【新車】横浜市営地下鉄 26【導入決定!】 [無断転載禁止]©2ch.net
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横浜市営地下鉄ブルーライン・グリーンラインについて語りましょう。
□開業済みの区間
ブルーライン 湘南台～あざみ野 40.4km
グリーンライン 中山～日吉 13.1km
□横浜市交通局公式
http://www.city.yokohama.lg.jp/koutuu/
□横浜市交通局Twitter
https://twitter.com/yokohama_koutuu
■前スレ
【快速】横浜市営地下鉄 25【増発なるか】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461719790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>514
相直を入れるには1～2本減便が必要だし
ピーク時8本に減ったら地下鉄客なんて捌けない、ってことでしょ 今、日吉～小杉～スカ線小杉と乗り換えてる客が
そのまま新川崎利用に切り替わるだけなら増減ないって話じゃなくて？
影響があるとすれば、あざみ野～溝の口～大井町～の客も若干流れてくるくらいか ブルーラインの新百合ヶ丘延伸は、
川崎市民全体としての賛否はどうなんだろう。
俺は川崎区に住んでるが、こっちのほうが川崎縦貫地下鉄よりもずっと採算が取れると思うから賛成。 おまいら、延伸の話好きだなぁ
一日乗車券のデザイン変更とか、
V形の試乗会とか、他にも色々あるだろ >>515
つーか、反対する理由が川崎市にはない気がする
将来自前の川崎市営地下鉄を作るにしても、
ブルーライン延伸は王禅寺等新百合ヶ丘南西からアプローチして、
完全にかぶらないようにすることが可能
しかも採算性は横浜市の横浜など既存区間と、小田急、代々木上原新宿、
多摩線方面方面にかけての最短ルートになるから申し分ない
川崎市内にも迂回で2～3駅設けて営区間を独立して設けてもよいくらい
少ないコストで利益が狙える
まあ、乗客からすれば運賃増加要因になるから、横浜市が一括経営してくれたほうが良いだろうけど >>513
客の流動はおおむね>>516の言う通りになるだろう
JRからすれば武蔵小杉以東から乗っていたのが新川崎から乗ってくれるので増収になる
それに、グリーンライン沿線客が新川崎経由にしてくれれば、
分散されて武蔵小杉の混雑が緩和されるのもメリット
横浜市も、新川崎までは手堅く乗ってくれる客が、
日吉以北から期待できるので、積み増しの増収になり収益性でも申し分ない
ただ、鶴見まで乗りとおす客となると少数なので、新川崎以南というか以西は微妙になる >>511
つーか、なぜに西馬込？
規格も違うし
ネットワーク化のために対面接続などしてつなげるメリットがないとは言わないけど
>>513、>>514
横須賀線/湘南新宿ラインは、湘南ライナー系統（対東京、対新宿、フロム逗子を1本ずつ）を削って、
3本の余裕が現状でもある
おそらくこれに加える形で相鉄直通を無理やり4本ねじ込むか、
さらなるライナーの削減で対応してくると思われる
ただ、武蔵小杉の影響で、横須賀線の混雑が深刻化しているのも確かなので、
相鉄直通が新宿2本、東京2本等で調整してくるかもしれない
見方を変えれば、この程度で調整可能な範囲
あるいは、上野東京ラインができたので、ラッシュ時の湘南新宿ラインを削ることも考えられる >>517
単独だと川崎区側は無関心だろうけど、バーターになってる南武線高架化（踏切撤廃）も含めれば賛成は多いんじゃないのかな。
>>522
>あるいは、上野東京ラインができたので、ラッシュ時の湘南新宿ラインを削ることも考えられる
上野ー東京の開業と湘南新宿ラインに何の関係があるのかと・・・ >>524
>上野ー東京の開業と湘南新宿ラインに何の関係があるのかと・・・
ん？赤羽以北大宮～横浜以南の通勤通学需要もそこそこあるだろ
上野東京がないころは、これらの為に湘南新宿ラインが使われていたわけで
上野東京ラインもできればこの分は削減できる
つーか、湘南新宿ラインってピーク時1時間当たり6本はなかったか？
今見たらピーク時1時間当たり5本
1本減らされた？のなら、
すでにライナー削減3本分と合わせて4本分の余裕があり、相鉄直通はそのまま受け入れられることになるが
俺の勘違い？ いい加減川崎市長か川崎市議に立候補して自分の説を認めてもらいなよ
ここでいくら力説したって実現することなんて無いんだから
川崎市の鉄道関連事業の大きいのが京急大師線があと数年(1期のみ)、南武線尻手～武蔵小杉の連続立体で15～20年(1000億以上)、横浜市営地下鉄延伸(完成時期金額未定)
インフラついでに橋梁関連が羽田連絡道路(2020までに完成予定約170億(東京都分除く))、等々力大橋(2025頃完成予定50億以上(橋梁のみ東京都分除く)
どこから予算ぶんどってこられるかな >>522
>つーか、なぜに西馬込？
グリーンラインの大元となった構想は東京6号線の港北ニュータウン延伸だから、繋げたくなる気持ちもわかる
ただ規格が違う上に三田線(目黒線)の日吉延伸とグリーンラインでそれは達成されてるから意味ないけどね 西馬込みたいな中途半端なところで乗り換えさせられる身にもなってみよう
リニモの藤ヶ丘より何もないでしょあそこ 西馬込は充分に都会だよ
よこはまなら反町や西横浜、戸部レベル >>529
西馬込は普通に都会だけど、
90歳のばあやは子供の頃に馬込ってこれから拓かれるのかね？
と思っていたそうだ。 668 名無し野電車区 (JP 0H33-D6lx) sage 2017/04/06(木) 14:17:15.04 ID:cT5Jc104H
鶴見駅中電停車
ＪＲ「徐々に前進、理解を」
http://www.townnews.co.jp/0116/2017/04/06/377144.html
> 受け取った深澤祐二副社長は、「時間とお金がかかるので一朝一夕にはいかないが、
> 少しずつ進んできていることを理解してほしい」と答えた。
この鶴見駅中電停車と新川崎延伸を組み合わせれば
沿線から鶴見駅に行きやすくなるんじゃね？
最短距離の建設で色んな効果が生まれるというか >>531
だったら京急に特急停車を要求すべきだよそこは。 >>525
>ん？赤羽以北大宮～横浜以南の通勤通学需要もそこそこあるだろ
北行が東京発車時に空席だらけになってる時点で横浜以南から赤羽以北への通勤客なんて無視できる数。
乗車時間が長いからピークからもずれる。
>>531
新川崎駅付近で走行中の列車に飛び乗るってことですかね。 >>533
んなもんどっちも無視できる数だろ
通学なんてむしろ少ないんじゃね？
横浜市南部なんてろくに大学もないし 交通センサスを見れば横浜方面～赤羽以北の通勤者は誤差レベルに少なく、
上野東京ラインが出来たからといって朝の湘南新宿ライン北行が
減るわけがないというのは自明 >>531
これ不思議なのだけれども、
鶴見対策は、中電に新駅を作ると、中電の筋を傷めることになるので、
場合によっては京浜東北で快速運転をしたほうが良いよな
日中なんか、平均すると6分毎くらいなので
通過できる駅はないが、各停を鶴見/蒲田折り返しにして、下りは速達が鶴見/蒲田で追いつき、
上りは鶴見/蒲田で速達の後追いで各停を発車させる形で
通過できる駅が、東京方面は蒲田、大森、大井町、品川高輪新駅、新橋、有楽町
横浜方面は、新子安
くらいしかないけど
同様のことを根岸線でも、桜木町（主に横浜線）/磯子（主に京浜東北、根岸線）で行えば、それ以北で速達運転は可能か
関内、石川町、山手、根岸を通過する形で
そうすれば、鶴見対策だけでなく、東神奈川乗り換えの横浜線方面や、根岸線の速達化対策にもなるので >>533、>>534
枝葉末節にこだわっても仕方がないが、
上野東京ライン開業前は横以南浜～赤羽以北大宮方面は朝ラッシュ時毎時6本（あったよな？）
で受け持っていたのを、上野東京ライン開業後は、上野東京ライン経由8本＋湘南新宿ライン5本＝13本で受け持てるようになった
ざっと、有効列車は2.17倍
見方を替えれば、上野東京ライン開業前は、列車本数が0.46倍しかなかった
>北行が東京発車時に空席だらけになってる時点で横浜以南から赤羽以北への通勤客なんて無視できる数。
だから、今上野東京ラインが東京発時点で空席だらけでも、湘新時代には1列車当たりそれなりのボリュームになっていたはず
>交通センサスを見れば横浜方面～赤羽以北の通勤者は誤差レベルに少なく、
もっともだが、鉄道サービスは面で効いてくるものだし、有効列車という考え方も必要になる
というか、マジで上野東京ライン開業前は、湘南新宿ラインはピーク時毎時6本なかったっけ？
今は毎時5本になっているんだが
何故かといえば、因果関係で消去法で横以南浜～赤羽以北大宮方面の上野東京ラインシフトが占める割合はかなり大きいとなるが
他に何か湘新を減らす理由があるか？ >>538
あ？
鶴見がどうなりそうかはグリーンラインの延伸に大きく影響するだろうがｗ
他に話題もない中、話題として出たものに議論して何が悪いんだｗ
論理的思考もできず、ほかの人に参考になりそうな情報も提供しないで、
ただ文句をつけることしか能がないお前みたいなやつはスレの邪魔だ
さっさと出ていけこの屑やごみ未満野郎 >>537
ほんとだ、朝ピーク時5本になってる
予定通りなら今ごろは相直始まる予定だったんだもんね >>539
だな、鶴見に延伸する前提は鶴見が最終目的の利用じゃないわけだから 最近は束の計画が何もかも駄々遅れになってるのが気になる
大崎ﾀﾝ落選あたりがケチの付き始め >>539
JRのスレで相手にされないような妄想を垂れ流すので精一杯なんだね
自分のブログか何かでやれば良いものを、でも人には見てもらいたいからって場所もわきまえずこういうトコで垂れ流すしかないんだね
哀れだなぁ 古い時代に挑戦と称して蒸気機関車で運行したら
何十人ダウンするのだろうな 今日は3000vの試乗会か。
今日はいけないから明日の営業に期待 v形デビューっていうホットなイベントあるんだしその話しよう とは言っても外装殆ど変わらないし、
内装も従来型に比べて改善してるものの
他私鉄と比べて特に秀でてる所が無いから話題のしようがない。
オール転換シート仕様だったら話題になるだろうけど。 >>548
床が真っ青なのは違和感あるかもだが、
それくらいかなぁ。 実際営業運転を開始しないと注目できない点もあるだろうな 今更フルカラーLEDの方向幕スゲーなんて恥ずかしくて言えないw 季刊横濱に2ページだけだけど記事あった。
A, N, R, S, Vの並んだ写真は壮観だね。
正面の青帯が太いのとつり目ライトが印象的。
ドア横の仕切りが透明なので「見た目的には」
強度が不安になるかも。 市営地下鉄がそこまで酷い混雑になることはあまりないかな 実際の強度じゃなくて。
見た目的な意味で、透明だと
寄りかかるのを躊躇いそうっていう。 市営地下鉄朝夕の混雑率って昔は関内ー横浜辺りだったイメージだけど
最近は横浜以北に変わったような気がする
やっぱ将来性見越して横浜はホーム2本4線でつくるべきだった でも横浜ってずっと工事してるから、どさくさに紛れて拡張してもらいたい。
まあ難しいと思うけど。 >>557
スペースないから2階建2面4線になっても？ >>540
2004年の大増発以来、ラッシュピーク時の北行は時刻変更こそあれ
半数は全く変わってないよ >>557
>>558
>>559
髙島屋とジョイナスの建替えの時に地下に入れさせてもらえば？
まあ、そこら辺の建替えがされるのは20年ぐらい後だとは思うけど。 >>561
えーそうだっけ？
朝は10分間隔＝6本だと思ってた…
>>562
両側とも再開発するからいいチャンスではあるけど
単純に東西へ拡張すると3面4線にならない？ 横浜市でさえ、郊外では既に人口が減ってきてるのに、このスレでの未来はバラ色だなｗ
南西部の、港南や金沢、旭区等の8区は数年前から人口減少してる
学校の統廃合は何年も前から進んでて、通学需要は既に減ってるし、
横浜市の予測では、市の人口のピークは、2020年頃
因みに川崎市の人口のピークは2025年頃
10～20年後の横浜駅拡張なんて意味な塩 今朝横浜駅から野球ユニが何人か乗ってきて勃起した(*´Д`) >>564
横浜市民の人口が350万人を下回るのは何年後かな？ >>567
たぶん2030年代じゃないの？
2040年予測で人口が増える政令市は川崎だけだな。
福岡は現状維持か？
https://ecitizen.jp/Population/Ranking >>568
じゃああと20年は現状維持と考えて大丈夫だね
湧いて出るほど待機児童がいるくらい子持ち家庭が増えて仕方がないんだし >>569
横浜は南部が横須賀化してるからな。
北部は小杉化wしてるけど。
そう言えば栄区の庄戸はバブル期にはエライ高値だったけど、
今は悲惨なもんだな。
でもあそこは鎌倉～港南台のハイキングコースに隣接してるから、
定年後のプチ山歩きには絶好の地だ。 庄戸・野七里は最寄り駅まで徒歩だと1時間弱かかるからな
バスでも渋滞に嵌まると30分では無理
横浜市内で宅地開発された中では最大最強のチベット
買い手が付かないのも不便すぎて当然
新築当時7000万超えてた戸建て物件でも今や半額以下の3000万にすらならない >>570
あそこは横浜環状南線の反対運動やって都市計画から干されてるからな
篠原口と合わせて横浜市に歯向かったらどうなるかが分かる典型w 旧鎌倉郡のあの辺は横浜市への帰属意識は低いものと思われる >>572
新横浜篠原口は農地のほうが固定資産税安いから地権者が開発に乗り気でないだけで駅前だし、交通不便でなんでも反対の宅地住民が自業自得に嵌まった庄戸とは全然状況が違う その分全力で南線の反対運動やっててついこないだの国交委でも地元議員がわざわざ国会でたてついてたｗ
横浜の話を国でやるなんて時間と労力の無駄を全国民に強いてるだけ。そして周辺地区の利便を奪うだけｗ >>563
ここ13年間、朝の本数に変化なし。数分ぐらい前後にずれたぐらいだよ。 >>575
質問した議員は栄区の4区でなく5区選出ｗ 横浜は横浜駅周辺でも鉄道空白地帯が結構ある
グリーンラインの答申は鶴見までだが、鶴見までできたとして、
その後横浜駅方面やその周辺への延伸が行われる可能性もあるかもな
鶴見接続も、京浜東北で横浜、桜木町、関内、磯子方面への接続ができれば、
グリーンライン沿線と相互でどれだけの利用が見込めるかにも影響しそうだが
横浜市としては赤字にならないのなら作っておきたいのだろうが
案外ブルーラインの新百合ヶ丘延伸による増収分をグリーンライン延伸に回してでも作るかな 俺の誕生日に3000Vがデビューか。
すごく身近に感じるわ。 >>579
グリーン鶴見延伸なんて日吉以西民は望んでないし
日吉以南の既存バス民も望むような結果にはならないから諦めなさい
旅客流動的には新川崎や川崎へ伸ばす方がずっといい
どうしても鶴見区や横浜市街の空白域を埋めたいなら
浅草線を第二京浜沿いに横浜駅まで引っ張って
(仮称)ピンクラインでも作ればいい >>583
勝手な総意を書くなよ
高田西から綱島に出て市営13系統で鶴見まで通勤してる俺や臨港鶴03で県鶴に通ってる近所の子だって今すぐ有れば便利だと思うぞ
バス通学通勤してると定時運行なんて夢のようだ
まあ定年までにできることは無いだろうけど
ていうか川崎厨いい加減にしろよ >>584
じゃあお前と県鶴の学生が金出して延伸すればいいじゃん
少なくとも末吉大通り沿道や寺尾の高台に住んでる人間は地下鉄を望んでないだろう 3000V形に乗れましたが、走行音はとても静かですね。3000A形の豪快な走行音も大好きですが、3000Vが増えたら引退するのかな。 >>584
その程度なら、新川崎・鹿島田延伸と相鉄直通線の新川崎駅&鶴見駅設置が
最低限の支出で多方面の需要をカバーできるパターン、って事になるよね
乗り換え無しで鶴見に行きたいから、ってのは建設理由としては弱いなあ
県鶴のくだりなんて実体験でもないのに、こじつけもいいとこでしょ 10分先の地下鉄駅より目の前のバス停、ってのは横浜あるあるなのに
地形の厳しいエリアに地下鉄は向いてないよ 新型初めて見たがオタが先頭にくっついて
すごいことになってた
それでもフラッシュ使う馬鹿はいなかったし
都内で見られる犯罪者も見られず落ち着いてた 鉄道空白地帯でも鶴見の内陸部は市営バスと臨港バスが物凄い網目状で
頻繁に走ってるからそれほど不便ではない
鶴見駅前や末吉橋周辺以外は渋滞も少ないし
高田から鶴見高に通うのは覚悟の上で通うんだから自業自得
川和高とか翠嵐とか港北とか下は新栄、新羽まで選択肢はたくさんある ttps://twitter.com/44hattanbashi/status/850962966505693184
ttps://twitter.com/moskajx/status/850957224776052738 >>583、>>584、>>588
一応答申に載っているんだから鶴見延伸はそれなりに可能性があると考えて間違いないだろうよ >>590
そりゃ新川崎延伸なら川崎市内の分担金は川崎市が出す前提でしょ
鶴見延伸ではB/Cが1を割って建設費捻出どころではないだろうけど >>593
話題になってるやつ、新羽上りホームの2号車ぐらいのホーム柵前でも三脚立ててたな
クズ極まりない >>593
上大岡だと地下だったのか妙な奴いなかった
場所によってはゴミいたのか 無料のゴミパス使ってる老害や障害者のマナーが悪すぎる
あんなゴミパス廃止にするべきである
ゴミパス連中に大声でありがとうって言ってる駅員もバカだ
駅員は黙って突っ立てればいいんだ >>600
釣りかもしれんが、一応言っとくと、今は老人パスって無料じゃないからな？
所得に応じて年間3千2百円～2万5百円。
だいぶ割引されてるのは確かだが。
いっそどうせなら、小中高校生にも同じような安い乗り放題パスを発行すればいいんじゃね！？w
子育て支援とか称してさ。
市営交通を若いうちから使う習慣が出来てたら、横浜で生活してる限りは大人になってからも乗り続ける人が多いだろうし。 >>599
まだ当たっていないが、写メは意外とかっこよく見えるね。 >>588
鶴見までのほうが横浜市内の鉄道空白域対策にはより有効でしょ。
新川崎だと川崎市内こ鉄道空白域対策としても微妙。 >>601
自分にキャッシュバックされる以外の施策は全て税金の無駄 by老害 それにしても、いつまでも同じ3000ってのもすごいな
ちょっと珍しい部類じゃね？ >>603
高田から鶴見に行きたいのなら、>>584の毛嫌いする川崎厨の案で
安上がりに実現できるよね？って言っただけだよ
やれ鉄道空白地帯が～とか、拠点性が～とは言うけれど
つまるところ「自分にとって便利」なのを「沿線予定地住民の願望」にすり替えてるだけだよね… 沿線予定地への鉄道アクセスの提供が市営交通の本来業務なわけで
それが>>584にとっての便利と一致するかとか関係ない。 面倒くさいなあ、そんなに言い争うならどちらにも延伸せんでええ
だいたい西方も延伸構想あるんだからそちらとの釣り合いも考えないと 日吉から鶴見まで市内限定で延伸すると仮定しても
日吉自動車学校周辺が次駅となるだろうけど、そのつぎが末吉橋周辺なのかトレッサ寄りなのかでもめそう
三ツ池あたりは人が大して住んでないから優先度はひくい
そのつぎが終点鶴見
結局どっちのルートでも徒歩15分以上駅までかかる区域は鶴見区内に残ることになる 横浜市の計画はバス含めて15分までだし、市内全域を鉄道だけで達成させるのは無理がある
もう少し政策を調べてからレスしてね >>613
バス含めて15分でいいなら末吉橋までは現状で圏内でしょ
>>612
三ツ池二ツ池の水脈に影響するから地下鉄は通せないと思う＞トレッサ寄り
途中駅は日吉～日吉自校前～末吉橋～東部病院口～鶴見
うわ、需要めっちゃ少なそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
