聞いたことがありますが >>785
いままでは固定できる運用だった
これからはできないだろうな >>784
もしもしー。
そんな先まで会社ありませんよ。 >>784
年金化はDBだけじゃなかったけ＿
DB積み上げで2000万円なら、保証期間20年で
単純計算すると年間100万円（月額8.3万円）にしかならない。 企業年金の利率は60歳時点の利率で固定されるが、
60歳までには確実に利率変更(下がる)があると思う。
現在2%が1.5～1.7%になると予想
しかも終身年金は20年で原資0で計算される。
ちょい前は16か17年で原資０になる計算で利率2.7%だから
この差は大きい。 >>785
退職すると現在積み上げた退職金が
年利2.0%で回りますから、50歳の人が辞めて
退職金を60歳まで10年間保留にすると
単純に1.2倍（福利計算だからもっと増える）になるはず。
FXにいなくても退職金が増えてくれるから、退職金制度が
ある他の会社に転職した方がお得のような気がする。
まじめに考えますよ。 >>789
2018年までは、FXの場合は
保証期間17.5年で年利2.7%でしたね。 >>793
このご時世にこういう計算ができるだけ、幸せと思う。転職して年収もそうだけど退職金が毎年いくら増えるかも大事だね。 リストラや転籍が不安でたまらない。
開発はやることもなっていくだろうし、だからといって他に行ける部署もないし。 どこも同じだよ。伸びる製品市場の開発に携わっていない限りは付き纏う。今後十数年伸びそうな分野に転職するしかない。
仮にそこに行っても見立てが外れたり、その輪の中で能力が及ばなかったらリストラ対象となるのは同じ。
終身雇用がぐらつくってのはそういうことだから。 夢見てないでさっさと出社してせっせとイノベーションにチャレンジしろや まだFFのIRに残っているから2004年の中期経営計画見てみなよ。
資料18ページ目に富士ゼロックスの総人件費抑制、年金・退職金・人事制度改革が書いてある。
そして、このIR公開の方針でずっと進めている。
20台や30台の皆さんはこの発表後に入社したわけだから、
今更文句言うのはおかしい。
FFHは株主への約束を実行しているだけ。
https://ir.fujifilm.com/ja/investors/ir-materials/presentations/main/0117/teaserItems1/0/tableContents/010/multiFileUpload2_0/link/ff_vision75_001j.pdf 毎日おびえて過ごしなさい。
それで人生終えなさい。
確実なのはここにいても金持ちにはなれない。
嫌なら挑戦しなさい。
一度きりの人生だ。 >>799
CEは不足してるから、希望すればすぐに異動できるぞ。
業務内容も今やチェンジニアなので難しくない。
再雇用もデフォで5日
長い目で見れば悪くないぜ！ 今まで本社の人間は販社にどんな仕打ちしてたんだよw >>804
FBJになって、役割給が大幅に下がったから、シニア転進すぐ募集するんじゃない。ベース金額は、役割給だからね。
新会社、即早期退職は対外的にイメージ悪いし。 >>806
能力も実績もないのに本体だと言う事をかさに着て、見下した対応と言動の連続でした。今後は数で勝る販社人が積年の怨念を晴らすチャンスが巡ってきました。 おまえら、もめろもめろwww
もと本体も、もと販社も
同じ崖っぷちの中流会社のみなさまw にがたはえふえふが必要としているエリート
いちがたはえふえふが辞めさせたい腐ったみかん 複写が詰んでるというより、日本が詰んでるからな。
トヨタの電化反対とか、2035年でトヨタまで詰むぞ
外資系に入って、外国勤務しかないかな。
もしくは日本が規制強化して退化の道辿り、
残存者利益のみ狙うか。
これからはPC禁止、通知は手書きFAXです！
文書保存はマイクロです！
デジカメも禁止、フイルムのみ許可！
とかやると、諸外国はどこも参入出来なくなる 自動車もガス車のみとすると、
2035年以降どこの企業も日本には売れなくなる 1と2でいがみ合う。
まさに思い通りになっとる…。
ばかばかしい。 >>815
いい話ならある。毎度だけど急激な成長や好景気は不景気やら景気後退やらのあとに来る。
つまり落っこちた分がもとに戻るだけで好景気になるんだ、世界大戦の後もそうだったのは歴史で勉強したこと。
今はコロナと中国の急激な台頭で世界中が混乱して景気が落ち込んでいるから、
一旦下がりきったら次は必ず急成長の好景気がやって来る。
ただ、悪い話もセットで、この好景気が世界の中のどこを中心にやってくるかは分からない
必ずしも日本がその波に乗る保証はない。
そして、もう一つの悪い話はコロナは終わりが見えているけど中華の帝国化はまだ終わりが見えていないこと。
だから、好景気がいつやってくるのかまだ予測がつかない。 やる気のない日々をおくる人生も悪くはないなーw
しくじる事を予見しながら進め、しくじるとなぜか嬉しいw >>794
お前ら、老後のことばっか考えてて何が楽しいの？今がないんだろ。今がなくて常に過去を美化し、未来の安定を求める。
ここも昔は良かったとかいう懐古主義ばかり。
そんなの知らん。仮にでも、なぜ昔が良かったのか？その時代は大した競合もおらず、努力せずのほほんと過ごせたからじゃないか？
のほほんとしてたら、いつのまにか時代遅れで評判や体裁ばかり気にする会社になってしまった。
今の積み重ねが未来を作る。
お前の未来予想、老後予想も、現時点からの予想に過ぎない。
5年後、コピー機が一掃される出来事があるかもしれない。
その時、あの頃(5 年前)はよかったのう、などと懐古主義に浸っているお前が見える。
日本も、あの頃はよかった、という懐古主義に満ちて、終わりに近づくかもしれないねww
身内で仲良しごっこしてられるうちが花だろうね。 >>817
急成長という意味では、現在日本の株価は大幅に上がっている。
安倍政権から菅政権に変わってから、5,000円も株価が上昇している。割合で言えば15～20%くらい。
もしそれでも落込みを感じている人が多いなら、実体経済がついてきていないということ。
もしそうならば、いずれ実体に戻される。本来の立ち位置に戻される。
身内で仲良しごっこしているうちは気づかないが、初めて世界の中での立ち位置に気付かされるかもしれない。
個人、法人問わず。
それが、本来の実体値に近づいた時。 >>823
もっと率直にいうと、
お前なんでそんな給料もらってんの？もらいすぎじゃん。お前にそんな価値ない。
逆に、お前なんでそんな給料少ないの？もっともらってもいいじゃん。お前はもっともらってもいい。
ということ。 騒ぐな！二流ども！
終焉に向っていることを理解しろ！ いままでどこででも通用するような腕を磨いてこなかった自分に原因がある
ぬくぬくとぬるま湯に浸かってきたしっぺがえしをくらってるだけだ CE不足なのにM●D乱発すんなや
点検装って訪問するの疲れたわ 全寮制高校富士伊野部学園
そこでは生徒は成績順に2型と1型に分けられ、
1型の生徒は2型の生徒に絶対服従しなければならないのだった
第一話 1型クラスの転校生 転職活動するならこれだけは見ておけ
すぐ見終わるからな
https://youtu.be/-Nl0EZgDkxg もう終わったんだよ。グジグジ言っても始まらない。もう一度、もう終わったんだよ。。 >>818
特権階級で1番美味しい汁吸えるとこじゃねーか。
数百年続く既得権だぞ
悲惨なのは武士。 お前ら見てて恥ずかしいわ
次のスレタイはXEROX取っちまえ
全部自分たちが招いたことだ
人のせいにするな >>832
「全部お前のせい」とは本当に冷たい奴だ。 普段は協調性を主張しながら、いざとなったら全て自己責任論に切り替える。根が冷たい奴のなせるわざだ。 ま、本隊は縮小均衡してパートナービジネスがより進むだろうね。 お～い、玉井。何かまともなチェンジしろよ！
若手から順番に辞めてくぞ！ >>839
逆に、なんでFFのスレは無風なの？
普段からよく訓練されてるの？ >>827
辞めさせた連中を戻すところから始めたら?
クソ忙しい上にコロナリスクも高いから
求人かけても集まらないでしょ 1と2の変更って良い方に行くとしたら抜擢人事になるってことでしょ。
一般職レベルだと、抜擢されなかった側がスポイルされるから禁忌なのがそもそもじゃねーの
ほんと誰しもが認める桁違いの人材以外は普通やらないんだから、選ばれし者が少ないって騒ぐのはただの世間知らず どう考えても富士フイルムからのパワハラ、企業としての搾取、理不尽な取り立て、それ以外に思えない。1型2型、諸制度とまとめてるけど賃下げ、50代の切り捨て。
後期高齢者でいつ死ぬか分からない経営者に将来を決めるようなことがあってはならない。
FXを変えるなら、それと同じくらいFF FHも変えなければいいことはない。
FF FH の精度は完璧なはずがない。
FFの悪いところはFXの制度に合わせるくらいの改革精神なければ、この船は共に沈む。 >>827
開発、生産は無能な責で歴代機種で重品連発しなかった機種が一度でもあったか?営業/CEに多大な苦労と顧客の信頼失墜を招いた。何よりもコスト高を招き利益損失を招いた巣窟。 諸君！
こんなところで御託を並べず、栄えあるFB社員としてオープン・フェア・クリアに、コロナを恐れず出社し、仕事に邁進してほしい。
FBが生んだ収益は、成長産業に投資するための貴重な原資だ。この度はアメリカでもバイオ薬工場建設に2000億円超を投資することが決定した。
FFHの未来は、諸君の頑張りにかかっている。OP未達の場合は、1型に格下げし浮いた人件費で投資資金にあてがうから心配無用だ。
諸君に大いに期待している！ 世の中は同一労働同一賃金って言ってるわけだが、その原則とは逆をやってるよね
厚生労働省に怒られたりしないのかね
2半期連続で営業成績が下位30%だと何百万も給料下がるなんて、そんな会社そうそうないぞ
まあ、行政指導を受けたとしても全員1型になるだけだけど 外資の保険とかはフルコミッション。売れない30%は7-800万。1/3は一般的に経費で飛ぶと言われるから500-550万くらいの体感。
大塚商会とかも売れない20-30%は足引っ張るメンバーとして再教育。インセンティブ傾斜つけてるところは売れない営業の肩身は本当に狭い。
2期で1型が乱発したらキレていいけど、そんなことは絶対ありえない。1型によせ過ぎ組織が持たず結局経営から見たら儲からないから。
問題因子をルール上動かせない縛りを取っただけ。
言うならば下位待遇を下げる施策入れるなら上位にもっとインセンティブ傾斜をつけるべきと言うのならよく理解できる。そんなに人件費全体からしたらインパクトないのにケチだよな。 >>851
いやFBJの1型2型はインセンティブじゃないからさ
いったん1型に落ちたら次の期で売れても給与は上がらないだろ >>852
そういう次は売れる人が落ちたらキレていいと思うよ。
実際は万年やる気なくおこぼれ案件で3-4年に1回くらい達成してるようなおじさんたちがターゲット。
転職したらウチより間違いなく厳しく詰められるから。販社はわからないけど、本体は詰められたりは全くない。それはいいことなんだけど、それに甘んじて数字をやらない、やれない他の会社ならまずお払い箱のどうしようもないのが残っているのも事実。
制度はそういうのを排除できるような設計なんだろうね、あまりに酷い運用だったらそれはFBJ側がゴミってことでいいかと。当てはまったら一律で即1型にとか合理性が全くないからやらない。
今辞めてるのも多いのに、辞める人間が3倍くらい増えるよ、そして中途でさらに誰も来なくなる。困るのは経営。 >>853
無料で辞めてくれたら願ったり叶ったりだろ >>854
総論はそうなんだけど、都合よく20-30代の働き盛りはあんま辞めて欲しくないというのが正直なとこだと思う。
40-50を減らしつつ20-30はあんま辞めないようにってコントロールしたいんだろうけど、明らかに上手くいってないよね FFの経営陣乗り込んで来たときはゲームチェンジだストロング策だとさすがに旧経営陣とは違うなと感心してたけど、その後の待遇悪化やモラサベやESに興味ないとこみると結局株主しか見てないことは良く分かった。 こんなに文句たれながらみんな辞めないんだから会社の思う壷だわ。
若手、優秀から辞めてるって言うがごく一部。退職者名簿見てるか？全然辞めてないよね？影響ない。
辞めた人間の周囲はしわ寄せが来るからマジで迷惑だが。
辞める覚悟がないならクソな会社の中でも上を目指す努力でもしとけ。上位5%に入ればいいだけよ。 ジャパン堕ちする連中は今のうちに文句言っとけよ
四月からはこのスレに書き込むことすら許されなくなるんだからな だけどSEの話題が全く出ないようだけど
彼らはここに居ないのか？
良い評価してもらってFBJに行けたんだと
思うが、苦労が目に見える。 >>847
元々が無理な開発スケジュールで開発途中のものを発売するからさ。
けれども、開発途中の物でも発売しないと営業機会を失うから
とりあえず出して売って後で直せって言う方針なの。
開発部門の方針じゃないからね、営業も入っている全社の方針なの。 これでもガチガチなプロセス踏んでるからね、重品の皺寄せはあるが、それを加味しても市場早期導入メリットが最大化できるスケジュールでやってんだろな 2020 VS 2021で言えば、
2021の方がコロナ影響強くなる要素大きい
2022は更に悪くなるだろう
・変異型は1.7倍の感染力、今の実行再生産数が0.9なので、1.53になる
今の緊急事態宣言程度のテレワークでは感染拡大が防げなくなる
・ワクチンに過剰期待していて、モデルナワクチンは南ア変異には
1/6効果がないことがわかった、ブラジル、イギリスなど次々に変異株は出てきて、
ワクチン開発とのイタチごっこが続くことが明らか
・ワクチンの半減期は185日
国民全体でのワクチン接種を半年おきに続けなければならない
しかも各変異株に対応したワクチン全てを
さぁ、出社前提のビジネスをどうしてく？ FFのスレが荒れていないのは、
親会社と完全子会社の関係でFFの方が待遇がよく従業員の納得感満足度が高いからだよ。FFの研究員を紹介するCM一つとっても研究技術者なら誰しも憧れるしモチベーションアップするよな。 FFはFXの利益で新規分野に投資して生き残れるだろうけどFXは吸われるだけ吸われて干からびたら売られるのがわかってるしね
会社の将来性不安や会社への信頼度の違いが会社批判につながるのだろう FFも複写機とデジカメの沈没で厳しくなる
医療機器や試薬は元々儲からない
先発品は儲かるがリスクも高く、今まで勝負してきてない beatのリモートアクセスは需要がないのか
自分がいる時は中小にウケてたんだが 斜陽産業だから会社としては事業存続のために経費削減が第一。社員の待遇なんて優先すべきものではない。
どのタイミングで辞めるかが勝つか負けるか。
少なくとも2018までに辞めた人は勝ち組だろう。 FBもFBJも大して変わらんよ。どちらも沈みゆく船。 >>870
早ければ早い方が勝ち組
一番のかちぐみは入社しなかった人 斜陽だろうが伸びる企業は伸びるらしいよ
大塚見てるとなるほどなって思う
ただ富士がFX事業やめたがってるからどうにもなんない
理屈じゃない。やりたくないんだよ 大塚みたいな働き方は御免だって言ってる現場もいるからね。ソリューション笑のプライドがあるらしい。
大塚モデルだと個人裁量と言うより上からあれやれこれやれを全て指示される感じになるんじゃない？
それで数字上げてるからマーケ機能とかも大したもんだよね。 >>875
コモリは小林陽太郎さんに嫉妬ばかりしてたからな。
フイルム危機のときFXが助けてあげたこともヤツ個人的には気に入らないのだろう。
小林陽太郎さんが生きてる間は勝てる要素がなかったので亡くなってから仕返ししてるだけ。
これは小林さんの側近も昔から危惧していたこと。
器の小さい人間が権力持つとたまらんな。
なんせオープンクリアフェアを一番渇望して叶えられてない…言わば哀れな老人だから。
ヤツが早くこの世からいなくなれば、FXの正当価値判断されるだろうからFFグループ内で会社は残ると思う。
そうなることを願う。 大塚って？大塚家具？
家具の需要は減らない
競争が激しいだけ
複合機は激減する
斜陽産業
いずれにしても富士ゼロックスはなくなるよね >>878
冷やかしに来てるんか
>>877
古森の原動力は陽太郎さんに対するルサンチマンだからな 小林陽太郎さんが経済同友会の幹事やってるのは、古森からすれば
耐えがたかったに違いないよ。
いつか俺の方が世間からの評価上げて逆転してやるって思い続けて
臥薪嘗胆の日々を過ごしてきた事は想像に難くない。
古森は陽太郎さん亡き後のFXを好き勝手にいじり回したいんだよ。 >>878
こういうのがここにわざわざ来るのが本当に謎
冷やかしにしても煽る理由もないし PCR検査結果待ちなのに、惚けて出社とか頭がおかしいwww >>856
そうだな、まぁハッキリいって期待外れだったな。こんなサイレントリストラしかできないってんだから。 FFのフイルムから医薬へのチェンジはたまたまだった
FXはチェンジなんてどうやってもできないんだよ
できるんだったらCanonもRICOHもとうにできてるよ >>888
OK出した上司がやばすぎる。
普段から体調不良者のケアとかやってなかったんじゃないのかね。 こんな猿ばっかりだから、そらリモート許可したらサボるとしか思わないよな。
会社にキレる前に周りの猿を駆除しろよ トップの姿勢じゃないのかね。
新型コロナは風邪、罹るのは本人の努力が足りないって対応してるから、下のものも甘い対応してるんだと思うわ。
会社が「会社業績>社員の健康」と思ってるんだから、営業が「営業成績>顧客の健康」と思うのは自然だろ。 >>893
それはこじ付けだろ、苦しいよ
営業成績のために顧客に会いに行って、顧客から数倍のクレーム貰うってのは人間なら誰でもわかる。単純に頭が弱いから。
本当に落とせない要件なら上司も一連托生なんだからに代打を頼むなりいくらでもできる。
流石にこの件を擁護するのは筋が悪すぎる。 まあ終日自宅リモートワークやリモート面談を原則化していれば、豊洲に出社したり客先訪問して汚染することはなかった。
今回はそれを差し引いても本人が軽率だった面はあると思うが。 あんなにコロナ熱く語る通達だしといて出社はさせてたら説得力ゼロだよね >>896
あの件は擁護しようもないゴミだが、会社側が熱く語れば語るほど、そもそもやることあるだろって白けるよね。
政府のgotoと同じ。出社要請と感染防止を両方小うるさく語るから反感を買う。 >>894
と言ってもな。
訪問出来なかったら営業成績は0だけど、
訪問したら営業成績0以上になる期待値はあるわけで。
顧客の健康をベットしたギャンブルに負けたってだけ。
陽性じゃなければ結果的に不問になってたわけだし。
それにFBJの一件で営業も内心荒れまくってて、もうどうにでもなーれって思ってるんじゃないかね。 通達「マスクが～換気が～大人数の会議が～飲み会が～」
天才ワイ「出社を減らせばすべて解決するのでは？」 PCR検査待ちだったのに顧客訪問したら陽性だったのか？
そんで顧客もPCR検査行き？ >>899
出社減らしたらサボってパフォーマンス落ちるハズ！出社という行為が生産性を上げているんです！
、、、でもコロナ蔓延してもパフォーマンス落ちるからなぁ、、まあなんかよく分からんが、気をつけて会社で過ごせ！コロナに罹らず出社しろ！！
こういうことです。 いまだに電話する時にマスク外す頭イカれた社員もいるからな～。
だいたいが50オーバーのおっさん。
アイツらから移されたらたまんない。
原則リモートワークにしてくれよ・・・ PCR検査待ちで出社？
ありえない。
報道ネタとしては最高に盛り上がるよな。別の意味でCMより世間に対してネームチェンジの宣伝効果は見込めるけどね。 これ以上社会に恥を晒してくれるなよ
所属してるだけで恥ずかしい会社になってきてるよ 転職で在宅ワークになったが、ぶっちゃけFXにいた頃の方が良かったよ
やっぱりオフィスで人と触れ合うことは大切
完全在宅だと息詰まるし、鬱になりそう
俺もFXいたころは在宅ワークに憧れてたけど、現実は違ったから、結局隣芝なんじゃないかな いつ転職したか知らんけど今の社内の雰囲気最悪だからな。
思い出のFXのオフィス>今の他社在宅勤務>今のFXのオフィスだと思うぞ。 去年辞めた時点で社員の士気が最悪だったのにさらに酷くなってんのかよ >>906
出社と在宅をうまく組み合わせるハイブリッド式が最適解なのかもね。
いまは過渡期。
FX(営本)は過渡を放棄して延命最優先。 在宅勤務のデメリットなんて承知の上で、世の中のまともな企業は感染症対策のために取り組んでるってのが前提にあるわけで
そこを履き違えて触れ合いが～つって思い出を美化してる人って、私生活でも感染予防の意識が低そうなイメージだわ 結局、貧すれば鈍するんよ。
不正会計しかり、原則出社しかり。
市場調査会社IDCによれば、コピー機市場は今後コロナによるペーパーレス加速で、年率2～3%で縮小する予測出してたはず。
縮小はリーマンショックの一時的なものを除くと初めて？
だから競合シェア奪わないと生き残れないのよ。RやCが慣れないリモートワークで営業力落ちてるドサクサ狙って、社員を犠牲にしてでも出社・訪問全力で行かないと会社が死んじゃう。
社員が多少コロナで犠牲になろうが、転職しようが嫌われようが、倒産よりマシ。
残念ながら、そういう会社の状況にコロナでなっちゃったんだね。 PCR検査結果待ちで客先訪問よりも、古森宅に訪問して飛沫を撒き散らしたら良かったのにw >>914
この生産性は間違いなくゲームチェンジだな！ >>915
どこにもそんな事は書いてない
他社の製品だし何の話をしている もうゲームチェンジなんてネタでしかないんだから仕方ないだろ 割とすごい不祥事をネットにさらっと書いてますね
大丈夫？ >>906
俺は内定前含めて一度も出社してないけどめちゃくちゃ快適だけどなー。
フルフレックスだからもう目覚ましもかけてない。天気いい日は昼ごろ陽を浴びながらランニングしてる。
家族と飯食べて子供風呂入れて、そのあとちょっと仕事してった感じでとても健康的になった。
WEB会議で十分交流もしてるし、出社する必要性何も感じないわ。 何度も言ってるが
テレワークを推進するわけないだろ
それは複合機の終焉を意味するんだから
コロナ禍出社しても問題なかったということを証明してこそ今後のビジネスに通じるんだからな テレワークで希薄になりがちなコミュニケーションを、直接会って仕事をすることで解決する
これが「ビジネス イノベーション」 NEVER STOP
出社はやめない
そして退職は止めない >>920
あれは山忠時代のNZ不正会計隠蔽のこと。 >>921
外資ですか？差し支えなければ業界、職種教えてください >>926
そうじゃなくて、PCR結果待ちを隠蔽して顧客訪問したんでしょ？
お客さんに陽性がでたら訴えられそう どんな巧い言い訳したのか、
包み隠さず、FXの酷さを伝えたのか 販社の1型でも、客に本体出身ですとか、転職面接の時、選ばれし全国転勤型でした、とか言いそうだなw
ある意味販社出身はチャンス。
販社は合コンで、ゼロックスわー凄い理論 さすがに正直に言ったんじゃ無いの？
突き通せる嘘じゃないんだからさ。
検査した日時は医者が抑えてて保健所にそのまま連絡行くんだから誤魔化しようがない。 >>931
転職先で前職はゼロックスと言っても
知らん人ばっかり
コピー機の会社とか言っても
ふ～んって感じ そろそろ在宅勤務が終わるから資料送るかな
最近は家族に料理の腕を褒められる様になった さすがにゼロックスは知られてるんじゃないか
ビジネスイノベーションは知名度皆無になるだろうけど >>929
さすがに正直に白状して、しこたま怒られたらしいよ。(怒られるだけで済まなかったはず)
もし隠してお客様に陽性者が出たら、逆に濃厚接触者として営業が特定されて感染源でしたってバレるだろうし。 ビジネスイノベーションの知名度アップのためにコロナ訪問事件を世に広めていこうな もちろん社外秘じゃないので公にしてもいいんだろうけど、
ネットに書いて拡散してしまうのは会社にとって損害なんじゃない？
せっかくマスコミが書かないでくれてるのに ※このスレッド内容はフィクションとしてお楽しみください。信じるか信じないかはあなた次第です。 もちろん、今回の社員を特定できる情報は書き込まないようにしましょう。
ある意味で当人は会社の原則出社オペレーションの犠牲者なのですから。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。 ていうか、基本イントラに乗ってる不祥事はSNSに書いちゃダメなやつですよね
常識だと思ってましたが 「あのですね、◯◯◯なんですけど、これ絶対言わないで下さいよ。実は、◯◯◯らしいんですよ。」 オープンフェアクリアなら堂々とホームページに乗せて謝罪でもしたらどうなんや？ 【速報】富士ゼロックス社員、PCR検査結果待ち中に営業活動で顧客訪問してしまう［みつお★］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1595679271/
ほーら言わんこっちゃない
ニュー速にスレ建てられてるよ
最近はTwitterとかでもスレが建つみたいだね そもそも反射と同じオフィスなのが終わってる。
あいつらがいるから密になるし、タバコで地域から怒られるし。
FXでタバコ吸う人は豊洲にはいない。
反射は部長職ですら喫煙してる。 ねね、おせーて。
2型になったんだけど、何するか知ってる？
現場ではこのまま1型と一緒に今まで通りはあり得ない、なぜなら1でも2でも無い人が本体に存在するからと言われて、不安しかないんだけど。 >>948
しっかり騙された。
でもちょっとホッコリできたかも FBJに統合されたらFX出身だの販社出身だのってもう関係ないんですからね。
一緒なんですよ、一緒。
もう変なプライド持たないでくださいよ。
嫌なら出ていけばいいだけの話です、数では販社が圧倒的ですから。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。 FX本体とか一流大卒入社とか
そんなのもう関係ないから！
おまえも斜陽産業の会社員だらな
変なプライド持ってても意味ねえから
転職する度胸もないただのチキンだからな ホントに色んな意味でカオスだよな。
潰れてしまえ！ ひさしぶりにここ来たけど、この会社も落ちたもんだな。 誰か次の楽しいスレ立てて！
腹立てたり、アソコ立てたりするのもイイけど。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。 >>960
CEに聞くと分かるけど
クソ忙しくてそれどこじゃない こんな社内の実態を暴露して世間に恥を晒して転職者にマウント取られるだけのスレに需要あります？ >>963
お互い罵ってるのは組織の傘でギリギリプライド保ってる底辺だからな、根本的にバカで無能なんだよ。
普通の人はお互い認め合ってる部分はあるでしょ >>932
例えば、
「本人が結果出てから報告すれば良いと思っていた」というか、
「本人が報告した上で、上長が顧客訪問を指示した」というか、
だいぶ印象かわるだろ？ >>963
CEがそれだけ忙しいと言うことは
・機器が売れてシェアが高くそれだけ複合機が広まっている
・退職者が多く一人当たりの業務量が増えている
どっちかな >>965
あなたが退職した時、在職者にマウント取るために必要になりますよ >>969
個人が勝手にやったことか、
会社ぐるみか、大きく違う >>971
後者ですね
異音だのスキューだのコピー機の黎明期におさまってなきゃいけないようなトラブルが未だUMの大半だし、納期ある重要M●Dという名のどーでもイイ作業で憔悴してるのにS●L売って来いって言われて昼飯も食えません笑 >>974
移籍金と割り増しを金貰っておいて言うのも何だが
かんばれ!せめてe-●ixだけでも売ってこい!! コロナの件隠蔽しててよくオープンフェアクリアとか言うな >>975
移籍金＆割増金退職ってだいたい誰だか縛られるなw >>974
そうなんですね。
お疲れ様です。
どんな仕事するにも身体が資本なのでちゃんと食事とれるといいですね。
あと焦って事故や怪我にはくれぐれもご注意ください。
頑張った上に身体壊したら馬鹿馬鹿しいですからね。 PCR結果待ちはまだグレーなので当社としてはセーフです！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。 お前らのイノベーションが足りないからこうなるんだぞ 在籍時に上司に資料のレビューをお願いして衝撃的だった言葉
「プリントアウトして持ってきて？2-upは見辛いからやめてね」 このスレッドは１０００を超えました。
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